Для людей умеющих глубоко мыслить исходя из личного практического опыта... Вариант 1 ruclips.net/video/QcgmV5uBH0Q/видео.html Вариант 2 ruclips.net/video/iXVVrmf4Lls/видео.html А с шаровой это не рычаг, а хуетень от тюнинг маркетологов, для безголовых покупателей . Поэтому не думай и не теряй времени на домыслы и тд, всё проверенно лично и публично на видео! Корч уже радует по выходным на треке и Я не капельки не жалею, что выкинул этот говнорычаг... ruclips.net/video/Iy8j9Bx8jqc/видео.html
@@10desyatiy шс- шаровое соединение. Шаровая это тоже самый шс только метод крепления разный. Шаровая не перестает быть шаровой если в ней грубоговоря просверлили отверстие и вставляют болт для крепления. )))
Вы батенька видимо не х не понимаете в автомобильной системе , я 20 лет работаю на фурах и там везде стоят а образные рычаги , что на одном мосту что на двух сразу и всё работает причём всё на саленблоках вы ютюберы такие шибко умные всё знаете и умеете .
Что ты херь несёшь я поставил такой рычаг на ниву на 31 колёсах залез в колею по колено два рывка дал и писец досвидание палец шаровой....и обясни мне в чём же его тогда плюс....максимум для стандартных нив и без покатушек а то бампером задним можно тормозить.
@десятый Кинематика(в.т.ч. и подвески) это раздел науки Теоретическая механика. Так вот на схеме, что втулка шс(в народе "плавающий сайлентблок), что шаровая, что рулевая тяга или наконечник будут обозначаться одинаково. Потому что кинематически это одно и то же. И работают они абсолютно одинаково. Разница только в принципе крепления и величине рабочего хода. Видео объективно нужно было ограничить словами :"нам нужно занижать, поэтому нам эта штука не катит.
Вот это специалист! У а-образника два минуса 1. При обрыве нижней тяги будет апокалипсис 2. Повышается центр крена ( им становится шаровая, а с панарой центр был ниже дорожного полотна)
Почему ни кто не понимает? Аобразный не для гонок и не для обычной езды тем более это же очевидно... Уатта тоже смещает колею очевидно... Панара параллельно моста и укороченный ход подвески пока что самое лучшее решение для гонок и даже для обычной езды... А хорошая идея немного спустить к земле точки крепления пынары но что бы сохранить параллель воображаемую а тягу можно чуть изогнутую (крепкую) чтобы просвет не пострадал... Вряд ли кто так сделает
Спасибо ребята за видео! Полезный разбор полётов! А то я чуть было не купил такой рычаг А-образный в магазине. Ладно хоть ваше видео посмотрел, помогло. Теперь буду склоняться к тяге которое в показали на фото(для автокросса) Ещё раз спасибо за видеообзор. Удачи ребята и успехов в творческих трудах!
Механизм Уатта будет солдатики выламывать, а А образный рычаг неправильно сделан , не угадали размер, поэтому крутит мост, и ломает аморты, принцип механизма Уатта и а образного рычага один и тот же параллелограмм, только роль центральной тяги которая крепится к редуктору , играет сам чулок, а две тяги это нижние и верхние, и при правильной установке мост ходит идиально
да, с тем что в дно будет лупить согласен, а вот проворот моста решаемый. у меня квадрик саморобный, на нем такая тяга, мост ходит без проворота чтоб этого добится не раз пришлось перепиливать. главным условием ровного хода моста являются два фактора, первый- длинна нижних тяг и а образки должна быть одинаковой, второй- межцентровое растояние в горизонтальном профиле креплений нижних тяг и креплений панары также должно быт одинаковым. в вашем случае сложновато будет это реализовать.
