Top cette synthèse merci ! Je remarque une chose : les seuls constructeurs qui mettent en avant la batterie solides sont tous des mauvais élèves en terme de ventes, de voitures électriques. Cela ressemble à la même stratégie employée pour promouvoir l'hydrogène au détriment des voitures électriques actuelles : "cher client ,ne passez pas tout de suite à la voiture électrique chez nos concurrents, bientôt vous aurez une voiture à pile à combustible H2..."
Bonjour et merci pour ces informations nourries et précises sur la batterie solide. Pour ma part étant a la retraite je ne suis pas pressé. Je te remercie aussi sur ton conseil de n’avoir pas interrompu la loa de ma SR+ 2021 avant les 2 ans , du coup je l’ai vendu en août en récupérant 2400€ sur le reste du. J’ai donc en septembre fin de trimestre acheté un modèle y en stock bleu avec crochet 38500 tout déduit (prime parrainage remise tesla)soit environ 10000€, par contre lors du payement elle avait baissé de 500€ , à t’ont avis dois-je les récupérer ou doit-on rester sur le prix à la commande. Encore merci
Bla bla bla... Ca fait 10 ans qu'on nous annonce des batteries révolutionnaires (Graphène, Sodium, Solide...). Jamais elles ne sont sorties en respectant les promesses...! Aucun progrès...! Zéro...! Nada...! Faut arrêter de se pignoler la nouille...! Les batteries ont été inventées au 18ème siècle. Elles ont été développées et industrialisées au 20ème siècle. Notamment (pour les batteries modernes) avec l'arrivée du lithium dans les années 1980. Depuis, rien n'a bougé ou progressé. Le fait qu'on les utilise maintenant pour les voitures n'a rien à voir avec le progrès des batteries. Mais simplement à l'apparition de l'électronique de gestion (les BMS). Les batteries... elles... sont toujours les mêmes à 99% aux batteries des années 1980...! Donc, s'illusionner sur le 1% de progrès que l'on pourrait peut-être faire, ne changera rien...! Inutile également de croire à une invention miracle...! Tous les éléments du tableau de Mendeleiev sont connus...! Et la Chimie ou la Physique qui en découle aussi...! Personne ne va réinventer la Lune...! Donc arrêtez de vous pignoler...! Il faudra toujours environ 1Kg de batterie pour faire 1km. Soit 900Kg de batterie (de 0à100%) et 1385Kg (de 15à80%) pour rivaliser avec l'autonomie moyenne d'un véhicule thermique. Et comme de tels "monstres" sont déraisonnables, seuls continueront de sortir des voitures proposant de 270 à 540km d'autonomie de 0à100%. Soit 180 à 360km d'autonomie en usage courant...! Ca fait 10 ans que cela n'a pas bougé...! Et dans 10 ans, ce sera toujours le cas...!
Bonjour , merci pour ces infos , oui je pense que ça pourrait être l'avenir , mais comme tu dis pas pour maintenant , comme Tesla a toujours un coup d'avance pour l'instant doit y penser ou peut être une autre technologie, je te souhaite une bonne journée Fred 👍😀🔌
Bla bla bla... Ca fait 10 ans qu'on nous annonce des batteries révolutionnaires (Graphène, Sodium, Solide...). Jamais elles ne sont sorties en respectant les promesses...! Aucun progrès...! Zéro...! Nada...! Faut arrêter de se pignoler la nouille...! Les batteries ont été inventées au 18ème siècle. Elles ont été développées et industrialisées au 20ème siècle. Notamment (pour les batteries modernes) avec l'arrivée du lithium dans les années 1980. Depuis, rien n'a bougé ou progressé. Le fait qu'on les utilise maintenant pour les voitures n'a rien à voir avec le progrès des batteries. Mais simplement à l'apparition de l'électronique de gestion (les BMS). Les batteries... elles... sont toujours les mêmes à 99% aux batteries des années 1980...! Donc, s'illusionner sur le 1% de progrès que l'on pourrait peut-être faire, ne changera rien...! Inutile également de croire à une invention miracle...! Tous les éléments du tableau de Mendeleiev sont connus...! Et la Chimie ou la Physique qui en découle aussi...! Personne ne va réinventer la Lune...! Donc arrêtez de vous pignoler...! Il faudra toujours environ 1Kg de batterie pour faire 1km. Soit 900Kg de batterie (de 0à100%) et 1385Kg (de 15à80%) pour rivaliser avec l'autonomie moyenne d'un véhicule thermique. Et comme de tels "monstres" sont déraisonnables, seuls continueront de sortir des voitures proposant de 270 à 540km d'autonomie de 0à100%. Soit 180 à 360km d'autonomie en usage courant...! Ca fait 10 ans que cela n'a pas bougé...! Et dans 10 ans, ce sera toujours le cas...!
Et quid de la technologie des super-condensateurs ?! Si un jour on est capable de fournir cette technologie au VE, alors là .... Ça sera le St-Graal !! Où en sommes-nous sur ce sujet actuellement ?! Je sais qu'il existe des bus/navettes fonctionnant sur ce principe sur de très courtes distances et ça fait déjà 3 ou 4 ans je crois.
