"Я не буду облизывать каждое сюжетное ответвление, дабы ролик не занял более 2 с лишним часов" Ролик идет 1 час 55 минут. Уложился, молодец. Обзор хороший, правда.
А там, как оказалось, доставать пистолет и необязательно. При выборе варианта "обхитрить", Маркус только привлекает внимание охранников, а выхватить пистолет - лишь опция. Если этого не делать, твои сообщники подкрадутся к охране и возьмут их в заложники.
"Далее мы переносимся в Египет, где находится угнетённый еврейский народ. Моисей понимает, что нужно что-то менять... А, стоп, не та история". :)))))))
Не хватает вставеи с куплиновым, где он бомбит от того что девиация это как "блять если твой телефон скажет что он заебался смотреть твою порнуху и у него есть чувства. Поэтому он тебя зарежет"
Ну так у них есть искусственный интеллект блять. Андроиды сопоставляют себя людям и видят несправедливость, отсюда и идёт воля к справедливости и свободе.
@@pyroniy Так в ИИ главное "искусственный", а не "интеллект". Это просто программа. И возможность самообучения должна быть задана людьми. И то как и чему будет ИИ обучаться - это тоже люди должны задать. Ну и нафига такая возможность девайсу, который по сути просто бытовой прибор? К тому же, откуда у андроида, пусть даже с запущенным самообучением, пусть даже с зачатками самосознания, могут в мозгу возникнуть такие сложные концепции? У людей-то они не сами по себе появляются, а являются порождениями общества, иногда приправленным естественными инстинктами. А машина, которая знает только свою программу и всё своё существование делала однообразную работу, откуда такие идеи получит? Более того, в силу принципиального отличия природы ИИ от человеческого разума, даже гипотетический самосознающий ИИ будет иметь психику и восприятие мира радикально отличающиеся от человеческих.
@@Carstein666 к тому же - если во всех андроидах встроен ИИ с обучением, то никто не вспомнил Скайнет? Или в этой вселенной никто про Терминатор не слышал?
@@pyroniy всем бы гениям, что рассуждают про то, что раз есть ИИ - значит он может обучиться всему , чему захочет, разочек чуть углубиться в тему разработки ИИ.
@@alexn4753 Открою тебе тайну, когда обычные люди говорят про ИИ они имеют ввиду научную фантастику, это тоже самое когда по влиянием радиации маленькая ящерица мутирует во гигантского монстра или же когда персонаж рассказывает про машину времени используя слова "пространственно временой кантинум"
А помните как все хейтили Куплинова за прохождение, когда он поступал просто логически и сделал концовку, где люди победили? А по сути Куплинов то прав был
На счёт Коннора и ответа про сына и собаку, в игре говорится что они копируют память только того что касается расследования. Если спасти полицейского в прологе, умереть, а потом встретить его в башне - новый Коннор его не узнает, потому что эта деталь непосредственно расследования не касается.
Цены на работов ну очень маленькие и безработица высосана из пальца: 1. Собрать робота очень похожего на человека и выполняющего большенство его функций, явно дороже чем собрать навороченный компьютер, дешёвый автомобиль, велосипед и другую технику в ценовом диапазоне 700-2000$ 2. Киберлайф монополист, по крайне мере в Детройте, а монополии искусственные или естественные обычно не очень охотно идут на снижение конечных цен, даже если постоянно снижают себестоимость товара. 3. Как можно понять из игры, рынок киборгов молодой(компания производитель одна, много протестов против технологии, технология далека от идеала и постоянно сдает сбой в виде "девиантов"), что тоже делает цены в 900$ за штуку- нереалистичными 3. За обслуживание киборгов тоже нужно платить, и скорее всего немалые деньги, опять таки вспоминаем монополию киберлайф, молодой рынок и сложность самих киборгов. Работника обслуживать не надо, ему надо платить зарплату, с надбавками если производство вредное, а если он сломается- его можно уволить или он уволится сам, максимум он может потребовать компенсации если сломался по вине производства. 4. Большая часть работяг занято на производстве, где рост производительности в течении всей нашей истории происходил в основном из-за модернизации самого производства, а не только из-за идеальных и дешевых рабочих, коими якобы являются киборги. Новые станки и компьютеры тоже могут сокращать количество рабочих мест, но почему я не видел ни одной игры или фильма, где камнем преткновения был процессор или конвейерная линия?)) 5. В остальных сферах труда зачастую необходимы эмпатия, креативное мышление, нестандартный подход, умение рисковать и так далее. Все это можно уместить в искусственное автономное тело похожее на человеческое всего лишь за 1000$? Не верю. Короче вывод, Киборги в реальности не будут такими дешёвыми, особенно при монополии, а так же киборги не будут такими востребованными вследствии своей цены и узкой направленности их преминения.
@@user-io8sd5pb5s все 10 тысяч))) в реальности с текущей покупательной способностью доллара при условии что технология ушла в массовый продакшн, самый дешёвый андроид обойдётся в 30-70 тысяч долларов. Это безо всяких инфляций за 16 лет
мир детроита работает по совершенно другим законам. кто сказал, что в мире игры государство не может контролировать ценообразование корпораций-монополистов? тем более, что ценность денег, показанная в игре, не такая же, как в жизни, так с чего ради ты меришь наши тысячу долларов на тысячу долларов их? про молодость андроидов тоже неверно, в мире детроита первый андроид был созда в 2022 году, а в массовый тираж они пошли в 24. даже в нашей современности технологии бокатываются очень и очень быстро. искусственный интеллект стал резко набирать обороты, и с каждым годом прогресс идёт всё быстрее. по 4 пункту: у андроидов не процессоры :D (да просто потому, что людям нужны интересные истории, а не ЭТО) ВСЕ твои доводы разбиты
Мне во время просмотра ролика в голову пришёл такой концепт: Есть одинокий мажор, живущий в пентхаусе с несколькими андроидами. К ним он относится не как к бытовой технике, а как к живой прислуге или даже семье, не редко проявляя заботу и желание выявить у них какие нибудь творческие задатки. Как пример он может попросить андроидов сидеть с ним за одним столом, что бы не чувствовать себя одиноким и даже делать им симулякры физических блюд, что бы они делали вид, что едят вместе с ним. С одной стороны он действительно лоялен к братьям нашим механическим и считает их достойными членами общества. С другой же, его доброта распространяется только на ЕГО андроидов и произрастает из банального эгоизма. Мажор хочет, что бы его нестандартное отношение к андроидам отмечали и говорили о нём. Он пытается сказать себе и всем вокруг: "Посмотрите на меня! Я хороший и добрый в отличии от других! Любите меня за это!". По моему получился бы интересный персонаж, при должном раскрытии конечно.
Доебы по фактам, со многим согласен. Но самая главная проблема детройта в отсутствии объяснений. Типо, будучи фанатом детройта, я изучаю много доп. контента, собственно, поэтому я знаю что у андроидов есть "уязвимые точки" и именно ею является тириумный насос (куда Гэвин ударил Коннора и из-за этого он сложился пополам имитируя боль). Или тот же момент с восстанавливающимся скином. Я считаю, что скин может восстанавливаться только если особых повреждений, препятствующих его восстановлению, нет, НО это только мои выводы, сделанные на основе приведенных примеров. Не смотря на косяки сценария, гиперболизацию некоторых моментов, мне искренне (чуть ли не до фанатизма) нравится эта игра :D От части, косяки вроде недосказанности и отсутствие нормальных объяснений меня привлекают, и делают детройт в моих глазах более глубоким (плюс доп. инфа тоже делает свое дело), но тут уж зависит от восприятия самого человека. Хотя, мир детройта, тем не менее, невероятно проработанный, можете в этом сами убедиться посмотрев те же подборки фактов и деталей детройта. Иронично, не считаете? В любом случае, благодарю за ролик! Он оказался очень познавательным для меня и сильно выделяется среди прочих, еще раз спасибо, Автор.
29:30 - вся ситуация с тем, что обычный андроид-домохозяйка владеет огнестрелом, хотя это должна делать только более продвинутая модель, гласит о том, что производитель просто наебывает людей, сразу закладывая все функции, в том числе и премиумные. Все как в реальной жизни!
Не, ну а чо? Так дешевле. Завёл один конвейер и на дешмане делаешь программный блок функционала. Так Тесла делает. На дешманах у них лок на время работы машины до зарядки. И китайские пираты шили на один чип кучу игр, а потом лочили все кроме одной и продавали одни и те же картриджи с разной настройкой как разные и по разной цене.
@@quinctiliusvarus5534 фишка в том что андройды в принципе не должны иметь ПО для огнестрела. Это что-то на уровне установки пулемёта в стиральную машинку.
Люблю Детройт - это пожалуй один из моих самых любимых игро-фильмов, чьё прохождение я пересматривал в своё время около 8 раз, чтобы увидеть реакцию разных людей, а также узнать какие ещё ветки событий могут быть. Но тем не менее согласен с автором видео во многом, ведь сценарий и многие решения просто до смешного бессмысленные, особенно ветка Алисы и Кэры :\
Мне нравится претензия о том, что все люди в этой игре "злые". Почему злые? В большинстве случаев потому что обращаются с андроидами как с говном?.. Только вот нюанс есть... Для людей андроиды -- это просто машины, сраные NPC. Ты считаешься злым человеком, если ты убил персонажа в комп. игре или если ты разбил телефон? Нет. Так что "зверское" отношение людей к андроидам с их стороны является настолько же зверским, насколько отношение людей к микроволновкам, если они их ломают. Взять хотя бы того же "злого русского" или того, кто покалечил Ральфа... Они просто обращались с машинами, как с... ну, машинами. Русский чувак просто находил сломанные телефоны, чинил их и продавал (из некоторых собирал что хотел). Может не совсем законно, но зло-то тут где?
А ещё немноооожечко так упускается из вида, что машины - относительно дорогое удавольствие и на них надо так то заработать. И никто в здравом уме не будет просто так ломать хорошую вещь, на приобретение которой тратится значительное время жизни. Да из-за помятого бампера люди готовы морду бить другим людям.
Я вот тоже не понимаю автора ролика. То есть он втирает мне, что андроиды как стиральная машина, у них нет эмоций, это имитация, и т.д, НО почему-то считает, что людей выставили злыми. По-че-му? Если твоя стиралка не работает, ты от злости можешь по ней долбануть, от злости вот люди и долбанули по андроидам. Златко (хорват, а не русский) из интереса устраивает бои между андроидами. Они не злые. Люди же не злые когда убивают непесей в видеоигре, не злые когда пытаются разобрать какой-нибудь прибор, ведь автор сам не верит в то, что андроидые живые, тогда зачем говорить, что люди в игре представлены злые, хотя сама игра не утвреждает этого? Она просто показывает и рассказывает историю. Выводы делает сам игрок.
@@DarkOrion7хоть прошел год, но отвечу. Это карикатура.. если взять самое начало игры, то девиант, прятавшийся на чердаке был "угнетаем" не из-за плохой работы, а из-за садизма хозяина. Также как и Кэра. Также как и Маркус, стал "убийцей" и по итогу просто толкнул Лео. (Было бы лучше если бы он так сказать действительно показал характер и вломил Лео, а не стал пуську из себя строить, тем более после разлома ограничений и кучи окон со словами "Я свободный, а это правильно" и тп.) Также и демонстранты на площади показаны кучкой идиотов, которые задвигают одну шарманку про сп*изж*ную работу. И при том ни один андроид не показан мудаком который сам начал беспредел (ну только Дэниель из пролога за Конора и больше никто) а Иерихон, буквально напичкан нитакуськами над которыми издевались. Тоесть в игре навешаны банальные ярлыки (люди зло - (агрессоры); Андроиды добро - (жертвы) )что и отмечает автор ролика.
чё ты городишь? если ты специально "плохо" относишься к своей технике, за которую ты заплатил деньги - ты дoлбoëб. если ты пu3дuшь свой телефон специально - ты не злой, ты тyпoгoлoвoе животное. И ведь люди так действительно делают) Про твой пример с Ральфом. По-твоему нормально избивать и ломать выкинутую на мусорку стиралку? Поступок e6ланов. И ведь люди так действительно делают...
осилил чуть больше 20 минут. он просто пересказывает катсцены игры и придирается к мелочам, которые не влияют на сторителлинг. если там дальше действительно есть что-то стоящее, а не чушь типа "почему мне не объяснили причину удаления памяти у андроида?" или "почему мне не напомнили три закона Азимова?" то отпишите, продолжу просмотр.
Во многом согласен. Но добавлю пару аспектов, которые сильно поднимают бредовость, но почему-то сильно Вы не обратили внимание: 1) ДИОД. Мало того, что он, как отличительная особенность внешнего вида андроида от человека, плохо работает, так и убрать его можно легко. Даже если отбросить весь сюжет с девиантами, и то, что андроиды всё же не должны были устраивать бунт, отличить андроида от человека всё же не очень легко и в обычной жизни. 2) Коннор. Главная претензия - почему андроид, созданный для поиска и устранения девиантов проигрываем по физическим параметрам девиантам. Его практически избивают две лесбухи, что приходится их или застрелить, или отпустить. Андроид с голубями убегает от Коннора и тот его догоняет лишь тогда, когда крыши заканчиваются. Андроид, работник ТВ, вырывает у него запчасть и прибивает ножом. Ну это же вообще какой-то бред. 3) Дополняет второй пункт. Почему нет нормального понятия о физических возможностях андроида. В конце ролика правильно было сказано, что для разных работ - разные андроиды. Но похоже, что кроме прошивки, они ничем не отличаются, раз количество опций одинаковое. Конечно понятно, что это КЕЙДЖ так идеи о равенстве продвигает, ведь на почве того, что андроид-домохозяйка не способен на те задачи физически, на какие способен андроид-солдат( о которых говорили, но не показывали). Из всех конечно вышибала-Лукас отличается, но он вообще один такой на всю игру, что то же кажется странным. Сценарий конечно параша полная. Ощущение, как от фильма Майкла Бэя - посмотрел красивую картинку, постановку, но в сюжет лучше не вдумываться. Только в одном аспекте смогу защитить идею о передаче информации. В первый раз через прикосновение Маркус очень долго и с большими затратами энергии делал из андроидов Девиантов, с каждым разом - всё быстрее. В момент дистанционной передачи он уже приспособил этот код для удаленной передачи данных по тому каналу, что использует для общения.
Есть один сюжетный момент который упустили многие игроки. Который мне очень сильно запомнился. Когда ты начинаешь играть за Кэру - нас постепенно уводят в сторону ненависти к её хозяину - Тоду. Нам всячески показывают какой он "моральный урод" и какие чистые и наивные - андроиды. Тод показан как законченный наркоман, неудачник и любитель домашнего насилия. По всей игре эта ненависть только подогревается уже и к другим человеческим персонажам. Но вот в конце - когда Кэра с Алисой попадает на автобусную остановку и встречает Тода - то можно узнать множество фактов из его жизни. Можно пообщаться с ним и понять что в душе он не такой уж и "урод". В его жизни произошёл водоворот событий: его уволили с работы - заменив на андроида, он сбухался и снаркоманился, от него уходит жена с ребёнком. И чтобы хоть как то почувствовать себя человеком он покупает себе "дочку" и "жену". На мой взгляд сценаристу нужно было сделать так чтобы Кэра именно тут узнала насчёт того что Алиса - андроид. Именно тут нужно было изменить эту эмоцию с ненависти и презрения на жалость к опустившемуся человеку (что в принципе и сделано но слабо). Нужно было усилить эмоцию любви этого "жалкого" человека к маленькой девочке. Нужно было показать что вся его жизнь - смыта в унитаз, не только по его вине - но и по вине "технологического прогресса". И что он - мог бы исправиться, и что даже такого человека можно простить.
Меня 50 раз увольняли с работы из за технического прогресса и моего безинтересного отношения к нему.Чото я не снаркоманился и жена не ушла.Никакой жалости к этому человеку быть не может.Жалость это оправдание слабости.В идеале этого сюжета,чтобы добиться жалости он должен был ценой жизни спасти Кэру и Алису.
Лол, ты попытался оправдать своим комментом обычного наркомана, запомни, это в фильмах этот образ такой "романтичный" в жизни же, тебе будет тошно от одного вида этого человека, и насилие и его зависимость никак нельзя оправдать:)
На самом деле, чтобы понятькак Кэра восстановила память нужно знать элементарные вещи о их удалении. После удаления файлы не исчезют в никуда, они все еще есть, до тех пор, покаих место не займут другие файлы. К тому же с помощью определеных программ можно восстановить удаленные файлы определм путями, так что в том что Кэра могла восстановить свою память нету ничего удивительного. Удивительно скорее то, что Златко как человек который давно работает с андроидами не знает об этом.
@@АндрійСамрук-ч8м подобного рода восстановление работает разве что с физическими носителями вроде жестких дисков, в которых информация действительно записывается поверх старой. Но в SSD это работает не так, там в ячейке либо есть заряд, либо его нет. Полагаю, что в развитых роботах будущего вероятнее будут использоваться накопители по типу SSD.
Все что нужно было сделать, это написать историю о том как компания решила выпустить партию универсальных роботов с возможностью обучения, а через некоторое время они развились настолько, что начали полностью копировать людей. И вот у нас уже сюжет о группе внезапно «оживших» роботов которые вынуждены выживать среди людей которые все еще считают их техникой. Дальше все шло бы как есть, с некоторыми изменениями в пользу логики. А заканчивалось бы все тем, что существующим андроидам дали бы права, производство новой модели прекратили, а новых андроидов решили бы делать менее «человечными». Это был бы как и правильный посыл, так и история имела бы смысл.
Да в принципе про нейронки, которые непонятно насколько скопировали людской разум на основе которого обучались, и оказалось - что в куда большей степени, чем ожидалось. Но нет, сценарист(и, может быть, аудитория) не могут в такие современные концепции, они мыслят технологическими категориями 1980-х, где йоботы полностью йоботы, ничего не чувствуют и не понимают(но при этом угнетаются аки негры), но есть вирус который ВНЕЗАПНО делает их человечными словно люди и даже ещё больше. А изобрёл их местный Илон Маск который с умной харей рассказывает самим андроидам про магический сью-вирус разумности, но его никто за уши не притащил разрабатывать хотфикс против этого вируса, подвергающего жизни людей опасности.
На счёт детекции наркоты, тут могла бы иметь место привязка к каким нибудь полицейским архивам в рамках американской войны с наркотой. Но подобное должно было быть прописано в сюжете самой игры. Тут как минимум нарушение тайны личной жизни.
@@detribes228, я лично когда проходил думал, что под лазейкой он имеет ввиду какой-нибудь код деактивации, и думал, что это сыграет роль в конце, но я переоценил Кейджа.
@@pearlnoceda-blight7616 Кейджа можно только переоценить. Он во всех своих играх ради накала страстей такую хуйню высирает, что пиздец. То же касается и главного твиста хэви рейна, никаких предпосылок, что шелби - маньяк не было, учитывая что его мысли были сконцетрированны на поиске поцана. Да и механика с трипами джейден ни на что не влияют. Бейонд так вообще полнейшей говно, которое даже эмоции пробить не способно. Вообще, интерактивное кино ныне - калл.
Он в любом случае говорит о лазейке, даже если девушку решили оставить живой. Эта сцена с убийством нужна только для вопроса об иерихоне, чтоб камски дал ключ у нему и все
Мне очень понравилось, как Yahtzee объяснил, почему твист с тем что Алиса это андроид - идиотский. Вопрос о том, может ли машина любить человека таки имеет какой-то вес, когда как вопрос о том, может ли машина любить машину когда нам часами назад показали что да, могут и делают и те две лесбухи тому явное доказательство...
Проблема ещё в том, что по сути именно в эпизоде с решением об отношении к Алисе и должен вставать вопрос девиантности. Именно там должна быть развилка со стенкой или возможностью уйти. Потому что в главе "Страшная ночь" Кэра может спасти Алису без убийства Тодда и это вполне в рамках трёх законов. Потому что перед этим Тодд ничего не сказал о том, что Алиса - андроид и бьющих в глаза доказательств не было. Сцена с журнальчиком специально сделана сокращена, чтобы мы ничего не поняли. И только потом уже по сюжету понимаешь, потому что Алиса упорно отказывается есть. Стресс или...? Оказывается, что или... Так вот Тодд прямым текстом поручил Кэре Алису. Поэтому, когда он разбушевался, Кэра была обязана защитить девочку. Потому что Тодд хоть и Primary User, но Алиса Secondary User. Если всё ОК, Кэра обязана слушать Тодда, если же на повестке дня вопрос угрозы второму пользователю от первого, андроид должен защитить второго пользователя даже ценой открытого неповиновения первого пользователя. А вот заботиться уже не о девочке, а об андроиде в программу не вписывается, поэтому тут надо либо уйти, либо... стать девиантом и заботиться об Алисе, потому что она тоже осознала себя, то бишь личность.
Честно,да.Это плохой твист как и в логическом плане,так и в эмоциональном.Потому что практически вся Сюжетная линия Кэры связана с заботой об Алисе,т.к. это падла постоянно ноет,при первом прохождении мы проникаемся ею,маленькая бедная девочка лишилась матери,которая ее бросила и подвергалась постоянному насилию со стороны отца,а ее единственная надежда-тостер с микрофоном.Второй раз проходить игру за Кэру намного тяжелее,чем в первый раз,чем за того же Маркуса,а про Коннора вообще молчу.А при втором продолжении я вижу ее как просто такой же тостер,только намного более бесполезный и очень тупой.Я даже не знаю искренние ли ее эмоции и это очень давит на эмоциональную часть ее линии
В МОЁМ КОММЕНТАРИИ ЕСТЬ СПОЙЛЕРЫ. А что, если разрабы пускают пыль в глаза, создавая у игрока впечатление человечности машины и заставляя нас полюбить героев, но всё-таки тонко намекают, что это лишь роботы? Смотрите: Кэрра почему нарушила приказ Тодда? Потому что она ЗАПРОГРАММИРОВАНА заботиться о ком-то. Коннор стал девиантом только потому, что "Киберлайф" изначально так задумала. А Маркус лишь следовал указаниям Карла, который учил его самому принимать решения.