Огромное спасибо вы меня натолкнули на верные мысли. Хочу себе сделать а образный рычаг. Теперь учту ошибку тех кто расчитывал этот рычаг и себе сделаю правильный. Надеюсь хотябы со 2 раза получится))) не все так просто с рычагами)))
Что-бы мост не подворачивало, нужно расположить ось врашения шаровой на той же высоте что и оси врашения малых тяг на креплениях на мосту, или поднять ося крепления на кузове на туже высоту, на которую поднялась ось врашения шаровой по отношению к оси крепления коротких тяг на на мосту. И дело не в ограниченом ходе шаровой , а в увеличевшемся расстоянии в высоте оси шаровой и оси длинных тяг на мосту, так что и шарнирное соединение в таком варианте не поможет. А можно поставить А рычаг наоборот зарепив шаравую на кузове совместив ося шаровой и креплений тяг на одном уровне
Спасибо )) Мы перепробовали 2 года назад все перед обзором в видеоролике) Приварили крепления на кузове под рычаг и хотели малые тяги оставить для усиления, по установленным коротким тягам рычаг центровали под крепление к мосту и вот в чем проблема )) с ними ход моста сантиметров десять всего из-за смещения моста по дуге А образника на шаровой, тк тяги на втулках держат ход моста строго под 90 градусов. Короче зря потратили два дня на подгонку. Именно поэтому производители делают рычаг в размер вместо малых тяг что бы лохи не прошарили (наёб чистой воды). ШС в отличии от шаровой имеет свойство крутится вокруг своей оси как втулки на пальцах в тягах. Шаровая это глупость в этом месте!!! ;)
Усилили подвеску за счёт удвоения всех тяг и установки ещё четырёх доп аммортов по кругу (в плей листах на канале есть видео) Валит и держится на треке как надо! ))) ruclips.net/video/Iy8j9Bx8jqc/видео.html
Ну рассказывающий явно не догонят! От слова совсем. Товарищ! При установке А-образного рычага должна отсутствовать тяга "панара" и верхние короткие тяги. Иначе все ломает. Вот это деятель))) Ещё другим советует и рассказывает)))
Ну ну, ты не в уме анализируй через свою прошивку, а в реальности проверь )) крутой перец )) Ну а по видео скажу, что оно старое как говно мамонта и тяги делают производители уже по правильной схеме, схожей с той о чём я говою в конце видео. Комментарии читай, перед тем, как время тратить на передачу своих мыслей, которые находятся в определённых с рождения барьерах прошивки. Суть многогранна, смотреть нужно оъективно с разных сторон и должна быть проверена в реальности на практике, а субъективная мысль это лишь правда в голове только для конкретно одного индивида. А другим рассказываю именно я, так как ты только по клавиатуре можешь пальцами строчить )) Всех благ ;)
Дружок,эту подвеску придумали в амереке,для экстримальных условий,я сомневаюсь что там глупые люди,а вот тебе стоит изучить вопрос подробнее,особенно длину рычага.
Не важно кто придумал, это всего лишь информация, её необходимо проверять действиями, чтобы прийти к истине. Истина это знания проверенные лично на практике. Почитай ниже комментарии если хочешь проникнуться в тему. А после ответь сам себе на вопрос - Почему производитель этого рычага убрал шаровую из конструкции? bumper.guru/wp-content/uploads/2018/11/post_5bf070cc742b3.jpg
@@10desyatiy Интересно было бы увидеть работу этого варианта.. Кстати недавно тоже интересовался работой а образными рычагами и наткнулся на один обзор, там парень сам сконструировал этот рычаг только с большим размером шарового соединения от какой то иномарки, говорит отлично работает, если интересно могу скинуть ссылку, там ещё много у него продвинутых решений..
@@СергейДорзов Вот и мы так же напоролись по теории, а проверив практически лично в реальности убедились в том, что при таком положении рычага вместо шаровой должна быть ШС или сайлент блок. Возможные Варианты есть. 1) Шаровая опора на а образном может использоваться, если нижние тяги тоже крепятся к мосту на шаровых. 2 вариант если шаровая а образника крепится шаровой наоборот - к кузову. Но в обоих вариантах нет логики и надёжности, дорого и глупо, во всех случаях нет смысла придумывать велосипед. А Вот поперечку заменить на механизм Уатта логика присутствует, это да, вещь 💯 ПыСы. Вообще этим всем мы занимались 8 - 7 лет назад )) уже многое изменилось в наших жизнях, мы и сами смотрим на это, как на детский сад )) Корч стоит без дела давно и гниёт, а так да, до поставленной цели мы дошли. ruclips.net/video/Iy8j9Bx8jqc/видео.html
Смысл А-образной тяги только для покатушек в грязь дабы увеличить геометрию, для устранения смещения моста ставят все тот же параллелограмм Уатта который был приведен вами на снимке.
Нива высокая! Освободи подвеску от моста и покачай вниз вверх (под прямым углом) по отношению к кузову его и ты увидишь как он правильно работает - будет по дуге, это не правильно!)))
Я не претендую на истину! Но геометрия ей и останется. Автор видео говорит что кинематика подвески изменилась, это верно , чтобы мост работал также, как со стоковыми тягами точки крепления должны быть на одних осях. Теоретически шаровую в той же плоскости в данном случае установить проблематично. Но вы почему не установили хотя бы передние шарниры на штатные места? Длинну рычага зачем уменьшили? А образный рычаг в плане кинематики работает отлично, но спортсмены замечали высокие нагрузки на данный узел, вследствии чего приходилось постоянно подарить рычаг, в отличии от параллелограмма Уатта. Двойные тяги я думаю можно было бы заменить на более прочные с другими сайлентблоками.