J'espere que les voitures actuelles ( comme la zoé par exemple ) pourront être équipées de ce genre de batterie dans 3 ans en place de sa batterie d'origine ( un nouveau metier naitra, ca a toujours été comme ca ). Ca sera le meilleur moyen d'avoir des VE abordables pour monsieur tout le monde ! En attendant, sur ma zoé , je reste en location , justement à cause de ce problème. Il n' est pas très écologique d'avoir des voitures jetables a cause de batteries plus fabriquées ! Le garage Revolte e-garage à Nantes a bien compris le problème ! J'espère qu' il y en aura d'autres du même genre partout en France et dans le monde !
D’accord avec vous. J’ai rencontré les gens de Revolte sur un évènement, effectivement je pense qu’ils sont dans le vrai. Il faudrait que ça se développe. Merci pour le commentaire.
@@thatha1-non impossible , sinon tu penses bien que ce serait déjà fait Tu ne peux pas avoir pour une roue un moteur qui la fait tourner pour faire avancer la voiture et de l’autre un moteur qui récupère cette énergie puisque cette énergie a disparue en se transformant en forces tractrices pour le véhicule voyons ! Et même si c’était possible récupérer de l’énergie implique une résistance donc de le moteur qui fait tourner la roue dépenserait encore plus d’énergie
Bla bla bla... Ca fait 10 ans qu'on nous annonce des batteries révolutionnaires (Graphène, Sodium, Solide...). Jamais elles ne sont sorties en respectant les promesses...! Aucun progrès...! Zéro...! Nada...! Faut arrêter de se pignoler la nouille...! Les batteries ont été inventées au 18ème siècle. Elles ont été développées et industrialisées au 20ème siècle. Notamment (pour les batteries modernes) avec l'arrivée du lithium dans les années 1980. Depuis, rien n'a bougé ou progressé. Le fait qu'on les utilise maintenant pour les voitures n'a rien à voir avec le progrès des batteries. Mais simplement à l'apparition de l'électronique de gestion (les BMS). Les batteries... elles... sont toujours les mêmes à 99% aux batteries des années 1980...! Donc, s'illusionner sur le 1% de progrès que l'on pourrait peut-être faire, ne changera rien...! Inutile également de croire à une invention miracle...! Tous les éléments du tableau de Mendeleiev sont connus...! Et la Chimie ou la Physique qui en découle aussi...! Personne ne va réinventer la Lune...! Donc arrêtez de vous pignoler...! Il faudra toujours environ 1Kg de batterie pour faire 1km. Soit 900Kg de batterie (de 0à100%) et 1385Kg (de 15à80%) pour rivaliser avec l'autonomie moyenne d'un véhicule thermique. Et comme de tels "monstres" sont déraisonnables, seuls continueront de sortir des voitures proposant de 270 à 540km d'autonomie de 0à100%. Soit 180 à 360km d'autonomie en usage courant...! Ca fait 10 ans que cela n'a pas bougé...! Et dans 10 ans, ce sera toujours le cas...!
@@guerlaindekerfontaine salut , je ne suis pas un fanboy des batteries ni un détracteur, juste un observateur. ce que tu dis est en partie faut , désolé de te le dire , depuis les années 80 tu dis que les batteries sont a 99% identique, pourtant leur perf ET la densité énergétique a été multiplié par 2 ou 3 et cela sans parler de gestion électronique (bms et autre) elle ont donc évolué ne t'en déplaise même si le principe de base est peu ou prou identique !. en ce qui concerne l'évolution des batteries oui elles ont été inventé avant le moteur thermique , du moins leur principe, et totalement abandonné au profis du thermique , toute les ressources ou presque pour les recherches se sont tournés vers le thermique , c'est un fait . cependant aujoud'hui la marge d'evolution des batterie est comparable a celle d'un moteur thermique des années 40/50 , des progres il va y en avoir énormément dans les années a venir. comme toi j'ai entendu parlé des batteries solide/semi solide, graphene sodium et autre . ca tarde a rriver je suis d'accord, le soucis vient de l'industrialisation qui est compliqué a un prix acceptable pour le client final , mais ca va arriver, ne soit pas impatient, je l'invite d'ailleur a te rendre chez Leroy merlin si tu veux une batterie sodium , tu en trouveras dans une perceuse, c'est peu mais tu vois ca arrive l'industrialisation commence , lentement je te l'accorde, il ne faut pas transformer ton impatience a voir débarquer ses nouvelles en certitude que rien ne bouge , ce serait faut . Bref si je ne m'abuse , me semble que bmw a annoncé des véhicule a batterie solide ou semi solide au environ 2025/26, si les délais sont respecté , c'est pas si loin a terme il est fort probable aussi que les batteries seront dépourvu de métaux rare (les moteurs aussi) faut etre patient . Les batteries evoluent OUI mais pas assez a nos gouts j'en conviens
