Soy partidario y he enseñado el modelo de lenguaje de chomsky por muchos años en las carreras fonoaudiologia, profesores de lenguas, ed de parvulos. Si aqui en chile y mi beca de investigacion 1988 north dakota state university.. favor adquirir mi libro. Bilinguismo, introduccion a la psicolinguistica del desarrollo, ed univ bogota, colombia. Trato aqui principios y parametros de chomsky.. Excelente exposicion Felicitaciones osv
Si habré estudiado a Chomsky en la Escuela de Letras de la Universidad Nacional de Rosario. Intensos parciales hemos pasado los estudiantes allí. Pero esos fatigosos estudios no fueron desagradables ya que estudiar y saber manejar la teoría de la gramática generativa fue apasionante para todos y todas. También Chomsky era tema de los debates políticos en la agrupación estudiantil Frente Amplio Santiago Pampillón, en nuestra resistencia al neoliberalismo de los años 90, en Rosario.
Yo lo estudié en el último respiro intelectual antes de que la dictadura asesina hiciera su macabra aparición. Era 1975 y Doreen Barron era mi profe de Lingüística en Antropología de la UNR. Años después conocí a Chomsky (en 1981) personalmente, impresionante intelectual humanista
Estoy de acuerdo contigo. Pero ¿ has mirado el mundo de hoy? , ¿ has escuchado sus telediarios? , ¿ has paladeado- su basura?, ¿ has olido sus falsedades y mentiras?, ¿ has sentido su genocidio? . Hoy nadie quiere la belleza del pensamiento disidente , excepto que este controlado. Nadie quiere el libre albedrío. Nadie quiere un libro. Nadie quiere el pensamiento crítico. Nadie quiere un futuro, que no sea una sucesión de espejos obligados y sin siquiera saberlo.
El linguismo es una tecnologia fundamental y por tanto impera dominarlo . Que tiene de extraordinario que cualquier especie viviente nasca con capacidades cognitivas innatas, si necesariamente tendra que desarrollarlas atravez del conductismo??????
Me ha gustado tanto el vídeo que voy a comenzar a leer más sobre la gramática generativa. Muchas gracias, Cristina, por tus vídeos. No sólo son didácticos, sino un aliciente para aprender más.
Interesante canal, interesante discusion - Cordiales saludos desde Maracaibo- Para el Profesor Humberto Maturana el lenguaje como hecho cultural es uno de los fundamentos incontrovertibles , junto con nuestra condicion fisiologica, del fundamento de lo humano del ser vivo.
Hola! Encuentro muy relevantes los temas en este Canal, hoy me suscribo. Mi hijo mayor es un ávido y fiel lector del "megamaestro" Chomsky, sin embargo, en relación al lenguaje yo insisto en Habermas, mi labor diaria, con mis alumnos del quinto grado de primaria exige fortalecer la comprensión lectora (literacidad) y adquisición de un lenguaje mucho más amplio para abordar los temas, no solo cotidianos sino los que me demanda la currícula del nivel de aprendizaje. Salud! Mi gratitud por su labor comunicativa.
Lo que propone Chomsky es muy tentativo, y por otro lado, lo que nos da a entender Skinner no es menos importante, de hecho, en cuanto a la disciplina fonoaudiológica -mi área profesional, tenemos bastante claro que el niño va adquiriendo y desarrollando su lenguaje, progresivamente, a través de la estimulación, los estímulos, todos, van a corresponder a una respuesta que es verbal y que se será reforzada, y no hay mejor ejemplo más idóneo, habitual y observable el de la madre-hijo en la práctica de estimulación constante durante el desarrollo. Entonces, a mi punto de vista, creo que sería lo más fehaciente y claro, que la teoría de adquisición y desarrollo del lenguaje debería ser, mas bien, "Integradora", aunando al Innatismo y al Conductismo también lo que propone Piaget con su Cognitivismo y Vygotsky y Bruner con el Interaccionismo. Todas aquellas teorías por separado que dan entender como se adquiere el lenguaje, por sí solas, son "escasas para la complejidad del Lenguaje como tal, que incluso pertenece y al mismo se toma como un proceso aparte de las funciones cognitivas superiores. Entonces, a modo de conclusión: Hay un dispositivo en el cerebro que nos hace adquirir la gramática universal, pero es por utilización y medio de la estimulación que el niño va adquirir su lenguaje, que sin la ayuda de la madre, padre, abuelos o x persona, no lo va lograr, digamos, completamente bien, sino es una retroalimentación constante y enseñanza. Al mismo tiempo, el dispositivo en el cerebro va organizar todo para que este niño sea un hablante-oyente, aprenda el lenguaje, lo utilice y lo perfeccione durante sus etapas posteriores (desde los 12 meses, aprox. comienza su etapa lingüística, antes de eso, hablamos de pre-lingüística). Y el Habla, es otro tema. Saludos, La Travesía, muy buen contenido informativo!
Por qué hablas como si Chomsky no hablase de que se requiere un estímulo? Literalmente es uno de sus mayores postulados. Esos estímulos son pobres pero están ahí, de no estarlo se pierde el 'periodo crítico', que resulta en falta de adquisición de lenguas. Te sugiero que leas más al respecto dado que estas son cosas sumamente básicas.
Buen video sobre Chomsky. Quisiera compartir ciertos detalles relativos al Conductismo extraídos de un libro escrito por Skinner publicado en 1974 (años después de la famosa "reseña" de Chomsky): "Sobre el conductismo" (páginas 13 y 14) He aquí, por ejemplo, algunas de las cosas que usualmente se dicen del conductismo: l. Ignora la conciencia, los sentimientos y los estados de la mente. 2. Descuida el bagaje innato y afirma que todo el comportamiento se adquiere durante la vida del individuo. 3. Formula el comportamiento simplemente como un conjunto de respuestas ante los estímulos, representando así a la persona como un autómata, un robot, un títere o una máquina. 4. No intenta explicar los procesos cognoscitivos. 5. No da lugar a la intencionalidad o el propósito. Y así otros 15 punto de otras muchas aclaraciones hechas en el libro mencionado dedicadas al público general de Estados Unidos tras la "Revolución" Cognitiva.
@@arruto23 Claro. Si realmente te interesa el tema puedes leer papers que hablan sobre el tema, los hay muchos en español, sin embargo, los más emblemáticos están en inglés. O también podrías buscar el libro mencionado, no creo que le cueste mucho a nadie encontrarlo por ahí
@ Es un buen vídeo sobre Chomsky (eso venía a comentar también), pero les falta información sobre Skinner. Y añado una cosa: El conductismo "radical", no se refiere a "radical" en el sentido que ustedes le dieron. Pueden constatar eso en el libro que el compañero les recomendó.
*¡Me atraparon!* *Suscrito ya.* *Saludos a todos, y ya iré junto a ustedes, espero no tan rezagado y compensando por mi interés en estos, para mí, nuevos caminos.*
Por favor, explique las diferencias entre lenguaje, lengua, habla....y cuestiones afines... Muy interesante y clara su exposicion.
Год назад+1
La lingüística queda un poco fuera del ámbito del canal. Sólo se trata en puntos que tocan más la filosofía. Un vídeo sobre esos temas, yo creo, que debería hacerlo un profesor de lengua. Saludos
La traducción correcta en la cita del minuto 9 es "lengua", y especialmente importante para la visión de "lenguaje" (como lo subyacente) que propone Chomsky
Muchas gracias por esta explicacion. Incluso se puede ver que a ciertos niveles de ingenieria social la combinacion lograda entre lunguistica y conductismo (algo asi como una sintesis de opuestos) fue y es utilizada muy intensamente, cada dia mas refinada. Ya me estoy suscribiendo a su camal. Agradecido
Yo no me he metido a fondo con Chomsky precisamente por lo que te voy a responder, que es que su teoría gramatical me suena a Newspeak (neolengua), es decir, ingeniería social de tipo perverso.
@@renatolopezsalcedo1257 Manipulación de la sociedad, a través de sus miembros, con el objetivo de controlarla y someterla sin que éstos se den siquiera cuenta. En el lenguaje oficial lo llaman democracia, libertad y otras entelequias por el estilo. He editado mi anterior comentario: no le he adentrado en Chomsky porque despierta mi suspicacia a poco que indague.
Muy buen video, con mucho contenido tratando de descubrir como se procesa la informacion que le aportamos al cerebro, y como se integran las respuestas que damos, sin duda alguna el lenguaje es un parametro para medir lo que podemos ocultar o responder,.los Siquiatras tendrian que aportar mucho.