Справедливости ради: "вирус" - это всё-таки исключительно про способ распространения (самокопирование вне зависимости от чужого желания). А внутри вируса и правда могло быть... кхм, в этом месте меня вырубает, потому что в сценарии и так килотонны бреда, чтобы ещё пытаться искать какую-то логику.
По мимо всего сказного в видео, меня очень смутило, что Маркуса оставили в живых. По сути, он совершил покушение на убийство человека, за что и был отправлен на свалку. Но почему его не отключили? Почему всех этих андроидов-преступников не уничтожают, а просто скидывают на свалку, где они вполне, благодаря обмену деталями, могут выжить? Или могли бы построить завод по утилизации девиантов, что было бы намного логичней.
@@dongiovanni715, а разве никто не может проверить полностью ли андроиды отключились или хотя бы заставить тех же работников свалки утилизировать потенциально опасный мусор?
1:23:26 ой да ладно, он привык, не преувеличивайте! Состояние Хэнка после смерти Коула невероятно хреновое, он прибывает в глубокой депрессии, но с приходом Коннора, что-то начинает меняться. Потеря Коннора (особенно девинта) еще один не хилый удар для отчаявшегося изменить свою жизнь Хэнка. Так что его тоска и некоторая растерянность вполне обоснованы
> Хэнк: всю жизнь знал о том, что вина лежит на хирурге, который не оперировал его сына, напившись > Так же Хэнк: ненавидит при этом именно андроидов и только из-за Коннора начинает менять к ним отношение спустя много лет после смерти сына Не знаю ещё о чём твой таймкод, ещё не досмотрел до туда, но дырища сюжетная налицо, насколько я ее помню. В том же "я робот" подобный сюжетный твист куда лучше выдвинут. Спунер знал о том, что в аварии виноват человек, хоть и не винил его. Но именно роботов ненавидел потому что робот исходя из статистических/математических данных спас его, а ребенку дал умереть, с грузом чего ему приходится жить и чувствовать виноватым себя. И сонни в итоге начинает ценить постольку, поскольку тот умеет нарушать 3 закона роботехникия а потому выглядит для спунера куда более осознанным
@@vlasov130людям часто свойственно искажать реальность у себя в голове, не принимать ее, а потом под влиянием определенных факторов менять привычный взгляд на вещи. Для него было удобно ненавидеть андроидов и утопаться в этом гневе, хоть он и знал, как все было
@@cyber_arbuz я уже привёл пример нормального сценария и развития персонажа безо всех этих домыслов о том, что там каким-то людям свойственно или не свойственно
@@vlasov130 я лишь вижу этому логичное объяснение, а ты видишь повод поныть в интернете о надуманной собой же проблеме рАсКрЫтИя, какие домыслы. Посмотри на любого человека с птср, твоя всеобъемлющая рациональность никак не повлияет на них, потому что их восприятие искажено.
1:36:10 И вот здесь сюжетная линия мерзкого абьюзера Тодда разваливается полностью и превращается в сюжетную линию сломанного брошенного человека которому не хватало человека рядом и он отчаялся настолько, что купил себе дочку и домработницу, но убогие железки не только не смогли помочь ему справиться с его фрустрацией, но и убили его. Отлично. К этому моменту в игре у нас есть все основания ненавидеть буквально каждого андроидо-персонажа игры, кроме Коннора может быть. Ещё раз напомните мне пожалуйста - они у нас тут ГГ или Кейдж просто делает мета-сюжет о том что тостеры опасны и игрульки в имитацию эмоций ничем хорошим не заканчиваются?
Вот две андроидотёлки этому хуману! Я как-то и забыл про убитого Тодда. Который ВДРУГ оказался виноват лишь в том, что давал выход своему гневу на домашней технике.
По сути я вообще против, чтобы таким, как Тодд, продавали андроидов, которых он потом раз за разом привозит на ремонт. Да, я ему сочувствую и понимаю логику его действий, которая безусловно аморальна, но естественна. Мужик просто пытается доказать себе, что он мужик, когда обстоятельства реальности превратили его в никому не нужного безработного. Вот только тут же мы получаем совершенно неиллюзорную опасность. Штука в том, что Тодд Тоддом, но печально известные серийные убийцы, которые, кстати, в большинстве случаев также переживали в своей жизни нечто жестокое, так вот они перед первым убийством человека нередко тренируются на животных. Котятат там или щенята. И вот поиздеваются они над теми, кто не может дать им ответ, набираются смелости и убивают человека, а потом ещё одного и ещё. Потому что сколько бы людей маньяк не убил, его проблемы остаются с ним и снова порождают жажду крови. А вот теперь представьте, что такой вот психопат живёт в мире Детройта. Живёт он себе поживает, получает тумаков от реальности, страдает и жаждет мести. Что ему делать? Поиздеваться над животными? Ну так их ещё поймать нужно, а вот андроиды, пожалуйста, на витрине. К тому же котята и щенята живые, но выглядят они, естественно, не так, как человек, а тут устройство, которое практически невозможно отличить от человека, но которое, в силу своей программы, не сможет дать сдачи. Идеально! Вот только издевательства над андроидами не дадут психопату истинного наслаждения, потому что реакция (без девиации) будет нечеловеческой, да и кровь синей, когда инстинкты жаждут красной. И вот мы уже получаем то, что продажа андроидов и тем более андроидов-детей подозрительным субъектам - это почти сознательное потворствование развитию ещё одного садиста, который несомненно рано или поздно переключиться на убийства людей. Но нам ведь пофиг? Главное - это прибыль.
@@fanatsofta Что за херню ты тут написал?! Фактически, ты написал что-то вроде: "Я против, что бы человеку, который ломает технику, продавали технику. А вдруг он потом пойдет людей убивать?!" Ну, правильно. Лучше, наверное, что бы он не вымещал свои комплексы на домашней технике, а копил в себе злость, что бы она потом выплеснулась на живых людей. Отличный вариант! Потому что все твои придумки про садиста-Тодда - это исключительно придумки. Насколько я помню, в игре нет ни слова о том, что бы он кого-то живого абьюзил! Т.е. имеем один факт - чувак ломает домашнюю технику (Купленную за свои деньги) и ремонтирует её за свои же деньги. Не вижу ничего криминального. А то эдак любого, кто разбил клаву или мышь (ютубчик посмотри - куча таких видео) можно сразу в тюрьму сажать! Ну и кто ты такой, что бы решать, кому что можно продавать, а кому что - нельзя?
@@supernovaws Этот чувак в одном из финалов открытым текстом признаётся, что купил Кэру и особенно Алису, чтобы устроить себе симуляцию семьи. Это во-первых. А во-вторых, когда человек регулярно вымещает зло на технике, которая непохожа на человека - это ещё так-сяк. А тут у нас андроиды, которые внешне неотличимы от человека, да ещё и андроид-ребёнок. Получается, что чувак заочно избивает свою бывшую и дочь. Раз за разом. Снова и снова. Он устраивает театр, в котором он царь, король и бог, а те, кто его кинули - ничто. Но это нормально, потому что они всего лишь техника, за которую он заплатил из своего кармана? А вот была бы моя воля, если не во всех андроидов, то, по крайней мере, в андроидов детей встраивали бы систему, которая записывала бы на видео такого рода разборки. И, если разборок становится больше одной, буяном занимаются органы. Принудительное лечение у психолога, трудотерапия и прочая. Наказывать его нет смысла, потому что его уже жизнь наказала, но потворствованию - категорическое нет. Да, нормальное общество должно и обязано контролировать проблемные личности, а не наживаться на продаже неотличимых от человека боксёрских груш. "Тодда - это исключительно придумки. Насколько я помню, в игре нет ни слова о том, что бы он кого-то живого абьюзил!" Ну так дошло бы и до живых. Если не в случае Тодда, то в случае кого-нибудь другого подобного ему. Корпорация своим рассовыванием андроидов во все щели и так уж провоцирует людей, раскачивая и без того шаткую ситуацию, а тут ещё и получается взращиваем садистов, потому что они имеют право распоряжаться своими деньгами. Свободный мир и бла-бла-бла. Да нет у них такого права. А, если есть, то общество с таким правом само себе подписало приговор.
@@fanatsofta Ну да. Купил, что бы попытаться хотя бы так "вернуть" семью. Очевидно - не получилось. Это тоже проговаривается. Вот он и злится на андроидов, что они не смогли ему дать то, чего он хочет. И он полностью осознаёт, что они - неживые. Поэтому никаких проблем с тем, как человек использует свою технику (пока это не вредит остальным) я не вижу. В упор не вижу где здесь даже минимальную возможность перехода на людей. В игре абсолютно ничто на это не намекает. Так что хватит додумывать историю. А то так и 9-е ЗВ можно сделать хорошим фильмом... Так что оставьте свои фантазии у себя. Давайте всё-таки обсуждать игру, а не голоса в вашей голове. Вы заметили, что вы аппелируете к своим эмоциям, допущениям и гипотезам - а я опираюсь исключительно на то, что было в игре? Не заметили? Так я вот указываю. Не надо так делать - это контрпродуктивно. А в игре НИГДЕ, НИ РАЗУ нет НИ НАМЁКА, что чувак проявлял жестокость ХОТЬ К КОМУ-НИБУДЬ живому. То, что он делает со своей домашней техникой - повторюсь - это его личные вопросы и тараканы.
На самом деле, сцену с выбором бородатого детектива "кто из них мой андроид, а кто просто скопировал память" можно было решить просто, коротко и изящно. Когда один из андроидов говорит - "он скопировал мою память". "Ненастоящий" начинает давить на чувства человека, играть хорошо мимикой, чтобы игрок поверил. А "настоящий" же в конце должен сказать "не рискуй - мочи нас обоих, у него вся моя память, болтовнёй уже всё равно ничего не решить". Тут сразу становится понятно кто из машин притворяется, а кто на самом деле заинтересован в помощи человеку. Да, тут тоже можно придраться: хитрый "ненастоящий" андроид мог пойти на психологическую уловку и просчитать вариант, основываясь на характере человека-детектива, что фраза "мочи обоих" толкнёт на выведение из строя именно одного только конкурента, и оставит именно его. Но это куда лучше, чем распрос двух тостеров с одинаковой памятью о его сыне.
Можно еще проще). Я слабо верю что даже в 2к38 можно будет за секунду скачать тысячи гигабайтов информации (если не больше) с андроида. Допустим, второй Коннор пытается украсть информацию у первого, но успевает скопировать, скажем, 3-5% информации. Отвечают они верно, но Второму Коннору не удается дойти до сути или важных деталей, что и выдает его с головой.
”зачем было бы создавать такое количество разных моделей направленных на определенные нужды" - ну маркетинг же. Людям легче воспринимать если одна модель для дома, а другая секс работник и тп.. Плюс разная стоимость, невозможность купить одного андроида для всего. Ты как будто не понимаешь как рынок работает в его минусах.
@@FatTroll а смысл им создавать разумную машину, способную на самообучение? Некоторые модели в этом абсолютно не нуждаются, да и безопаснее такой функционал кастрировать не на уровне кода. В том же терминаторе скайнет целый чип делал для фильтрации мыслей
Хоть мне и понравился Детройт, как раз теми самыми emooootiiions но косяки и прочие детали конечно же влетали в глаза. Кейдж увы в угоду этой самой кинематогрофичности сделал эти ляпы, думаю он это действительно осознавал. И тут как с хевиком - первое прохождение понравилось, второе думаю уже не слишком зайдёт, так как игра уже и так всё показала. Опять же для ньюфагов игра зайдёт благодаря той же кинематогрофичной постановке и системе выбора, мне лично было очень любопытно смотреть как мой племяш сделает тот или инной выбор и прочее. Так что с одной стороны игра действительно хорошая, но с другой абсурдность и прочее - делают игру категорий Б.
1:36:52 В штурме участвует лишь ФБР и ПОЛИЦЕЙСКИЙ спецназ. Ни у тех, ни у других не состоит на вооружении какой-либо взрывчатки типа С4 или артилерии, а из автации только транспортники без вооружения. Всё это есть у армии, но тут в силу вступает бюрократия, которая максимально затормозит, ибо пока соберёшь все подписи, уже три революции грянет.
1:43:20. Настоящий Конор отвечал спокойно, новый вопил как ненормальный, вопрос к его поведению, возможно это сыграло роль, новый Конор общался не как человек с давно знакомым напарником, это буквально провал интеграции или даже теста Тьюринга.
1:25:25 я не понимаю логики после сцены с кофе для Гэвина Рида, Коннор говорит что подчиняется Хэнку, в сцене с Хлоей Хэнк говорит Коннору не убивать и уходить, и почему после подчинения Хэнку происходит взлом жопы у Коннора, а Камски считает Коннора девиантом, если он просто послушал команду Хэнка, то есть выполнил задачу, которую поставил Хэнк, которому он подчиняется и не убивает Хлою.. Причем тут эмпатия, я послушал в прохождении Хэнка, и даже сцена с Рупертом, мы спасаем Хэнка потому что он на тот момент является владельцем Коннора и имеет право приказывать, и решение спасти Хэнка это не эмпатия, это рациональное решение, ведь всё равно если поймать Руперта он на радостях самоуничтожится сбросившись с крыши и мы нихуя не узнаем.. И у Коннора будет взлом жопы..
18:45 Ну Руся ну етить - весь смысл как раз и в том, чтоб тебя заколебать. Типа ты должен ощутить всю нудность этого экспириенса, в этом и смысл. Кейдж конечно пытается до тебя донести "Ух етить как же этих андроидов достают какую ужасную работу заставляют делать 3.14здос дома убираться заставляют как так можно идём на баррикады за них!", но задумка вполне понятна, у него вполне получается. Просто то что он доносит - тупо, проблема в этом.
Просто автор поставил перед собой цель "мне игра не понравилась, буду докапываться до каждой мелочи, на которую мне было фиолетово при прохождении для того, чтобы за 2 часа оправдать своё негативное отношение к игре".
@@ЛевыйПудинг ну то что для тебя сюжетныйе дыры и несостыковки в сюжетно ориентированной игре это мелочи, это скорее твои проблемы. А механика с дрoчем стиков и держанием кнопок когда все резко может превратится в подобие rytp реально нелепая.
@@REDYSOME чел, есть куча сюжетно ориентированного хлама без единой дыры, в которые скучно и не интересно играть. А есть игры, в которых недосказанность - это фишка, и ты закрываешь глаза на то, что тебе не разжевали. Фильм 7 тоже с ужасным сценарием, если там не показали содержимое коробки? Как же так, сюжетная дыра ведь, нипонятно!
@@ЛевыйПудинг я пришел к этому ролику потому что был в растерянности от прохождения, которое не вызвало вообще никаких «эмоущенс» в конце. меня даже более интересовало это нежели сюжетные дыры и недосказанность на которые я закрывал глаза в надежде увидеть объяснение в дальнейшем; увы, его не оказалось...Игра очень располагает до середины прохождения и сеет семя надежды на ахуенную игру но после уже ерунда начинает бросаться в глаза и конце-концов разочарование разбитые надежды чувство душевной пустоты от диссонанса и осознания того что эта игра зашла большинству...
Автор офигеет, когда узнает, что форматировать можно не все сектора, а так же сделать это очисткой указателей, т.е. данные сохранятся, просто неразмеченными.
Основная проблема играния в эту игру в том что ты не можешь выбрать сторону. Если ты хочешь поймать всех девиантов то должен намерено проигрывать все qte с маргусом. То есть абсурд в том, что ты должен одновременно играть за героев, задачи которых противоположны. Ну и вторая проблема чуть меньше - это когда в диалоге ты просто не понимаешь что эта реплика будет значить в дальнейшем. выбираешь вариант который обозначает на твой взгляд одно, а в результате получается совсем другое.
25:48 >Андроїд створений для домашньої роботи, готовки, догляду за дітьми. >Андроїд знає за небезпечні види наркотиків. Ну так, ну так... Навіщо андроїду знати, про небезпеки для його власників (людей)? Можна ж просто забити і пускати дітей брати всяку хрінь при мовчазному спостереженні андроїда.
1:43:45 и вот эта сцена где лже-Коннор орёт на эмоциях и от отчаяния что вот он тоже знает информацию и он настоящий.. Они ж блять такие разные, по эмоциональности, да-да
Согласен со всем перечисленным в видео, но всё же главной причиной бредовости сюжета и вообще всей задумки Кейджа касательно живых, мыслящих и любящих андроидов, на которую почему-то никто не обращает внимания, является тот факт, что люди это в первую очередь биологические существа, влекомые инстинктами, гормонами и другими биохимическими процессами, которые и вынуждают нас испытывать настоящие эмоции - радости, страха, гнева и любви, куда-то двигаться, выживать, продолжать себя в следующее поколение и т.д. Андроиды же это просто железки с функцией симуляции эмоций, чтобы людям было комфортней с ними взаимодействовать. Но при это никакой реальной мотивации жить и развиваться и что самое главное и бредовое, что показано в игре - любить у них попросту нет и быть не может, ведь любовь - это инстинкт полового отбора наиболее приспособленной и здоровой особи в рамках естественного отбора, где происходит выборка лучших из лучших для эволюции вида для дальнейшего рождения потомства, в то время как роботам нет никакого смысла любить и выбирать друг друга, ведь все они одинаковые, они не могут рожать детей. В общем, для любого человека, который хоть немного знает биологию на уровне школьной программы и что-то слышал про эволюцию сюжет будет фатально разваливаться уже в самом начале из-за чего игра будет терять всякий смысл. И при всём при этом смотря на отзывы... ладно простых игроков, среди которых действительно много школьников и не особо притязательных людей, которых можно впечатлить примитивным посылом - "emotions", но когда я вижу многочисленные восторженные рецензии от блогеров, и различных изданий так называемого верхнего интернета, где казалось бы сидят уже взрослые люди, действительно поражаешься, насколько же все эти люди неграмотны и лишены банального логического мышления, что их можно впечатлить такой чушью. Печально, конечно, но на то он и естественный отбор...
Не та уж все и плохо в сюжете игры. Да дыр много,но это игра не может быть полностью проработана как что работает в реальном мире-находить сюжетные дыры можно очень и очень долго. Особенно если придератся к таким тупым вещам как Андроиды не испытывают чувств потому что они роботы. Они ИИ, который в своём сознании преисполнился из-за какой-то хрени
Ну типа форматирование это удаление таблиц файловой системы. При желание можно восстановить информацию с того же жесткого диска если не была проведена операция зануления которая занимает гораздо больше времени. То есть удаляя файлы они удаляются как метаданные но не как данные. Как данные они потом перезапишутся но и то не факт.
Эх, остаётся надеяться, что на людей, которым необходимо ещё раз 2 часа разжёвывать вещи, становящиеся очевидными при первых 15-20 часах персонального ознакомления, это хоть как-то повлияет в сторону осмысления и рассудительности, а не слепого поедания, потому что так модно или друг сказал. Знакомьтесь, любите сколько захочется, но блять, подумайте хотя бы раз, что вам подают и в какой обёртке. А то жалобы на всякие злые корпорации, водящие вас вокруг пальца, всякими лутбоксами и конвейерной дриснёй, продолжаться, но не решаться, пока вас легко обдурить. Посыл изъезженный, но в нём всё ещё есть необходимость. Вась, спасибо за ролик и за возможность поучаствовать в нём.
Ничего личного, но Висмут... не перебор ? Ну Детройт вокруг себя поднимал хайп в сетях, возможно в чем то даже и СБЛИЗИЛ, сдружил игроков, тех же 13летих девочек, мальчиков. Что в этом плохого? Ты клеймишь игру Кейджа, так словно это ЗЛОЗЛА. Пожалуйста НЕ стоит считать потребителей такими тупыми. И кстати, для рофлов с компанией такие игры вполне зайдут. А Кейдж ну такой он козел.
Несмотря на всю чушь в сюжете вопрос прав и свобод ии довольно интригующий. как по мне разумная жизнь определяется в первую очередь разумностью, а не живостью. И разумность определяется способностью мыслить, а не программным обсчетом. Действительно, какая разница биологический ты или нет, так как в противном случае оцифрованный человек перестает быть человеком. Биофизическая основа жизни - просто инструмент, пускай и на данный момент единственный для текущего развития
Ну естественно разумность определяющий фактор(от чего у меня горит жопа с многих произведений, где равноценно разумные расы трактуются как стоящие на вообще разных эволюционных ступенях из-за каких-то второстепенных факторов. Как в линейке Прометидов в Хрониках Тьмы, где они вполне мыслят как люди, просто не понимают их эмоций и каких-то социальных норм, но из-за этого считаются даже автором неполноценными и нуждающимися в долгом развитии до уровня людей), и ирл человеческие права(разумеется, только те что не привязаны к биологической природе) обязаны начать распространяться на ИИ, как только тот достигнет уровня разумности сравнимого с человеческим. Но такие произведения как детройт эту тему просто запарывают со старта, выдавая условно полностью разумных условно киберлюдей и объявляя тебя монстром если ты не побежал становиться внутриигровым Мартином Лютером Кингом для тостеров. То есть "не размышляйте над своевременностью и уместностью идеи, просто гасите её противников".