@@jphdd1990Quand je dis que les batteries (entendre : les "cellules des packs-batteries") n'évoluent pas... c'est un malheureusement un fait. Les cellules des années 1980 et celles d'aujourd'hui sont à peu de choses près les mêmes. Il y a toujours une anode, une cathode et un électrolyte. (Le lithium étant le plus performant en rapport densité énergétique/poids). Changer un matériau d'anode ou de cathode... Ou un électrolyte par un autre (sel, liquide ou solide) ne modifie que très peu la performance globale d'une batterie. Quand on gagne sur un point... on perd sur un autre...! Quand on gagne sur le temps de recharge, la durée de vie de la batterie diminue...! Quand la batterie est moins chère, elle est plus lourde et moins performante. Etc... etc... Ce qui a (un peu) évolué depuis les années 1980, c'est l'électronique de gestion qui permet aujourd'hui d' assembler les "cellules-batteries" dans des "packs"...! (Abusivement appelés : "batterie"). Les différentes possibilités d'assemblage de ces "packs" en jouant sur les nombres, tailles et types de "cellules-batteries" donnent l'impression que cela change ou progresse (de façon très très très minime d'ailleurs). Mais en fait, il n'y a aucun saut technologique...! Les fabricants (comme Tesla) se contentent de leurrer les gens avec de "grandes annonces" et s'appuient sur les gogos pour relayer les fausses "(r)évolutions" sur les réseaux sociaux...! Mais quand on regarde les faits : depuis le roadster et la model S... les "batteries" n'ont pas progressées en termes de performances et d'autonomie...! En fait, on aurait su faire des packs de cellules dès la fin des années 1980. Mais (sans la miniaturisation et les performances de l'électronique d'aujourd'hui) à des coûts exorbitants...! Surtout comparé au coût d'un baryl de pétrole à 30 dollars et un prix moyen d'un véhicule thermique à moins de 15000 euros à l'époque...! Dans ces conditions, face au thermique, même une Tesla, une BYD, ou une MG d'aujourd'hui n'aurait eu aucune chance...! D'ailleurs, sans les aides à l'achat, financées par une augmentation artificielle des tarifs des véhicules thermiques, les V.E. d'aujourd'hui ne sont toujours pas rentables, face aux thermiques...! C'est un marché artificiel, qui ne tient qu'à coups de primes à l'achat et de défiscalisation du Kwh...! Quant aux packs-batteries, ils ont beau les assembler et désassembler dans tous les sens, avec des anodes, cathodes dans tous les types de matériaux possibles... rien n'y fait...! Aucune "batterie" ne sort qui soit à la fois plus performante, plus autonome, plus rapide à charger, avec une durée de vie plus longue... et moins chère...! On a soit l'un, soit l'autre. Jamais de progrès sur tous ces points en même temps...! Résultat : il faut faire des concessions : soit sur le prix, la performance, l'autonomie ou le temps de chargement...! Et chaque type d'assemblage des "packs" et des quelques types de cellules... a ses avantages et ses inconvénients. Mais aucun ne marque un progrès dans l'évolution des batteries...! Cela dure depuis 10/15 ans... et rien ne changera dans les décennies à venir...!
la baisse des coups devrait s'appliquer à tous les véhicules qui profiteront des avancées technologiques, la réparation des pièces de carrosserie, ne concerne qu'un pourcentage faible des utilisateurs : pour ma part, 54 ans de permis de conduire près de 2 millions de kilomètres et je n'ai eu que deux petites réparations pour des petites bosses voiture en stationnement...
du fait de cette nouvelle technologie, Attendons-nous à une forte augmentation du prix de l'électricité et de nouvelles taxes sur la VE, poids et ou au KM, afin que, notre GVT, récupère celles qu'il n'aura plus sur les carburants => 45 milliards ! ! Il ne va pas s’asseoir dessus
La question de l’augmentation de l’autonomie par 2 et dû réduction du temps de recharge par 2 pose surtout un problème de puissance des superchargeurs. Multipliée par 4
Toujours intéressant de se poser ces questions... À mon avis, il n'y a pas de solution "définitive" la recherche dans le domaine des batteries n'a pas fini de nous surprendre, comme les progrès faits dans le domaine des moteurs thermiques ces 30 dernières années. Je suis confiant en l'avenir électrique : la technologie évolué sans cesse et peut-etre verrons-nous la fusion nucléaire opérationnelle avant de mourir !
Oui et non , même avec un super chargeur actuel ce type de batterie améliorerait le temps de charge de façon significative car ce qui compte ce n’est pas tant la puissance des super chargeurs , mais la courbe de charge Avec ces batteries la courbe de charge serait presque au max tout le temps je suppose puisqu’elle sont moins sensible à la chaleur
Bla bla bla... Ca fait 10 ans qu'on nous annonce des batteries révolutionnaires (Graphène, Sodium, Solide...). Jamais elles ne sont sorties en respectant les promesses...! Aucun progrès...! Zéro...! Nada...! Faut arrêter de se pignoler la nouille...! Les batteries ont été inventées au 18ème siècle. Elles ont été développées et industrialisées au 20ème siècle. Notamment (pour les batteries modernes) avec l'arrivée du lithium dans les années 1980. Depuis, rien n'a bougé ou progressé. Le fait qu'on les utilise maintenant pour les voitures n'a rien à voir avec le progrès des batteries. Mais simplement à l'apparition de l'électronique de gestion (les BMS). Les batteries... elles... sont toujours les mêmes à 99% aux batteries des années 1980...! Donc, s'illusionner sur le 1% de progrès que l'on pourrait peut-être faire, ne changera rien...! Inutile également de croire à une invention miracle...! Tous les éléments du tableau de Mendeleiev sont connus...! Et la Chimie ou la Physique qui en découle aussi...! Personne ne va réinventer la Lune...! Donc arrêtez de vous pignoler...! Il faudra toujours environ 1Kg de batterie pour faire 1km. Soit 900Kg de batterie (de 0à100%) et 1385Kg (de 15à80%) pour rivaliser avec l'autonomie moyenne d'un véhicule thermique. Et comme de tels "monstres" sont déraisonnables, seuls continueront de sortir des voitures proposant de 270 à 540km d'autonomie de 0à100%. Soit 180 à 360km d'autonomie en usage courant...! Ca fait 10 ans que cela n'a pas bougé...! Et dans 10 ans, ce sera toujours le cas...!