La comunicación es propia en todas las especies, el habla es producto de un efecto en masa y transmitido hace miles de años. Tanto la escucha como la expresión. Todos los elementos que conforman el planeta mantienen un orden y armonía natural Primera regla: todo es mental, lo mental se puede llevar a lo físico. La verdadera cuestión reside en encontrar cuando desarrollamos el lenguaje y el habla. Segunda regla: el origen común Si fueron nuestros antecesores comunes que observaban y trataban de imitar los diferentes sonidos de los animales de aquella época, tonos. Lo adoptarían como propio, desarrollarían su propio lenguaje y trabajaron sus aparatos fonadores, si soplaban el fuego controlaban más su respiración... Tercera regla: La observación de las partes y la imitación Cuarta regla: Se pueden transmitir genéticamente determinadas conductas que quedan implícitas en el proceso de maduración. Quinta regla: La práctica y perfeccionamiento de matices entre habla y escritura Sexta regla: Se crean idiomas y aparecen variantes Séptima regla: Se establecen hábitos normativos claros en sintonía con todo lo que ya se ha aprendido Este proceso comunicativo es continuo pero no constante y está sujeto a diversos efectos como por ejemplo de tipo cronológico y ecológico. La causa sería interaccionista, una preparación biológica prehistórica ligada a una determinada suma de valor del aprendizaje en base a la experiencia propia o ajena humana o animal, más bien, (vuelve a empezar el proceso de observación donde la comunicación esta vez entre ambos sujetos humanos quienes establecerían en consecuencia de la primera observación que incluyó su expresión intencionada por determinados motivos aprendidos un nuevo proceso comunicativo mediante, blablabla. ¿Por qué los animales se comunican? ¿Por qué nosotros nos comunicamos? ¿Podemos comunicarnos entre nosotros y ayudarnos? Quizá todo apunte a que debamos respetar más nuestro entorno, No digo que hablemos con nuestros animales ni humanizarlos. Pero sí intentar comunicarnos más con el entorno y disfrutar juntos de lo que tenemos, porque que quizá todo lo que hagamos sea malinterpretarnos. Dentro del proceso el fallo. Buscamos entonces la solución.... En Educación Infantil estamos estudiando aquello referente hacia una educación más sostenible, respetuosa y armoniosa posible. Las palabras son más que letras y sonidos, son estados que perpetua el inconsciente humano e incluso su propia genética. Un gran poder conlleva una gran responsabilidad, eso no lo dijo Chomsky, lo dijo el tío Ben. ¿Tú qué crees?
Encuentro interesantísimo a Chomsky, pero a la vez no puedo evitar incomodarme con algunas imprecisiones en su crítica al conductismo, algunas de las cuales fueron abordadas en un famoso artículo de Kenneth MacCorquodale en 1970 (On Chomsky's review of Skinner's verbal behavior). Teniendo en cuenta la actual crisis en la replicabilidad de los resultados de estudios y experimentos en psicología, a la cual el cognitivismo ha sido especialmente vulnerable y el conductismo particularmente inmune, pareciera que la superioridad de la psicología cognitiva ha sido más en términos de popularidad que en eficacia o precisión científica. Debo admitir que estoy sesgado por que me he formado dentro del conductismo, sin embargo, hay mucho más que ver en este abordaje de la psicología de lo que normalmente se señala, más aún en el área de lenguaje. Por mí parte, en el momento conozco apenas lo básico de Chomsky, pero reconozco lo riguroso de su trabajo, probablemente la respuesta al debate Chomsky -Skinner se encuentre en un punto medio que a ninguno de ellos le gustaría aceptar. A mi modo de ver, guardando las proporciones, puede afirmarse que el ser humano tiene una capacidad innata para el lenguaje, en el mismo sentido en que podría afirmarse que tenga una capacidad innata para montar bicicleta, es decir, los dos (lenguaje y bicicleta), son instrumentos diseñados de acuerdo a las capacidades humanas, resultan útiles para resolver algún problema, y requieren enseñanza para su uso. Hay un aspecto innato en dichas capacidades y necesidades, aún así parece extraño pensar en una "Bicicletacidad universal".
Es una comparación muy burda, no es nato andar en bicicleta, pero si el coordinar las extremidades para moverse y manipular diversos objetos, el lenguaje es biológico, las bicicletas no y no han acompañado al ser humano en su evolución.
Felicidades , 1 año y alcanzaron las 7 cifras reproducidas. Quiero saber, ¿son un equipo de doctores, parten de alguna centro docente o son entusiastas reunidos? Saludos desde Moratalaz
2 года назад+10
Bueno, gracias, aunque el canal cumple 2 años a finales de este mes. Sólo tengo una persona que me ayuda, pero vale por 100, porque es un pozo de sabiduría y tiene décadas de experiencia docente. Saludos :D
@@regentogrin518 Y no sería "SABIO" promover este contenido?, ¿no se educaría quien aprenda sobre estos temas?. Lo bueno y lo malo en nuestra sociedad obedecen a cánones definidos, y jamás se podría desarrollar un espíritu crítico sin que hayan buenos trabajos en torno a los cuales reflexionar.
@Regento Grin Estás hablando como cualquier rancio y resentido idealista latinoamericano. No molestes, muchos filósofos escribían autocensurándose, es decir, de acuerdo añ status quo. Ya no es como antes, soberbio.
El habla, idioma, comunicación, o como se le quiera llamar, la capacidad de hablar es tan antigua como tan antigua es la existencia del hombre, es algo profundo que está allí, en lo profundo del Ello, tan antiguo como lo sexual, reproducirse, sobrevivir, alimentarse, defecar. El habla viene en los genes, se va trasmitiendo en cada generación por aprendizaje, como lo fue el lenguaje mismo. El lenguaje en sus comienzos estuvo formado por enuciandos, o palabras, o sonidos, o signis que posteriormente llegarán a formar un discurso, una oración, palabras que se irán comunicando en las diferentes lenguas en las que los hombres aprenderan a relacionarse con otros pueblos de un habla diferente. Luego según convenciones, necesidades para una mejor comunicación se irán estableciendo reglas entre esos pueblos primitivos. La gramática, la conformación de un lenguaje pulido será muy a posteriori, cada cultura, etnias mantienen esos lenguajes antiguos y únicos que muchas veces no se rigen por reglas gramaticales de la sociedad desarrollada. Y los niños, por supuesto que aprenderán lo que sus padres le vayan enseñando, y más aún, si tienen la posibilidad de estudiar lenguas extranjeras. Me gusto muchísimo el vídeo, y desgraciadamente por el uso de celulares, nuestros niños van perdiendo su idioma original, lo están cambiando por algo creado con sus propios signos de comunicación, que según las reglas gramaticales nada tienen que ver con ellas, quizás vamos a un cambio de paradigma idiomatico, las palabras, símbolos, signos, están siendo cambiados por nuestros niños, jóvenes, y adultos, con estos nuevos signos de comunicación, así las ideas son transferidas más rápidamente que el lenguaje común utilizado anteriormente, a la llegada del celular, redes, Internet.❤❤❤
El conductismo radical se define así, dado que todo proceso psicológico tiene su raíz como conducta, es decir en la interacción entre el organismo y su entorno ( es falso cuando se dice que solo se toma en cuenta lo observable, pensar y hablar tambien es conducta). No se reduce a estímulo - respuesta, pues el condicionamiento operante establece el tercer término de la consecuencia (el más importante) para la selección de conductas, incluso de conductas verbales. La psicología conductual no estudia la gramática o la morfología del lenguaje sino su función, es decir, la relación con el ambiente propio como circundante de la persona. El conductismo radical y contextual sí pueden explicar la" explosión" del lenguaje, desde el proceso de las habilidades de pre escucha hasta el habla, desde el naming y la TMR.
Me parece que debe existir una reestructuracion de la corriente conductista. Quiere explicar todo. Es una terapia solo eso, en lo demás queda muy básica.
@@juanjosecerdanroque1556 Entiendo tu posición, sin embargo, es un mito. El conductismo se puede dividir en por lo menos 3 áreas, el análisis experimental de la conducta AEC: dónde se estudian en laboratorio los principios de aprendizaje=fenómenos psicológicos, Análisis aplicado de la conducta ACA/ABA en psicología clínica, educativa, organizacional, etc, un ejemplo en clínica, lo vemos en terapias conductuales y contextuales ACT, DBT, PAF... (estás últimas han desarrollado investigaciones acerca de la inteligencia y lenguaje, entendidos como conducta [interacción organismo y ambiente propio y externo], por lo que se dice en el vídeo está desactualizado aparte de ser un error, pues la mayoría de estos estudios evolucionaron del libro de conducta verbal de Skinner). Y por último, la filosofía conductual, encontramos al conductismo radical, interconductismo, contextualismo funcional, conductismo teleológico entre muchos otros. :)
@@edwinjavierherrerarueda846 Si, la verdad que comprendo a donde quieres llegar a los fundamentos del enfoque condustita. La terapia conductista no es la unica ,el problema es que se reduce la psicologia al estudio de la conducta humana, pareciese que se estudia conductismo y no psicologia, la "inmixion" de ellas impide el desarrollo de la ciencia psicologica es por ello que lleva años estancada es estudios cuantitativos y reducciones. No es problema del conductismo, sino de los conductistas el que sus explicaciones sociales/ culturales sean basicas( entender basicas como simples, sin reflexiones importantes redundando en estimulo/ respuesta y ahora contexto). Quizas en mi comentario cometo errores, pero mejor a los estudiosos o fanaticos del conductismo les recomendaria seguir en su fetiche que sera su decadencia sino existe una autocritica y reformulacion. Tu comentario me gusto, me puso a pensar sobre los prejuicios de los conductistas al psicoanalisis. Lo unico que saben del psicoanalisis es Freud y su teoria sexual pero siguen insistiendo en eso. Parece a Chomsky y su critica a Skinner no crees? Una critica que desconoce todo el marco teorico que desarrollo el axioma. Pero bueno, saludos.