Мужики без обид, гонял на класике очень долго и нудно причем не на одной, и просто диких условиях Кавказких перевалов и бездорожья. Вот так как вы не заморачивался. усиливал крепления тяг, усиленные тяги делал сам, полиуретан. задний стабилизатор - перегнул передний с приоры. Аморты спорт средней жесткости. Так вот я к чему мотор был 1.8 два карба 21053 распил бошки, вал и.т.д. так вот приору сток делал как стоячую. мост 0.3 так как я на ней не гонял, такие усиление деньги на ветер ну и свое время. вы туда сколько кабыл запихаете 300 - 500. тогда проще сразу независимую делать. Ладно это сугубо мое мнение удачи вам развития каналу.
Спасибо )) Получился корч типа для автокросса (у нас грунтовый трек), а движка 16v 1,5 от 2110 сейчас стоит, может сил 100 получилось , настроили - хватает для нашего трека пока Это тест корча на другом канале )) ruclips.net/video/Xtfq4az0630/видео.html
Толщина а образного ручага внушает! Будет очень надежный думаю, если вдруг со всех сторон фуры врежутся, все в хоам сломается а рвчаг останется, это большой плюс, но все же я думаю надо было сделать его полнотелым из 42й аматуры, так во первых крепче и надежнее будет!👍 Автор молодец, еще можно было бы сделать одну тягу панара с другой стороны зеркалтно заводской ранары, тогда мост точно никуда не уедет и не отцепиться что очень часто бывает на жигулях, на моей например раз в месяц мочт уходит то направл то на лево, а иногда отцепляется и приходится остановиться и крепить его заново, так все четко! Очень продумано, странно почему на заводе жо такого не додумались?🤔
Ну во первых посмотри сколько этому ролику лет Во вторых умничать одно, ты покажи на деле как надо правильно делать. В третьих - если бы на заводе думать умели, то не повторялибы ошибок 40 лет подряд. В четвертых - не сравнивай гражданскую версию лады с автокроссовой. В данном случае мы делали ее тогда как считали нужным именно нам. В пятых - читай комменты под видео, тогда не придется писать поэмы и тратить на высеры время 🤟💀
Ниже прочел про ограничение хода шаровой, но это все равно не логично , иными словами при упоре в шаровую и потере свойств шарнира в месте шаровой , либо оторвет нижние тяги либо сломает шаровую. Но траектория и углы моста что на стандартных рычагах что на "А"-образном будут одинаковы.
Спасибо за комментарий. Короткие тяги с этим рычагом не работаю, мешают друг другу. Тяги пытаются вывести мост на прямой угол (как надо) по отношению к кузову, рычаг тянет из-за шаровой по дуге и ход моста отсутствует совсем (рвёт соединения). Всё верно - производитель рычага нагло обманывает о правильной его работе и ищет дураков. С ШС всё будет хорошо работать точно и тяги можно будет даже оставить. Мы случайно напоролись на это объяснения желая оставить для усиления короткие тяги и ничего не получилось, вот и отсняли обзор :))
Разной длинны тяги не могут мост держать в одном положении, проворот в любом случае будет. А образный рычаг работает и работает на всех грузовых автомобилях нормальных, а не КамАЗ ( в этом суперкаре мосты задние гуляют как хотят на рессорах). Нагрузка на шаровую будет двойная, так как там две короткие тяги, но- она находится от оси проворачивания моста дальше и потому нагрузка уже меньше, нагрузка которую диагональная тяга имеет имеет боковое значение и она не плюсуется к тем нагрузкам, что имеют короткие тяги. Если ставить А образную тягу, ее нужно не ставить на места коротких тяг, а необходимо поднять выше, чтобы тяга имела тот же угол относительно горизонта, что и короткие тяги.
Будем делать только проверенную временем в автоспорте, или приобретём готовый )) Механизм Уатта ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%92%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%B0#/media/File:Watts_linkage.gif
Ты лучше скажи, какого хрена их продают на классику и впаривают людям? Хули ты мне здесь высказываешь, в этом смысла вообще нет!!! Видео как раз для того и снималось, чтобы донести до сознания людей, что это шлак, который покупать не стоит, мы это прошли на собственном опыте )) Да и видео древнее, как говно мамонта )) на дату то смотри, мир с тех пор изменился )))
вся грузовая европа и америка по 20 - 30 тонн на А-образниках тянет и не париться. да и хода у грузалей не большие относительно габаритов. где логика???
Обсуждения для умеющих анализировать в комментариях под видео! Там много инфы, что и почему. Смотрю ты умник )) ну тогда ответь на такой простой вопрос... Почему производитель перестал использовать шаровую? bumper.guru/wp-content/uploads/2018/11/post_5bf070cc742b3.jpg
Я лично нераз делал А образный рычаг практически из подручнорго материяла ,даже ставил убитые шаровые, испытывал конкретно , ничего неоторвало .... и машины эксплуатировали конкретные раздолбаи , небуду спорить с авторами , у них свои цели .....