Tu me confirmeras Mais je pensais que les batteries Blade de BYD étaient solides… Vu que tu as fait de recherche et que j’étais resté sur mon idée de départ sans jamais l’avoir vérifié. Les batteries à condensateur j’en entends ça depuis 5 ans sans voir des procès industriels arriver
Les condensateurs ne sont pas des "batteries" au sens strict. Ils permettent de stocker ou déstocker de façon très rapide de "petites" quantités de "courant". Intéressant donc pour délivrer beaucoup d'énergie rapidement pour des moteurs "sportifs", mais sur des temps très courts (quelques secondes). Juste de quoi faire une forte accélération. Mais surtout pas des km d'autonomie...! Et accessoirement pour recharger rapidement de très petites quantités d'énergie (de quoi faire quelques centaines de mètre). Inutile donc d'en attendre quoi que ce soit...!
Par ailleurs, faut pas croire tous les Bla bla bla... Ca fait 10 ans qu'on nous annonce des batteries révolutionnaires (Graphène, Sodium, Solide...). Jamais elles ne sont sorties en respectant les promesses...! Aucun progrès...! Zéro...! Nada...! Faut arrêter de se pignoler la nouille...! Les batteries ont été inventées au 18ème siècle. Elles ont été développées et industrialisées au 20ème siècle. Notamment (pour les batteries modernes) avec l'arrivée du lithium dans les années 1980. Depuis, rien n'a bougé ou progressé. Le fait qu'on les utilise maintenant pour les voitures n'a rien à voir avec le progrès des batteries. Mais simplement à l'apparition de l'électronique de gestion (les BMS). Les batteries... elles... sont toujours les mêmes à 99% aux batteries des années 1980...! Donc, s'illusionner sur le 1% de progrès que l'on pourrait peut-être faire, ne changera rien...! Inutile également de croire à une invention miracle...! Tous les éléments du tableau de Mendeleiev sont connus...! Et la Chimie ou la Physique qui en découle aussi...! Personne ne va réinventer la Lune...! Donc arrêtez de vous pignoler...! Il faudra toujours environ 1Kg de batterie pour faire 1km. Soit 900Kg de batterie (de 0à100%) et 1385Kg (de 15à80%) pour rivaliser avec l'autonomie moyenne d'un véhicule thermique. Et comme de tels "monstres" sont déraisonnables, seuls continueront de sortir des voitures proposant de 270 à 540km d'autonomie de 0à100%. Soit 180 à 360km d'autonomie en usage courant...! Ca fait 10 ans que cela n'a pas bougé...! Et dans 10 ans, ce sera toujours le cas...!
Il n'y a rien a l'état industriel pour avoir d'avantage de densité énergétique tout en étant plus rapide à charger que le lithium ion et moins cher avant 10 ans Une batterie de 1000w/h 3kgs format actuel rechargeable en 1/4 h à 100% sur le secteur à 500€ J'en prends 2
Punaise, des batteries au sel! Merci de l'information ! Je dois reviser mon opinion sur les voitures électriques du coup! Il n'y a plus qu a viré toute lelectronique de merde et les 800 moteurs du fauteuil accoudoir rideau inutile et laffaire est dans le sac : retour aux caisses d'une tonne maxi et hop. Je suis sur le c-l. Pourquoi on nous cache ca!?
De toute façon nous n'avons pas le choix, il faut mixer les énergies. Mais une baisse de pollution de 30-40% c'est largement insuffisant. Les promesses de la science pour nous sortir du changement climatique ne seront jamais tenues à mon avis. On a dans cet exemple une nouvelle technologie balbutiante et qui ne tient pas les objectifs. La seule solutions viables à long terme est une énergie non polluante. On en est très loin, même pas le plus petit soupçon d'idée.
Explique nous comment tu arrives à produire sans créer du déchet ?? Et donc sans polluer ?? Tant que l'on fabrique et consomme il y a ... pollution. Sinon il faut ranger ton téléphone, ta maison, ton slip en coton..... Je ne critique pas ta réaction qui est juste dans l'absolu mais nous vivons dans un monde de consommation et on ne changera que sous la contrainte.
@@buble45En effet. Soit la raison, soit la contrainte. Mais la contrainte elle viendra par la force de la nature qui nous imposera ses limites et la il y aura des morts et des souffrances.
Tout à fait je n'ai pas voulu le dire clairement ça ne servirait à rien. Profitons de la vie en essayant de ne pas trop nuire, les grandes décisions n'étant pas de notre ressort.
boloré , le seul constructeur électrique qui a fait un énorme flop avec ses voitures qui se vident toutes seules et dont on devait laisser branché en permanence sous peine de tuer les batteries . le seul qui a crée 2 bus d'essais et les 2 bus on pris feux ,2/2 c'est une bonne moyenne . ca donne vachement envie les batteries solide
Top cette synthèse merci ! Je remarque une chose : les seuls constructeurs qui mettent en avant la batterie solides sont tous des mauvais élèves en terme de ventes, de voitures électriques. Cela ressemble à la même stratégie employée pour promouvoir l'hydrogène au détriment des voitures électriques actuelles : "cher client ,ne passez pas tout de suite à la voiture électrique chez nos concurrents, bientôt vous aurez une voiture à pile à combustible H2..."