RUclips me recomienda muchos sus videos, son excelentes y explican perfectamente filósofos del siglo xx ¿Cual es la música que usan al inicio de sus videos?
2 года назад+4
Muchas gracias. Toda la música que suena en los vídeos y episodios del podcast es creación propia. La puedes descargar gratis si entras en Patreon. Saludos
Nos podria explicar que de una masa gelatinosa como es el cerebro ,puedan expresarse palabras y lo más Interesante Como se explica???? poder pensar y tener conceptos abstractos?
Excelente video introductorio. Podria por favor la persona que hizo el video darme recomendaciones de como estudiar la linguistica chomskyana. Soy estudiante de biologia, pero me interesa entender el lenguaje, el como este afecta a la conducta y la relacion con la neurobiologia. Espero su respuesta, gracias.
2 года назад+1
Pues no sé si te servirá porque va a depender un poco de tu dominio del inglés, pero yo creo que es mucho más fácil entender a Chomsky hablado que escrito, así que creo que una forma de introducirse es a través de entrevistas que ha dado, para luego pasar a artículos que ya contengan su base filosófica (que nunca cambia) y, por último, sus libros, que además de ser más complejos, tienen el problema de que la investigación ha ido avanzando, por lo que los más antiguos son útiles como base teórica, pero su aproximación a la gramática generativa se ha modificado con el tiempo, con lo que es más práctico consultar los más recientes. Saludos
La bibliografía concreta de cada vídeo está en Patreon, pero en el caso de Chomsky tienes muchas entrevistas en RUclips y muchos artículos suyos en PDF gratis en internet.
¿Qué pasaria si un niño no tiene contacto humano para referirse a un lenguaje cuyo significado y significante desconoce? O sea, necesita de un aprendizaje lingüístico, podemos tener la capacidad de comprensión, raciocinio y comunicación pero es necesario un aprendizaje del lenguaje y sus conceptos básicos.
No aprendería nada porque adquirimos el lenguaje mediante observación e imitación del entorno. Igual si un niño se criara integrado en la selva pero sin otros humanos no desarrollaría el habla pero sí una serie de sonidos digamos salvajes. Podría llegar a adquirir el lenguaje humano pero dependiendo del interés en la causa y seguro diferenciarlo.
"Ese" Es "ÉL" que Es Siempre. __ "El Verbo" y la "Palabra". El Verbo; es Masculino. Y la Palabra, es Femenina. ( El Creador y la Creación ). __ Del Verbo "Ser y Estar". "Soy" luego "Estoy". __ Unidad Trina. Espíritu Puro. Mente Poderosa. Cuerpo Sano y Fuerte. "La Triada en Equilibrio " ___ "El Hombre" Actualizado; del"Futuro" en el Eterno Presente, del Hoy y del Ahora. "JCE".
Una solicitud administrativa segun Saussure: "Es grato dirigirme a usted, en relacion al documento de la referencia a efectos de solicitarse tenga a bien disponer a quien corresponda y se nos proporcione las copias certificadas del Expediente Administrativo completo, foliado y debidamente certificado". Una solicitud administrativa segun Chomsky: "Oe, dame la copia del expediente pe, gracias"
El linguismo es una tecnologia fundamental y por tanto impera dominarlo . Que tiene de extraordinario que cualquier especie viviente nasca con capacidades cognitivas innatas, si necesariamente tendra que desarrollarlas atravez del conductismo??????
wooow // aunque, en palabras de Ribes, Chomsky jamás derriba nada de los postulados de Skinner .... aunque eso no significa que el conductismo skinneriano no tenga fallas, las tiene, pero quien se las hizo ver fue Kantor y no Chomsky ... GRACIAS =)
@Mariana Malerba Son términos antiguos que tienen que ver con corrientes de pensamiento idealista europeo pro status quo que siempre tienen por objeto justificar dicho status quo.
¿No habrá una correlación simple de las actitudes del cuerpo, el lenguaje corporal, con la sintaxis de los lenguajes? De todos ellos, porque el significado del lenguaje del cuerpo es legible, cualquiera sea la lengua de cualquiera que gesticule, por cualquiera que sea el otro. (Por eso las personas, que ocultan sus partes más expresivas con antifaces o máscaras, siguen siendo personas; más todas ellas muestran sus ojos, esa lengua que no pueden ocultar,. En todas las culturas). Así como hay una capacidad innata de la expresión propia y la lectura de los cuerpos de otros, hay una capacidad innata de la correcta expresión linguÍstica de los hechos. Y hay una correcta (correlacionada) actitud de los cuerpos con su medio (ambiente); con el que se les pone nombres a las cosas y a los hechos. Que son lo mismo. No hay nada más claramente legible que el lenguaje de los cuerpos. Hasta por los cachorros de cualquier manada. Hay una lengua universal de los cuerpos que deriva en distintos signos y sintaxis según las lenguas. ¿Cómo?
1. Antropología del medio social. 2. Sociología de la relación niño y adulto. 3. Procesos del aprendizaje. En resumen: Darwin eres grande. Chomsky: está bien. No obstante tienes que hablar más de la experiencia.
.. es que define lo humano con la ^^capacidad lingüística^^... ^^esta frase tiene seis palabras^^... ^^esta frase no tiene seis palabras^^.... así supero esta ^^capacidad lingüística^^^................ gracias por apalancar mis capacidades no lingüísticas.. observad y veréis que no hay lenguaje
Los seres humanos somos conjuntos de celulas. Las capacidades de la celula son mas bien pocas y muy basicas. Repuesta al estimulo, duplicar el adn, ... poco mas. El cerebro, no es mas que un monton de celulas cooperando para cumplir un fin (sobrevivir). El cerebro no es causa de existir, ser humano, ni actuar.... es consecuencia de ello, es un fruto mas de la evolucion, como lo es un pulmon o un higado. (Descartes iba completamente desencaminado) Las capacidades cognitivas innatas son tb muy limitadas. Percepcion, atencion, memoria, raciocinio, comunicacion. La comunicacion es una capacidad innata tan necesaria para la superviviencia como cualquier otra. No solo para el bebe, sino tb para el adulto. (No es solo que un bebe no sobreviviria ni 10 minutos sin padres... Es que un adulto no sobreviviria ni 10 minutos sin otras personas y el conocimiento que le han aportado) Sin embargo NADA DE ESTO demuestra que nuestra conducta no sea simplemente Estimulo >> Respuesta. Es mas. Las evidencias psicologicas disponibles (sin ideologia de por medio) apuntan a no hay mas que eso. Causa y efecto. El propio cerebro no puede sino pensar en esos mismos terminos, siguiendo la Ley de la Causalidad.
@@shoegazemusicisthebest2715 Chomsky ha recibido criticas salvajes desde la psicologia, y desde la filosofia tb.. algunas incluso humillantes. Por ejemplo, no hay que saber mucho de psicologia para desmentir la afirmacion ¨tener la capacidad innata de aprender cualquier idioma significa que hay algo comun a todos los idiomas¨. El ser humano tiene la capacidad innata de APRENDER. Puede aprender a mover las manos y usarlas para multitud de cosas, y puede aprender a mover la boca y la lengua para emitir multitud de sonidos. Pero que sea capaz de aprender a construir una casa, pintar un cuadro, o cantar, no quiere decir que todas esas cosas tengan algo en comun.... mas que estar al alcance de la capacidad humana. Es que es una afirmacion ridicula. Luego tb dice que al igual que existen ¨leyes de la percepcion visual¨ deben existir reglas del lenguaje... de nuevo es ridiculo. En todo caso habra ¨leyes de la percepcion sonora¨. El lenguaje se aprende por imitacion y las reglas gramaticales se aprenden estudiandolas... Si ahora mismo me invento un lenguaje de cero con sus propias reglas y sonidos, este puede tb ser aprendido por cualquiera.... pero no pq ¨comparta caractaristicas con los demas idiomas¨, sino pq el ser humano tiene la capacidad de aprender de todo. En mi humilde opinion, todas estas hipotesis de Chomsky son ridiculas a mas no poder. Si muchos idiomas comparten caracterisiticas, es por una mera cuestion de eficacacia. El lenguaje es una herramienta social y es necesario que sea capaz de transmitir todo aquello que percibimos externa e internamente. Y como la capacidad cognitiva no sabe de etnicas ni culturas, los idiomas se parecen siempre pq nuestras necesidades de expresion son basicamente las mismas vivas donde vivas.
Con todo el respeto que merece, creo que Noam Chomsky se equivoca, creo y pienso, a riego también de equivocarme, que el lenguaje no tiene nada que ver con la evolución orgánica de la especie.