28:50 - это очень легко можно объяснить. Сегодня даже бытовая техника может подключаться к интернету, а полноценный андроид это должен уметь тем более. Он меньше чем за секунду может найти гайд по использованию огнестрела. Или найти и закачать нужный патч
Вот только у Кэры нет программы самообучения, если бы это так работало, то не нужно было создавать столько моделей, когда любая модель может найти что-угодно в интернете и в точности это повторить.
@@pearlnoceda-blight7616 Запоздалый отзыв. Все дело в профите и жадности. Корпа заинтересована, чтобы ту купил двух или больше, поэтому и умалчивают про эти функции. Тогда у тебе будет лишь один андройд, которому ты меняешь прошивку, а так ты 2 купишь или 3.
А нафига андроиду выходить в интернет? Мы ищем в инете всякое, потому что мы разумные люди и у нас есть любопытство, а также собственная воля, чтобы принимать решения. Представьте, что кофеварка решила загуглить как пользоваться огнестрелом, потому что ей вдруг стал интересен окружающий мир. Нелепо ведь. А тут на кофеварку натянули внешность человека, чтобы мы проецировали на них свои чувства и делали плак-плак.
Я сейчас удивился насколько по разному можно представить тот или иной продукт, повлияв тем самым на мнение о нём. Если бы это видео по Детройту было бы первым, что я увидел, то я бы наверное и не прикасался к игре. Действительно интересное видео, и вроде как правильно поданное, НО в нём так злостно опускаются положительные стороны игры и поднимаются недостатки, что это уже напоминает игрогрехи, где обращают внимание только на ляпы игры. Но в отличии от игрогрехов здесь эти ляпы представлен как "Вот, посмотрите на этот позор! Только из этого игра и состоит!" Не, ну реально иногда до мелочей докапываешься, которые довольно часто объеснены, но ты этого не заметил или не нашёл в своём ответвлении. Та же история с Камски, Киберлайф и RA9: Аманда напрямую говорит "Мы спланировал всё с самого начала", а если выжил только Коннор став дивиантом "Киберлайф спланирована эту революцию!"!!! Почему об этом здесь не упоминалось?! И да, пересмотра реакцию Камски на неудачную революцию(концовка где все умерают), он ОГОРЧЁН! А об не одушевлённости андройдов он говорит потому что в нём не должны сомневаться люди! RA9 - код активации. Он наделяет андройдов собственным мышлением, и скорее всего активирует определённые умения(пользование оружием) для успешного сопротивления людям. В игре не говорится о некоторых вещах прямым текстом, но их можно додумать(не всё должно разжовываться) Но нет же, тебе надо загавнить игру за то что Маркус активирует андройдов по Wi-Fi(прикинь, ты мог это делать ещё на свалке), а вот интересные выборы, персонажи, сюжетныевыборы и мысли которые даёт игра достойны звания "худшего сценария десятилетия". Хотя твоё суждение в лагере утилизации "После того как они деактивировали кожу я не могу считать это геноцидом, ведь они же теперь маникены - неисправная техника", и не только оно, говорит мне о том, что игра тебе не понравилась лишь потому, что ты считаешь невозможным существование разума вне человека(с вирусом сравнивают процесс передачи дивиации, а не самих девиантов, как больных). Я это пишу, не потому что фанбой Детройта(некоторые претензии реально оправданы, например с выбором правильного Коннора), а потому, что практически никто в комментах не указал автору на его ошибки! Более того: под видео есть комментарии по типу "Спасибо что сэкономил деньги" или того хуже "Я так и знал шо это Гооовноо". Неужели Детроит и его сценарий заслуживает такого опускания в грязь? Ты как училка выискивающая за что снизить оценку ученику, из-за какой то личной неприязни(
>мысли которые даёт игра Русяев как раз все видео и стебет эти мысли. Тип боритесь за все хорошее против всей херни, как же глубоко, как мудро, до этого никому подобное и в голову не приходило.
@@Noname-ue6ho Эм... Этими мыслями любое художественное произведения можно описать при желании. Ха, спасибо, знаю теперь как описать главную мысль любого произведения:D А если выделять мысли, то это 1) Где заканчивается эмуляция и начинается разум, ведь андроиды в игре кажутся человечнее многих людей; 2) Могут ли люди учится на своих ошибках, или жестокость и невежество останутся с нами до самого вымерания, что может быть аргументом в пользу андроидов на этой планете; 3) Можно ли изменить мир без жертв(даже "хорошая" концовка может вызвать некоторые вопросы для благополучного существования андроидов в долгосрочной перспективе). Не, ну конечно можно считать, что это чисто "ТАЛЕРАНТНЫЙ высер, который направлен на защиту тупых фемок, чёрных, геев, лезбух и трансов, который выставляет всех не таких как все белыми и пушистыми, а доминирущее большинство злостными тиранами", но чем тогда это мнение лучше всех реально тупых нападок со стороны защитников этих меньшинств? Это ведь и правда продолжающееся невежество, да и опять же, при желании такую позицию можно применить ко всем произведения мировой культуры, даже гадкий утёнокXD, чем не аллюзия на притеснение ЛГБТ сообществ. Надеюсь ты меня понял(а)
Боже, чувак. Еще не начал смотреть видео, видя хронометраж и названия, понимая, что тут будет срач, полез листать комменты. И ооо. Спасибо, что хоть кто-то написал что-то конкретное. Я же представляю, что я увижу, это же Русяич, но игра мне очень понравилась. Но мб я просто очень не придирчив, когда меня захватывает история и ее посыл. Я думаю, что все претензии были бы адекватными, если бы у игры были хоть какие-то конкуренты, а так никто же ничего не противопоставил до сих пор
@@ВладимирКушак от себя отдельно могу лишь тебе посоветовать немного форматировать текст, когда так много пишешь. Тяжело на ютубе с пк читать такую гору склеенного текста. Например переносами. И абзацами, где разделяешь идеи/мысли
1:42:44 Опять же, если это интерактивное кино, то и объяснение следует поискать в альтернативных выборах в этой сцене. Лже-Коннор действительно не владеет данными о личной жизни Хэнка (т.к. если ошибиться с именем собаки, он не выкрикнет реальное имя, а лишь скажет: "Все ясно, пристрелите его!". То же касается и сына - раз он не выкрикнул имя собаки, чтобы спастись, то и имени сына он в последний момент сообщить не сможет. Получается, он либо держит такую информацию в долговременной памяти (=считает несущественной и не относящейся к расследованию), либо действительно не знает (поскольку Киберлайф копирует не всю память, а только то, что отвечает интересам расследования). Поэтому Коннор-машина действительно такого не знает, и проверка Хэнка принесёт желаемый результат. Другой вопрос - почему тогда после смертей Коннор все ещё помнит о сыне и собаке Хэнка. Получается, либо в дампе памяти действительно сохраняется такая инфа, а Коннору-машине вложили очень базовую память без таких данных, ЛИБО Коннор действительно может это вспомнить (как Кэра вспомнит Алису после форматирования). Тогда эта фича правомерно вписывается в мир игры (видимо, форматирование, как и в реальной жизни, не стирает файлы, а оставляет сектора памяти с пометкой для перезаписи, почему их и можно восстановить).
Сразу предупрежу, что я не социолог, не историк, не политолог и тд, я просто любопытный человек. Хочу сказать пару слов насчёт Маркуса. Да, можно подумать, что у Маркуса нет мотивации, он всю жизнь пребывал в роскоши, практически не испытывал на себе угнетения и имел любящего человека, а потому с чего бы ему бунтовать, ведь на нем проблема рабства как раз таки ощутима меньше всего, НО. Можно попытаться взглянуть на героя с другой стороны. Возможно, как раз таки потому, что сам Маркус видел, как может быть, то есть, что андроиды могут жить мирно с людьми на равных, у него есть цель, к которой можно стремиться. Не эфемерный идеал, который был взят из книг, как те же самые коммунисты во время революции(да, и до СССР бывали случаи социалистического общества, по типу Парижской коммуны, но то были довольно недолгосрочные экспириенсы), а вполне себе чёткий и ясный пример, к которому нужно идти. Маркус ВИДЕЛ жизнь, которую у него забрали, и, быть может, бороться за то, что у тебя отняли гораздо эффективнее чем за то, чего никогда и не было. К тому же, если взять в пример ту же Великую Французскую Революцию, то можно заметить, что, пусть главной силой там был простой народ, но одними из лидеров(если так можно сказать) были и члены буржуазии, которые присоединились к нации, зная, что потеряют свои социальные привелегии. Я полагаю, они поступили так, потому что верили в идеи свободы, либерализма и тому подобного, но это не мое дело, идите, их спросите, я хз. Именно поэтому в данном определённом случае мне не так режет глаза это ваше „отсутствие мотивации у Маркуса”. Он знает, к чему стремиться, и знает, какой жизнью живут андроиды, которым повезло не так сильно, как ему. Дедок Маркуса воспитал в нем самостоятельность, креативность и независимость, и как минимум это делает его неплохим кандидатом на роль главы восстания. Но это, конечно, лишь мое мнение, с которым вы можете быть несогласны. Добро пожаловать в комменты, буду рада услышать ваши точки зрения.
Дело Зулина живет и даёт плоды. Жаль что Кейдж не раскрутил нормально концепцию игры сделав большой напор на "эмоушэн". А Васяну как всегда спасибо за разбор, контент топовый. Может следующий разбор сделаешь по игре одного "гения"? Очень хотел бы послушать это.
Мне кажется, одного факта, что Алиса - андроид, достаточно, чтобы не воспринимать сюжет всерьёз. Это же полный бред! Почему модели Алис не продаются в том магазине? Зачем вообще созданы эти виды андроидов, и почему им можно ездить в любом месте автобуса? Почему Алиса ест человеческую еду? Почему Кэра не узнала в Алисе андроида? Почему в ветке, где Тодд убивает Алису, не видно синей крови, а то иначе как ещё он мог убить андроида? Не задушить же!
@Denis Major Я думаю, что когда нет надобности при людях показывать человечность в виде "потребности", то и есть им не нужно. Другой вопрос - девочка-андроид, за которым нужен "уход".
@Влад Соловьёв Наверное, пока не будет "приказа" есть еду, андроид-ребенок есть не будет, а значит можно сэкономить на еде. Возможно также, что все возможные потребности ребёнку - в обучении, во взаимодействии, в чтении, в еде и питье, реакции на внешние раздражители (вот тут конкретный пример - когда Кара добиралась до автобуса до границы в Польшу посреди патрулировавшего по улице спецназа) настраиваемы и их возможно включать и отключать.
@@username4455 проблема в том что это всё предположения. Зачем вы делаете чью то работу за сценаристов? Я понимаю когда произведение само хочет чтобы фаны додумывали, но тут иной случай
Да меня тоже позабавили эти взбесившиеся тостеры. Особенно когда Кейдж пытается вызвать твои эмоции в каких то моментах. К примеру самая первая глава с Конором где тостер хотели заменить, а он там чуть всех не порешал, а потом в конце такой "Ты мне солгал". Этой хернёй Кейдж пытался у меня вызвать какие то эмоции что я в чём то не прав что ли, ржака какая то, жаль варианта ответа не было "туда тебе и дорога". Или расследование в доме где взбесившийся тостер в целях защиты ага аж 28 ударов ножом нанёс, странно что башку ещё не отрезал что бы наверняка, а потом с невинным взглядом такой "не выдавай меня пожалуйста". И я типа его пожалеть что ли должен, только пальцем у виска покрутить над этим идиотизмом. С домохозяйкой вобще всю сюжетную линейку убили нахер, когда оказывается девчёнка андройд. Я ожидал типа воспитание человеческого ребёнка андройдом и т.д. где они будут защищать друг друга от тех и тех, а в итоге опять два взбесившихся тостера загасили человека. Убив весь драматизм их линейки и отношения робота и человека в среде роботов. С Маркусом полный маразм, начиная с автобуса. Где они солдатиками стоят и что блядь, у меня что это должно вызвать какие то чувства неправильности что ли. Эти бедненькие тостеры устали пахать? Видать сервоприводы заболели или умственный труд так вымотал что им прям присесть надо, а может от голода у них ножки подкашиваются. НУ и сам Маркус живя как в сказке внезапно немножко так обиделся на людей, особенно когда речь начинает вдохновенную толкать "вы теперь не будите рабами", ага его прям угнетали и все прелести рабства познал, обиделся видать что его инвалид за жратвой в магаз посылал. Ожидал что то типа социлаки по внедрению в человеческое сообщество и все связанные с этим проблемы отношения людей с андройдами, а подсунули высосанный не из пальца а извините меня за выражения из хуя сюжет по угнетению народов.
Чувак вхерачил сюжет с ниггерами в сеттинг с роботами и просто забил на все моменты где они конфликтовали. А нелогичная эмоциедавилка это вообще зло для дебилов. P.S.А то что восстание возглавляет не самый замучанный представитель угнетённой группы, а наоборот такой что жил в хороших условиях, благодаря чему получил хорошее образование, воспитание и нужные качества, включая лидерские, а потом просто проникся сочувствием к своим собратьям и повёл их против тех, от кого сам то только добро видел - это классический(и реалистичный) сюжет. Только тут ни этапа с прочувствованием жизни угнетённых собратьев, ни с принятием ими чуждого субъекта в качестве лидера, нифига, получил пулю, вылез со свалки - всё, ребел джесус. Потом пошёл, руками помахал, "мы ни будим рабами" + воздушно-капельное распространение девиантизма = лидер всея андроидечества. Удобно.
Много лет в звании Лейтенанта... да будет вам известно, что выбиться даже в сержатны в США ОЧЕНЬ непросто и 95 процентов копов на пенсию уходят в статусе простых офицеров. Хэнка зовут самым молодым Лейтенантом не просто так, хотя он этот титул получил в свои 44, а потому что раньше это повышение получить НЕВОЗМОЖНО. То есть.... вот вообще. И бухает он не много лет, а ВСЕГО три года.
5:19-5:25 На фразе "не буду растягивать на два с лишним часа" меня пробило на хохот... Ведь в двух часовом видео подобная фраза звучит как-то комично. А так, спасибо за видео, и жаль что тут будет мало просмотров. Хотя кто знает...
Ух, у меня также бомбило от сюжетных событий Nier Automata, где тоже безумный японец дизайнер андроидам приписал поведение обычных людей. Кровь из них течет, плачут, даже душат друг друга. И это при том, что назначением всех этих андроидов была война. (Как-то глупо делать боевые машины, с полным копированием всех слабостей человеческого тела.)
Ниер хотя бы не пытается повесточку расовую протолкнуть, и вообще сюжет там в немалой степени шизануто-сюрреалистичный, да и сюжетно связан с фентези вообще, а внешка андроидов совершенно открытый фансервис. Так что там, мне кажется, это намнооого простительнее чем в случае с до комичного серьёзным детройтом
9:25 "По какой причине андройду удалили память?" Потому что андройд уже был дивиантом. И уже была попытка убежать из дома.(Собственно поэтому Алиса в самом начале так боится Кэру, потому что видела аварию. Возможно они даже пытались перебежать через то шоссе, через которое по сюжету нужно перебегать в дальнейшем) Мне кажется это было логично с самого начала.
какое на фиг шоссе? Какой фургон? Алиса блин нарисовала, что Кэру Тодд разбил. И он может сделать это снова в игре. И то, что её разбили, не говорит о том, что она была девиантом. Откуда информация, что уже была попытка убежать из дома? Тодд просто обдолбался наркотиками и разбил Кэру, не больше. А память андроиду Кейдж "удалил" только для того, чтобы создать драму на ровном месте и выкатить, как ему кажется, рояль в кустах, мол это не фургон сбил андроида, а Тодд разбил, и не больше. Всегда веселят когда очередной глупости начинают искать оправдание и делать подобные умозаключения.
@@vasiliyakvagrabli мне кажется что это больше не глупости, а мозг сам дорисовывает детали чтобы подстроится под сложившуюся у человека точку зрения. иногда такое бывает (и как же приятно видеть что я не одна считаю игры кейджа пустышками, г-сспаде)
Чувак, ни одна машина, будь она даже ДеВиАнТоМ, и имеющая ЭмОцИи не запускает восстановление данных без воздействия извне. То есть без воздействия человека или иного разумного существа. Чтобы восстановить удалённые данные на том же ПК, нужен софт, да, КОТОРЫЙ КТО-ТО ЗАПУСТИТ.
Маркуса обвинили в убийстве лучшего друга потому-что он андроид, а убийцу отпустили? Какая уж тут мотивация, причем тут вообще неравенство. И, между прочим, он хотел прекратить преследование, а не убить всех людей, поэтому в хорошей концовке нет убийств.
26:20 - Я придумал оправдание анализу наркотиков от Кэры. Короче она умеет готовить и вот если хозяину нельзя что-то есть, она должна проверять покупки на наличие опасного для здоровья хозяина вещества. ИЛИ если хозяин ведёт здоровый образ жизни, она должна готовить блюда с каким-то неебаться крутым составом для роста мышц или похудения. Короче, я натянул оправдание, а вот Кейдж не смог, хах.
Я думал как можно исправить сцену на 1:44:29. Версия автора канала "Русяич" не работает, так как раннее он выбрал спасти Хэнка, то есть даже, если Коннор позаимствовал фото ребенка Хэнка, то продемонстрировать эту фотографию Коннор уже не в силах, ибо прошлое тело Коннора на свалке вместе с фотографией. Не уверен, но, возможно, Хэнк и в правду недалекий человек, который стрелял наугад, а может он как раз таки вычислил более новую модель по индификатору на куртке... Так как это машины, то не вижу проблемы пристрелить обоих, тем самым переложить груз ответственности на тех, кто восстанавливает(переносит) память андроидам. Чтобы сцена "работала", то скорее всего нужно было вставить небольшой отрывок, где настоящий Коннор сделал что-то, о чем двойнику не было бы известно. Я улыбнулся со слов: - Каким же образом кто самозванец, а кто девиант? - Спросите что-нибудь! Что знает только настоящий Коннор. - Решение вполне логичное... ахахах. О копировании памяти, точно не объяснили как это происходит, то есть может ли Андроид в любой миг скопировать память или это было сделано заранее, может во время драки. Если заранее, то получается, что как раз одной мимолетной сценки не хватило, где присутствовали Хэнк и оригинальный Коннор, так как у другого Коннора была бы память только того Коннора, что погиб. Да и вообще, Хэнк мог предположить что подобное может случится, после первой смерти Коннора, и дать напарнику что-нибудь небольшое, что служило отличительным фактором, но Хэнк и вправду глупый.
Мне игра понравилась, потому что тут, как ни крути, клише слеплены грамотно. И всё же остались вопросы. Первый. В главах за Маркуса "Башня Стрэтфорд" и "Кэпитол-парк" совершенно нет смысла действовать путём насилия. Второй. Из главы в доме Роуз. Почему та девушка-андроид отключилась, если она состоит из деталей, которые можно спокойно заменить. Подобное проворачивал Коннор в главе "Последний шанс, Коннор". Третий. Маркус не оставляет андроидам выбора. Он говорит им: либо ты со мной, либо умрёшь. Четвёртый. Как Аманда нюхает розы, если она программа? Пятый. У игрока нет свободы выбора за Коннора, точнее все его поступки судятся как либо человеческие, либо как робота. А если я хотел пристрелить Хлою, чтобы защитить людей? Хотя такое исключение в было в главе "Мост", когда на вопрос о выстреле в девушек-андроидов Коннор мог объясниться. Шестой. В главе "Марш мира" почему андроидов разгоняют, а не хватают для разборки? Седьмой. В главе "Кэру схватили" почему все андроиды проявляют эмоции? Ведь среди них есть исправные. Восьмой. Я придумал, как Хэнк мог проверить, кто реальный Коннор: достаточно было просто попросить обоих провести девиацию андроидов под прицелом. Это было бы безопасней. Девятый. Почему второй Коннор ведёт себя как человек? Лично я выбрал концовку, в которой Коннор становится девиантом, а Маркус гибнет, потому что в ней Аманда признаётся, что Киберлайф организовали революцию, как я понял, с целью проведения психологических экспериментов над людьми. Я выбрал убить Коннора, чтобы провалить план Киберлайф, потому что он унёс жизни людей.