Exact !
Est ce que la batterie solide pourrait exister avec n’importe quelle chimie (sodium, LFP etc…)? Ou uniquement une chimie spécifique serait possible ?
Bonjour et merci pour ces informations nourries et précises sur la batterie solide. Pour ma part étant a la retraite je ne suis pas pressé. Je te remercie aussi sur ton conseil de n’avoir pas interrompu la loa de ma SR+ 2021 avant les 2 ans , du coup je l’ai vendu en août en récupérant 2400€ sur le reste du. J’ai donc en septembre fin de trimestre acheté un modèle y en stock bleu avec crochet 38500 tout déduit (prime parrainage remise tesla)soit environ 10000€, par contre lors du payement elle avait baissé de 500€ , à t’ont avis dois-je les récupérer ou doit-on rester sur le prix à la commande. Encore merci
Merci.Je pense que c’est le bon de commande qui fait foi.
Excellente vidéo, la même sur les batteries au Sodium ? Il faudrait positionner également face au LFP ;)
Merci !
Bla bla bla... Ca fait 10 ans qu'on nous annonce des batteries révolutionnaires (Graphène, Sodium, Solide...). Jamais elles ne sont sorties en respectant les promesses...! Aucun progrès...! Zéro...! Nada...! Faut arrêter de se pignoler la nouille...! Les batteries ont été inventées au 18ème siècle. Elles ont été développées et industrialisées au 20ème siècle. Notamment (pour les batteries modernes) avec l'arrivée du lithium dans les années 1980. Depuis, rien n'a bougé ou progressé. Le fait qu'on les utilise maintenant pour les voitures n'a rien à voir avec le progrès des batteries. Mais simplement à l'apparition de l'électronique de gestion (les BMS). Les batteries... elles... sont toujours les mêmes à 99% aux batteries des années 1980...! Donc, s'illusionner sur le 1% de progrès que l'on pourrait peut-être faire, ne changera rien...! Inutile également de croire à une invention miracle...! Tous les éléments du tableau de Mendeleiev sont connus...! Et la Chimie ou la Physique qui en découle aussi...! Personne ne va réinventer la Lune...! Donc arrêtez de vous pignoler...! Il faudra toujours environ 1Kg de batterie pour faire 1km. Soit 900Kg de batterie (de 0à100%) et 1385Kg (de 15à80%) pour rivaliser avec l'autonomie moyenne d'un véhicule thermique. Et comme de tels "monstres" sont déraisonnables, seuls continueront de sortir des voitures proposant de 270 à 540km d'autonomie de 0à100%. Soit 180 à 360km d'autonomie en usage courant...! Ca fait 10 ans que cela n'a pas bougé...! Et dans 10 ans, ce sera toujours le cas...!
Bonjour , merci pour ces infos , oui je pense que ça pourrait être l'avenir , mais comme tu dis pas pour maintenant , comme Tesla a toujours un coup d'avance pour l'instant doit y penser ou peut être une autre technologie, je te souhaite une bonne journée Fred 👍😀🔌
Merci 🙏
Bla bla bla... Ca fait 10 ans qu'on nous annonce des batteries révolutionnaires (Graphène, Sodium, Solide...). Jamais elles ne sont sorties en respectant les promesses...! Aucun progrès...! Zéro...! Nada...! Faut arrêter de se pignoler la nouille...! Les batteries ont été inventées au 18ème siècle. Elles ont été développées et industrialisées au 20ème siècle. Notamment (pour les batteries modernes) avec l'arrivée du lithium dans les années 1980. Depuis, rien n'a bougé ou progressé. Le fait qu'on les utilise maintenant pour les voitures n'a rien à voir avec le progrès des batteries. Mais simplement à l'apparition de l'électronique de gestion (les BMS). Les batteries... elles... sont toujours les mêmes à 99% aux batteries des années 1980...! Donc, s'illusionner sur le 1% de progrès que l'on pourrait peut-être faire, ne changera rien...! Inutile également de croire à une invention miracle...! Tous les éléments du tableau de Mendeleiev sont connus...! Et la Chimie ou la Physique qui en découle aussi...! Personne ne va réinventer la Lune...! Donc arrêtez de vous pignoler...! Il faudra toujours environ 1Kg de batterie pour faire 1km. Soit 900Kg de batterie (de 0à100%) et 1385Kg (de 15à80%) pour rivaliser avec l'autonomie moyenne d'un véhicule thermique. Et comme de tels "monstres" sont déraisonnables, seuls continueront de sortir des voitures proposant de 270 à 540km d'autonomie de 0à100%. Soit 180 à 360km d'autonomie en usage courant...! Ca fait 10 ans que cela n'a pas bougé...! Et dans 10 ans, ce sera toujours le cas...!
Et quid de la technologie des super-condensateurs ?!
Si un jour on est capable de fournir cette technologie au VE, alors là .... Ça sera le St-Graal !!
Où en sommes-nous sur ce sujet actuellement ?!
Je sais qu'il existe des bus/navettes fonctionnant sur ce principe sur de très courtes distances et ça fait déjà 3 ou 4 ans je crois.
J'espere que les voitures actuelles ( comme la zoé par exemple ) pourront être équipées de ce genre de batterie dans 3 ans en place de sa batterie d'origine ( un nouveau metier naitra, ca a toujours été comme ca ).