Es más bien el efecto, el producto, como la consecuencia consecuente operacional funcional, como simbólica material, de la escisión y la liberación de las capacidad operacionales funcionales de la mente. Del dominio de la mente que se escinde, se libera, mucho más allá, de las restricciones y limitación operativas funcionales productivas reproductivas de lo orgánico. Dominio liberado, capaz de operar funcionar y actuar más allá de la contingencia y de las limitaciones operativas funcionales de lo orgánico. Lo que esta supuesta escisión, del dominio como del desdoblamiento operativo funcional de la acción de la mente, como superación o salto por fuera del dominio de sus limitaciones y restricciones orgánicas. Es logrado y establecido recién, por las posibilidades originarias operativas, existenciales, casi inmortales, como productivas y reproductivas, como operativas y funcionales de todo lenguaje. Este evento extraordinario, como un acontecimiento insólito, es algo demostrable en sí mismo, por la existencia operativa funcional material simbólica del mismo lenguaje. Este demuestra, es una demostración clara y evidente, de que la acción de la mente, el dominio operacional y funcional de lo mental, es capaz de desdoblarse como dominio, sobre el dominio de otros cuerpos, de otras realidades, en tanto esto, este dominio operativo funcional, en principio limitado, se escinde de lo orgánico. Deja de operar y funcionar como dominio meramente de lo orgánico, por medio y a través del lenguaje generacional, computacional, operacional. Saltando hacia el dominio y la organización mental, operacional funcional, del dominio y la disposición, como del manejo operacional y funcional mental de todo lo inorgánico, de todo lo carente de vida, en tanto esto también, consecuentemente de todo lo orgánico.
En tanto esta acción operacional y funcional del dominio de lo mental, es capaz de operar y organizar, o implementar el dominio de lo mental, de lo operacional y funcional, por medio y a través del dominio de lo inorgánico, del dominio de ciudades y ejércitos, de selvas y desiertos, ríos y océanos, domino que se da, se establece, por medio y a través de la acción mental, que se a escindió, liberado definitivamente, de las restricciones y limitaciones operativas y funcionales de la carne y la sangre. En tanto esta suposición, o esta especulación que planteo, argumenta que la acción escindida liberada del dominio operativo y funcional de la mente, se halla operando, actuando, desde que existe el lenguaje, por fuera y más allá de lo orgánico, ejerciendo y estableciendo el dominio y el control, la explotación y el manejo operativo funcional, como mental, ya no tan solo, de todo lo orgánico, que si no también del mundo en su totalidad.
@@shoegazemusicisthebest2715 Perdón, por mi neurosis regresiva, casi llego a los orígenes de la acción y los procesos del lenguaje. Se nos hace imposible imaginar ciruela y uvas sin la acción y los procesos del agua, por detrás, por dentro y por fuera, de tales formas y estructuras. Así como se nos hace difícil imaginar hombres, soldados e ingenieros sin las acciones de los procesos, por detrás, por dentro, y por fuera, de la palabra, el lenguaje.
Impecable presentación, afortunadamente para la especie humana. El comunismo solo puede brillar en la mente de un estudioso. En la vida real, el comunismo nunca hubiese permitido la creación de una red intercomunicada de datos, con plataformas para subir videos de lo que uno quiera. Es un sistema que solo puede ser proactivo cuando se trata estrategias para imponer la fuerza. Pero que es completamente reaccionario cuando se trata de innovación y desarrollo humano. El siglo XX lo demostró hasta la saciedad, solo quienes no han padecido este sistema inhumano, parecen seguir interesados en ensayarlo. Solo podemos rogar para que el comunismo siga siendo un sistema perfecto metido en la cabeza de los mismos intelectuales privilegiados de siempre. 3, 4...
Lo que ignora este anciano es que el hombre trasciende las fronteras mismas del lenguaje. Porque el lenguaje no lo es todo, ni todo es lenguaje. El ser va mas allá del envase que lo contiene y el rótulo que lo identifica.
¿Y si no se le habla al bebé y se le enseña por medio de la escala musical? Por ejemplo, x sonido es y cosa o idea... ¿Está entonces el cerebro preparado para entenderse en un lenguaje así? No será que nuestro cerebro está preparado para comprender cualquier tecnología... Porque eso es el lenguaje, una tecnología.
Y qué postura adopta en el problema cerebro-mente? Siendo un pensador de izquierdas es materialista?
2 года назад+1
No tengo ninguna referencia suya al tema y creo que precisamente es porque no considera el problema. Habla del cerebro y su evolución, de lo que pueden detectar los neurólogos o no, y ya está. Es totalmente materialista. Saludos
Jaja Chomsky rechaza explícitamente el materialismo. Considera que la palabra “físico” carece de sentido desde Newton.
2 года назад+2
@@danielulisesalberdi7319 Newton era 1. Mecanicista 2. Una persona religiosa que creia que el espacio y tiempo absolutos eran organos divinos. Chomsky no es religioso. Trata cualquier problema sobre las funciones superiores del ser humano como problema cientifico que deberia ser tratado igual que si se estudiaran mosquitos , por ejemplo. Luego, en el problema filosofico mente-cuerpo, se le puede calificar de materialista. Materialismo tiene muchas acepciones en filosofia. Eso si, Newton no era materialista en ninguna de ellas. Saludos
Newton no era mecanicista. Los mecanicistas , como los cartesianos por ejemplo, acusaban a Newton de recurrir a formas de explicación en términos de “fuerzas ocultas” (acción a la distancia, gravedad,ect) , lo cual hacia recordar a las formas de explicación escolasticas . Esto lo explica el mismo Chomsky : chomsky.info/201401__/
Cito textual del artículo : It is commonly believed that Newton showed that the world is a machine, following mechanical principles, and that we can therefore dismiss “the ghost in the machine,” the mind, with appropriate ridicule. The facts are the opposite: Newton exorcised the machine, leaving the ghost intact. The mind-body problem in its scientific form did indeed vanish as unformulable, because one of its terms, body, does not exist in any intelligible form. Newton knew this very well, and so did his great contemporaries.“
Estudiar es nuestra poesía dentro de una maraña de ideas,dogmas y procesos de crecimiento.estamos dentro de una sociedad de la estupidez,pero con estos guías del pensamiento somos libres para poder pensar.gracias a dios.,..pero sigo siendo pesimista
Soy partidario y he enseñado el modelo de lenguaje de chomsky por muchos años en las carreras fonoaudiologia, profesores de lenguas, ed de parvulos. Si aqui en chile y mi beca de investigacion 1988 north dakota state university.. favor adquirir mi libro. Bilinguismo, introduccion a la psicolinguistica del desarrollo, ed univ bogota, colombia. Trato aqui principios y parametros de chomsky..
Excelente exposicion
Felicitaciones osv
Colega, ¿dónde puede adquirir tu libro en Chile? Soy fonoaudiólogo y un estudioso por la propuesta de N. Chomsky
Si habré estudiado a Chomsky en la Escuela de Letras de la Universidad Nacional de Rosario. Intensos parciales hemos pasado los estudiantes allí. Pero esos fatigosos estudios no fueron desagradables ya que estudiar y saber manejar la teoría de la gramática generativa fue apasionante para todos y todas. También Chomsky era tema de los debates políticos en la agrupación estudiantil Frente Amplio Santiago Pampillón, en nuestra resistencia al neoliberalismo de los años 90, en Rosario.
Literalmente argentina en hiperinflación en 2022:
También estudié lingüística en la universidad de mi país y fue Chomsky un maestro difícil de olvidar.
Sorete@@francescochiappe8438
Yo lo estudié en el último respiro intelectual antes de que la dictadura asesina hiciera su macabra aparición. Era 1975 y Doreen Barron era mi profe de Lingüística en Antropología de la UNR. Años después conocí a Chomsky (en 1981) personalmente, impresionante intelectual humanista
@eduardoernestogaray es un lujo que nos dio la vida poder leer a Chomsky
Amo este canal, debería tener muchos más seguidores. Realmente subes contenido de mucha calidad.
Muchas gracias 😊
Estoy de acuerdo contigo. Pero ¿ has mirado el mundo de hoy? , ¿ has escuchado sus telediarios? , ¿ has paladeado- su basura?, ¿ has olido sus falsedades y mentiras?, ¿ has sentido su genocidio? . Hoy nadie quiere la belleza del pensamiento disidente , excepto que este controlado. Nadie quiere el libre albedrío. Nadie quiere un libro. Nadie quiere el pensamiento crítico. Nadie quiere un futuro, que no sea una sucesión de espejos obligados y sin siquiera saberlo.
Aunque no lo crean, el audio la voz del narrador/a es muy importante. Acá resulta ameno escuharla.
El linguismo es una tecnologia fundamental y por tanto impera dominarlo .
Que tiene de extraordinario que cualquier especie viviente nasca con capacidades cognitivas innatas, si necesariamente tendra que desarrollarlas atravez del conductismo??????
@@gerardoadriangimenez6157❤❤
Muy buen vídeo 💐✨
La mayoría de las personas que comenta su hermoso video son personas estudiadas, y yo apenas comenzando la universidad 🥹
Me ha gustado tanto el vídeo que voy a comenzar a leer más sobre la gramática generativa. Muchas gracias, Cristina, por tus vídeos. No sólo son didácticos, sino un aliciente para aprender más.
Me alegro. Saludos :D
Tu tono de voz y cómo dices el guión es perfecta, se entiende todo correctamente, buen trabajo ♥
Gracias, me ha costado mucho llegar a decirlos así 😊
Amo tu canal, gracias por tanto, cuando quiero conocer nuevas ideas vengo a la fija. Es fascinante. 🤩
Interesante canal, interesante discusion - Cordiales saludos desde Maracaibo- Para el Profesor Humberto Maturana el lenguaje como hecho cultural es uno de los fundamentos incontrovertibles , junto con nuestra condicion fisiologica, del fundamento de lo humano del ser vivo.