Точка крепления к мосту слишком сильно высоко и при небольшом косогором работании подвески колея на пол метра будет смещяться в стороны относительно машины... Мост будет работать как матающийся колокол. И ещё Панара с а-образным сразу подеруться даже на стоящей на месте машине. Если подвеска низкая то штатная панара просто идеальна ведь тяга становится параллельно моста. Панара в этом случае даже лучше паралелограма Уатта своей простотой а главное более корректной работы ведь Уатта тоже смещает колею ужасно при даже чуть косогорых работах подвески...
Спасибо за поучительное видео. Попробуйте верхние тяги поставить под углом друг к другу как на Нисан скайлайн. На мосту ближе к редуктору, на кузове по старым местам. Форму тяг менять не надо.
все понравилось, но хочется увидеть все варианты, и все таки выбрать то, что работает, это не тюнинг, а нормальное усовершенствование, которое должно быть с завода
Мы пришли к мнению, что в нашем случае будет жёсткая эксплуатация на грунтовой трассе в стиле АВТОКРОСС и мы больше не будем выдумывать и слушать Кулибиных. )) Позже поставим параллелограмм изобретенный Джеймсом Уаттом
+10desyatiy Панара бесит , много раз обращал внимание , когда ехал сзади жигулей , мост смещается . Я тож скланяюсь к Уату . Не ошибается тот , кто ничего не делает ! Отрицательный опыт - тоже опыт ! Удачи с машиной !
Посмотрел несколько ваших видео, учить ни чему не буду ребята вы грамотные, просто расскажу свои мысли у моего сына тоже жига да и уменя была, так вот я про "А" образный рычаг, на классике действительно мало места когда шаровый ставить вертивально, но его можно положить горизонтально выдвинув конструкцию ближе к хвастовику и не надо забывать про длинну самих рычагов при "А" образной форме мост будет ходить взад и в перёд, кардан будет стремится вперёд при разгрузке и назад при нагрузке, как цепь на мотике, подчёркиваю это только мысли.
а образка на ниву вариант лучше наверно будет а не на класику. я на ниву хочу лепить такую а то задалбался резинки и тяги менять уже сколько тяг переломал и перегнул на бездорожье.
Если по той же схеме с крепление к мосту через шаровую опору, то ты не прав ))) Люди по 3 года ездят не зная правды ))) всё может быть хорошо кроме одного ))) мост сворачивает по дуге, а должен ходить под прямым углом! Не веришь проверь ))) подвесь зад авто, сними пружины и амортики и подними мост вверх и опусти вниз ))) ты будешь приятно разочарован )))
@@tkepten8218 если подвеска стандарт (мягкая) и часто присутствует загруженность задней части (пассажиры, груз) по неровной дороге, то точно меньше будут жить резиновые втулки в нижних продольных тягах и амортизаторах. При коротходной жёсткой подвеске всё гораздо легче переносится. По сути если не гонять, поживёт! Смотри аккуратней, если вырвет шар из корпуса шаровой при скорости на неровности сразу вывернет мост вниз редуктором и кардан из шлицевой, может быть пиздос - "куда гавно, куда ботинки" ))) Писал тут один парнишка в вк мне давненько как-то, ушатал таким образом дедушкину (по наследству) шаху в хлам в Питере на стыке моста с асфальтом, мост валялся в 10 метрах от машины, тоже из-за отгнившего содатика покупал и устанавливал этот синий галстук ))) Аккуратней с этим говнорычагом ;) 2 варик - ставь такой же усовершенствованный (с сайлентблоком на конце к мосту)... a.d-cd.net/UCAAAgO1UOA-1920.jpg
А образка выходит что дрянь , а Панара мост таскает , Уатта вещь серьёзная только , только есть вопрос , слышал такую тему мол с ней подвеска становится менее жесткой . Кто уже ставил Уатта подскажите , стоит или нет её ставить ?
Сила в правде моего слова, решил выставить свою ошибку на показ :) Доказывать что-либо не имеет смысла, всё познаётся только в сравнении :), люди всё равно не все поймут, оценят и поверят. Я запнулся об этот камень и людям донёс, чтобы были информированы и иду дальше своим жизненным путем . Кто услышал - тот обошёл, а кто пропустил мимо ушей - тот запнётся и потеряет время и нервы! Добра тебе друг!