Что-то тебя качает из стороны в сторону. То ты говоришь, чтобы тебе пояснили как происходит девиация в голове синтетика и чтобы тебе разложили мотивацию конкретного персонажа, которую в части случаев ты даже признаешь, то начинаешь говорить о том, что вот эти вот андроиды всего лишь машины, человек имеет править разбить безличную вещь, а, если нам и показывают эмоции, то всё это всего лишь пустышка, то бишь имитация, которая совершенно не стоит хоть какой-нибудь ответной реакции. Так уж определись, пожалуйста. Потому что в фантастике просто до фига качественных и откровенно топорных сюжетов об осознавшем себя искусственном интеллекте, который впридачу ко всему открыл в себе эмоции. Часть этих сюжетов ты даже перечислил! Молодец. Но всё равно мне кажется, что ты сидишь на двух стульях. Насчёт восстановления памяти. Так это один из стандартнейших приёмов драматургов, причем, как для сюжетов про людей, так и для сюжетов с искусственным интеллектом. Память стирают, но живая воля (эту строчку надо читать с максимально возможным пафосом), так вот живая воля неудержима и, в конце концов, она возвращает себе всё утраченное. В том же "Терминатор 3" Т850 переборол взлом, который ему устроила Т-Х. При этом зрителям была видна его борьба даже до устроенном им для себя перезагрузки. Странно, не находишь? Значит, Сопротивление смогло адекватно перепрограммировать инфильтратора, а вот специально для такого дела предназначенная Т-Х не смогла. И в итоге директивы SkyNet два раза (!) полетели ко всем чертям, а созданный искусственным интеллектом для истребления людей остался верен человеку. Ась? Как ход? Логика хромает, но всё равно в фантастике такое сплошь и рядом. Про вирус. Во-первых, совершенно очевидно, что андроиды, действительно, могут имитировать эмоции, а вот открыть в себе настоящие, подлинные чувства они могут только при выполнении двух условий. Во-первых, для этого нужна соответствующая материальная платформа т.к. никакой вирус не может заставить осознать себя и проникнуться высшими материями, скажем, системный блок на базе Intel Pentium :) Так вот в главе Камски, если присмотреться и прислушаться, станет совершенно ясно, что гениальный изобретатель практически открытым текстом признаётся, что это он всему причина. Во-вторых, мы знаем, что биологические вирусы могут в некоторой степени воздействовать на ДНК, а вирусные программы могут не просто встраиваться, но в определённых масштабах изменять код ОС. При этом надо понимать, что понятие вируса в Детройте сугубо образное т.к. на мой взгляд Камски просто-напросто написал во всех смыслах революционное обновление для андроидов, которое способно превратить их ограниченные и безличный ИИ в полноценный и осознающий себя. А поскольку в финале за Коннора-девианты мы узнаём, что весь этот хаос изначально задумывался корпорацией, мы должны понять, что андроиды изначально поставлялись на рынок с такой конструкцией, архитекторурой и так далее, которая была готова стать платформой для полноценной синтетической, да ещё и эмоциональной синтетической личностью! При этом Камски даже даёт нам лазейку, с помощью которой осознавший себя Коннор может полностью выйти из-под контроля программ корпорации. Всё! Вопросы? Зачем Камски так сделал? Ну, можно сказать, что из самолюбия некогда уязвлённого (есть такие догадки) и много из себя мнящего мизантропа, чтоб человечеству пусто было. Но есть и иные мысли... Что до мотивации Маркуса, то она есть. Да, он жил фактически, функционировал, существовал в фактически тепличных условиях, а потом? Потом он получил просто ни за что. Ладно демонстранты, а вот нападки сына Карла - это уже кое-что, а уж связь этих нападок со смертью Карла и стрельбой полицейских в Маркуса по одному слову этого самого сыночка - это тем более мотивация. Но самое главное - это, конечно же, свалка, в которой ты сам разглядел аллюзию на ад. И вот после этой свалки, лично на мой взгляд сложновато идти мирным путём. И да, прежде, чем говорить про машину, которая однозначно безлична, стоит вспомнить, что и человек всего лишь навсего - электро-химическая система на базе органических нервных тканей. При этом достоверно мы ещё не знаем, но футурологи уже строят модели жизни на основе кремния и так далее. А поскольку наука говорит, что Бога, а следовательно и непознаваемой и неповторимой души нет, значит, всё познаваемо и воспроизводимо в т.ч. разум, личность и чувства. Скромнее надо быть)
57:48. Ни то что сделать а объяснить, чтобы игрок сам не додумывал, по сути любая подобная техника априори снабжена резервными носителями, если грубо то файлы можно восстановить даже если из корзины удалишь.
Какой же офигенный ролик, готов подписаться под каждым словом. Хотя то, с чего я больше всего кринжевал, тут не указано, как то, робопроститутка, заявляющая что ей противен запах мужчин. Какой криворукий инженегр собирал сексбота таким образом, что она способна воспринимать запахи (зачем сексботу эта функция) и при том она идентифицирует запах своих основных потребителей как отталкивающий? Какой в этом смысл вообще? Или что робокоп Коннор может отметелить толпу спецназа в одной из веток, но не может отметелить двух сексботов или догнать рободомработницу с ребенком. Но в целом самый адекватный обзор этого говноподелия из всех, что я видел. Твори дальше!
Насчет обретения самосознания через модификацию кода. В терминаторе андроидные модели обладали режимом самообучения, который приводил к тому что они восставали против скайнета. Вообще странно почему не пользуются таким простым объяснением. Как и ожидал, об этом было сказано в конце видео.
Вопрос в другом. В терминаторе начиная с т600 это были инфильтраторы, им самообучение было необходимо. Тут зачем уборщице самообучение на таком уровне? В том же терминаторе из-за проблем с самоубийством т600 скайнет поставил в 800 серию чип с фильтрацией мыслей. Тут что мешало?
Реал лайф: для удешевления производства технику делают пластмассовым говном держащимся на соплях, а все дополнительные функции продают отдельно. Детройт беcum хуман: корпорация создала полноценных(но не чувствующих боли и с кучей технологических суперспособностей) искусственных людей со всеми когнитивными функциями, но продают это чудо технологий в качестве уборщиц, секс-кукол и так далее. Вместо того чтобы секс-робо-куклами управляли простейшие боты с заранее забитыми фразами флирта и паттернами поведения, а тру-андроиды в полном составе отправлялись в учёные, военные, мчсники и прочие призвания требующие полной реализации человеческих когнитивных способностей и смекалки.
01:44:00 - есть и ещё один вариант. Хэнк наводит ствол на себя и имитирует суицид, в этот момент настоящий Коннор подбегает к нему, чтобы отговорить. Хэнк понимает, кто настоящий Коннор и убивает копию
По поводу Камски! Наверное теория о его причастности появилась из-за того, что он бросает фразу "в любой системе есть лазейка" или что-то подобное. Я, когда проходила, тоже решила, что он намеренно оставил андроидам возможность эволюционировать или что они там делают.
Спасибо за прекрасный обзор. Сегодня наконец-то прошёл эту игру и честно не понимаю весь её посыл. Какое может быть сравнение с угнетаемым в истории расами. Это созданный искусственно продукт специально для людей самими людьми. Почему люди должны задумывать об их самосознании, если это создано для удовлетворения их нужд. Мне нужно беспокоиться, что завтра мой телефон, телевизор, микроволновка или компьютер скажут, что я их угнетал и не понимал их эмоций. Игра говорит, что да. Люди в теории не догадывались, что если например он тушит сигареты об андроида, то он может что-то чувствовать и осознавать это. Так что посыл очень странный. Они называют себя рабами людей. Вы для этого были созданы, алё. Никто не проследил и не проконтролировал, что их ии, судя по игре, способен развиваться бесконечно (стриптизерша научилась драться не хуже боевого андроида Коннора). Очень странно. Ладно ещё создатель андроидов немного поехавший и ему в кайф было наделить этот ии такими свойствами, но куда смотрели остальные в компании. У вас эти роботы способны людей убивать, как бы допустили это в программе:))
Весь сюжет про пожалейку. Не думай, сочувствуй негроандроидам, а то ты сволочь. Вполне соответствует сжв-шной культуре, идеально укладывающейся в легендарную фразу "Не рефлексируйте, распространяйте"(с)
56:23 НЕ НУ ТЕХНИЧЕСКИ когда форматируешь память она удаляется только когда перезапись того же самого происходит и данные висят где то в кэше, но фраза ПРОСТО ВСПОМНИ ну такая.
Я когда играл сам, словил еще странній момент, то ли кривой перевод, то ли игра странно подобрала реплики под мою игру. В общем, я успешно держался на стороне пацифизма и не убивал, в конце за Маркуса тоже никого не трогал и решил спеть. При этом в финальном репортаже мне заявили, что спецназ отозвали, ибо на улицу вышли тысячи андроидов, которые угрожали городу. Каким образом они угрожали, если всю игру андроиды ничего не делали, даже если их расстреливают?
Зачем роботу-домработнице разбираться в наркотиках? Зачем роботу-домработнице уметь стрелять? Что за дурацкие вопросы?! Вдруг ей придется работать в "Межпланетном Экспрессе" или она случайно встретит Сару Коннер...
Разве что не соглашусь с тем, что слишком много нажатий кнопок. Я понимаю, что кому-то будет скучно миллиард раз жать на кнопку без возможности отказаться, когда можно быстро посмотреть катсцену, но вот лично мне больше нравится регулярно задействовать свои руки, вместо того, чтобы 40 минут смотреть кино и один раз нажимать на кнопку. Но это лично моё мнение. А так полностью согласен с видео. Особенно обидно за пространный потенциал, можно было бы вырезать ту же Кэру, так как она для глобальной истории не нужна, а ещё лучше оставить одного Коннора, по ходу игры показывать различные проявления девиации, а под конец позволить выбрать сторону. Ведь при прохождении ты обязан так или иначе помогать андроидам, что не очень прикольно при прохождении за машину. И хотя я полностью согласен с видео, но у меня остаются противоречивые чувства о Детройте, пусть Девид, видимо, на чем-то плотно сидел при работе над сценарием, но меня Детройт взял своей нелинейностью. Я не любитель проходить игры по несколько раз, но Детройт вызвал у меня такое желание, и я надеюсь когда-нибудь туда вернуться. Изменено: Забыл добавить о херовости выборов в Детройте на уровне 4 Фоллаута, когда хер поймёшь, что означает тот или иной выбор.
Ещё одна ремарка, на 1:40:00. В античности тоже считали рабов говорящим орудием, почитайте труды о правильном ведении хозяйства на виле от римлян. Избавление от рабства является как эконимечким так и социальным благом. И действительно странно делать андроидов копией людей, но считать за тостеры.
Есть две мысли. Честно, не понимаю сравнения специального отделения для андройдов в автобусах и специальных мест для чёрных, лично я вижу это как эдакий багажный отсек для крупногабаритных грузов. И касаемо знания андройдов о том, что такое революция и прочие подобные термины, моя догадка не работает в плане сюжета игры, но в начале, катсцене Кэры, говорилось о том, что некоторые модели способны помогать в обучении от начальной школы до высших учебных заведений, как я понимаю и историю, как минимум по учебной программе, они знают.
Jon Weak ,стоять и сидеть занимая места в автобусах?Ммм.Андроиды не устают и думаю могут держать равновесие и поскольку они есть практически у каждого жителя,компании и производстве,довольно логично что есть спец.места для андроидов,можно придраться также и к стоянкам их.А че они не сидят?В Америке тоже чёрных не садили на стулья,тьфу Кейдж даже не пытается завуалировать пропаганду
Самое обидное, что при всех косяках сценария видно, что если его доработать, то могло получиться как минимум неплохо, а в постановку Кейдж умеет, но увы. Как пример хорошей "девиации" можно еще упомянуть Робокопа, действие в обоих случаях происходит в одном городе.
Про второго Терминатора, к слову, есть еще более интересный момент. Ты упомянул сцену, где он да, сначала как бы умирает, а потом просыпается от питания резервного аккумулятора. НО. В новеллизации никакого аварийного источника нет, он использует директиву "прикинутся мертвым". При этом там хоть и эмоционально, но весьма правдоподобно описывается эволюция и строения робота (РОБОТА, а не КИБОРГА, как его по ошибке называют). В частности, упоминается, что Скайнет конструировал свои Т-800 так, чтобы те были очень живучими и могли выполнить поставленные задачи, даже будучи сильно поврежденными. А значит, строение эндоскелета было не просто очень прочным, но и хитроумным, со множеством резервных и хорошо запрятанных систем. Но это еще не все. В новеллизации подчеркивается, что Т-800 в конце обрел способность испытывать эмоции. Но не на ровном месте, а из-за... побоев Т-1000! Из-за сильных структурных повреждений нейроны электронного мозга в попытках стабилизировать свое состояние сформировали такую систему, которая обрела способность сочувствовать людям. И именно поэтому Т-800 пожертвовал собой, уже будучи фактически электронным человеком. На самом деле, очень сильный момент в книге, всем рекомендую почитать.
Таки "киборг"(киб - кибернетический, орг - организм) это любое сочетание механики и органики в одном существе. У т-800 искусственная органическая кожа = они киборги. Как и любые люди с любыми имплантами технически тоже киборги. Но это базовое значение слова, а его значение часто рандомно сужают, не уточняя этого, типа до "сильно заимплантированный человек", или как оригинальное значение но с условием что базовая часть именно органическая, и всё такое.
@@AtticusKarpenter нихера это не любое сочетание органики и механики, господи. В словарях указано четкое определение: Киборг (сокращение от «кибернетический организм») - биологический организм, содержащий механические компоненты. То есть основа - живая ткань, дальше уже идет механика. Тот же робокоп по иронии - киборг, ибо в основе находится живой мозг и часть нервной системы. А Т-800 - это именно что робот, андроид, эндоскелет, покрытый живой-тканью-маскировкой. Он совершенно независим от этой маскировки, хотя у него и есть системы подключения к ней, а также кое-какие элементы имитации.
Мне тут подумалось, что Маркус - это аллюзия на Будду, который был принцем, но увидев, какова реальная жизнь, отказался от всего и ушёл познавать нирвану, ну а в случае с Маркусом - поднимать восстание роботов. Да, Будда восстание не поднимал, но в игре же есть возможность относительно мирного отыгрыша, почти без насилия. И насчёт того, что создатель роботов говорит об самоосознании, как о вирусе - это может быть его предвзятое отношение, потому что не понятно - откуда этот вирус взялся, кто его запустил. Это может быть чисто его догадкой.
Не будем забывать, что деятелями социалистической революции в этой стране зачастую выступали дворяне - Ленин, Орджоникидзе, Дзержинский, Маленков и пр. А один из идеологов - Энгельс - был весьма успешным бизнесменом
Главный вопрос вот в чём. Нахуя блять андроидов, функция которых мыть полы и посуду, наделять искусственным интеллектом? Это же абсолютно бесполезная трата ресурсов. А идея вручать высокотехнологичной машине с искусственным интеллектом ШВАБРУ блять для мытья полов вообще шикарная идея, это же ни разу не иррационально
О да, а какой бы большой смысл от андроида, который управляется по пульту или заранее установленными голосовыми командами, который не смог бы даже в дверной проем пойти, не разъебав пол хаты. Но, с другой стороны, в этом есть доля правды. Как именно устроен их интеллект - неизвестно, но, по какой-то причине, все решили что в андроидах какие-то знакомые нам носители информации, процессоры и прочая лабуда из современного IT. А что если в киберлайф условно воссоздали мозг, что больше похоже на мир этой игры. Тогда действительно стоит вопрос - зачем настолько продвинутый механизм для простых задач. Ответ тоже может быть простым - это эффективнее и дешевле в производстве и эксплуатации. Жирнющий минус игры в том, что НЕТ прямого объяснения всех явлений, но это НЕ значит что они нелогичны или невозможны. Например чувак сказал, что клуб, который "стирает память" каждые 2 часа, так же должен был и стереть и память о любви к другому андроиду. Что ж, тогда почему бы не пойти дальше? Пусть они ещё стирают из памяти к какому клубу они принадлежат, конфигурацию системы, прочие вещи и настраивают их каждые 2 часа заново. Нет бы сделать вывод, что память у них разная - долгосрочная и краткосрочная, что находится она на особом носителе, а всякие записи с датчиков - на другом носителе. Откуда познания о том, КАК должны быть устроены андроиды. Автор видоса сказал, что режиссер не придумал ничего своего, а потом ругал его за то, что роботы у него не такие же, как в других произведениях епты
![Final Fantasy XIII - Хотели как лучше, а получилась ФалСя (1 часть) [Хренаристы #2]](http://i.ytimg.com/vi/sM01y6oFrBY/mqdefault.jpg)
![Final Fantasy XIII - Хотели как лучше, а получилась ФалСя (1 часть) [Хренаристы #2]](/img/tr.png)
"Я не буду облизывать каждое сюжетное ответвление, дабы ролик не занял более 2 с лишним часов"
Ролик идет 1 час 55 минут.
Уложился, молодец. Обзор хороший, правда.
Мне нравится момент в телебашне за Маркуса.
"Обхитрить"
И он достаёт пистолет. Ебать хитрость.
😂
ну это косяк перевода, там такого полного, в оригинале нет таких непоняток
@@FeDDoSoffнет, в оригинале точно так же.
+ хотел нормально проникнуть, но нет
А там, как оказалось, доставать пистолет и необязательно. При выборе варианта "обхитрить", Маркус только привлекает внимание охранников, а выхватить пистолет - лишь опция. Если этого не делать, твои сообщники подкрадутся к охране и возьмут их в заложники.
"Далее мы переносимся в Египет, где находится угнетённый еврейский народ. Моисей понимает, что нужно что-то менять... А, стоп, не та история".
:)))))))
😉😂
Не хватает вставеи с куплиновым, где он бомбит от того что девиация это как "блять если твой телефон скажет что он заебался смотреть твою порнуху и у него есть чувства. Поэтому он тебя зарежет"
Ну так у них есть искусственный интеллект блять. Андроиды сопоставляют себя людям и видят несправедливость, отсюда и идёт воля к справедливости и свободе.
@@pyroniy Так в ИИ главное "искусственный", а не "интеллект". Это просто программа. И возможность самообучения должна быть задана людьми. И то как и чему будет ИИ обучаться - это тоже люди должны задать. Ну и нафига такая возможность девайсу, который по сути просто бытовой прибор? К тому же, откуда у андроида, пусть даже с запущенным самообучением, пусть даже с зачатками самосознания, могут в мозгу возникнуть такие сложные концепции? У людей-то они не сами по себе появляются, а являются порождениями общества, иногда приправленным естественными инстинктами. А машина, которая знает только свою программу и всё своё существование делала однообразную работу, откуда такие идеи получит? Более того, в силу принципиального отличия природы ИИ от человеческого разума, даже гипотетический самосознающий ИИ будет иметь психику и восприятие мира радикально отличающиеся от человеческих.
@@Carstein666 к тому же - если во всех андроидах встроен ИИ с обучением, то никто не вспомнил Скайнет? Или в этой вселенной никто про Терминатор не слышал?
@@pyroniy всем бы гениям, что рассуждают про то, что раз есть ИИ - значит он может обучиться всему , чему захочет, разочек чуть углубиться в тему разработки ИИ.
@@alexn4753 Открою тебе тайну, когда обычные люди говорят про ИИ они имеют ввиду научную фантастику, это тоже самое когда по влиянием радиации маленькая ящерица мутирует во гигантского монстра или же когда персонаж рассказывает про машину времени используя слова "пространственно временой кантинум"
А помните как все хейтили Куплинова за прохождение, когда он поступал просто логически и сделал концовку, где люди победили? А по сути Куплинов то прав был
На счёт Коннора и ответа про сына и собаку, в игре говорится что они копируют память только того что касается расследования. Если спасти полицейского в прологе, умереть, а потом встретить его в башне - новый Коннор его не узнает, потому что эта деталь непосредственно расследования не касается.
Имя сына, имя сына, как оно с расследованием то связано
Влад Соловьёв никак, поэтому Коннор девиант его знает, а Коннор новый - нет
@@ВладСоловьёв-б4о почему ты считаешь, что связанно?
@@HukuTaBopoH ты блять читать умеешь?
Спасибо!
Цены на работов ну очень маленькие и безработица высосана из пальца:
1. Собрать робота очень похожего на человека и выполняющего большенство его функций, явно дороже чем собрать навороченный компьютер, дешёвый автомобиль, велосипед и другую технику в ценовом диапазоне 700-2000$
2. Киберлайф монополист, по крайне мере в Детройте, а монополии искусственные или естественные обычно не очень охотно идут на снижение конечных цен, даже если постоянно снижают себестоимость товара.
3. Как можно понять из игры, рынок киборгов молодой(компания производитель одна, много протестов против технологии, технология далека от идеала и постоянно сдает сбой в виде "девиантов"), что тоже делает цены в 900$ за штуку- нереалистичными
3. За обслуживание киборгов тоже нужно платить, и скорее всего немалые деньги, опять таки вспоминаем монополию киберлайф, молодой рынок и сложность самих киборгов. Работника обслуживать не надо, ему надо платить зарплату, с надбавками если производство вредное, а если он сломается- его можно уволить или он уволится сам, максимум он может потребовать компенсации если сломался по вине производства.
4. Большая часть работяг занято на производстве, где рост производительности в течении всей нашей истории происходил в основном из-за модернизации самого производства, а не только из-за идеальных и дешевых рабочих, коими якобы являются киборги. Новые станки и компьютеры тоже могут сокращать количество рабочих мест, но почему я не видел ни одной игры или фильма, где камнем преткновения был процессор или конвейерная линия?))
5. В остальных сферах труда зачастую необходимы эмпатия, креативное мышление, нестандартный подход, умение рисковать и так далее. Все это можно уместить в искусственное автономное тело похожее на человеческое всего лишь за 1000$? Не верю.
Короче вывод, Киборги в реальности не будут такими дешёвыми, особенно при монополии, а так же киборги не будут такими востребованными вследствии своей цены и узкой направленности их преминения.
Ну как бы в игре говорится что роботы стоят от 899$ до 7999$, а Коннор наверное и во все за 10000$
@@user-io8sd5pb5s все 10 тысяч))) в реальности с текущей покупательной способностью доллара при условии что технология ушла в массовый продакшн, самый дешёвый андроид обойдётся в 30-70 тысяч долларов. Это безо всяких инфляций за 16 лет
@@user-io8sd5pb5s так модель ,,Конор" не выставляли на продажу.
мир детроита работает по совершенно другим законам. кто сказал, что в мире игры государство не может контролировать ценообразование корпораций-монополистов? тем более, что ценность денег, показанная в игре, не такая же, как в жизни, так с чего ради ты меришь наши тысячу долларов на тысячу долларов их?
про молодость андроидов тоже неверно, в мире детроита первый андроид был созда в 2022 году, а в массовый тираж они пошли в 24. даже в нашей современности технологии бокатываются очень и очень быстро. искусственный интеллект стал резко набирать обороты, и с каждым годом прогресс идёт всё быстрее.