GENIAL LECTURAS Y TEMAS DEL DR. CHOMSKY DEBEN SER DE ESTUDIO OBLIGATORIO PARA SALIR DE CAVERNA DE PLATON
EXCELENTE VIDEO
Hola! Encuentro muy relevantes los temas en este Canal, hoy me suscribo. Mi hijo mayor es un ávido y fiel lector del "megamaestro" Chomsky, sin embargo, en relación al lenguaje yo insisto en Habermas, mi labor diaria, con mis alumnos del quinto grado de primaria exige fortalecer la comprensión lectora (literacidad) y adquisición de un lenguaje mucho más amplio para abordar los temas, no solo cotidianos sino los que me demanda la currícula del nivel de aprendizaje.
Salud!
Mi gratitud por su labor comunicativa.
Gracias 😊
Excelente video, los conceptos muy claros y precisos. Gracias por esta información sobre un grande entre los grandes. "Chomsky".
Estoy en la misma línea que Chomsky. Bravo por él.
Maravilloso programa qué buenas enseñanzas de grandes pensadores, felicitaciones.
Muchas gracias, apenas conociendo su canal. Estaré atento. Vale la pena. Felicidades.
Todo un capo el Noam lo quiero mucho
Una explicación magistral. Enhorabuena y muchas gracias 😊
Gracias a ti!
Fantastico!!! Gran contenido, muchas gracias!!! ( ...desearía que pudiesen tenenr muchisimas mas vistas )
Yo también :D
Increíble, has logrado que la gramática generativa parezca fácil de entender. Este canal está tremendamente infravalorado.
Muchas gracias 😊
Lo que propone Chomsky es muy tentativo, y por otro lado, lo que nos da a entender Skinner no es menos importante, de hecho, en cuanto a la disciplina fonoaudiológica -mi área profesional, tenemos bastante claro que el niño va adquiriendo y desarrollando su lenguaje, progresivamente, a través de la estimulación, los estímulos, todos, van a corresponder a una respuesta que es verbal y que se será reforzada, y no hay mejor ejemplo más idóneo, habitual y observable el de la madre-hijo en la práctica de estimulación constante durante el desarrollo. Entonces, a mi punto de vista, creo que sería lo más fehaciente y claro, que la teoría de adquisición y desarrollo del lenguaje debería ser, mas bien, "Integradora", aunando al Innatismo y al Conductismo también lo que propone Piaget con su Cognitivismo y Vygotsky y Bruner con el Interaccionismo. Todas aquellas teorías por separado que dan entender como se adquiere el lenguaje, por sí solas, son "escasas para la complejidad del Lenguaje como tal, que incluso pertenece y al mismo se toma como un proceso aparte de las funciones cognitivas superiores.
Entonces, a modo de conclusión: Hay un dispositivo en el cerebro que nos hace adquirir la gramática universal, pero es por utilización y medio de la estimulación que el niño va adquirir su lenguaje, que sin la ayuda de la madre, padre, abuelos o x persona, no lo va lograr, digamos, completamente bien, sino es una retroalimentación constante y enseñanza. Al mismo tiempo, el dispositivo en el cerebro va organizar todo para que este niño sea un hablante-oyente, aprenda el lenguaje, lo utilice y lo perfeccione durante sus etapas posteriores (desde los 12 meses, aprox. comienza su etapa lingüística, antes de eso, hablamos de pre-lingüística). Y el Habla, es otro tema.
Saludos, La Travesía, muy buen contenido informativo!
Por qué hablas como si Chomsky no hablase de que se requiere un estímulo? Literalmente es uno de sus mayores postulados. Esos estímulos son pobres pero están ahí, de no estarlo se pierde el 'periodo crítico', que resulta en falta de adquisición de lenguas. Te sugiero que leas más al respecto dado que estas son cosas sumamente básicas.
Estoy de acuerdo el lenguaje es vivo ha de reflejar nuestro sentir nuestro pensar nuestro ánimo,para mí es excelente el lenguaje es generativo...
Buen video sobre Chomsky.
Quisiera compartir ciertos detalles relativos al Conductismo extraídos de un libro escrito por Skinner publicado en 1974 (años después de la famosa "reseña" de Chomsky):
"Sobre el conductismo" (páginas 13 y 14)
He aquí, por ejemplo, algunas de las cosas que usualmente se dicen del conductismo:
l. Ignora la conciencia, los sentimientos y los estados de la mente.
2. Descuida el bagaje innato y afirma que todo el comportamiento se adquiere durante la vida del individuo.
3. Formula el comportamiento simplemente como un conjunto de respuestas ante los estímulos, representando así a la persona como un autómata, un robot, un títere o una máquina.
4. No intenta explicar los procesos cognoscitivos.
5. No da lugar a la intencionalidad o el propósito.
Y así otros 15 punto de otras muchas aclaraciones hechas en el libro mencionado dedicadas al público general de Estados Unidos tras la "Revolución" Cognitiva.
Gracias por comentar.
Pero desmiente Skinner esas afirmaciones???
@@arruto23 Claro. Si realmente te interesa el tema puedes leer papers que hablan sobre el tema, los hay muchos en español, sin embargo, los más emblemáticos están en inglés. O también podrías buscar el libro mencionado, no creo que le cueste mucho a nadie encontrarlo por ahí
Es logico sin grieta no hay revolucion posible...
Division, revolucion, codicia o deseo de poseeer mas vacas, historia de la naturaleza del hombre...
@ Es un buen vídeo sobre Chomsky (eso venía a comentar también), pero les falta información sobre Skinner. Y añado una cosa: El conductismo "radical", no se refiere a "radical" en el sentido que ustedes le dieron. Pueden constatar eso en el libro que el compañero les recomendó.
Maravilloso Noam Chomsky. Admirable.
*¡Me atraparon!*
*Suscrito ya.*
*Saludos a todos, y ya iré junto a ustedes, espero no tan rezagado y compensando por mi interés en estos, para mí, nuevos caminos.*
Esta una excelente cátedra sobre este tema.
Estupendo! Estudio psicología y esto me viene muy bien, sigue así :)
Muchas gracias! 😊
Muy interesante su programa, muchas gracias!
Gracias a ti :D
Por favor, explique las diferencias entre lenguaje, lengua, habla....y cuestiones afines...
Muy interesante y clara su exposicion.
La lingüística queda un poco fuera del ámbito del canal. Sólo se trata en puntos que tocan más la filosofía. Un vídeo sobre esos temas, yo creo, que debería hacerlo un profesor de lengua. Saludos
Excelente,. he estado buscando el contenido de este video. Muchas gracias.
Gracias a ti!
Yo vivo en Argentina, estudie un profesorado en los años 90 y amamos a Chomsky como.linguista sino q lo sigo como politigolo.
EL MEJOR LINGUISTA DEL SIGLO XX
¡Esto es oro molido!
😊 Gracias
💖 ¡qué bueno y bonito!....Gracias
(Espero unirme pronto a vuestro pantreon)
Gracias a ti!!
Excelente explicación !
Intente leer "Estructuras sintácticas" y vaya que topé con pared. Es dificilísimo. ¿Cómo me debo formar para leer correctamente sobre Chomsky?
Excelente video compartido, muchas gracias.
Noam Chomsky , lo amo larga vida a Él.!!❤😊
Un video de Comte sería genial. Muchas gracias por estos aportes tan valiosos.
Tomo nota. Saludos
Cristina te amo, eres mi ideal de maestra
Excelente video! Saludos desde la UNMSM
Gracias! Saludos!
Excelente video y exposición, muy instructivo y educativo, más aún formativo.🥳🥳
Mil gracias!
La traducción correcta en la cita del minuto 9 es "lengua", y especialmente importante para la visión de "lenguaje" (como lo subyacente) que propone Chomsky
Muchas gracias por esta explicacion. Incluso se puede ver que a ciertos niveles de ingenieria social la combinacion lograda entre lunguistica y conductismo (algo asi como una sintesis de opuestos) fue y es utilizada muy intensamente, cada dia mas refinada. Ya me estoy suscribiendo a su camal. Agradecido
Gracias a ti 😊
Yo no me he metido a fondo con Chomsky precisamente por lo que te voy a responder, que es que su teoría gramatical me suena a Newspeak (neolengua), es decir, ingeniería social de tipo perverso.
Que es las Ingenieria Social?
@@renatolopezsalcedo1257 Manipulación de la sociedad, a través de sus miembros, con el objetivo de controlarla y someterla sin que éstos se den siquiera cuenta. En el lenguaje oficial lo llaman democracia, libertad y otras entelequias por el estilo.
He editado mi anterior comentario: no le he adentrado en Chomsky porque despierta mi suspicacia a poco que indague.
Muy buen video, con mucho contenido tratando de descubrir como se procesa la informacion que le aportamos al cerebro, y como se integran las respuestas que damos, sin duda alguna el lenguaje es un parametro para medir lo que podemos ocultar o responder,.los Siquiatras tendrian que aportar mucho.
Increíblemente bien explicado 🥇
Gracias. Excelente contenido
La comunicación es propia en todas las especies, el habla es producto de un efecto en masa y transmitido hace miles de años. Tanto la escucha como la expresión.
Todos los elementos que conforman el planeta mantienen un orden y armonía natural
Primera regla: todo es mental, lo mental se puede llevar a lo físico. La verdadera cuestión reside en encontrar cuando desarrollamos el lenguaje y el habla.