Ca sera le meilleur moyen d'avoir des VE abordables pour monsieur tout le monde !
En attendant, sur ma zoé , je reste en location , justement à cause de ce problème.
Il n' est pas très écologique d'avoir des voitures jetables a cause de batteries plus fabriquées !
Le garage Revolte e-garage à Nantes a bien compris le problème !
J'espère qu' il y en aura d'autres du même genre partout en France et dans le monde !
D’accord avec vous. J’ai rencontré les gens de Revolte sur un évènement, effectivement je pense qu’ils sont dans le vrai. Il faudrait que ça se développe. Merci pour le commentaire.
@@thatha1-non impossible , sinon tu penses bien que ce serait déjà fait
Tu ne peux pas avoir pour une roue un moteur qui la fait tourner pour faire avancer la voiture et de l’autre un moteur qui récupère cette énergie puisque cette énergie a disparue en se transformant en forces tractrices pour le véhicule voyons !
Et même si c’était possible récupérer de l’énergie implique une résistance donc de le moteur qui fait tourner la roue dépenserait encore plus d’énergie
Bla bla bla... Ca fait 10 ans qu'on nous annonce des batteries révolutionnaires (Graphène, Sodium, Solide...). Jamais elles ne sont sorties en respectant les promesses...! Aucun progrès...! Zéro...! Nada...! Faut arrêter de se pignoler la nouille...! Les batteries ont été inventées au 18ème siècle. Elles ont été développées et industrialisées au 20ème siècle. Notamment (pour les batteries modernes) avec l'arrivée du lithium dans les années 1980. Depuis, rien n'a bougé ou progressé. Le fait qu'on les utilise maintenant pour les voitures n'a rien à voir avec le progrès des batteries. Mais simplement à l'apparition de l'électronique de gestion (les BMS). Les batteries... elles... sont toujours les mêmes à 99% aux batteries des années 1980...! Donc, s'illusionner sur le 1% de progrès que l'on pourrait peut-être faire, ne changera rien...! Inutile également de croire à une invention miracle...! Tous les éléments du tableau de Mendeleiev sont connus...! Et la Chimie ou la Physique qui en découle aussi...! Personne ne va réinventer la Lune...! Donc arrêtez de vous pignoler...! Il faudra toujours environ 1Kg de batterie pour faire 1km. Soit 900Kg de batterie (de 0à100%) et 1385Kg (de 15à80%) pour rivaliser avec l'autonomie moyenne d'un véhicule thermique. Et comme de tels "monstres" sont déraisonnables, seuls continueront de sortir des voitures proposant de 270 à 540km d'autonomie de 0à100%. Soit 180 à 360km d'autonomie en usage courant...! Ca fait 10 ans que cela n'a pas bougé...! Et dans 10 ans, ce sera toujours le cas...!
@@guerlaindekerfontaine salut , je ne suis pas un fanboy des batteries ni un détracteur, juste un observateur.
ce que tu dis est en partie faut , désolé de te le dire , depuis les années 80 tu dis que les batteries sont a 99% identique, pourtant leur perf ET la densité énergétique a été multiplié par 2 ou 3 et cela sans parler de gestion électronique (bms et autre) elle ont donc évolué ne t'en déplaise même si le principe de base est peu ou prou identique !.
en ce qui concerne l'évolution des batteries oui elles ont été inventé avant le moteur thermique , du moins leur principe, et totalement abandonné au profis du thermique , toute les ressources ou presque pour les recherches se sont tournés vers le thermique , c'est un fait .
cependant aujoud'hui la marge d'evolution des batterie est comparable a celle d'un moteur thermique des années 40/50 , des progres il va y en avoir énormément dans les années a venir.
comme toi j'ai entendu parlé des batteries solide/semi solide, graphene sodium et autre . ca tarde a rriver je suis d'accord, le soucis vient de l'industrialisation qui est compliqué a un prix acceptable pour le client final , mais ca va arriver, ne soit pas impatient, je l'invite d'ailleur a te rendre chez Leroy merlin si tu veux une batterie sodium , tu en trouveras dans une perceuse, c'est peu mais tu vois ca arrive l'industrialisation commence , lentement je te l'accorde, il ne faut pas transformer ton impatience a voir débarquer ses nouvelles en certitude que rien ne bouge , ce serait faut . Bref
si je ne m'abuse , me semble que bmw a annoncé des véhicule a batterie solide ou semi solide au environ 2025/26, si les délais sont respecté , c'est pas si loin
a terme il est fort probable aussi que les batteries seront dépourvu de métaux rare (les moteurs aussi) faut etre patient .
Les batteries evoluent OUI mais pas assez a nos gouts j'en conviens
@@jphdd1990Quand je dis que les batteries (entendre : les "cellules des packs-batteries") n'évoluent pas... c'est un malheureusement un fait. Les cellules des années 1980 et celles d'aujourd'hui sont à peu de choses près les mêmes. Il y a toujours une anode, une cathode et un électrolyte. (Le lithium étant le plus performant en rapport densité énergétique/poids). Changer un matériau d'anode ou de cathode... Ou un électrolyte par un autre (sel, liquide ou solide) ne modifie que très peu la performance globale d'une batterie. Quand on gagne sur un point... on perd sur un autre...! Quand on gagne sur le temps de recharge, la durée de vie de la batterie diminue...! Quand la batterie est moins chère, elle est plus lourde et moins performante. Etc... etc...