Приветствую! :) отлично стоят)) Откатали 4 тренировки в конце летнего сезона 2017 и пока ничего не оторвали ))) держатся бодрячком ))) ruclips.net/video/Iy8j9Bx8jqc/видео.html
Вот именно потому что люди, у которых руки из очка, записывают видео , и думают что они имеют право высказать свое неправильное мнение в массы, совершенно не понимая механики работы и дают неправильную оценку механизму. Который они всего на всего , не смогли правильно сконструировать из за неправильного расположения шаровой опоры
i.piccy.info/i7/1ab151ad911bdf18b528d6c80a835268/4-63-639/56930023/tochyla2_800.jpg ШС так же как и подшипник защищён сальником и пыльником, многие имеют маслёнку для шприца...
Те )) кто хорошо знают геометрию и физику, таким творчеством не занимаются ))) и другим "незнающим" геометрию и физику )) об этом в живую на примере не показывают! Видимо тогда в этом проекте захотелось )) людям донести свой ошибочный практический опыт, да )) именно тем ребятам, которые мечтают это распаренное г...но. купить и установить в качестве ништяков на любимую жигу ))) Сейчас мне это видео просто делает пассивный доход и пользу миру приносит и будет приносить, пока есть интерес у людей к этому )) Слышащий услышит, видящий увидит ;) . ПыСы: В школе я это наверное знал, но затем видимо основательно забыл, так как мы практики, а не теоретики и у нас свой социальный ум, напитанный другим менталитетом )) который был обретён от другой среды обитания с самого рождения, свои замечательные и чудесные загоны ))) Каждому своё и каждый создаёт свою реальность в этом мире творца, каждый индивид от своего УМа играет свою роль на сцене мироздания, главное, чтоб счастлив, рад жизни был!!! Благодарю за коммент ;)
Слуша горизонтальный . Мост не будет ровна вертикально ходить у его есть смещения по окружности .а стягой панара по стиральной доске по щебенке ещо лучше ездить когда чутли не поперек машина встаёт . Ты ещо скажи что кордан ровно вертикально ходит . Мне тоже говорили что 2 ной стабилизатор передний Херня это смотря где и по каким дорогам ездить мне лично безопасней стало ездить машина не ныряет мордой в повороты и проходит стабильней где пример на 40 км/час там я и на 60 не почувствую поворот разница ощутимая .и к стати амортизаторы и пружины не гнет и не ломает при смещении моста в не больших приделах так что не пе3ди
Занижение не нужно. Это раз. Самоделка - это два. И три - на грузовиках такая схема отлично работает (transler.ru/upload/content/412/image020.jpg) На грузовиках, Карл! Некоторые тягачи по миллиону выхаживают с этим треугольником, Карл! Так что не изобретайте велосипед. Сделайте нормально - нормально будет.
Нам занижение НУЖНО, задней части точно! Это раз Самоделка не только у нас, она везде, и в тюнинг магазинах тоже и всё это изготавливается по данным размерам! Это два И три: Смотри внимательно друг и заметь разницу КАРЛа и то что у нас и в продажах на жигули! На грузовиках в этом рычаге стоят втулки ШС на всех трёх углах рычага, а у нас на видео рычаг показан с ШАРОВОЙ (такой же можно купить) и по этому получается херня и Я об этом и сказал.
У нас усилитель рычага напротив отбойника был вварен, поэтому удалили отбойник, конечно же зря удалили, так как наш рычаг не пригодился )). Да, на заводских рычагах всё нормально, не мешает отбойнику, но это не суть )) Проблема в одном - ШАРОВАЯ там не к месту! :)
Если тачку под дрифт-то занижать,а зачем под автокросс занижать?Под кросс надо чтоб рабочий ход был большой,дорожный просвет(клиренс) как можно больше....разве не так?Вариь диф-то понятно и там и там надо,или самоблок(но он дорогой)...а зачем второй амортспереди?Опять же под дрифт-да,но если автокрос-надо чтоб у него ход был большой.Может не хватить жесткости кузова на все жесткости амортов,так сказать..
ШС положение не выправит. Мост разворачивает из-за измененной точки крепления верхних(ей) опоры. Короче тяги крепились к чулку а вы эту точку подняли сантиметров на ....дцать и п...ц! ушла геометрия
Спасибо за комментарий ) Да и длинной тоже играли и высотой, это лучшая точка которую мы нашли, мост по любому выворачивает из-за малого хода пальца в корпусе (упора до упора), короче в шаровой проблема! Мощная шс всё не только исправил бы, но дал бы оставить верхние маленькие тяги (в нашем случае) для больших нагрузках подвески на грунтовом треке. Но это уже нам не нужно )) всё итак на бодрячке уже )) ruclips.net/video/Iy8j9Bx8jqc/видео.html
Да, принцип работы похож у них, но работаю они по разному как и выполняют разные задачи. ШС крутится вокруг оси пальца (как резиновая втулка) , шаровая таких свойств не имеет! Ездить на этом говне можно и пять лет, если не задумываться как это там работает ))
десятый ну это понятно! мост та не крутится вокрук своей оси по этому в данной ситуации разницы нет. вообще данная штука ставится для лифта, ралли или пневмо. на городской авто смысла ставить нет.