Segunda regla: el origen común Si fueron nuestros antecesores comunes que observaban y trataban de imitar los diferentes sonidos de los animales de aquella época, tonos. Lo adoptarían como propio, desarrollarían su propio lenguaje y trabajaron sus aparatos fonadores, si soplaban el fuego controlaban más su respiración...
Tercera regla: La observación de las partes y la imitación
Cuarta regla: Se pueden transmitir genéticamente determinadas conductas que quedan implícitas en el proceso de maduración.
Quinta regla: La práctica y perfeccionamiento de matices entre habla y escritura
Sexta regla: Se crean idiomas y aparecen variantes
Séptima regla: Se establecen hábitos normativos claros en sintonía con todo lo que ya se ha aprendido
Este proceso comunicativo es continuo pero no constante y está sujeto a diversos efectos como por ejemplo de tipo cronológico y ecológico.
La causa sería interaccionista, una preparación biológica prehistórica ligada a una determinada suma de valor del aprendizaje en base a la experiencia propia o ajena humana o animal, más bien, (vuelve a empezar el proceso de observación donde la comunicación esta vez entre ambos sujetos humanos quienes establecerían en consecuencia de la primera observación que incluyó su expresión intencionada por determinados motivos aprendidos un nuevo proceso comunicativo mediante, blablabla.
¿Por qué los animales se comunican? ¿Por qué nosotros nos comunicamos? ¿Podemos comunicarnos entre nosotros y ayudarnos? Quizá todo apunte a que debamos respetar más nuestro entorno, No digo que hablemos con nuestros animales ni humanizarlos. Pero sí intentar comunicarnos más con el entorno y disfrutar juntos de lo que tenemos, porque que quizá todo lo que hagamos sea malinterpretarnos.
Dentro del proceso el fallo. Buscamos entonces la solución.... En Educación Infantil estamos estudiando aquello referente hacia una educación más sostenible, respetuosa y armoniosa posible. Las palabras son más que letras y sonidos, son estados que perpetua el inconsciente humano e incluso su propia genética. Un gran poder conlleva una gran responsabilidad, eso no lo dijo Chomsky, lo dijo el tío Ben. ¿Tú qué crees?
encontre alguien q sabe mas q chomsky..............fuaaaaaaaaaaa...jajajajajaj
Gracias.
Excelente trabajo. Gracias, bueno de verdad
Interesanísimo. Gracias.
Dudo de tu sinceridad ,
Espectacular video
Muchas gracias
Encuentro interesantísimo a Chomsky, pero a la vez no puedo evitar incomodarme con algunas imprecisiones en su crítica al conductismo, algunas de las cuales fueron abordadas en un famoso artículo de Kenneth MacCorquodale en 1970 (On Chomsky's review of Skinner's verbal behavior). Teniendo en cuenta la actual crisis en la replicabilidad de los resultados de estudios y experimentos en psicología, a la cual el cognitivismo ha sido especialmente vulnerable y el conductismo particularmente inmune, pareciera que la superioridad de la psicología cognitiva ha sido más en términos de popularidad que en eficacia o precisión científica.
Debo admitir que estoy sesgado por que me he formado dentro del conductismo, sin embargo, hay mucho más que ver en este abordaje de la psicología de lo que normalmente se señala, más aún en el área de lenguaje. Por mí parte, en el momento conozco apenas lo básico de Chomsky, pero reconozco lo riguroso de su trabajo, probablemente la respuesta al debate Chomsky -Skinner se encuentre en un punto medio que a ninguno de ellos le gustaría aceptar.
A mi modo de ver, guardando las proporciones, puede afirmarse que el ser humano tiene una capacidad innata para el lenguaje, en el mismo sentido en que podría afirmarse que tenga una capacidad innata para montar bicicleta, es decir, los dos (lenguaje y bicicleta), son instrumentos diseñados de acuerdo a las capacidades humanas, resultan útiles para resolver algún problema, y requieren enseñanza para su uso. Hay un aspecto innato en dichas capacidades y necesidades, aún así parece extraño pensar en una "Bicicletacidad universal".
Es una comparación muy burda, no es nato andar en bicicleta, pero si el coordinar las extremidades para moverse y manipular diversos objetos, el lenguaje es biológico, las bicicletas no y no han acompañado al ser humano en su evolución.
Felicidades , 1 año y alcanzaron las 7 cifras reproducidas.
Quiero saber, ¿son un equipo de doctores, parten de alguna centro docente o son entusiastas reunidos?
Saludos desde Moratalaz
Bueno, gracias, aunque el canal cumple 2 años a finales de este mes. Sólo tengo una persona que me ayuda, pero vale por 100, porque es un pozo de sabiduría y tiene décadas de experiencia docente. Saludos :D
@ ¡Sensacional! Realizan una combinación formidable.
Hasta otra ocasión
:^) 👋🏼
RUclips debería encargarse de retribuir a este tipo de canales sin importar que los ignorantes estén en otra cosa. Lo bueno debe ser incentivado.
Y ¿quién decide qué es bueno y qué malo? ¿Quién está por encima del bien y del mal? ¿Cómo se hace lo que propones sin acabar en el totalitarismo?
Quiero decir que mejor, quizá, sería fomentar la educación (la sabiduría, mucho más que la cultura; el espíritu crítico).
@@regentogrin518 Y no sería "SABIO" promover este contenido?, ¿no se educaría quien aprenda sobre estos temas?. Lo bueno y lo malo en nuestra sociedad obedecen a cánones definidos, y jamás se podría desarrollar un espíritu crítico sin que hayan buenos trabajos en torno a los cuales reflexionar.
@@bigjunior3174 ¡Uf! No has entendido nada. Sigue en tus trece, porque en tus trece seguirás, pero estás objetivamente equivocado.
@Regento Grin Estás hablando como cualquier rancio y resentido idealista latinoamericano. No molestes, muchos filósofos escribían autocensurándose, es decir, de acuerdo añ status quo. Ya no es como antes, soberbio.
El habla, idioma, comunicación, o como se le quiera llamar, la capacidad de hablar es tan antigua como tan antigua es la existencia del hombre, es algo profundo que está allí, en lo profundo del Ello, tan antiguo como lo sexual, reproducirse, sobrevivir, alimentarse, defecar.
El habla viene en los genes, se va trasmitiendo en cada generación por aprendizaje, como lo fue el lenguaje mismo.
El lenguaje en sus comienzos estuvo formado por enuciandos, o palabras, o sonidos, o signis que posteriormente llegarán a formar un discurso, una oración, palabras que se irán comunicando en las diferentes lenguas en las que los hombres aprenderan a relacionarse con otros pueblos de un habla diferente.
Luego según convenciones, necesidades para una mejor comunicación se irán estableciendo reglas entre esos pueblos primitivos.
La gramática, la conformación de un lenguaje pulido será muy a posteriori, cada cultura, etnias mantienen esos lenguajes antiguos y únicos que muchas veces no se rigen por reglas gramaticales de la sociedad desarrollada.
Y los niños, por supuesto que aprenderán lo que sus padres le vayan enseñando, y más aún, si tienen la posibilidad de estudiar lenguas extranjeras.
Me gusto muchísimo el vídeo, y desgraciadamente por el uso de celulares, nuestros niños van perdiendo su idioma original, lo están cambiando por algo creado con sus propios signos de comunicación, que según las reglas gramaticales nada tienen que ver con ellas, quizás vamos a un cambio de paradigma idiomatico, las palabras, símbolos, signos, están siendo cambiados por nuestros niños, jóvenes, y adultos, con estos nuevos signos de comunicación, así las ideas son transferidas más rápidamente que el lenguaje común utilizado anteriormente, a la llegada del celular, redes, Internet.❤❤❤
Todo es cuestión de lógica!!!
El conductismo radical se define así, dado que todo proceso psicológico tiene su raíz como conducta, es decir en la interacción entre el organismo y su entorno ( es falso cuando se dice que solo se toma en cuenta lo observable, pensar y hablar tambien es conducta). No se reduce a estímulo - respuesta, pues el condicionamiento operante establece el tercer término de la consecuencia (el más importante) para la selección de conductas, incluso de conductas verbales. La psicología conductual no estudia la gramática o la morfología del lenguaje sino su función, es decir, la relación con el ambiente propio como circundante de la persona.
El conductismo radical y contextual sí pueden explicar la" explosión" del lenguaje, desde el proceso de las habilidades de pre escucha hasta el habla, desde el naming y la TMR.
Me parece que debe existir una reestructuracion de la corriente conductista. Quiere explicar todo. Es una terapia solo eso, en lo demás queda muy básica.
@@juanjosecerdanroque1556 Entiendo tu posición, sin embargo, es un mito.