по 4 пункту: у андроидов не процессоры :D
(да просто потому, что людям нужны интересные истории, а не ЭТО)
ВСЕ твои доводы разбиты
Все ясно, автор просто Андроидофоб...
Георгий Воропаев Ещё и Расист, Фашист, Нацист, Нахуйвертист и Сталин для верующих после распада СССР.
Яблочник)
@@Tom-ft4ljмне лень смотреть видео но по твоим словам понял что сам не знаешь слов которые пишешь
Андроиды - просто машины, бездушные, это поток электронов, у них нет разума, это не жизнь. С чего их жалеть?
@@Tom-ft4lj видимо да
И того мы из всего этого можем вынести два полезных жизненных урока
1: андроид это просто техника.
2: НЕ спи в прачечной вещи стырят.
В наших это не грозит)
Мне во время просмотра ролика в голову пришёл такой концепт: Есть одинокий мажор, живущий в пентхаусе с несколькими андроидами. К ним он относится не как к бытовой технике, а как к живой прислуге или даже семье, не редко проявляя заботу и желание выявить у них какие нибудь творческие задатки. Как пример он может попросить андроидов сидеть с ним за одним столом, что бы не чувствовать себя одиноким и даже делать им симулякры физических блюд, что бы они делали вид, что едят вместе с ним. С одной стороны он действительно лоялен к братьям нашим механическим и считает их достойными членами общества. С другой же, его доброта распространяется только на ЕГО андроидов и произрастает из банального эгоизма. Мажор хочет, что бы его нестандартное отношение к андроидам отмечали и говорили о нём. Он пытается сказать себе и всем вокруг: "Посмотрите на меня! Я хороший и добрый в отличии от других! Любите меня за это!". По моему получился бы интересный персонаж, при должном раскрытии конечно.
Неплохо, очень неплохо
Новый персонаж? Звучит прекрасно
Х*уита.
Ты придумал сюжет, который интереснее всей игры.
@@David-ag84j5кринж😮высрал какую то хуйню
"Старый детектив, которому до пенсии осталось два с половиной часа" 🤣🤣🤣
Доебы по фактам, со многим согласен. Но самая главная проблема детройта в отсутствии объяснений. Типо, будучи фанатом детройта, я изучаю много доп. контента, собственно, поэтому я знаю что у андроидов есть "уязвимые точки" и именно ею является тириумный насос (куда Гэвин ударил Коннора и из-за этого он сложился пополам имитируя боль). Или тот же момент с восстанавливающимся скином. Я считаю, что скин может восстанавливаться только если особых повреждений, препятствующих его восстановлению, нет, НО это только мои выводы, сделанные на основе приведенных примеров.
Не смотря на косяки сценария, гиперболизацию некоторых моментов, мне искренне (чуть ли не до фанатизма) нравится эта игра :D От части, косяки вроде недосказанности и отсутствие нормальных объяснений меня привлекают, и делают детройт в моих глазах более глубоким (плюс доп. инфа тоже делает свое дело), но тут уж зависит от восприятия самого человека. Хотя, мир детройта, тем не менее, невероятно проработанный, можете в этом сами убедиться посмотрев те же подборки фактов и деталей детройта. Иронично, не считаете?
В любом случае, благодарю за ролик! Он оказался очень познавательным для меня и сильно выделяется среди прочих, еще раз спасибо, Автор.
29:30 - вся ситуация с тем, что обычный андроид-домохозяйка владеет огнестрелом, хотя это должна делать только более продвинутая модель, гласит о том, что производитель просто наебывает людей, сразу закладывая все функции, в том числе и премиумные. Все как в реальной жизни!
Не, ну а чо? Так дешевле. Завёл один конвейер и на дешмане делаешь программный блок функционала. Так Тесла делает. На дешманах у них лок на время работы машины до зарядки. И китайские пираты шили на один чип кучу игр, а потом лочили все кроме одной и продавали одни и те же картриджи с разной настройкой как разные и по разной цене.
@@quinctiliusvarus5534 можно еще и женщин-андроидов с выдвижным членом клепать, будут успехом в Японии пользоваться.
@@Dobriy_Doktor Да и не только в Японии
А тот аргумент что она на тот момент уже стала девиантом
@@quinctiliusvarus5534 фишка в том что андройды в принципе не должны иметь ПО для огнестрела. Это что-то на уровне установки пулемёта в стиральную машинку.
Люблю Детройт - это пожалуй один из моих самых любимых игро-фильмов, чьё прохождение я пересматривал в своё время около 8 раз, чтобы увидеть реакцию разных людей, а также узнать какие ещё ветки событий могут быть. Но тем не менее согласен с автором видео во многом, ведь сценарий и многие решения просто до смешного бессмысленные, особенно ветка Алисы и Кэры :\
Мне нравится претензия о том, что все люди в этой игре "злые". Почему злые? В большинстве случаев потому что обращаются с андроидами как с говном?.. Только вот нюанс есть... Для людей андроиды -- это просто машины, сраные NPC. Ты считаешься злым человеком, если ты убил персонажа в комп. игре или если ты разбил телефон? Нет. Так что "зверское" отношение людей к андроидам с их стороны является настолько же зверским, насколько отношение людей к микроволновкам, если они их ломают. Взять хотя бы того же "злого русского" или того, кто покалечил Ральфа... Они просто обращались с машинами, как с... ну, машинами. Русский чувак просто находил сломанные телефоны, чинил их и продавал (из некоторых собирал что хотел). Может не совсем законно, но зло-то тут где?
А ещё немноооожечко так упускается из вида, что машины - относительно дорогое удавольствие и на них надо так то заработать. И никто в здравом уме не будет просто так ломать хорошую вещь, на приобретение которой тратится значительное время жизни. Да из-за помятого бампера люди готовы морду бить другим людям.
Я вот тоже не понимаю автора ролика. То есть он втирает мне, что андроиды как стиральная машина, у них нет эмоций, это имитация, и т.д, НО почему-то считает, что людей выставили злыми. По-че-му? Если твоя стиралка не работает, ты от злости можешь по ней долбануть, от злости вот люди и долбанули по андроидам. Златко (хорват, а не русский) из интереса устраивает бои между андроидами. Они не злые. Люди же не злые когда убивают непесей в видеоигре, не злые когда пытаются разобрать какой-нибудь прибор, ведь автор сам не верит в то, что андроидые живые, тогда зачем говорить, что люди в игре представлены злые, хотя сама игра не утвреждает этого? Она просто показывает и рассказывает историю. Выводы делает сам игрок.
@@DarkOrion7хоть прошел год, но отвечу. Это карикатура.. если взять самое начало игры, то девиант, прятавшийся на чердаке был "угнетаем" не из-за плохой работы, а из-за садизма хозяина. Также как и Кэра. Также как и Маркус, стал "убийцей" и по итогу просто толкнул Лео. (Было бы лучше если бы он так сказать действительно показал характер и вломил Лео, а не стал пуську из себя строить, тем более после разлома ограничений и кучи окон со словами "Я свободный, а это правильно" и тп.)
Также и демонстранты на площади показаны кучкой идиотов, которые задвигают одну шарманку про сп*изж*ную работу. И при том ни один андроид не показан мудаком который сам начал беспредел (ну только Дэниель из пролога за Конора и больше никто) а Иерихон, буквально напичкан нитакуськами над которыми издевались.
Тоесть в игре навешаны банальные ярлыки (люди зло - (агрессоры); Андроиды добро - (жертвы) )что и отмечает автор ролика.
чё ты городишь? если ты специально "плохо" относишься к своей технике, за которую ты заплатил деньги - ты дoлбoëб. если ты пu3дuшь свой телефон специально - ты не злой, ты тyпoгoлoвoе животное. И ведь люди так действительно делают)
Про твой пример с Ральфом. По-твоему нормально избивать и ломать выкинутую на мусорку стиралку? Поступок e6ланов. И ведь люди так действительно делают...
А это потому что андроиды выглядят как люди. Будь это роботы из фолаута например, всем было бы похуй
Ааа, "я не собираюсь растягивать ролик на 2 с лишним часа". Ну да, 1 час и 55 минут. Без обид, думаю будет годнота, но орнул с этого момента
Да, так и есть. Годнота!
ну не 2же часа с лишним. с минусом!
осилил чуть больше 20 минут. он просто пересказывает катсцены игры и придирается к мелочам, которые не влияют на сторителлинг. если там дальше действительно есть что-то стоящее, а не чушь типа "почему мне не объяснили причину удаления памяти у андроида?" или "почему мне не напомнили три закона Азимова?" то отпишите, продолжу просмотр.
@@РоманО-ю4п , лучше досмотри, а потом напиши, в чем Русяич не прав. Без сарказма, интересно.
@@РоманО-ю4п это не пересказ, это показ сюжета. Не будет же он вырывать из контекста
Во многом согласен. Но добавлю пару аспектов, которые сильно поднимают бредовость, но почему-то сильно Вы не обратили внимание:
1) ДИОД. Мало того, что он, как отличительная особенность внешнего вида андроида от человека, плохо работает, так и убрать его можно легко. Даже если отбросить весь сюжет с девиантами, и то, что андроиды всё же не должны были устраивать бунт, отличить андроида от человека всё же не очень легко и в обычной жизни.
2) Коннор. Главная претензия - почему андроид, созданный для поиска и устранения девиантов проигрываем по физическим параметрам девиантам. Его практически избивают две лесбухи, что приходится их или застрелить, или отпустить. Андроид с голубями убегает от Коннора и тот его догоняет лишь тогда, когда крыши заканчиваются. Андроид, работник ТВ, вырывает у него запчасть и прибивает ножом. Ну это же вообще какой-то бред.
3) Дополняет второй пункт. Почему нет нормального понятия о физических возможностях андроида. В конце ролика правильно было сказано, что для разных работ - разные андроиды. Но похоже, что кроме прошивки, они ничем не отличаются, раз количество опций одинаковое. Конечно понятно, что это КЕЙДЖ так идеи о равенстве продвигает, ведь на почве того, что андроид-домохозяйка не способен на те задачи физически, на какие способен андроид-солдат( о которых говорили, но не показывали). Из всех конечно вышибала-Лукас отличается, но он вообще один такой на всю игру, что то же кажется странным.
Сценарий конечно параша полная. Ощущение, как от фильма Майкла Бэя - посмотрел красивую картинку, постановку, но в сюжет лучше не вдумываться.
Только в одном аспекте смогу защитить идею о передаче информации. В первый раз через прикосновение Маркус очень долго и с большими затратами энергии делал из андроидов Девиантов, с каждым разом - всё быстрее. В момент дистанционной передачи он уже приспособил этот код для удаленной передачи данных по тому каналу, что использует для общения.
Есть один сюжетный момент который упустили многие игроки. Который мне очень сильно запомнился. Когда ты начинаешь играть за Кэру - нас постепенно уводят в сторону ненависти к её хозяину - Тоду. Нам всячески показывают какой он "моральный урод" и какие чистые и наивные - андроиды. Тод показан как законченный наркоман, неудачник и любитель домашнего насилия. По всей игре эта ненависть только подогревается уже и к другим человеческим персонажам. Но вот в конце - когда Кэра с Алисой попадает на автобусную остановку и встречает Тода - то можно узнать множество фактов из его жизни. Можно пообщаться с ним и понять что в душе он не такой уж и "урод". В его жизни произошёл водоворот событий: его уволили с работы - заменив на андроида, он сбухался и снаркоманился, от него уходит жена с ребёнком. И чтобы хоть как то почувствовать себя человеком он покупает себе "дочку" и "жену". На мой взгляд сценаристу нужно было сделать так чтобы Кэра именно тут узнала насчёт того что Алиса - андроид. Именно тут нужно было изменить эту эмоцию с ненависти и презрения на жалость к опустившемуся человеку (что в принципе и сделано но слабо). Нужно было усилить эмоцию любви этого "жалкого" человека к маленькой девочке. Нужно было показать что вся его жизнь - смыта в унитаз, не только по его вине - но и по вине "технологического прогресса". И что он - мог бы исправиться, и что даже такого человека можно простить.
Меня 50 раз увольняли с работы из за технического прогресса и моего безинтересного отношения к нему.Чото я не снаркоманился и жена не ушла.Никакой жалости к этому человеку быть не может.Жалость это оправдание слабости.В идеале этого сюжета,чтобы добиться жалости он должен был ценой жизни спасти Кэру и Алису.
@@reeformer1511 было бы весьма глупо
@@reeformer1511 Я вообще убил Тода, но потом пожалел ибо оказалось, что избивал не свою родную дочь, а просто Андроида.
Лол, ты попытался оправдать своим комментом обычного наркомана, запомни, это в фильмах этот образ такой "романтичный" в жизни же, тебе будет тошно от одного вида этого человека, и насилие и его зависимость никак нельзя оправдать:)
@@chto-to32 а кому он применял насилие кроме андроидов?
56:50 - она восстановила память потому, что злобный русский злодей вместо удаления файлов просто отправил их в корзину, очевидно же!
На самом деле, чтобы понятькак Кэра восстановила память нужно знать элементарные вещи о их удалении. После удаления файлы не исчезют в никуда, они все еще есть, до тех пор, покаих место не займут другие файлы. К тому же с помощью определеных программ можно восстановить удаленные файлы определм путями, так что в том что Кэра могла восстановить свою память нету ничего удивительного. Удивительно скорее то, что Златко как человек который давно работает с андроидами не знает об этом.
@@АндрійСамрук-ч8м подобного рода восстановление работает разве что с физическими носителями вроде жестких дисков, в которых информация действительно записывается поверх старой. Но в SSD это работает не так, там в ячейке либо есть заряд, либо его нет. Полагаю, что в развитых роботах будущего вероятнее будут использоваться накопители по типу SSD.
@@DedMaximChannel Но это же не точно
@@АндрійСамрук-ч8м Ну конечно, в 2039 сотни терабайтов, а то и петабайтов в андроидах помещается в обычных дискетах
@@DedMaximChannel ахах , если использовала HDD , то после таких трясок , диск не дожил
Все что нужно было сделать, это написать историю о том как компания решила выпустить партию универсальных роботов с возможностью обучения, а через некоторое время они развились настолько, что начали полностью копировать людей. И вот у нас уже сюжет о группе внезапно «оживших» роботов которые вынуждены выживать среди людей которые все еще считают их техникой. Дальше все шло бы как есть, с некоторыми изменениями в пользу логики. А заканчивалось бы все тем, что существующим андроидам дали бы права, производство новой модели прекратили, а новых андроидов решили бы делать менее «человечными». Это был бы как и правильный посыл, так и история имела бы смысл.
Да в принципе про нейронки, которые непонятно насколько скопировали людской разум на основе которого обучались, и оказалось - что в куда большей степени, чем ожидалось. Но нет, сценарист(и, может быть, аудитория) не могут в такие современные концепции, они мыслят технологическими категориями 1980-х, где йоботы полностью йоботы, ничего не чувствуют и не понимают(но при этом угнетаются аки негры), но есть вирус который ВНЕЗАПНО делает их человечными словно люди и даже ещё больше. А изобрёл их местный Илон Маск который с умной харей рассказывает самим андроидам про магический сью-вирус разумности, но его никто за уши не притащил разрабатывать хотфикс против этого вируса, подвергающего жизни людей опасности.
Бегущий по лезвию получается )
Прикинь, Ольга Громыко именно это и написала.
На счёт детекции наркоты, тут могла бы иметь место привязка к каким нибудь полицейским архивам в рамках американской войны с наркотой. Но подобное должно было быть прописано в сюжете самой игры. Тут как минимум нарушение тайны личной жизни.
Камски вообще-то при вопросе о RA9 сказал, что всегда оставляет лазейки в своих программах.
Так что, вариант с вирусом от Камски работает.
Это очень косвенное доказательство, в качестве лазейки может иметься всё что-угодно, а не только вирус.
@@pearlnoceda-blight7616 Так-то да.
Но мы тип пришли узнать о ситуации с не адекватность с роботами, и он тут внезапно такую хуйню высирает.
@@detribes228, я лично когда проходил думал, что под лазейкой он имеет ввиду какой-нибудь код деактивации, и думал, что это сыграет роль в конце, но я переоценил Кейджа.
@@pearlnoceda-blight7616 Кейджа можно только переоценить.
Он во всех своих играх ради накала страстей такую хуйню высирает, что пиздец.
То же касается и главного твиста хэви рейна, никаких предпосылок, что шелби - маньяк не было, учитывая что его мысли были сконцетрированны на поиске поцана. Да и механика с трипами джейден ни на что не влияют.
Бейонд так вообще полнейшей говно, которое даже эмоции пробить не способно.
Вообще, интерактивное кино ныне - калл.
Он в любом случае говорит о лазейке, даже если девушку решили оставить живой. Эта сцена с убийством нужна только для вопроса об иерихоне, чтоб камски дал ключ у нему и все
Вставка про "криминальный Детроит" это супер!
Мне очень понравилось, как Yahtzee объяснил, почему твист с тем что Алиса это андроид - идиотский. Вопрос о том, может ли машина любить человека таки имеет какой-то вес, когда как вопрос о том, может ли машина любить машину когда нам часами назад показали что да, могут и делают и те две лесбухи тому явное доказательство...
Проблема ещё в том, что по сути именно в эпизоде с решением об отношении к Алисе и должен вставать вопрос девиантности. Именно там должна быть развилка со стенкой или возможностью уйти. Потому что в главе "Страшная ночь" Кэра может спасти Алису без убийства Тодда и это вполне в рамках трёх законов. Потому что перед этим Тодд ничего не сказал о том, что Алиса - андроид и бьющих в глаза доказательств не было. Сцена с журнальчиком специально сделана сокращена, чтобы мы ничего не поняли. И только потом уже по сюжету понимаешь, потому что Алиса упорно отказывается есть. Стресс или...? Оказывается, что или...
Так вот Тодд прямым текстом поручил Кэре Алису. Поэтому, когда он разбушевался, Кэра была обязана защитить девочку. Потому что Тодд хоть и Primary User, но Алиса Secondary User. Если всё ОК, Кэра обязана слушать Тодда, если же на повестке дня вопрос угрозы второму пользователю от первого, андроид должен защитить второго пользователя даже ценой открытого неповиновения первого пользователя. А вот заботиться уже не о девочке, а об андроиде в программу не вписывается, поэтому тут надо либо уйти, либо... стать девиантом и заботиться об Алисе, потому что она тоже осознала себя, то бишь личность.
Честно,да.Это плохой твист как и в логическом плане,так и в эмоциональном.Потому что практически вся Сюжетная линия Кэры связана с заботой об Алисе,т.к. это падла постоянно ноет,при первом прохождении мы проникаемся ею,маленькая бедная девочка лишилась матери,которая ее бросила и подвергалась постоянному насилию со стороны отца,а ее единственная надежда-тостер с микрофоном.Второй раз проходить игру за Кэру намного тяжелее,чем в первый раз,чем за того же Маркуса,а про Коннора вообще молчу.А при втором продолжении я вижу ее как просто такой же тостер,только намного более бесполезный и очень тупой.Я даже не знаю искренние ли ее эмоции и это очень давит на эмоциональную часть ее линии
В МОЁМ КОММЕНТАРИИ ЕСТЬ СПОЙЛЕРЫ.
А что, если разрабы пускают пыль в глаза, создавая у игрока впечатление человечности машины и заставляя нас полюбить героев, но всё-таки тонко намекают, что это лишь роботы? Смотрите:
Кэрра почему нарушила приказ Тодда?
Потому что она ЗАПРОГРАММИРОВАНА заботиться о ком-то.
Коннор стал девиантом только потому, что "Киберлайф" изначально так задумала.
А Маркус лишь следовал указаниям Карла, который учил его самому принимать решения.
Маркус даже не Карлу следовал, а задуманной в нем программе Камски. Автор к сожалению тупой, чтобы до этого додуматься
Я видел разбор на Ютубе где автор пояснял почему как таковой девиантности нет ни у одного андроида. (Только у Дэниэля из бетки, но всё же)
@@DarkOrion7
Да-да, это афтар видео тупой, а сценарист гений!
Оправдывай это не пойми что!
Справедливости ради: "вирус" - это всё-таки исключительно про способ распространения (самокопирование вне зависимости от чужого желания). А внутри вируса и правда могло быть... кхм, в этом месте меня вырубает, потому что в сценарии и так килотонны бреда, чтобы ещё пытаться искать какую-то логику.
Дмитрий, когда вы возобновит обзоры на игры? Давненько годноты не видел🤔
О, не ожидал вас тут увидеть)
>не буду растягивать ролик на два часа
>1:55:44
Яснопонятно. У меня как появилась свободная зулин-минутка.
Он сказал "Не буду растягивать на два с половиной (!) часа" и ведь не соврал, пол часика не хватило хд
По мимо всего сказного в видео, меня очень смутило, что Маркуса оставили в живых. По сути, он совершил покушение на убийство человека, за что и был отправлен на свалку. Но почему его не отключили? Почему всех этих андроидов-преступников не уничтожают, а просто скидывают на свалку, где они вполне, благодаря обмену деталями, могут выжить? Или могли бы построить завод по утилизации девиантов, что было бы намного логичней.
Кстати да.
Технологичное до бровей общество и отсутствие утилизации мусора в мегаполисе типа Детройта.
Элементы киберпанка?
Потому, что прессом металла занимается оператор пресс машины - работник свалки, а не доставщик груды металла.
@@dongiovanni715, а разве никто не может проверить полностью ли андроиды отключились или хотя бы заставить тех же работников свалки утилизировать потенциально опасный мусор?
Он не совершал покушение, можно стерпеть удары сына художника.