Ce qui a (un peu) évolué depuis les années 1980, c'est l'électronique de gestion qui permet aujourd'hui d' assembler les "cellules-batteries" dans des "packs"...! (Abusivement appelés : "batterie"). Les différentes possibilités d'assemblage de ces "packs" en jouant sur les nombres, tailles et types de "cellules-batteries" donnent l'impression que cela change ou progresse (de façon très très très minime d'ailleurs). Mais en fait, il n'y a aucun saut technologique...! Les fabricants (comme Tesla) se contentent de leurrer les gens avec de "grandes annonces" et s'appuient sur les gogos pour relayer les fausses "(r)évolutions" sur les réseaux sociaux...! Mais quand on regarde les faits : depuis le roadster et la model S... les "batteries" n'ont pas progressées en termes de performances et d'autonomie...!
En fait, on aurait su faire des packs de cellules dès la fin des années 1980. Mais (sans la miniaturisation et les performances de l'électronique d'aujourd'hui) à des coûts exorbitants...! Surtout comparé au coût d'un baryl de pétrole à 30 dollars et un prix moyen d'un véhicule thermique à moins de 15000 euros à l'époque...! Dans ces conditions, face au thermique, même une Tesla, une BYD, ou une MG d'aujourd'hui n'aurait eu aucune chance...! D'ailleurs, sans les aides à l'achat, financées par une augmentation artificielle des tarifs des véhicules thermiques, les V.E. d'aujourd'hui ne sont toujours pas rentables, face aux thermiques...! C'est un marché artificiel, qui ne tient qu'à coups de primes à l'achat et de défiscalisation du Kwh...!
Quant aux packs-batteries, ils ont beau les assembler et désassembler dans tous les sens, avec des anodes, cathodes dans tous les types de matériaux possibles... rien n'y fait...! Aucune "batterie" ne sort qui soit à la fois plus performante, plus autonome, plus rapide à charger, avec une durée de vie plus longue... et moins chère...! On a soit l'un, soit l'autre. Jamais de progrès sur tous ces points en même temps...! Résultat : il faut faire des concessions : soit sur le prix, la performance, l'autonomie ou le temps de chargement...! Et chaque type d'assemblage des "packs" et des quelques types de cellules... a ses avantages et ses inconvénients. Mais aucun ne marque un progrès dans l'évolution des batteries...! Cela dure depuis 10/15 ans... et rien ne changera dans les décennies à venir...!
la baisse des coups devrait s'appliquer à tous les véhicules qui profiteront des avancées technologiques, la réparation des pièces de carrosserie, ne concerne qu'un pourcentage faible des utilisateurs : pour ma part, 54 ans de permis de conduire près de 2 millions de kilomètres et je n'ai eu que deux petites réparations pour des petites bosses voiture en stationnement...
du fait de cette nouvelle technologie, Attendons-nous à une forte augmentation du prix de l'électricité et de nouvelles taxes sur la VE, poids et ou au KM, afin que, notre GVT, récupère celles qu'il n'aura plus sur les carburants => 45 milliards ! ! Il ne va pas s’asseoir dessus
La question de l’augmentation de l’autonomie par 2 et dû réduction du temps de recharge par 2 pose surtout un problème de puissance des superchargeurs. Multipliée par 4
Toujours intéressant de se poser ces questions... À mon avis, il n'y a pas de solution "définitive" la recherche dans le domaine des batteries n'a pas fini de nous surprendre, comme les progrès faits dans le domaine des moteurs thermiques ces 30 dernières années. Je suis confiant en l'avenir électrique : la technologie évolué sans cesse et peut-etre verrons-nous la fusion nucléaire opérationnelle avant de mourir !
Oui et non , même avec un super chargeur actuel ce type de batterie améliorerait le temps de charge de façon significative car ce qui compte ce n’est pas tant la puissance des super chargeurs , mais la courbe de charge
Avec ces batteries la courbe de charge serait presque au max tout le temps je suppose puisqu’elle sont moins sensible à la chaleur
Bla bla bla... Ca fait 10 ans qu'on nous annonce des batteries révolutionnaires (Graphène, Sodium, Solide...). Jamais elles ne sont sorties en respectant les promesses...! Aucun progrès...! Zéro...! Nada...! Faut arrêter de se pignoler la nouille...! Les batteries ont été inventées au 18ème siècle. Elles ont été développées et industrialisées au 20ème siècle. Notamment (pour les batteries modernes) avec l'arrivée du lithium dans les années 1980. Depuis, rien n'a bougé ou progressé. Le fait qu'on les utilise maintenant pour les voitures n'a rien à voir avec le progrès des batteries. Mais simplement à l'apparition de l'électronique de gestion (les BMS). Les batteries... elles... sont toujours les mêmes à 99% aux batteries des années 1980...! Donc, s'illusionner sur le 1% de progrès que l'on pourrait peut-être faire, ne changera rien...! Inutile également de croire à une invention miracle...! Tous les éléments du tableau de Mendeleiev sont connus...! Et la Chimie ou la Physique qui en découle aussi...! Personne ne va réinventer la Lune...! Donc arrêtez de vous pignoler...! Il faudra toujours environ 1Kg de batterie pour faire 1km. Soit 900Kg de batterie (de 0à100%) et 1385Kg (de 15à80%) pour rivaliser avec l'autonomie moyenne d'un véhicule thermique. Et comme de tels "monstres" sont déraisonnables, seuls continueront de sortir des voitures proposant de 270 à 540km d'autonomie de 0à100%. Soit 180 à 360km d'autonomie en usage courant...! Ca fait 10 ans que cela n'a pas bougé...! Et dans 10 ans, ce sera toujours le cas...!