Дело в том, что рычаг этот позиционируют наши тюнинг барыги как супер штуку для классики, именно поэтому видос снят как предостережение для думающих людей ))) а там как хотят ))
@@10desyatiy это смотря как думать . я на пример не совсем понимаю твою претензию к этой системе . она у тебя не собралась? Ты запутался в ходах и траектория движения точек подвески , ты вообще ездил на этой системе ? Как подвеска должна работать представление есть?
Шарнир от шаровой отличается тем, что палец в шарнире крутится 360 градусов, а палец в шаровой опоре маскимум 70 от стенки до стенки. Упираясь в стенку, палец тянет на себя мост. Всё вроде понятно объяснил на этот раз )) если нет, то ниже в комментариях есть более подробные ответы 😉
Даже производитель вместо шаровой стал использовать схему о которой я говорил на видео, но вместо шс ставят сайлентблок. Вот это уже грамотно продуманный рычаг 👇 bumper.guru/wp-content/uploads/2018/11/post_5bf070cc742b3.jpg
1) Видосу почти 4 года на данный момент, уже как говно мамонта! 2) Он снят не для понта, а для того, что эта схема с рычагом которую впаривали тогда интернет в магазинах - полный фуфел! 3) Пиздеть не мешки ворочать, возьми и покажи на что ты способен )) ссылку на свой видос можешь скинуть сюда же! )))
@@10desyatiy хахахах это ещё в конце 80 сделано ещё до меня в плане до школы . Инженеры тогдашних годов прорывное дело сделали А мне то зачем это повторять я в тех людях уверен на все 100 .
Не правильно подобрана длина рычага, принцип как в двухрычажной подвеске, www.racingaspirations.com/apps/suspension-geometry-calculator/, попробуйте здесь рассчитать, прицип тот же
Друг спасибо )), на твоей схеме обычные ШСки (шар насажен на шар) приблизь свой рисунок и всё поймёшь когда схему пошатаешь (не упираются тяги в корпус, хотя должны да), а значит они насажены с нашей стороны) , возможно втулки, или игольчатый подшипник. по 2 штуки на каждый рычаг. Да, но это немного не по теме )) Играли мы и длинной, два дня колдовали )) Сделаешь длиннее - вниз по дуге уходит от середины, а короче делаешь - сразу вверх больше тянет дугу! В нашем случае - внизу втулки и может подворачиваться вокруг рабочей оси (пальца), а вверху у шаровой нет вертикальной полноценной оси, а та что есть быстро кончается когда палец упрётся в буртик корпуса шаровой, очень маленький ход от края до края, дальше мост уходит и внизу и вверху по дуге... остальное ты видел на видео ;) Только ШС может здесь иметь право на жизнь по такой схеме .))
Самый большой недостаток, это нелюбовь к людям изобретателям, так как люди не получили полноценной любви с детства. Кто то и сейчас мечтает купить жигу, не все родились в обеспеченных семьях )) Ты ещё про первый в мире авто скажи и сравни его с Тесла)))
@@126-h4j я не умничал даже ещё )) просто поправил тебя, так как ты высказал сугубо личное субъективное мнение, не объективное. Именно поэтому это не истина, а всего лишь правда только для тебя исходя из твоей прошивки ума )) Жига хороша, для тех кто стоит на пути упрощения, а не усложнения.
Для сопливой шкОлоты, подрастут ) сопли высохнут, превратившись в козяФФки станут шкОлОта такими же умными как ты и будут писать такую же куйню в коментах ;)
@@kozyaffkincom @Kozyaffkin Kozyaffkin это сарказм друже, я вообще к жизни отношусь с улыбкой )) мне вообще пох@й на всё, что тут пишут хейтеры. Если хочешь инфы по теме от меня, то в комментах её выше крыши 🤟💀 Я уже другой человек, 7 лет этому видео (гавно мамонта) Копейка с просмотров, коментов и лайков вкапает в кошелёк и хорошо. Производители шаровую убрали из конструкции рычага, теперь вместо шаровой сайлентблок. Наконец то головы включили 😂😂😂 bumper.guru/wp-content/uploads/2018/11/post_5bf070cc742b3.jpg
Для людей умеющих глубоко мыслить исходя из личного практического опыта...
Вариант 1 ruclips.net/video/QcgmV5uBH0Q/видео.html
Вариант 2 ruclips.net/video/iXVVrmf4Lls/видео.html
А с шаровой это не рычаг, а хуетень от тюнинг маркетологов, для безголовых покупателей . Поэтому не думай и не теряй времени на домыслы и тд, всё проверенно лично и публично на видео!