El conductismo se puede dividir en por lo menos 3 áreas, el análisis experimental de la conducta AEC: dónde se estudian en laboratorio los principios de aprendizaje=fenómenos psicológicos, Análisis aplicado de la conducta ACA/ABA en psicología clínica, educativa, organizacional, etc, un ejemplo en clínica, lo vemos en terapias conductuales y contextuales ACT, DBT, PAF... (estás últimas han desarrollado investigaciones acerca de la inteligencia y lenguaje, entendidos como conducta [interacción organismo y ambiente propio y externo], por lo que se dice en el vídeo está desactualizado aparte de ser un error, pues la mayoría de estos estudios evolucionaron del libro de conducta verbal de Skinner). Y por último, la filosofía conductual, encontramos al conductismo radical, interconductismo, contextualismo funcional, conductismo teleológico entre muchos otros. :)
@@edwinjavierherrerarueda846 Si, la verdad que comprendo a donde quieres llegar a los fundamentos del enfoque condustita. La terapia conductista no es la unica ,el problema es que se reduce la psicologia al estudio de la conducta humana, pareciese que se estudia conductismo y no psicologia, la "inmixion" de ellas impide el desarrollo de la ciencia psicologica es por ello que lleva años estancada es estudios cuantitativos y reducciones.
No es problema del conductismo, sino de los conductistas el que sus explicaciones sociales/ culturales sean basicas( entender basicas como simples, sin reflexiones importantes redundando en estimulo/ respuesta y ahora contexto). Quizas en mi comentario cometo errores, pero mejor a los estudiosos o fanaticos del conductismo les recomendaria seguir en su fetiche que sera su decadencia sino existe una autocritica y reformulacion.
Tu comentario me gusto, me puso a pensar sobre los prejuicios de los conductistas al psicoanalisis. Lo unico que saben del psicoanalisis es Freud y su teoria sexual pero siguen insistiendo en eso. Parece a Chomsky y su critica a Skinner no crees? Una critica que desconoce todo el marco teorico que desarrollo el axioma. Pero bueno, saludos.
Que belleza de análisis. Gracias 🙏 por enseñarnos.
Excelente programa. Me gustaría saber algo más de Cristina.
Gracias. Igual pronto sabes algo más pero no lo que te esperas...
@ ¿Cómo sabés lo que me espero?
RUclips me recomienda muchos sus videos, son excelentes y explican perfectamente filósofos del siglo xx ¿Cual es la música que usan al inicio de sus videos?
Muchas gracias. Toda la música que suena en los vídeos y episodios del podcast es creación propia. La puedes descargar gratis si entras en Patreon. Saludos
@ Upa!! Muchas gracias
Genios de verdad
No esta probado que dentro de lo biológico (adn) se almacena material aprendido?
Éste canal es excelente!
Gracias! 😊
excelente video
Gracias! 😊
Desde valdivia, chile
Gracias
Buenísimo vídeo !!
Gracias!
Nos podria explicar que de una masa gelatinosa como es el cerebro ,puedan expresarse palabras y lo más Interesante Como se explica???? poder pensar y tener conceptos abstractos?
Excelente video introductorio. Podria por favor la persona que hizo el video darme recomendaciones de como estudiar la linguistica chomskyana. Soy estudiante de biologia, pero me interesa entender el lenguaje, el como este afecta a la conducta y la relacion con la neurobiologia.
Espero su respuesta, gracias.
Pues no sé si te servirá porque va a depender un poco de tu dominio del inglés, pero yo creo que es mucho más fácil entender a Chomsky hablado que escrito, así que creo que una forma de introducirse es a través de entrevistas que ha dado, para luego pasar a artículos que ya contengan su base filosófica (que nunca cambia) y, por último, sus libros, que además de ser más complejos, tienen el problema de que la investigación ha ido avanzando, por lo que los más antiguos son útiles como base teórica, pero su aproximación a la gramática generativa se ha modificado con el tiempo, con lo que es más práctico consultar los más recientes. Saludos
@ gracias
Muy bien!
LA PRIMERA NESECIDAD COMUNICARSE
Se podría decir que el ser humano de tal forma está predestinado a crear
1984 vanquitando las palabras para que las personas vayan reduciendo las respuestas emocionales. Din estimulo no hay respuesta
Gracias, Chomsky es uno de mis autores favoritos, Saludos desde Panamá. Pd: ¿Tendrán algún video sobre david Harvey?
Lo anoto. Gracias
genial!
Hola. Excelente video. ¿Dónde puedo encontrar esta información? ¿Algún artículo? Gracias.
La bibliografía concreta de cada vídeo está en Patreon, pero en el caso de Chomsky tienes muchas entrevistas en RUclips y muchos artículos suyos en PDF gratis en internet.
¿Qué pasaria si un niño no tiene contacto humano para referirse a un lenguaje cuyo significado y significante desconoce? O sea, necesita de un aprendizaje lingüístico, podemos tener la capacidad de comprensión, raciocinio y comunicación pero es necesario un aprendizaje del lenguaje y sus conceptos básicos.
No aprendería nada porque adquirimos el lenguaje mediante observación e imitación del entorno. Igual si un niño se criara integrado en la selva pero sin otros humanos no desarrollaría el habla pero sí una serie de sonidos digamos salvajes. Podría llegar a adquirir el lenguaje humano pero dependiendo del interés en la causa y seguro diferenciarlo.
"Ese" Es "ÉL" que Es Siempre.
__ "El Verbo" y la "Palabra".
El Verbo; es Masculino.
Y la Palabra, es Femenina.
( El Creador y la Creación ).
__ Del Verbo "Ser y Estar".
"Soy" luego "Estoy".
__ Unidad Trina.
Espíritu Puro.
Mente Poderosa.
Cuerpo Sano y Fuerte.
"La Triada en Equilibrio "
___ "El Hombre" Actualizado; del"Futuro" en el Eterno Presente, del Hoy y del Ahora.
"JCE".
En méxico también es muy conocido
Una solicitud administrativa segun Saussure: "Es grato dirigirme a usted, en relacion al documento de la referencia a efectos de solicitarse tenga a bien disponer a quien corresponda y se nos proporcione las copias certificadas del Expediente Administrativo completo, foliado y debidamente certificado".
Una solicitud administrativa segun Chomsky: "Oe, dame la copia del expediente pe, gracias"
estudiando a chonsky por primera vez
El linguismo es una tecnologia fundamental y por tanto impera dominarlo .
Que tiene de extraordinario que cualquier especie viviente nasca con capacidades cognitivas innatas, si necesariamente tendra que desarrollarlas atravez del conductismo??????
pone subtítulos por favor!!
Que opinaria foucault o Deleuze de esto 💁
wooow // aunque, en palabras de Ribes, Chomsky jamás derriba nada de los postulados de Skinner .... aunque eso no significa que el conductismo skinneriano no tenga fallas, las tiene, pero quien se las hizo ver fue Kantor y no Chomsky ... GRACIAS =)
Es curioso que a Chomsky y su gramática la estudiamos también en Informática
Hay muchas conexiones entre la filosofía del lenguaje y la informática. Está muy bien que desde Informática también se hagan ver. Saludos :D
Que es a priori?
En el canal tienes un vídeo dedicado a explicar eso en la lista de Conceptos Filosóficos Básicos (qué es categoría, a priori y fenómeno) saludos
@Mariana Malerba Son términos antiguos que tienen que ver con corrientes de pensamiento idealista europeo pro status quo que siempre tienen por objeto justificar dicho status quo.
No nacemos por que somos alumbrados
¿No habrá una correlación simple de las actitudes del cuerpo, el lenguaje corporal, con la sintaxis de los lenguajes? De todos ellos, porque el significado del lenguaje del cuerpo es legible, cualquiera sea la lengua de cualquiera que gesticule, por cualquiera que sea el otro.
(Por eso las personas, que ocultan sus partes más expresivas con antifaces o máscaras, siguen siendo personas; más todas ellas muestran sus ojos, esa lengua que no pueden ocultar,. En todas las culturas).
Así como hay una capacidad innata de la expresión propia y la lectura de los cuerpos de otros, hay una capacidad innata de la correcta expresión linguÍstica de los hechos.
Y hay una correcta (correlacionada) actitud de los cuerpos con su medio (ambiente); con el que se les pone nombres a las cosas y a los hechos. Que son lo mismo. No hay nada más claramente legible que el lenguaje de los cuerpos. Hasta por los cachorros de cualquier manada.
Hay una lengua universal de los cuerpos que deriva en distintos signos y sintaxis según las lenguas.
¿Cómo?
1. Antropología del medio social.
2. Sociología de la relación niño y adulto.
3. Procesos del aprendizaje.
En resumen: Darwin eres grande.
Chomsky: está bien. No obstante tienes que hablar más de la experiencia.
Si, si, si...pura teoría
¿Disculpe?
.. es que define lo humano con la ^^capacidad lingüística^^... ^^esta frase tiene seis palabras^^... ^^esta frase no tiene seis palabras^^.... así supero esta ^^capacidad lingüística^^^................ gracias por apalancar mis capacidades no lingüísticas.. observad y veréis que no hay lenguaje
Los seres humanos somos conjuntos de celulas.
Las capacidades de la celula son mas bien pocas y muy basicas. Repuesta al estimulo, duplicar el adn, ... poco mas.
El cerebro, no es mas que un monton de celulas cooperando para cumplir un fin (sobrevivir).
El cerebro no es causa de existir, ser humano, ni actuar.... es consecuencia de ello, es un fruto mas de la evolucion, como lo es un pulmon o un higado. (Descartes iba completamente desencaminado)
Las capacidades cognitivas innatas son tb muy limitadas. Percepcion, atencion, memoria, raciocinio, comunicacion.