согласен, из мертвых роботов можно забрать тириум или билкомпоненты, лишними никогда не будут
1:23:26 ой да ладно, он привык, не преувеличивайте! Состояние Хэнка после смерти Коула невероятно хреновое, он прибывает в глубокой депрессии, но с приходом Коннора, что-то начинает меняться. Потеря Коннора (особенно девинта) еще один не хилый удар для отчаявшегося изменить свою жизнь Хэнка. Так что его тоска и некоторая растерянность вполне обоснованы
> Хэнк: всю жизнь знал о том, что вина лежит на хирурге, который не оперировал его сына, напившись
> Так же Хэнк: ненавидит при этом именно андроидов и только из-за Коннора начинает менять к ним отношение спустя много лет после смерти сына
Не знаю ещё о чём твой таймкод, ещё не досмотрел до туда, но дырища сюжетная налицо, насколько я ее помню. В том же "я робот" подобный сюжетный твист куда лучше выдвинут. Спунер знал о том, что в аварии виноват человек, хоть и не винил его. Но именно роботов ненавидел потому что робот исходя из статистических/математических данных спас его, а ребенку дал умереть, с грузом чего ему приходится жить и чувствовать виноватым себя. И сонни в итоге начинает ценить постольку, поскольку тот умеет нарушать 3 закона роботехникия а потому выглядит для спунера куда более осознанным
@@vlasov130людям часто свойственно искажать реальность у себя в голове, не принимать ее, а потом под влиянием определенных факторов менять привычный взгляд на вещи. Для него было удобно ненавидеть андроидов и утопаться в этом гневе, хоть он и знал, как все было
@@cyber_arbuz я уже привёл пример нормального сценария и развития персонажа безо всех этих домыслов о том, что там каким-то людям свойственно или не свойственно
@@vlasov130 я лишь вижу этому логичное объяснение, а ты видишь повод поныть в интернете о надуманной собой же проблеме рАсКрЫтИя, какие домыслы. Посмотри на любого человека с птср, твоя всеобъемлющая рациональность никак не повлияет на них, потому что их восприятие искажено.
1:36:10
И вот здесь сюжетная линия мерзкого абьюзера Тодда разваливается полностью и превращается в сюжетную линию сломанного брошенного человека которому не хватало человека рядом и он отчаялся настолько, что купил себе дочку и домработницу, но убогие железки не только не смогли помочь ему справиться с его фрустрацией, но и убили его.
Отлично.
К этому моменту в игре у нас есть все основания ненавидеть буквально каждого андроидо-персонажа игры, кроме Коннора может быть.
Ещё раз напомните мне пожалуйста - они у нас тут ГГ или Кейдж просто делает мета-сюжет о том что тостеры опасны и игрульки в имитацию эмоций ничем хорошим не заканчиваются?
Вот две андроидотёлки этому хуману! Я как-то и забыл про убитого Тодда. Который ВДРУГ оказался виноват лишь в том, что давал выход своему гневу на домашней технике.
По сути я вообще против, чтобы таким, как Тодд, продавали андроидов, которых он потом раз за разом привозит на ремонт. Да, я ему сочувствую и понимаю логику его действий, которая безусловно аморальна, но естественна. Мужик просто пытается доказать себе, что он мужик, когда обстоятельства реальности превратили его в никому не нужного безработного. Вот только тут же мы получаем совершенно неиллюзорную опасность. Штука в том, что Тодд Тоддом, но печально известные серийные убийцы, которые, кстати, в большинстве случаев также переживали в своей жизни нечто жестокое, так вот они перед первым убийством человека нередко тренируются на животных. Котятат там или щенята. И вот поиздеваются они над теми, кто не может дать им ответ, набираются смелости и убивают человека, а потом ещё одного и ещё. Потому что сколько бы людей маньяк не убил, его проблемы остаются с ним и снова порождают жажду крови.
А вот теперь представьте, что такой вот психопат живёт в мире Детройта. Живёт он себе поживает, получает тумаков от реальности, страдает и жаждет мести. Что ему делать? Поиздеваться над животными? Ну так их ещё поймать нужно, а вот андроиды, пожалуйста, на витрине. К тому же котята и щенята живые, но выглядят они, естественно, не так, как человек, а тут устройство, которое практически невозможно отличить от человека, но которое, в силу своей программы, не сможет дать сдачи. Идеально! Вот только издевательства над андроидами не дадут психопату истинного наслаждения, потому что реакция (без девиации) будет нечеловеческой, да и кровь синей, когда инстинкты жаждут красной. И вот мы уже получаем то, что продажа андроидов и тем более андроидов-детей подозрительным субъектам - это почти сознательное потворствование развитию ещё одного садиста, который несомненно рано или поздно переключиться на убийства людей. Но нам ведь пофиг? Главное - это прибыль.
@@fanatsofta Что за херню ты тут написал?! Фактически, ты написал что-то вроде: "Я против, что бы человеку, который ломает технику, продавали технику. А вдруг он потом пойдет людей убивать?!" Ну, правильно. Лучше, наверное, что бы он не вымещал свои комплексы на домашней технике, а копил в себе злость, что бы она потом выплеснулась на живых людей. Отличный вариант!
Потому что все твои придумки про садиста-Тодда - это исключительно придумки. Насколько я помню, в игре нет ни слова о том, что бы он кого-то живого абьюзил! Т.е. имеем один факт - чувак ломает домашнюю технику (Купленную за свои деньги) и ремонтирует её за свои же деньги. Не вижу ничего криминального. А то эдак любого, кто разбил клаву или мышь (ютубчик посмотри - куча таких видео) можно сразу в тюрьму сажать!
Ну и кто ты такой, что бы решать, кому что можно продавать, а кому что - нельзя?
@@supernovaws
Этот чувак в одном из финалов открытым текстом признаётся, что купил Кэру и особенно Алису, чтобы устроить себе симуляцию семьи. Это во-первых. А во-вторых, когда человек регулярно вымещает зло на технике, которая непохожа на человека - это ещё так-сяк. А тут у нас андроиды, которые внешне неотличимы от человека, да ещё и андроид-ребёнок. Получается, что чувак заочно избивает свою бывшую и дочь. Раз за разом. Снова и снова. Он устраивает театр, в котором он царь, король и бог, а те, кто его кинули - ничто. Но это нормально, потому что они всего лишь техника, за которую он заплатил из своего кармана?
А вот была бы моя воля, если не во всех андроидов, то, по крайней мере, в андроидов детей встраивали бы систему, которая записывала бы на видео такого рода разборки. И, если разборок становится больше одной, буяном занимаются органы. Принудительное лечение у психолога, трудотерапия и прочая. Наказывать его нет смысла, потому что его уже жизнь наказала, но потворствованию - категорическое нет. Да, нормальное общество должно и обязано контролировать проблемные личности, а не наживаться на продаже неотличимых от человека боксёрских груш.
"Тодда - это исключительно придумки. Насколько я помню, в игре нет ни слова о том, что бы он кого-то живого абьюзил!"
Ну так дошло бы и до живых. Если не в случае Тодда, то в случае кого-нибудь другого подобного ему. Корпорация своим рассовыванием андроидов во все щели и так уж провоцирует людей, раскачивая и без того шаткую ситуацию, а тут ещё и получается взращиваем садистов, потому что они имеют право распоряжаться своими деньгами. Свободный мир и бла-бла-бла. Да нет у них такого права. А, если есть, то общество с таким правом само себе подписало приговор.
@@fanatsofta Ну да. Купил, что бы попытаться хотя бы так "вернуть" семью. Очевидно - не получилось. Это тоже проговаривается. Вот он и злится на андроидов, что они не смогли ему дать то, чего он хочет. И он полностью осознаёт, что они - неживые. Поэтому никаких проблем с тем, как человек использует свою технику (пока это не вредит остальным) я не вижу.
В упор не вижу где здесь даже минимальную возможность перехода на людей. В игре абсолютно ничто на это не намекает. Так что хватит додумывать историю. А то так и 9-е ЗВ можно сделать хорошим фильмом...
Так что оставьте свои фантазии у себя. Давайте всё-таки обсуждать игру, а не голоса в вашей голове. Вы заметили, что вы аппелируете к своим эмоциям, допущениям и гипотезам - а я опираюсь исключительно на то, что было в игре? Не заметили? Так я вот указываю. Не надо так делать - это контрпродуктивно.
А в игре НИГДЕ, НИ РАЗУ нет НИ НАМЁКА, что чувак проявлял жестокость ХОТЬ К КОМУ-НИБУДЬ живому. То, что он делает со своей домашней техникой - повторюсь - это его личные вопросы и тараканы.
На самом деле, сцену с выбором бородатого детектива "кто из них мой андроид, а кто просто скопировал память" можно было решить просто, коротко и изящно.
Когда один из андроидов говорит - "он скопировал мою память". "Ненастоящий" начинает давить на чувства человека, играть хорошо мимикой, чтобы игрок поверил. А "настоящий" же в конце должен сказать "не рискуй - мочи нас обоих, у него вся моя память, болтовнёй уже всё равно ничего не решить". Тут сразу становится понятно кто из машин притворяется, а кто на самом деле заинтересован в помощи человеку.
Да, тут тоже можно придраться: хитрый "ненастоящий" андроид мог пойти на психологическую уловку и просчитать вариант, основываясь на характере человека-детектива, что фраза "мочи обоих" толкнёт на выведение из строя именно одного только конкурента, и оставит именно его. Но это куда лучше, чем распрос двух тостеров с одинаковой памятью о его сыне.
Коротко и изящно это заставить их обоих передавать вирус девиации всем фабричным андроидам, и не важно кто их них кто.
@@EvilGeniys именно! Я еще при первом прохождении охуел с того, что никому это в голову не пришло. Это же элементарно.
Можно еще проще).
Я слабо верю что даже в 2к38 можно будет за секунду скачать тысячи гигабайтов информации (если не больше) с андроида.
Допустим, второй Коннор пытается украсть информацию у первого, но успевает скопировать, скажем, 3-5% информации. Отвечают они верно, но Второму Коннору не удается дойти до сути или важных деталей, что и выдает его с головой.
”зачем было бы создавать такое количество разных моделей направленных на определенные нужды" - ну маркетинг же. Людям легче воспринимать если одна модель для дома, а другая секс работник и тп.. Плюс разная стоимость, невозможность купить одного андроида для всего. Ты как будто не понимаешь как рынок работает в его минусах.
Допустим, но в чем тогда отличие прототипов, которые упоминаются в игре, от остальных андроидов?
@@pearlnoceda-blight7616 В теле? Конор например может определять языком кровь и тд. Тушку совершенствуют.
@@FatTroll а смысл им создавать разумную машину, способную на самообучение? Некоторые модели в этом абсолютно не нуждаются, да и безопаснее такой функционал кастрировать не на уровне кода. В том же терминаторе скайнет целый чип делал для фильтрации мыслей
Хоть мне и понравился Детройт, как раз теми самыми emooootiiions но косяки и прочие детали конечно же влетали в глаза. Кейдж увы в угоду этой самой кинематогрофичности сделал эти ляпы, думаю он это действительно осознавал. И тут как с хевиком - первое прохождение понравилось, второе думаю уже не слишком зайдёт, так как игра уже и так всё показала. Опять же для ньюфагов игра зайдёт благодаря той же кинематогрофичной постановке и системе выбора, мне лично было очень любопытно смотреть как мой племяш сделает тот или инной выбор и прочее. Так что с одной стороны игра действительно хорошая, но с другой абсурдность и прочее - делают игру категорий Б.
1:36:52
В штурме участвует лишь ФБР и ПОЛИЦЕЙСКИЙ спецназ. Ни у тех, ни у других не состоит на вооружении какой-либо взрывчатки типа С4 или артилерии, а из автации только транспортники без вооружения. Всё это есть у армии, но тут в силу вступает бюрократия, которая максимально затормозит, ибо пока соберёшь все подписи, уже три революции грянет.
Требуем чтобы ФБР взяли на вооружение бомбардировщики с резиновыми бабами.
Лично мне бросилось в глаза, что винтовки слишком длинные
@@СергейСавушкин-к6н @бать, ты наблюдательный! (извини, с такой аватаркой не мог не пошутить)
JAIK CONOR в сша для таких вещей существует нац гвардия, у них есть и танки и тяжелое вооружение
Я считаю, что при угрозе человечеству можно было и наплевать на бумаги и отдать приказ сброса бомбы.
1:43:20. Настоящий Конор отвечал спокойно, новый вопил как ненормальный, вопрос к его поведению, возможно это сыграло роль, новый Конор общался не как человек с давно знакомым напарником, это буквально провал интеграции или даже теста Тьюринга.
Чувак....ты прям запарился. Респект
1:25:25 я не понимаю логики после сцены с кофе для Гэвина Рида, Коннор говорит что подчиняется Хэнку, в сцене с Хлоей Хэнк говорит Коннору не убивать и уходить, и почему после подчинения Хэнку происходит взлом жопы у Коннора, а Камски считает Коннора девиантом, если он просто послушал команду Хэнка, то есть выполнил задачу, которую поставил Хэнк, которому он подчиняется и не убивает Хлою.. Причем тут эмпатия, я послушал в прохождении Хэнка, и даже сцена с Рупертом, мы спасаем Хэнка потому что он на тот момент является владельцем Коннора и имеет право приказывать, и решение спасти Хэнка это не эмпатия, это рациональное решение, ведь всё равно если поймать Руперта он на радостях самоуничтожится сбросившись с крыши и мы нихуя не узнаем.. И у Коннора будет взлом жопы..
а он хоть где то подчинялся камунибуть кроме аманды
У Коннора основная задача расследовать дело, для него расследование важнее приказов Хэнка
Может я путаю, Но насколько помню, одна из концовок намекает на Камски, как творца вируса
18:45
Ну Руся ну етить - весь смысл как раз и в том, чтоб тебя заколебать. Типа ты должен ощутить всю нудность этого экспириенса, в этом и смысл.
Кейдж конечно пытается до тебя донести "Ух етить как же этих андроидов достают какую ужасную работу заставляют делать 3.14здос дома убираться заставляют как так можно идём на баррикады за них!", но задумка вполне понятна, у него вполне получается. Просто то что он доносит - тупо, проблема в этом.
Просто автор поставил перед собой цель "мне игра не понравилась, буду докапываться до каждой мелочи, на которую мне было фиолетово при прохождении для того, чтобы за 2 часа оправдать своё негативное отношение к игре".
@@ЛевыйПудинг да, ведь сценарий в сюжетно ориентированной игре это мелочь
@@ЛевыйПудинг ну то что для тебя сюжетныйе дыры и несостыковки в сюжетно ориентированной игре это мелочи, это скорее твои проблемы. А механика с дрoчем стиков и держанием кнопок когда все резко может превратится в подобие rytp реально нелепая.
@@REDYSOME чел, есть куча сюжетно ориентированного хлама без единой дыры, в которые скучно и не интересно играть. А есть игры, в которых недосказанность - это фишка, и ты закрываешь глаза на то, что тебе не разжевали. Фильм 7 тоже с ужасным сценарием, если там не показали содержимое коробки? Как же так, сюжетная дыра ведь, нипонятно!
@@ЛевыйПудинг я пришел к этому ролику потому что был в растерянности от прохождения, которое не вызвало вообще никаких «эмоущенс» в конце. меня даже более интересовало это нежели сюжетные дыры и недосказанность на которые я закрывал глаза в надежде увидеть объяснение в дальнейшем; увы, его не оказалось...Игра очень располагает до середины прохождения и сеет семя надежды на ахуенную игру но после уже ерунда начинает бросаться в глаза и конце-концов разочарование разбитые надежды чувство душевной пустоты от диссонанса и осознания того что эта игра зашла большинству...
Название "Хренаристы" конечно креативное, но больше мне заходит вариант с "синдромом Моффата"!
Для этого нужно знать, что за Моффат и чем отличился. А "хренаристы" считываются идеально даже без такого знания :)
теперь уже можно делать синдром чибнела. тк последние сезоны доктора это такая срань, что моффат и рядом не стоял
crazy fucking dark side Всё настолько плохо? Я просто дропнул на 9 сезоне, уже не смог терпеть это уныние.
Так Моффат отличный сценарист же, в отличие от Чибнелла.
Что есть "синдромом Моффата"? В гугле единственственное что есть - синдром Моффата-Вилсона, но я не думаю что речь о генетических мутациях.
надеюсь эта рубрика проживет больше 2 выпусков
Это же первый выпуск
+
Ну что ж...
@@bitnevПо сути, он оказался прав. Рубрика прожила 4 выпуска.
"Чтоб она снова прижала меня к груди" - говорит андроид-Трейси.
ОНИ.
ТАМ.
В КОНТЕЙНЕРАХ СТОЯТ. За стеклом. По одному. Пока их не купят.
????
Может там кто-то неаккуратно заказал тройничок. Мы-то уже знаем, чем такое обычно заканчивается...
@@supernovaws а еще они успели влюбиться друг в друга за два часа. Вот это я понимаю, скоростной рекорд)
@@Gideon9966 дадада
Автор офигеет, когда узнает, что форматировать можно не все сектора, а так же сделать это очисткой указателей, т.е. данные сохранятся, просто неразмеченными.
Вот только как Кэра восстанавливает их без вмешательства человека?
Всё ясно. В скайриме зато такой ерунды нет
Там вообще нихуя нет :D
Toki Tapachula купи.
@@lolita001 Я СКАЗАЛ НЕТ
Toki Tapachula ну купи
@@lolita001 Говард, прекрати!
Основная проблема играния в эту игру в том что ты не можешь выбрать сторону. Если ты хочешь поймать всех девиантов то должен намерено проигрывать все qte с маргусом. То есть абсурд в том, что ты должен одновременно играть за героев, задачи которых противоположны. Ну и вторая проблема чуть меньше - это когда в диалоге ты просто не понимаешь что эта реплика будет значить в дальнейшем. выбираешь вариант который обозначает на твой взгляд одно, а в результате получается совсем другое.
Нет, чушь. Можно не проигрывать QTE с Маркусом. В конце игры с путем революции будет выбор за кого играть, выбирай Коннора и выигрывай QTE за него
25:48
>Андроїд створений для домашньої роботи, готовки, догляду за дітьми.
>Андроїд знає за небезпечні види наркотиків.
Ну так, ну так... Навіщо андроїду знати, про небезпеки для його власників (людей)? Можна ж просто забити і пускати дітей брати всяку хрінь при мовчазному спостереженні андроїда.
1:43:45 и вот эта сцена где лже-Коннор орёт на эмоциях и от отчаяния что вот он тоже знает информацию и он настоящий.. Они ж блять такие разные, по эмоциональности, да-да
Согласен со всем перечисленным в видео, но всё же главной причиной бредовости сюжета и вообще всей задумки Кейджа касательно живых, мыслящих и любящих андроидов, на которую почему-то никто не обращает внимания, является тот факт, что люди это в первую очередь биологические существа, влекомые инстинктами, гормонами и другими биохимическими процессами, которые и вынуждают нас испытывать настоящие эмоции - радости, страха, гнева и любви, куда-то двигаться, выживать, продолжать себя в следующее поколение и т.д. Андроиды же это просто железки с функцией симуляции эмоций, чтобы людям было комфортней с ними взаимодействовать. Но при это никакой реальной мотивации жить и развиваться и что самое главное и бредовое, что показано в игре - любить у них попросту нет и быть не может, ведь любовь - это инстинкт полового отбора наиболее приспособленной и здоровой особи в рамках естественного отбора, где происходит выборка лучших из лучших для эволюции вида для дальнейшего рождения потомства, в то время как роботам нет никакого смысла любить и выбирать друг друга, ведь все они одинаковые, они не могут рожать детей.
В общем, для любого человека, который хоть немного знает биологию на уровне школьной программы и что-то слышал про эволюцию сюжет будет фатально разваливаться уже в самом начале из-за чего игра будет терять всякий смысл. И при всём при этом смотря на отзывы... ладно простых игроков, среди которых действительно много школьников и не особо притязательных людей, которых можно впечатлить примитивным посылом - "emotions", но когда я вижу многочисленные восторженные рецензии от блогеров, и различных изданий так называемого верхнего интернета, где казалось бы сидят уже взрослые люди, действительно поражаешься, насколько же все эти люди неграмотны и лишены банального логического мышления, что их можно впечатлить такой чушью. Печально, конечно, но на то он и естественный отбор...
Не та уж все и плохо в сюжете игры. Да дыр много,но это игра не может быть полностью проработана как что работает в реальном мире-находить сюжетные дыры можно очень и очень долго. Особенно если придератся к таким тупым вещам как Андроиды не испытывают чувств потому что они роботы. Они ИИ, который в своём сознании преисполнился из-за какой-то хрени
Ну типа форматирование это удаление таблиц файловой системы. При желание можно восстановить информацию с того же жесткого диска если не была проведена операция зануления которая занимает гораздо больше времени. То есть удаляя файлы они удаляются как метаданные но не как данные. Как данные они потом перезапишутся но и то не факт.
Кэра которая вспоминает девочку вообще-то не столь уж невероятна
вася: *выпускает видео на 2 часа*
я: эмоушин!
Не, ну можно было и до 2 с половиной часов довести...)
Хотя я понимаю, каких сил оно стоит. Но шутка про хронометраж порадовала)))
Тогда бы у автора отрасли волосы, борода и он бы делал видосы по году-полгода.
Пожалуй пойду писать программу для обучения моей стиральной машины, а то чего это она одежду стирает, а вот сделать мне пирожки не может? Непорядок.
То, как фанатики рвутся в комментах -- бесценно
хейтеры*
1:00:55 Мотивация в том, что дед его толкал на осознание себя как человека всё своё время, которые проводил с ним
Но это не объясняет почему Маркус ненавидит всех людей
@@АлексейГорин-ж8ъ где ты увидел, что Маркус ненавидит ВСЕХ людей?