Корч уже радует по выходным на треке и Я не капельки не жалею, что выкинул этот говнорычаг...
ruclips.net/video/Iy8j9Bx8jqc/видео.html
десятый. Чтобы мост так не выворачиввло нужно ставить шаровую с круговым ходом,тогда всё будет норм.
Такой шарнир называется ШС, я про это говорил в ролике если смотреть до конца
@@10desyatiy шс- шаровое соединение.
Шаровая это тоже самый шс только метод крепления разный. Шаровая не перестает быть шаровой если в ней грубоговоря просверлили отверстие и вставляют болт для крепления. )))
Вы батенька видимо не х не понимаете в автомобильной системе , я 20 лет работаю на фурах и там везде стоят а образные рычаги , что на одном мосту что на двух сразу и всё работает причём всё на саленблоках вы ютюберы такие шибко умные всё знаете и умеете .
Куда нам до тебя )) ты же "крутой" на фуре работаешь ))
Что ты херь несёшь я поставил такой рычаг на ниву на 31 колёсах залез в колею по колено два рывка дал и писец досвидание палец шаровой....и обясни мне в чём же его тогда плюс....максимум для стандартных нив и без покатушек а то бампером задним можно тормозить.
Я на стоке катаюсь, думаю свой канал завести
@десятый Кинематика(в.т.ч. и подвески) это раздел науки Теоретическая механика. Так вот на схеме, что втулка шс(в народе "плавающий сайлентблок), что шаровая, что рулевая тяга или наконечник будут обозначаться одинаково. Потому что кинематически это одно и то же. И работают они абсолютно одинаково.
Разница только в принципе крепления и величине рабочего хода.
Видео объективно нужно было ограничить словами :"нам нужно занижать, поэтому нам эта штука не катит.
Я верю своему опыту, а не теории! Поэтому делайте, что хотите и как хотите, но знаю одно точно, что это не нужная для подвески херня!
Дохерамастер верит своему опыту, но не законам физики))) а судя по условиям и методам в которых проводятся работы - «опыта» много
Вот это специалист!
У а-образника два минуса
1. При обрыве нижней тяги будет апокалипсис
2. Повышается центр крена ( им становится шаровая, а с панарой центр был ниже дорожного полотна)
Почему ни кто не понимает? Аобразный не для гонок и не для обычной езды тем более это же очевидно... Уатта тоже смещает колею очевидно... Панара параллельно моста и укороченный ход подвески пока что самое лучшее решение для гонок и даже для обычной езды... А хорошая идея немного спустить к земле точки крепления пынары но что бы сохранить параллель воображаемую а тягу можно чуть изогнутую (крепкую) чтобы просвет не пострадал... Вряд ли кто так сделает
Не сделают потому что никогда не догадаться...
при установке а-образного рычага тяга панара снимается, а иначе она так и так будет гулять влево при проседании и вправо при разгрузке автомобиля
Тяга панара была поставлена на место временно, чтобы выкинуть а-образник и мосту не дать упасть, так как машина стоит на боку! )) Понимаешь? ))
Спасибо ребята за видео! Полезный разбор полётов! А то я чуть было не купил такой рычаг А-образный в магазине. Ладно хоть ваше видео посмотрел, помогло. Теперь буду склоняться к тяге которое в показали на фото(для автокросса) Ещё раз спасибо за видеообзор. Удачи ребята и успехов в творческих трудах!
Спасибо за теплые слова, рад был помочь хорошему человеку! :)
Сузуки эскудо, штатная конструкция на а образном рычаге. Почему?
Механизм Уатта будет солдатики выламывать, а
А образный рычаг неправильно сделан , не угадали размер, поэтому крутит мост, и ломает аморты, принцип механизма Уатта и а образного рычага один и тот же параллелограмм, только роль центральной тяги которая крепится к редуктору , играет сам чулок, а две тяги это нижние и верхние, и при правильной установке мост ходит идиально
да, с тем что в дно будет лупить согласен, а вот проворот моста решаемый.
у меня квадрик саморобный, на нем такая тяга, мост ходит без проворота чтоб этого добится не раз пришлось перепиливать. главным условием ровного хода моста являются два фактора, первый- длинна нижних тяг и а образки должна быть одинаковой, второй- межцентровое растояние в горизонтальном профиле креплений нижних тяг и креплений панары также должно быт одинаковым.
в вашем случае сложновато будет это реализовать.
Спасибо за обзор и разъяснение.