La comunicacion es una capacidad innata tan necesaria para la superviviencia como cualquier otra. No solo para el bebe, sino tb para el adulto. (No es solo que un bebe no sobreviviria ni 10 minutos sin padres... Es que un adulto no sobreviviria ni 10 minutos sin otras personas y el conocimiento que le han aportado)
Sin embargo NADA DE ESTO demuestra que nuestra conducta no sea simplemente Estimulo >> Respuesta.
Es mas. Las evidencias psicologicas disponibles (sin ideologia de por medio) apuntan a no hay mas que eso. Causa y efecto.
El propio cerebro no puede sino pensar en esos mismos terminos, siguiendo la Ley de la Causalidad.
Buen pensamiento. Y es cierto que muchos filósofos sí se han desviado mucho de la realidad, es lo malo de sus raíces idealistas.
@@shoegazemusicisthebest2715 Chomsky ha recibido criticas salvajes desde la psicologia, y desde la filosofia tb.. algunas incluso humillantes.
Por ejemplo, no hay que saber mucho de psicologia para desmentir la afirmacion ¨tener la capacidad innata de aprender cualquier idioma significa que hay algo comun a todos los idiomas¨. El ser humano tiene la capacidad innata de APRENDER. Puede aprender a mover las manos y usarlas para multitud de cosas, y puede aprender a mover la boca y la lengua para emitir multitud de sonidos. Pero que sea capaz de aprender a construir una casa, pintar un cuadro, o cantar, no quiere decir que todas esas cosas tengan algo en comun.... mas que estar al alcance de la capacidad humana. Es que es una afirmacion ridicula. Luego tb dice que al igual que existen ¨leyes de la percepcion visual¨ deben existir reglas del lenguaje... de nuevo es ridiculo. En todo caso habra ¨leyes de la percepcion sonora¨. El lenguaje se aprende por imitacion y las reglas gramaticales se aprenden estudiandolas... Si ahora mismo me invento un lenguaje de cero con sus propias reglas y sonidos, este puede tb ser aprendido por cualquiera.... pero no pq ¨comparta caractaristicas con los demas idiomas¨, sino pq el ser humano tiene la capacidad de aprender de todo.
En mi humilde opinion, todas estas hipotesis de Chomsky son ridiculas a mas no poder.
Si muchos idiomas comparten caracterisiticas, es por una mera cuestion de eficacacia. El lenguaje es una herramienta social y es necesario que sea capaz de transmitir todo aquello que percibimos externa e internamente. Y como la capacidad cognitiva no sabe de etnicas ni culturas, los idiomas se parecen siempre pq nuestras necesidades de expresion son basicamente las mismas vivas donde vivas.
Con todo el respeto que merece, creo que Noam Chomsky se equivoca, creo y pienso, a riego también de equivocarme, que el lenguaje no tiene nada que ver con la evolución orgánica de la especie.
Es más bien el efecto, el producto, como la consecuencia consecuente operacional funcional, como simbólica material, de la escisión y la liberación de las capacidad operacionales funcionales de la mente. Del dominio de la mente que se escinde, se libera, mucho más allá, de las restricciones y limitación operativas funcionales productivas reproductivas de lo orgánico.
Dominio liberado, capaz de operar funcionar y actuar más allá de la contingencia y de las limitaciones operativas funcionales de lo orgánico.
Lo que esta supuesta escisión, del dominio como del desdoblamiento operativo funcional de la acción de la mente, como superación o salto por fuera del dominio de sus limitaciones y restricciones orgánicas. Es logrado y establecido recién, por las posibilidades originarias operativas, existenciales, casi inmortales, como productivas y reproductivas, como operativas y funcionales de todo lenguaje.
Este evento extraordinario, como un acontecimiento insólito, es algo demostrable en sí mismo, por la existencia operativa funcional material simbólica del mismo lenguaje.
Este demuestra, es una demostración clara y evidente, de que la acción de la mente, el dominio operacional y funcional de lo mental, es capaz de desdoblarse como dominio, sobre el dominio de otros cuerpos, de otras realidades, en tanto esto, este dominio operativo funcional, en principio limitado, se escinde de lo orgánico.
Deja de operar y funcionar como dominio meramente de lo orgánico, por medio y a través del lenguaje generacional, computacional, operacional.
Saltando hacia el dominio y la organización mental, operacional funcional, del dominio y la disposición, como del manejo operacional y funcional mental de todo lo inorgánico, de todo lo carente de vida, en tanto esto también, consecuentemente de todo lo orgánico.
En tanto esta acción operacional y funcional del dominio de lo mental, es capaz de operar y organizar, o implementar el dominio de lo mental, de lo operacional y funcional, por medio y a través del dominio de lo inorgánico, del dominio de ciudades y ejércitos, de selvas y desiertos, ríos y océanos, domino que se da, se establece, por medio y a través de la acción mental, que se a escindió, liberado definitivamente, de las restricciones y limitaciones operativas y funcionales de la carne y la sangre.
En tanto esta suposición, o esta especulación que planteo, argumenta que la acción escindida liberada del dominio operativo y funcional de la mente, se halla operando, actuando, desde que existe el lenguaje, por fuera y más allá de lo orgánico, ejerciendo y estableciendo el dominio y el control, la explotación y el manejo operativo funcional, como mental, ya no tan solo, de todo lo orgánico, que si no también del mundo en su totalidad.
@Eduardo Coli Vaya, casi es un libro escrito por usted mismo, pero no. Semejante a una enciclopedia de 1980.
@@shoegazemusicisthebest2715 Perdón, por mi neurosis regresiva, casi llego a los orígenes de la acción y los procesos del lenguaje.
Se nos hace imposible imaginar ciruela y uvas sin la acción y los procesos del agua, por detrás, por dentro y por fuera, de tales formas y estructuras. Así como se nos hace difícil imaginar hombres, soldados e ingenieros sin las acciones de los procesos, por detrás, por dentro, y por fuera, de la palabra, el lenguaje.
Noam es el mar embravecido, rodeado de barcas que hacen aguas.
Bravo por " La travesía", por RUclips, y of course, por Chomsky..! (Jomnsky en español, por ser un apellido
eslavo, La " CH" pasa a ser "J"
Impecable presentación, afortunadamente para la especie humana. El comunismo solo puede brillar en la mente de un estudioso. En la vida real, el comunismo nunca hubiese permitido la creación de una red intercomunicada de datos, con plataformas para subir videos de lo que uno quiera. Es un sistema que solo puede ser proactivo cuando se trata estrategias para imponer la fuerza. Pero que es completamente reaccionario cuando se trata de innovación y desarrollo humano. El siglo XX lo demostró hasta la saciedad, solo quienes no han padecido este sistema inhumano, parecen seguir interesados en ensayarlo. Solo podemos rogar para que el comunismo siga siendo un sistema perfecto metido en la cabeza de los mismos intelectuales privilegiados de siempre. 3, 4...
Lo que ignora este anciano es que el hombre trasciende las fronteras mismas del lenguaje. Porque el lenguaje no lo es todo, ni todo es lenguaje. El ser va mas allá del envase que lo contiene y el rótulo que lo identifica.
¿Y si no se le habla al bebé y se le enseña por medio de la escala musical? Por ejemplo, x sonido es y cosa o idea... ¿Está entonces el cerebro preparado para entenderse en un lenguaje así? No será que nuestro cerebro está preparado para comprender cualquier tecnología... Porque eso es el lenguaje, una tecnología.
Y qué postura adopta en el problema cerebro-mente? Siendo un pensador de izquierdas es materialista?
No tengo ninguna referencia suya al tema y creo que precisamente es porque no considera el problema. Habla del cerebro y su evolución, de lo que pueden detectar los neurólogos o no, y ya está. Es totalmente materialista. Saludos
Jaja Chomsky rechaza explícitamente el materialismo. Considera que la palabra “físico” carece de sentido desde Newton.
@@danielulisesalberdi7319 Newton era 1. Mecanicista 2. Una persona religiosa que creia que el espacio y tiempo absolutos eran organos divinos.
Chomsky no es religioso. Trata cualquier problema sobre las funciones superiores del ser humano como problema cientifico que deberia ser tratado igual que si se estudiaran mosquitos , por ejemplo. Luego, en el problema filosofico mente-cuerpo, se le puede calificar de materialista. Materialismo tiene muchas acepciones en filosofia. Eso si, Newton no era materialista en ninguna de ellas. Saludos
Newton no era mecanicista. Los mecanicistas , como los cartesianos por ejemplo, acusaban a Newton de recurrir a formas de explicación en términos de “fuerzas ocultas” (acción a la distancia, gravedad,ect) , lo cual hacia recordar a las formas de explicación escolasticas . Esto lo explica el mismo Chomsky : chomsky.info/201401__/
Cito textual del artículo : It is commonly believed that Newton showed that the world is a machine, following mechanical principles, and that we can therefore dismiss “the ghost in the machine,” the mind, with appropriate ridicule. The facts are the opposite: Newton exorcised the machine, leaving the ghost intact. The mind-body problem in its scientific form did indeed vanish as unformulable, because one of its terms, body, does not exist in any intelligible form. Newton knew this very well, and so did his great contemporaries.“
Estudiar es nuestra poesía dentro de una maraña de ideas,dogmas y procesos de crecimiento.estamos dentro de una sociedad de la estupidez,pero con estos guías del pensamiento somos libres para poder pensar.gracias a dios.,..pero sigo siendo pesimista