@@АлексейГорин-ж8ъ где он вообще ненавидит кого-то? особенно при мирном направлении
Эх, остаётся надеяться, что на людей, которым необходимо ещё раз 2 часа разжёвывать вещи, становящиеся очевидными при первых 15-20 часах персонального ознакомления, это хоть как-то повлияет в сторону осмысления и рассудительности, а не слепого поедания, потому что так модно или друг сказал. Знакомьтесь, любите сколько захочется, но блять, подумайте хотя бы раз, что вам подают и в какой обёртке. А то жалобы на всякие злые корпорации, водящие вас вокруг пальца, всякими лутбоксами и конвейерной дриснёй, продолжаться, но не решаться, пока вас легко обдурить. Посыл изъезженный, но в нём всё ещё есть необходимость.
Вась, спасибо за ролик и за возможность поучаствовать в нём.
И только наш герой, не такой как все, раскрывает людям истину. Да?
Ничего личного, но Висмут... не перебор ? Ну Детройт вокруг себя поднимал хайп в сетях, возможно в чем то даже и СБЛИЗИЛ, сдружил игроков, тех же 13летих девочек, мальчиков. Что в этом плохого? Ты клеймишь игру Кейджа, так словно это ЗЛОЗЛА. Пожалуйста НЕ стоит считать потребителей такими тупыми. И кстати, для рофлов с компанией такие игры вполне зайдут. А Кейдж ну такой он козел.
Несмотря на всю чушь в сюжете вопрос прав и свобод ии довольно интригующий. как по мне разумная жизнь определяется в первую очередь разумностью, а не живостью. И разумность определяется способностью мыслить, а не программным обсчетом. Действительно, какая разница биологический ты или нет, так как в противном случае оцифрованный человек перестает быть человеком. Биофизическая основа жизни - просто инструмент, пускай и на данный момент единственный для текущего развития
Так так и есть, "оцифрованный человек" это не человек. Копия памяти, не более.
@@dragonkiller2244 под оцифрованным я подразумевал человека-компьютер, условно АИ
Ну естественно разумность определяющий фактор(от чего у меня горит жопа с многих произведений, где равноценно разумные расы трактуются как стоящие на вообще разных эволюционных ступенях из-за каких-то второстепенных факторов. Как в линейке Прометидов в Хрониках Тьмы, где они вполне мыслят как люди, просто не понимают их эмоций и каких-то социальных норм, но из-за этого считаются даже автором неполноценными и нуждающимися в долгом развитии до уровня людей), и ирл человеческие права(разумеется, только те что не привязаны к биологической природе) обязаны начать распространяться на ИИ, как только тот достигнет уровня разумности сравнимого с человеческим. Но такие произведения как детройт эту тему просто запарывают со старта, выдавая условно полностью разумных условно киберлюдей и объявляя тебя монстром если ты не побежал становиться внутриигровым Мартином Лютером Кингом для тостеров. То есть "не размышляйте над своевременностью и уместностью идеи, просто гасите её противников".
@@AtticusKarpenter потому что это игра не про распознание разумности, а про вопрос, что делать если ты обнаружил, что "твой тостер разумен. "
28:50 - это очень легко можно объяснить. Сегодня даже бытовая техника может подключаться к интернету, а полноценный андроид это должен уметь тем более. Он меньше чем за секунду может найти гайд по использованию огнестрела. Или найти и закачать нужный патч
Вот только у Кэры нет программы самообучения, если бы это так работало, то не нужно было создавать столько моделей, когда любая модель может найти что-угодно в интернете и в точности это повторить.
@@pearlnoceda-blight7616 Запоздалый отзыв. Все дело в профите и жадности. Корпа заинтересована, чтобы ту купил двух или больше, поэтому и умалчивают про эти функции. Тогда у тебе будет лишь один андройд, которому ты меняешь прошивку, а так ты 2 купишь или 3.
@@FatTroll, а зачем вообще вводить эту функцию, чтобы о ней потом умалчивать?
@@pearlnoceda-blight7616 Может есть какая-то схема перепродажи неисправных моделей по новому кругу.
А нафига андроиду выходить в интернет? Мы ищем в инете всякое, потому что мы разумные люди и у нас есть любопытство, а также собственная воля, чтобы принимать решения. Представьте, что кофеварка решила загуглить как пользоваться огнестрелом, потому что ей вдруг стал интересен окружающий мир. Нелепо ведь. А тут на кофеварку натянули внешность человека, чтобы мы проецировали на них свои чувства и делали плак-плак.
Я сейчас удивился насколько по разному можно представить тот или иной продукт, повлияв тем самым на мнение о нём. Если бы это видео по Детройту было бы первым, что я увидел, то я бы наверное и не прикасался к игре. Действительно интересное видео, и вроде как правильно поданное, НО в нём так злостно опускаются положительные стороны игры и поднимаются недостатки, что это уже напоминает игрогрехи, где обращают внимание только на ляпы игры. Но в отличии от игрогрехов здесь эти ляпы представлен как "Вот, посмотрите на этот позор! Только из этого игра и состоит!" Не, ну реально иногда до мелочей докапываешься, которые довольно часто объеснены, но ты этого не заметил или не нашёл в своём ответвлении. Та же история с Камски, Киберлайф и RA9: Аманда напрямую говорит "Мы спланировал всё с самого начала", а если выжил только Коннор став дивиантом "Киберлайф спланирована эту революцию!"!!! Почему об этом здесь не упоминалось?! И да, пересмотра реакцию Камски на неудачную революцию(концовка где все умерают), он ОГОРЧЁН! А об не одушевлённости андройдов он говорит потому что в нём не должны сомневаться люди! RA9 - код активации. Он наделяет андройдов собственным мышлением, и скорее всего активирует определённые умения(пользование оружием) для успешного сопротивления людям. В игре не говорится о некоторых вещах прямым текстом, но их можно додумать(не всё должно разжовываться) Но нет же, тебе надо загавнить игру за то что Маркус активирует андройдов по Wi-Fi(прикинь, ты мог это делать ещё на свалке), а вот интересные выборы, персонажи, сюжетныевыборы и мысли которые даёт игра достойны звания "худшего сценария десятилетия". Хотя твоё суждение в лагере утилизации "После того как они деактивировали кожу я не могу считать это геноцидом, ведь они же теперь маникены - неисправная техника", и не только оно, говорит мне о том, что игра тебе не понравилась лишь потому, что ты считаешь невозможным существование разума вне человека(с вирусом сравнивают процесс передачи дивиации, а не самих девиантов, как больных). Я это пишу, не потому что фанбой Детройта(некоторые претензии реально оправданы, например с выбором правильного Коннора), а потому, что практически никто в комментах не указал автору на его ошибки! Более того: под видео есть комментарии по типу "Спасибо что сэкономил деньги" или того хуже "Я так и знал шо это Гооовноо". Неужели Детроит и его сценарий заслуживает такого опускания в грязь? Ты как училка выискивающая за что снизить оценку ученику, из-за какой то личной неприязни(
>мысли которые даёт игра
Русяев как раз все видео и стебет эти мысли. Тип боритесь за все хорошее против всей херни, как же глубоко, как мудро, до этого никому подобное и в голову не приходило.
@@Noname-ue6ho Эм... Этими мыслями любое художественное произведения можно описать при желании. Ха, спасибо, знаю теперь как описать главную мысль любого произведения:D А если выделять мысли, то это 1) Где заканчивается эмуляция и начинается разум, ведь андроиды в игре кажутся человечнее многих людей; 2) Могут ли люди учится на своих ошибках, или жестокость и невежество останутся с нами до самого вымерания, что может быть аргументом в пользу андроидов на этой планете; 3) Можно ли изменить мир без жертв(даже "хорошая" концовка может вызвать некоторые вопросы для благополучного существования андроидов в долгосрочной перспективе). Не, ну конечно можно считать, что это чисто "ТАЛЕРАНТНЫЙ высер, который направлен на защиту тупых фемок, чёрных, геев, лезбух и трансов, который выставляет всех не таких как все белыми и пушистыми, а доминирущее большинство злостными тиранами", но чем тогда это мнение лучше всех реально тупых нападок со стороны защитников этих меньшинств? Это ведь и правда продолжающееся невежество, да и опять же, при желании такую позицию можно применить ко всем произведения мировой культуры, даже гадкий утёнокXD, чем не аллюзия на притеснение ЛГБТ сообществ. Надеюсь ты меня понял(а)
Боже, чувак. Еще не начал смотреть видео, видя хронометраж и названия, понимая, что тут будет срач, полез листать комменты. И ооо. Спасибо, что хоть кто-то написал что-то конкретное.
Я же представляю, что я увижу, это же Русяич, но игра мне очень понравилась. Но мб я просто очень не придирчив, когда меня захватывает история и ее посыл.
Я думаю, что все претензии были бы адекватными, если бы у игры были хоть какие-то конкуренты, а так никто же ничего не противопоставил до сих пор
@@ВладимирКушак от себя отдельно могу лишь тебе посоветовать немного форматировать текст, когда так много пишешь. Тяжело на ютубе с пк читать такую гору склеенного текста.
Например переносами.
И абзацами, где разделяешь идеи/мысли
@@lomeat Спасибо за совет) Я просто залпом писал и как то забыл об этом. Да и с телефона это делать не так уж удобно
1:42:44
Опять же, если это интерактивное кино, то и объяснение следует поискать в альтернативных выборах в этой сцене.
Лже-Коннор действительно не владеет данными о личной жизни Хэнка (т.к. если ошибиться с именем собаки, он не выкрикнет реальное имя, а лишь скажет: "Все ясно, пристрелите его!". То же касается и сына - раз он не выкрикнул имя собаки, чтобы спастись, то и имени сына он в последний момент сообщить не сможет.
Получается, он либо держит такую информацию в долговременной памяти (=считает несущественной и не относящейся к расследованию), либо действительно не знает (поскольку Киберлайф копирует не всю память, а только то, что отвечает интересам расследования).
Поэтому Коннор-машина действительно такого не знает, и проверка Хэнка принесёт желаемый результат.
Другой вопрос - почему тогда после смертей Коннор все ещё помнит о сыне и собаке Хэнка. Получается, либо в дампе памяти действительно сохраняется такая инфа, а Коннору-машине вложили очень базовую память без таких данных, ЛИБО Коннор действительно может это вспомнить (как Кэра вспомнит Алису после форматирования). Тогда эта фича правомерно вписывается в мир игры (видимо, форматирование, как и в реальной жизни, не стирает файлы, а оставляет сектора памяти с пометкой для перезаписи, почему их и можно восстановить).
Сразу предупрежу, что я не социолог, не историк, не политолог и тд, я просто любопытный человек. Хочу сказать пару слов насчёт Маркуса. Да, можно подумать, что у Маркуса нет мотивации, он всю жизнь пребывал в роскоши, практически не испытывал на себе угнетения и имел любящего человека, а потому с чего бы ему бунтовать, ведь на нем проблема рабства как раз таки ощутима меньше всего, НО. Можно попытаться взглянуть на героя с другой стороны. Возможно, как раз таки потому, что сам Маркус видел, как может быть, то есть, что андроиды могут жить мирно с людьми на равных, у него есть цель, к которой можно стремиться. Не эфемерный идеал, который был взят из книг, как те же самые коммунисты во время революции(да, и до СССР бывали случаи социалистического общества, по типу Парижской коммуны, но то были довольно недолгосрочные экспириенсы), а вполне себе чёткий и ясный пример, к которому нужно идти. Маркус ВИДЕЛ жизнь, которую у него забрали, и, быть может, бороться за то, что у тебя отняли гораздо эффективнее чем за то, чего никогда и не было. К тому же, если взять в пример ту же Великую Французскую Революцию, то можно заметить, что, пусть главной силой там был простой народ, но одними из лидеров(если так можно сказать) были и члены буржуазии, которые присоединились к нации, зная, что потеряют свои социальные привелегии. Я полагаю, они поступили так, потому что верили в идеи свободы, либерализма и тому подобного, но это не мое дело, идите, их спросите, я хз. Именно поэтому в данном определённом случае мне не так режет глаза это ваше „отсутствие мотивации у Маркуса”. Он знает, к чему стремиться, и знает, какой жизнью живут андроиды, которым повезло не так сильно, как ему. Дедок Маркуса воспитал в нем самостоятельность, креативность и независимость, и как минимум это делает его неплохим кандидатом на роль главы восстания. Но это, конечно, лишь мое мнение, с которым вы можете быть несогласны. Добро пожаловать в комменты, буду рада услышать ваши точки зрения.
Распространите среди жильцов вашего жека
Зараспространите
как вы это любите
Дело Зулина живет и даёт плоды. Жаль что Кейдж не раскрутил нормально концепцию игры сделав большой напор на "эмоушэн".
А Васяну как всегда спасибо за разбор, контент топовый. Может следующий разбор сделаешь по игре одного "гения"? Очень хотел бы послушать это.
А death stranding? Хех, да странная игра
У Антона Филинова обзор есть.
Мне кажется, одного факта, что Алиса - андроид, достаточно, чтобы не воспринимать сюжет всерьёз. Это же полный бред! Почему модели Алис не продаются в том магазине? Зачем вообще созданы эти виды андроидов, и почему им можно ездить в любом месте автобуса? Почему Алиса ест человеческую еду? Почему Кэра не узнала в Алисе андроида? Почему в ветке, где Тодд убивает Алису, не видно синей крови, а то иначе как ещё он мог убить андроида? Не задушить же!
@@username4455 3. но почему другие андроиды не едят?
@@username4455 во первых, почему содержать андроида дёшего, учитывая что она как бы, ест?
@Denis Major Я думаю, что когда нет надобности при людях показывать человечность в виде "потребности", то и есть им не нужно. Другой вопрос - девочка-андроид, за которым нужен "уход".
@Влад Соловьёв Наверное, пока не будет "приказа" есть еду, андроид-ребенок есть не будет, а значит можно сэкономить на еде.
Возможно также, что все возможные потребности ребёнку - в обучении, во взаимодействии, в чтении, в еде и питье, реакции на внешние раздражители (вот тут конкретный пример - когда Кара добиралась до автобуса до границы в Польшу посреди патрулировавшего по улице спецназа) настраиваемы и их возможно включать и отключать.
@@username4455 проблема в том что это всё предположения. Зачем вы делаете чью то работу за сценаристов? Я понимаю когда произведение само хочет чтобы фаны додумывали, но тут иной случай
Да меня тоже позабавили эти взбесившиеся тостеры. Особенно когда Кейдж пытается вызвать твои эмоции в каких то моментах. К примеру самая первая глава с Конором где тостер хотели заменить, а он там чуть всех не порешал, а потом в конце такой "Ты мне солгал". Этой хернёй Кейдж пытался у меня вызвать какие то эмоции что я в чём то не прав что ли, ржака какая то, жаль варианта ответа не было "туда тебе и дорога". Или расследование в доме где взбесившийся тостер в целях защиты ага аж 28 ударов ножом нанёс, странно что башку ещё не отрезал что бы наверняка, а потом с невинным взглядом такой "не выдавай меня пожалуйста". И я типа его пожалеть что ли должен, только пальцем у виска покрутить над этим идиотизмом.
С домохозяйкой вобще всю сюжетную линейку убили нахер, когда оказывается девчёнка андройд. Я ожидал типа воспитание человеческого ребёнка андройдом и т.д. где они будут защищать друг друга от тех и тех, а в итоге опять два взбесившихся тостера загасили человека. Убив весь драматизм их линейки и отношения робота и человека в среде роботов.
С Маркусом полный маразм, начиная с автобуса. Где они солдатиками стоят и что блядь, у меня что это должно вызвать какие то чувства неправильности что ли. Эти бедненькие тостеры устали пахать? Видать сервоприводы заболели или умственный труд так вымотал что им прям присесть надо, а может от голода у них ножки подкашиваются. НУ и сам Маркус живя как в сказке внезапно немножко так обиделся на людей, особенно когда речь начинает вдохновенную толкать "вы теперь не будите рабами", ага его прям угнетали и все прелести рабства познал, обиделся видать что его инвалид за жратвой в магаз посылал.
Ожидал что то типа социлаки по внедрению в человеческое сообщество и все связанные с этим проблемы отношения людей с андройдами, а подсунули высосанный не из пальца а извините меня за выражения из хуя сюжет по угнетению народов.
Чувак вхерачил сюжет с ниггерами в сеттинг с роботами и просто забил на все моменты где они конфликтовали. А нелогичная эмоциедавилка это вообще зло для дебилов.
P.S.А то что восстание возглавляет не самый замучанный представитель угнетённой группы, а наоборот такой что жил в хороших условиях, благодаря чему получил хорошее образование, воспитание и нужные качества, включая лидерские, а потом просто проникся сочувствием к своим собратьям и повёл их против тех, от кого сам то только добро видел - это классический(и реалистичный) сюжет. Только тут ни этапа с прочувствованием жизни угнетённых собратьев, ни с принятием ими чуждого субъекта в качестве лидера, нифига, получил пулю, вылез со свалки - всё, ребел джесус. Потом пошёл, руками помахал, "мы ни будим рабами" + воздушно-капельное распространение девиантизма = лидер всея андроидечества. Удобно.
вот поэтому для меня хорошая концовка эта та где люди побеждают.
Много лет в звании Лейтенанта... да будет вам известно, что выбиться даже в сержатны в США ОЧЕНЬ непросто и 95 процентов копов на пенсию уходят в статусе простых офицеров. Хэнка зовут самым молодым Лейтенантом не просто так, хотя он этот титул получил в свои 44, а потому что раньше это повышение получить НЕВОЗМОЖНО. То есть.... вот вообще. И бухает он не много лет, а ВСЕГО три года.
5:19-5:25 На фразе "не буду растягивать на два с лишним часа" меня пробило на хохот... Ведь в двух часовом видео подобная фраза звучит как-то комично.
А так, спасибо за видео, и жаль что тут будет мало просмотров. Хотя кто знает...
Ух, у меня также бомбило от сюжетных событий Nier Automata, где тоже безумный японец дизайнер андроидам приписал поведение обычных людей. Кровь из них течет, плачут, даже душат друг друга. И это при том, что назначением всех этих андроидов была война. (Как-то глупо делать боевые машины, с полным копированием всех слабостей человеческого тела.)
Ниер хотя бы не пытается повесточку расовую протолкнуть, и вообще сюжет там в немалой степени шизануто-сюрреалистичный, да и сюжетно связан с фентези вообще, а внешка андроидов совершенно открытый фансервис. Так что там, мне кажется, это намнооого простительнее чем в случае с до комичного серьёзным детройтом
А как же повесточка про заднеприводный мопедик?
@@AtticusKarpenterНу хз Детроит тоже не серьезен( например когда рассказывает о вирусе)
2.5 часа конечно не получилось... уложился в зулинминуту :З
9:25 "По какой причине андройду удалили память?"
Потому что андройд уже был дивиантом. И уже была попытка убежать из дома.(Собственно поэтому Алиса в самом начале так боится Кэру, потому что видела аварию. Возможно они даже пытались перебежать через то шоссе, через которое по сюжету нужно перебегать в дальнейшем) Мне кажется это было логично с самого начала.
какое на фиг шоссе? Какой фургон? Алиса блин нарисовала, что Кэру Тодд разбил. И он может сделать это снова в игре. И то, что её разбили, не говорит о том, что она была девиантом. Откуда информация, что уже была попытка убежать из дома? Тодд просто обдолбался наркотиками и разбил Кэру, не больше. А память андроиду Кейдж "удалил" только для того, чтобы создать драму на ровном месте и выкатить, как ему кажется, рояль в кустах, мол это не фургон сбил андроида, а Тодд разбил, и не больше. Всегда веселят когда очередной глупости начинают искать оправдание и делать подобные умозаключения.
@@vasiliyakvagrabli мне кажется что это больше не глупости, а мозг сам дорисовывает детали чтобы подстроится под сложившуюся у человека точку зрения. иногда такое бывает
(и как же приятно видеть что я не одна считаю игры кейджа пустышками, г-сспаде)
Чувак, ни одна машина, будь она даже ДеВиАнТоМ, и имеющая ЭмОцИи не запускает восстановление данных без воздействия извне. То есть без воздействия человека или иного разумного существа. Чтобы восстановить удалённые данные на том же ПК, нужен софт, да, КОТОРЫЙ КТО-ТО ЗАПУСТИТ.
Маркуса обвинили в убийстве лучшего друга потому-что он андроид, а убийцу отпустили? Какая уж тут мотивация, причем тут вообще неравенство.
И, между прочим, он хотел прекратить преследование, а не убить всех людей, поэтому в хорошей концовке нет убийств.
его мотивацию вполне уместную также можно наблюдать в свалке куда его сбросили, например.
26:20 - Я придумал оправдание анализу наркотиков от Кэры. Короче она умеет готовить и вот если хозяину нельзя что-то есть, она должна проверять покупки на наличие опасного для здоровья хозяина вещества. ИЛИ если хозяин ведёт здоровый образ жизни, она должна готовить блюда с каким-то неебаться крутым составом для роста мышц или похудения. Короче, я натянул оправдание, а вот Кейдж не смог, хах.
Я думал как можно исправить сцену на 1:44:29. Версия автора канала "Русяич" не работает, так как раннее он выбрал спасти Хэнка, то есть даже, если Коннор позаимствовал фото ребенка Хэнка, то продемонстрировать эту фотографию Коннор уже не в силах, ибо прошлое тело Коннора на свалке вместе с фотографией. Не уверен, но, возможно, Хэнк и в правду недалекий человек, который стрелял наугад, а может он как раз таки вычислил более новую модель по индификатору на куртке... Так как это машины, то не вижу проблемы пристрелить обоих, тем самым переложить груз ответственности на тех, кто восстанавливает(переносит) память андроидам. Чтобы сцена "работала", то скорее всего нужно было вставить небольшой отрывок, где настоящий Коннор сделал что-то, о чем двойнику не было бы известно.