Tu me confirmeras
Mais je pensais que les batteries Blade de BYD étaient solides…
Vu que tu as fait de recherche et que j’étais resté sur mon idée de départ sans jamais l’avoir vérifié.
Les batteries à condensateur j’en entends ça depuis 5 ans sans voir des procès industriels arriver
Les condensateurs ne sont pas des "batteries" au sens strict. Ils permettent de stocker ou déstocker de façon très rapide de "petites" quantités de "courant". Intéressant donc pour délivrer beaucoup d'énergie rapidement pour des moteurs "sportifs", mais sur des temps très courts (quelques secondes). Juste de quoi faire une forte accélération. Mais surtout pas des km d'autonomie...!
Et accessoirement pour recharger rapidement de très petites quantités d'énergie (de quoi faire quelques centaines de mètre). Inutile donc d'en attendre quoi que ce soit...!
Par ailleurs, faut pas croire tous les Bla bla bla... Ca fait 10 ans qu'on nous annonce des batteries révolutionnaires (Graphène, Sodium, Solide...). Jamais elles ne sont sorties en respectant les promesses...! Aucun progrès...! Zéro...! Nada...! Faut arrêter de se pignoler la nouille...! Les batteries ont été inventées au 18ème siècle. Elles ont été développées et industrialisées au 20ème siècle. Notamment (pour les batteries modernes) avec l'arrivée du lithium dans les années 1980. Depuis, rien n'a bougé ou progressé. Le fait qu'on les utilise maintenant pour les voitures n'a rien à voir avec le progrès des batteries. Mais simplement à l'apparition de l'électronique de gestion (les BMS). Les batteries... elles... sont toujours les mêmes à 99% aux batteries des années 1980...! Donc, s'illusionner sur le 1% de progrès que l'on pourrait peut-être faire, ne changera rien...! Inutile également de croire à une invention miracle...! Tous les éléments du tableau de Mendeleiev sont connus...! Et la Chimie ou la Physique qui en découle aussi...! Personne ne va réinventer la Lune...! Donc arrêtez de vous pignoler...! Il faudra toujours environ 1Kg de batterie pour faire 1km. Soit 900Kg de batterie (de 0à100%) et 1385Kg (de 15à80%) pour rivaliser avec l'autonomie moyenne d'un véhicule thermique. Et comme de tels "monstres" sont déraisonnables, seuls continueront de sortir des voitures proposant de 270 à 540km d'autonomie de 0à100%. Soit 180 à 360km d'autonomie en usage courant...! Ca fait 10 ans que cela n'a pas bougé...! Et dans 10 ans, ce sera toujours le cas...!
Il n'y a rien a l'état industriel pour avoir d'avantage de densité énergétique tout en étant plus rapide à charger que le lithium ion et moins cher avant 10 ans
Une batterie de 1000w/h 3kgs format actuel rechargeable en 1/4 h à 100% sur le secteur
à 500€
J'en prends 2
Punaise, des batteries au sel! Merci de l'information ! Je dois reviser mon opinion sur les voitures électriques du coup!
Il n'y a plus qu a viré toute lelectronique de merde et les 800 moteurs du fauteuil accoudoir rideau inutile et laffaire est dans le sac : retour aux caisses d'une tonne maxi et hop.
Je suis sur le c-l. Pourquoi on nous cache ca!?
De toute façon nous n'avons pas le choix, il faut mixer les énergies. Mais une baisse de pollution de 30-40% c'est largement insuffisant. Les promesses de la science pour nous sortir du changement climatique ne seront jamais tenues à mon avis. On a dans cet exemple une nouvelle technologie balbutiante et qui ne tient pas les objectifs. La seule solutions viables à long terme est une énergie non polluante. On en est très loin, même pas le plus petit soupçon d'idée.
Je n’ai pas compris le but de votre commentaire
C est du solide cette histoire
Explique nous comment tu arrives à produire sans créer du déchet ??
Et donc sans polluer ??
Tant que l'on fabrique et consomme il y a ... pollution.
Sinon il faut ranger ton téléphone, ta maison, ton slip en coton.....
Je ne critique pas ta réaction qui est juste dans l'absolu mais nous vivons dans un monde de consommation et on ne changera que sous la contrainte.
@@buble45En effet. Soit la raison, soit la contrainte. Mais la contrainte elle viendra par la force de la nature qui nous imposera ses limites et la il y aura des morts et des souffrances.
Tout à fait je n'ai pas voulu le dire clairement ça ne servirait à rien.
Profitons de la vie en essayant de ne pas trop nuire, les grandes décisions n'étant pas de notre ressort.
boloré , le seul constructeur électrique qui a fait un énorme flop avec ses voitures qui se vident toutes seules et dont on devait laisser branché en permanence sous peine de tuer les batteries . le seul qui a crée 2 bus d'essais et les 2 bus on pris feux ,2/2 c'est une bonne moyenne . ca donne vachement envie les batteries solide
il me semble que les chinois sont en avance dans ce domaine !