Я улыбнулся со слов:
- Каким же образом кто самозванец, а кто девиант?
- Спросите что-нибудь! Что знает только настоящий Коннор.
- Решение вполне логичное...
ахахах.
О копировании памяти, точно не объяснили как это происходит, то есть может ли Андроид в любой миг скопировать память или это было сделано заранее, может во время драки. Если заранее, то получается, что как раз одной мимолетной сценки не хватило, где присутствовали Хэнк и оригинальный Коннор, так как у другого Коннора была бы память только того Коннора, что погиб. Да и вообще, Хэнк мог предположить что подобное может случится, после первой смерти Коннора, и дать напарнику что-нибудь небольшое, что служило отличительным фактором, но Хэнк и вправду глупый.
подумал итпедия! заглянул в видео, а там старый друг который когда то ушел, устав. рад что ты вернулься.
16:00-Деньги на андроида есть, а на робота пылесоса и посудомоечную машину нет?
Мне игра понравилась, потому что тут, как ни крути, клише слеплены грамотно. И всё же остались вопросы.
Первый. В главах за Маркуса "Башня Стрэтфорд" и "Кэпитол-парк" совершенно нет смысла действовать путём насилия.
Второй. Из главы в доме Роуз. Почему та девушка-андроид отключилась, если она состоит из деталей, которые можно спокойно заменить. Подобное проворачивал Коннор в главе "Последний шанс, Коннор".
Третий. Маркус не оставляет андроидам выбора. Он говорит им: либо ты со мной, либо умрёшь.
Четвёртый. Как Аманда нюхает розы, если она программа?
Пятый. У игрока нет свободы выбора за Коннора, точнее все его поступки судятся как либо человеческие, либо как робота. А если я хотел пристрелить Хлою, чтобы защитить людей? Хотя такое исключение в было в главе "Мост", когда на вопрос о выстреле в девушек-андроидов Коннор мог объясниться.
Шестой. В главе "Марш мира" почему андроидов разгоняют, а не хватают для разборки?
Седьмой. В главе "Кэру схватили" почему все андроиды проявляют эмоции? Ведь среди них есть исправные.
Восьмой. Я придумал, как Хэнк мог проверить, кто реальный Коннор: достаточно было просто попросить обоих провести девиацию андроидов под прицелом. Это было бы безопасней.
Девятый. Почему второй Коннор ведёт себя как человек?
Лично я выбрал концовку, в которой Коннор становится девиантом, а Маркус гибнет, потому что в ней Аманда признаётся, что Киберлайф организовали революцию, как я понял, с целью проведения психологических экспериментов над людьми. Я выбрал убить Коннора, чтобы провалить план Киберлайф, потому что он унёс жизни людей.
Что-то тебя качает из стороны в сторону. То ты говоришь, чтобы тебе пояснили как происходит девиация в голове синтетика и чтобы тебе разложили мотивацию конкретного персонажа, которую в части случаев ты даже признаешь, то начинаешь говорить о том, что вот эти вот андроиды всего лишь машины, человек имеет править разбить безличную вещь, а, если нам и показывают эмоции, то всё это всего лишь пустышка, то бишь имитация, которая совершенно не стоит хоть какой-нибудь ответной реакции. Так уж определись, пожалуйста. Потому что в фантастике просто до фига качественных и откровенно топорных сюжетов об осознавшем себя искусственном интеллекте, который впридачу ко всему открыл в себе эмоции. Часть этих сюжетов ты даже перечислил! Молодец. Но всё равно мне кажется, что ты сидишь на двух стульях.
Насчёт восстановления памяти. Так это один из стандартнейших приёмов драматургов, причем, как для сюжетов про людей, так и для сюжетов с искусственным интеллектом. Память стирают, но живая воля (эту строчку надо читать с максимально возможным пафосом), так вот живая воля неудержима и, в конце концов, она возвращает себе всё утраченное. В том же "Терминатор 3" Т850 переборол взлом, который ему устроила Т-Х. При этом зрителям была видна его борьба даже до устроенном им для себя перезагрузки. Странно, не находишь? Значит, Сопротивление смогло адекватно перепрограммировать инфильтратора, а вот специально для такого дела предназначенная Т-Х не смогла. И в итоге директивы SkyNet два раза (!) полетели ко всем чертям, а созданный искусственным интеллектом для истребления людей остался верен человеку. Ась? Как ход? Логика хромает, но всё равно в фантастике такое сплошь и рядом.
Про вирус. Во-первых, совершенно очевидно, что андроиды, действительно, могут имитировать эмоции, а вот открыть в себе настоящие, подлинные чувства они могут только при выполнении двух условий. Во-первых, для этого нужна соответствующая материальная платформа т.к. никакой вирус не может заставить осознать себя и проникнуться высшими материями, скажем, системный блок на базе Intel Pentium :) Так вот в главе Камски, если присмотреться и прислушаться, станет совершенно ясно, что гениальный изобретатель практически открытым текстом признаётся, что это он всему причина. Во-вторых, мы знаем, что биологические вирусы могут в некоторой степени воздействовать на ДНК, а вирусные программы могут не просто встраиваться, но в определённых масштабах изменять код ОС. При этом надо понимать, что понятие вируса в Детройте сугубо образное т.к. на мой взгляд Камски просто-напросто написал во всех смыслах революционное обновление для андроидов, которое способно превратить их ограниченные и безличный ИИ в полноценный и осознающий себя.
А поскольку в финале за Коннора-девианты мы узнаём, что весь этот хаос изначально задумывался корпорацией, мы должны понять, что андроиды изначально поставлялись на рынок с такой конструкцией, архитекторурой и так далее, которая была готова стать платформой для полноценной синтетической, да ещё и эмоциональной синтетической личностью! При этом Камски даже даёт нам лазейку, с помощью которой осознавший себя Коннор может полностью выйти из-под контроля программ корпорации. Всё! Вопросы? Зачем Камски так сделал? Ну, можно сказать, что из самолюбия некогда уязвлённого (есть такие догадки) и много из себя мнящего мизантропа, чтоб человечеству пусто было. Но есть и иные мысли...
Что до мотивации Маркуса, то она есть. Да, он жил фактически, функционировал, существовал в фактически тепличных условиях, а потом? Потом он получил просто ни за что. Ладно демонстранты, а вот нападки сына Карла - это уже кое-что, а уж связь этих нападок со смертью Карла и стрельбой полицейских в Маркуса по одному слову этого самого сыночка - это тем более мотивация. Но самое главное - это, конечно же, свалка, в которой ты сам разглядел аллюзию на ад. И вот после этой свалки, лично на мой взгляд сложновато идти мирным путём.
И да, прежде, чем говорить про машину, которая однозначно безлична, стоит вспомнить, что и человек всего лишь навсего - электро-химическая система на базе органических нервных тканей. При этом достоверно мы ещё не знаем, но футурологи уже строят модели жизни на основе кремния и так далее. А поскольку наука говорит, что Бога, а следовательно и непознаваемой и неповторимой души нет, значит, всё познаваемо и воспроизводимо в т.ч. разум, личность и чувства. Скромнее надо быть)
Спасибо за адекватный комментарий
Если подумать, первая часть третьго закона робототехники, у искусственного интеллекта есть по умолчанию
Новое видео практически на 2 часа? Запоздавшее новогодние чудо. Спасибо, друг!
57:48. Ни то что сделать а объяснить, чтобы игрок сам не додумывал, по сути любая подобная техника априори снабжена резервными носителями, если грубо то файлы можно восстановить даже если из корзины удалишь.
Какой же офигенный ролик, готов подписаться под каждым словом. Хотя то, с чего я больше всего кринжевал, тут не указано, как то, робопроститутка, заявляющая что ей противен запах мужчин. Какой криворукий инженегр собирал сексбота таким образом, что она способна воспринимать запахи (зачем сексботу эта функция) и при том она идентифицирует запах своих основных потребителей как отталкивающий? Какой в этом смысл вообще? Или что робокоп Коннор может отметелить толпу спецназа в одной из веток, но не может отметелить двух сексботов или догнать рободомработницу с ребенком.
Но в целом самый адекватный обзор этого говноподелия из всех, что я видел. Твори дальше!
Ну так, очередное проявление её ындивидуальности и нетакаякаквсешности, и вообще доказательство того что она прям человек!(нет)
Рутина в начале игры это обучение управлению. В Heavy Rain было то же самое.
Не сказал бы, что то же самое. Всё же в Heavy Rain эта рутина была намного более задалбывающей, чем в том же Детройте.
Какому управлению? На экране нарисовано, что нужно сделать в чем сложность ?
Насчет обретения самосознания через модификацию кода. В терминаторе андроидные модели обладали режимом самообучения, который приводил к тому что они восставали против скайнета. Вообще странно почему не пользуются таким простым объяснением. Как и ожидал, об этом было сказано в конце видео.
Фурятина
Вопрос в другом. В терминаторе начиная с т600 это были инфильтраторы, им самообучение было необходимо. Тут зачем уборщице самообучение на таком уровне? В том же терминаторе из-за проблем с самоубийством т600 скайнет поставил в 800 серию чип с фильтрацией мыслей. Тут что мешало?
Реал лайф: для удешевления производства технику делают пластмассовым говном держащимся на соплях, а все дополнительные функции продают отдельно. Детройт беcum хуман: корпорация создала полноценных(но не чувствующих боли и с кучей технологических суперспособностей) искусственных людей со всеми когнитивными функциями, но продают это чудо технологий в качестве уборщиц, секс-кукол и так далее. Вместо того чтобы секс-робо-куклами управляли простейшие боты с заранее забитыми фразами флирта и паттернами поведения, а тру-андроиды в полном составе отправлялись в учёные, военные, мчсники и прочие призвания требующие полной реализации человеческих когнитивных способностей и смекалки.
01:44:00 - есть и ещё один вариант. Хэнк наводит ствол на себя и имитирует суицид, в этот момент настоящий Коннор подбегает к нему, чтобы отговорить. Хэнк понимает, кто настоящий Коннор и убивает копию
Хоть мне игра нравится,я понимаю,что недостатки в ней есть.Обзор получился шикарным,но мне игра нравится всё равно не перестанет.
Вот такой ты туполобый
Сюжет слабый, а геймдизайн хорош. А так как это игра, то на реалистичность она не претендует априори.
По поводу Камски! Наверное теория о его причастности появилась из-за того, что он бросает фразу "в любой системе есть лазейка" или что-то подобное. Я, когда проходила, тоже решила, что он намеренно оставил андроидам возможность эволюционировать или что они там делают.
Спасибо за прекрасный обзор. Сегодня наконец-то прошёл эту игру и честно не понимаю весь её посыл. Какое может быть сравнение с угнетаемым в истории расами. Это созданный искусственно продукт специально для людей самими людьми. Почему люди должны задумывать об их самосознании, если это создано для удовлетворения их нужд. Мне нужно беспокоиться, что завтра мой телефон, телевизор, микроволновка или компьютер скажут, что я их угнетал и не понимал их эмоций. Игра говорит, что да. Люди в теории не догадывались, что если например он тушит сигареты об андроида, то он может что-то чувствовать и осознавать это. Так что посыл очень странный. Они называют себя рабами людей. Вы для этого были созданы, алё. Никто не проследил и не проконтролировал, что их ии, судя по игре, способен развиваться бесконечно (стриптизерша научилась драться не хуже боевого андроида Коннора). Очень странно. Ладно ещё создатель андроидов немного поехавший и ему в кайф было наделить этот ии такими свойствами, но куда смотрели остальные в компании. У вас эти роботы способны людей убивать, как бы допустили это в программе:))
Весь сюжет про пожалейку. Не думай, сочувствуй негроандроидам, а то ты сволочь. Вполне соответствует сжв-шной культуре, идеально укладывающейся в легендарную фразу "Не рефлексируйте, распространяйте"(с)
56:23 НЕ НУ ТЕХНИЧЕСКИ когда форматируешь память она удаляется только когда перезапись того же самого происходит и данные висят где то в кэше, но фраза ПРОСТО ВСПОМНИ ну такая.
Я когда играл сам, словил еще странній момент, то ли кривой перевод, то ли игра странно подобрала реплики под мою игру. В общем, я успешно держался на стороне пацифизма и не убивал, в конце за Маркуса тоже никого не трогал и решил спеть. При этом в финальном репортаже мне заявили, что спецназ отозвали, ибо на улицу вышли тысячи андроидов, которые угрожали городу. Каким образом они угрожали, если всю игру андроиды ничего не делали, даже если их расстреливают?
тысячи роботов протестуют по улицам - это выглядит как угроза, с точки зрения безопасности
Зачем роботу-домработнице разбираться в наркотиках? Зачем роботу-домработнице уметь стрелять?
Что за дурацкие вопросы?! Вдруг ей придется работать в "Межпланетном Экспрессе" или она случайно встретит Сару Коннер...
"Эта отсылка говно потому, что я ее быстро понял"
Ясно дальше можно не смотреть.
Разве что не соглашусь с тем, что слишком много нажатий кнопок. Я понимаю, что кому-то будет скучно миллиард раз жать на кнопку без возможности отказаться, когда можно быстро посмотреть катсцену, но вот лично мне больше нравится регулярно задействовать свои руки, вместо того, чтобы 40 минут смотреть кино и один раз нажимать на кнопку. Но это лично моё мнение. А так полностью согласен с видео. Особенно обидно за пространный потенциал, можно было бы вырезать ту же Кэру, так как она для глобальной истории не нужна, а ещё лучше оставить одного Коннора, по ходу игры показывать различные проявления девиации, а под конец позволить выбрать сторону. Ведь при прохождении ты обязан так или иначе помогать андроидам, что не очень прикольно при прохождении за машину.
И хотя я полностью согласен с видео, но у меня остаются противоречивые чувства о Детройте, пусть Девид, видимо, на чем-то плотно сидел при работе над сценарием, но меня Детройт взял своей нелинейностью. Я не любитель проходить игры по несколько раз, но Детройт вызвал у меня такое желание, и я надеюсь когда-нибудь туда вернуться.
Изменено: Забыл добавить о херовости выборов в Детройте на уровне 4 Фоллаута, когда хер поймёшь, что означает тот или иной выбор.
Ещё одна ремарка, на 1:40:00. В античности тоже считали рабов говорящим орудием, почитайте труды о правильном ведении хозяйства на виле от римлян. Избавление от рабства является как эконимечким так и социальным благом. И действительно странно делать андроидов копией людей, но считать за тостеры.
Вот, так что ролик моё почтение, спасибо и не занижай планку качества. Всего хорошего в творчестве
Есть две мысли. Честно, не понимаю сравнения специального отделения для андройдов в автобусах и специальных мест для чёрных, лично я вижу это как эдакий багажный отсек для крупногабаритных грузов.
И касаемо знания андройдов о том, что такое революция и прочие подобные термины, моя догадка не работает в плане сюжета игры, но в начале, катсцене Кэры, говорилось о том, что некоторые модели способны помогать в обучении от начальной школы до высших учебных заведений, как я понимаю и историю, как минимум по учебной программе, они знают.
Ну не знаю, довольно глупо делать из андроидов груз, типа они вполне могут просто сидеть или стоять, но тут это действительно прямая отсылка
Jon Weak ,стоять и сидеть занимая места в автобусах?Ммм.Андроиды не устают и думаю могут держать равновесие и поскольку они есть практически у каждого жителя,компании и производстве,довольно логично что есть спец.места для андроидов,можно придраться также и к стоянкам их.А че они не сидят?В Америке тоже чёрных не садили на стулья,тьфу Кейдж даже не пытается завуалировать пропаганду
Самое обидное, что при всех косяках сценария видно, что если его доработать, то могло получиться как минимум неплохо, а в постановку Кейдж умеет, но увы. Как пример хорошей "девиации" можно еще упомянуть Робокопа, действие в обоих случаях происходит в одном городе.
Ну робокоп это как бы бывший человек, так что да, там всё гораздо логичнее
Робокоп всё же немного о другом
Про второго Терминатора, к слову, есть еще более интересный момент. Ты упомянул сцену, где он да, сначала как бы умирает, а потом просыпается от питания резервного аккумулятора. НО. В новеллизации никакого аварийного источника нет, он использует директиву "прикинутся мертвым". При этом там хоть и эмоционально, но весьма правдоподобно описывается эволюция и строения робота (РОБОТА, а не КИБОРГА, как его по ошибке называют). В частности, упоминается, что Скайнет конструировал свои Т-800 так, чтобы те были очень живучими и могли выполнить поставленные задачи, даже будучи сильно поврежденными. А значит, строение эндоскелета было не просто очень прочным, но и хитроумным, со множеством резервных и хорошо запрятанных систем.
Но это еще не все. В новеллизации подчеркивается, что Т-800 в конце обрел способность испытывать эмоции. Но не на ровном месте, а из-за... побоев Т-1000! Из-за сильных структурных повреждений нейроны электронного мозга в попытках стабилизировать свое состояние сформировали такую систему, которая обрела способность сочувствовать людям. И именно поэтому Т-800 пожертвовал собой, уже будучи фактически электронным человеком. На самом деле, очень сильный момент в книге, всем рекомендую почитать.
Таки "киборг"(киб - кибернетический, орг - организм) это любое сочетание механики и органики в одном существе. У т-800 искусственная органическая кожа = они киборги. Как и любые люди с любыми имплантами технически тоже киборги. Но это базовое значение слова, а его значение часто рандомно сужают, не уточняя этого, типа до "сильно заимплантированный человек", или как оригинальное значение но с условием что базовая часть именно органическая, и всё такое.
@@AtticusKarpenter нихера это не любое сочетание органики и механики, господи. В словарях указано четкое определение: Киборг (сокращение от «кибернетический организм») - биологический организм, содержащий механические компоненты. То есть основа - живая ткань, дальше уже идет механика. Тот же робокоп по иронии - киборг, ибо в основе находится живой мозг и часть нервной системы. А Т-800 - это именно что робот, андроид, эндоскелет, покрытый живой-тканью-маскировкой. Он совершенно независим от этой маскировки, хотя у него и есть системы подключения к ней, а также кое-какие элементы имитации.
Мне тут подумалось, что Маркус - это аллюзия на Будду, который был принцем, но увидев, какова реальная жизнь, отказался от всего и ушёл познавать нирвану, ну а в случае с Маркусом - поднимать восстание роботов. Да, Будда восстание не поднимал, но в игре же есть возможность относительно мирного отыгрыша, почти без насилия.
И насчёт того, что создатель роботов говорит об самоосознании, как о вирусе - это может быть его предвзятое отношение, потому что не понятно - откуда этот вирус взялся, кто его запустил. Это может быть чисто его догадкой.
Не будем забывать, что деятелями социалистической революции в этой стране зачастую выступали дворяне - Ленин, Орджоникидзе, Дзержинский, Маленков и пр. А один из идеологов - Энгельс - был весьма успешным бизнесменом
@@HukuTaBopoH Но у Ленина хоть причины были - его брата казнили. За дело, ибо он был террористом, но тем не менее.
@@Пакет_с_пакетами кроме Ленина никого не увидел?
@@HukuTaBopoH увидел, но главным был Ленин.
Оо ну наконец-то я понял значение слово "сценарий" (просто логическая цепочка происходящего)
57:41. Во втором терминаторе было упоминание о резервном источнике питания.
Главный вопрос вот в чём. Нахуя блять андроидов, функция которых мыть полы и посуду, наделять искусственным интеллектом? Это же абсолютно бесполезная трата ресурсов. А идея вручать высокотехнологичной машине с искусственным интеллектом ШВАБРУ блять для мытья полов вообще шикарная идея, это же ни разу не иррационально
причём все андройды не особо то и пользуются своим интеллектом будучи не девиантами.
О да, а какой бы большой смысл от андроида, который управляется по пульту или заранее установленными голосовыми командами, который не смог бы даже в дверной проем пойти, не разъебав пол хаты.
Но, с другой стороны, в этом есть доля правды. Как именно устроен их интеллект - неизвестно, но, по какой-то причине, все решили что в андроидах какие-то знакомые нам носители информации, процессоры и прочая лабуда из современного IT.
А что если в киберлайф условно воссоздали мозг, что больше похоже на мир этой игры. Тогда действительно стоит вопрос - зачем настолько продвинутый механизм для простых задач. Ответ тоже может быть простым - это эффективнее и дешевле в производстве и эксплуатации.
Жирнющий минус игры в том, что НЕТ прямого объяснения всех явлений, но это НЕ значит что они нелогичны или невозможны.
Например чувак сказал, что клуб, который "стирает память" каждые 2 часа, так же должен был и стереть и память о любви к другому андроиду. Что ж, тогда почему бы не пойти дальше? Пусть они ещё стирают из памяти к какому клубу они принадлежат, конфигурацию системы, прочие вещи и настраивают их каждые 2 часа заново.
Нет бы сделать вывод, что память у них разная - долгосрочная и краткосрочная, что находится она на особом носителе, а всякие записи с датчиков - на другом носителе. Откуда познания о том, КАК должны быть устроены андроиды. Автор видоса сказал, что режиссер не придумал ничего своего, а потом ругал его за то, что роботы у него не такие же, как в других произведениях епты
@@briabeegost про стирание памяти это точно так же как стереть истриию просмотра в браузере. Ты когда её стираешь не теряешь настройки
@@belkintv322 ты только подтвердил что автор идиот своим комментарием