Огромное спасибо вы меня натолкнули на верные мысли. Хочу себе сделать а образный рычаг. Теперь учту ошибку тех кто расчитывал этот рычаг и себе сделаю правильный. Надеюсь хотябы со 2 раза получится))) не все так просто с рычагами)))
Что-бы мост не подворачивало, нужно расположить ось врашения шаровой на той же высоте что и оси врашения малых тяг на креплениях на мосту, или поднять ося крепления на кузове на туже высоту, на которую поднялась ось врашения шаровой по отношению к оси крепления коротких тяг на на мосту. И дело не в ограниченом ходе шаровой , а в увеличевшемся расстоянии в высоте оси шаровой и оси длинных тяг на мосту, так что и шарнирное соединение в таком варианте не поможет. А можно поставить А рычаг наоборот зарепив шаравую на кузове совместив ося шаровой и креплений тяг на одном уровне
Спасибо )) Мы перепробовали 2 года назад все перед обзором в видеоролике) Приварили крепления на кузове под рычаг и хотели малые тяги оставить для усиления, по установленным коротким тягам рычаг центровали под крепление к мосту и вот в чем проблема )) с ними ход моста сантиметров десять всего из-за смещения моста по дуге А образника на шаровой, тк тяги на втулках держат ход моста строго под 90 градусов. Короче зря потратили два дня на подгонку. Именно поэтому производители делают рычаг в размер вместо малых тяг что бы лохи не прошарили (наёб чистой воды). ШС в отличии от шаровой имеет свойство крутится вокруг своей оси как втулки на пальцах в тягах. Шаровая это глупость в этом месте!!! ;)
Усилили подвеску за счёт удвоения всех тяг и установки ещё четырёх доп аммортов по кругу (в плей листах на канале есть видео) Валит и держится на треке как надо! ))) ruclips.net/video/Iy8j9Bx8jqc/видео.html
десятый спасибо за подсказку, логически подумав поняли что не стоит его ставить )
Ну рассказывающий явно не догонят! От слова совсем.
Товарищ! При установке А-образного рычага должна отсутствовать тяга "панара" и верхние короткие тяги. Иначе все ломает. Вот это деятель))) Ещё другим советует и рассказывает)))
Ну ну, ты не в уме анализируй через свою прошивку, а в реальности проверь )) крутой перец ))
Ну а по видео скажу, что оно старое как говно мамонта и тяги делают производители уже по правильной схеме, схожей с той о чём я говою в конце видео.
Комментарии читай, перед тем, как время тратить на передачу своих мыслей, которые находятся в определённых с рождения барьерах прошивки. Суть многогранна, смотреть нужно оъективно с разных сторон и должна быть проверена в реальности на практике, а субъективная мысль это лишь правда в голове только для конкретно одного индивида.
А другим рассказываю именно я, так как ты только по клавиатуре можешь пальцами строчить ))
Всех благ ;)
@@10desyatiy фотка есть правильной схемы с а-образным рычагом и панарой?
@@kozyaffkincom панара поставлена обратно перед съемкой видео, чтоб а образник выкинуть. Не гони хуйни друже 🤟💀
Дружок,эту подвеску придумали в амереке,для экстримальных условий,я сомневаюсь что там глупые люди,а вот тебе стоит изучить вопрос подробнее,особенно длину рычага.
Не важно кто придумал, это всего лишь информация, её необходимо проверять действиями, чтобы прийти к истине. Истина это знания проверенные лично на практике. Почитай ниже комментарии если хочешь проникнуться в тему.
А после ответь сам себе на вопрос - Почему производитель этого рычага убрал шаровую из конструкции? bumper.guru/wp-content/uploads/2018/11/post_5bf070cc742b3.jpg
@@10desyatiy Интересно было бы увидеть работу этого варианта.. Кстати недавно тоже интересовался работой а образными рычагами и наткнулся на один обзор, там парень сам сконструировал этот рычаг только с большим размером шарового соединения от какой то иномарки, говорит отлично работает, если интересно могу скинуть ссылку, там ещё много у него продвинутых решений..
@@СергейДорзов
Вот и мы так же напоролись по теории, а проверив практически лично в реальности убедились в том, что при таком положении рычага вместо шаровой должна быть ШС или сайлент блок.
Возможные Варианты есть.
1) Шаровая опора на а образном может использоваться, если нижние тяги тоже крепятся к мосту на шаровых.
2 вариант если шаровая а образника крепится шаровой наоборот - к кузову.
Но в обоих вариантах нет логики и надёжности, дорого и глупо, во всех случаях нет смысла придумывать велосипед.
А Вот поперечку заменить на механизм Уатта логика присутствует, это да, вещь 💯
ПыСы. Вообще этим всем мы занимались 8 - 7 лет назад )) уже многое изменилось в наших жизнях, мы и сами смотрим на это, как на детский сад ))
Корч стоит без дела давно и гниёт, а так да, до поставленной цели мы дошли.
ruclips.net/video/Iy8j9Bx8jqc/видео.html
Смысл А-образной тяги только для покатушек в грязь дабы увеличить геометрию, для устранения смещения моста ставят все тот же параллелограмм Уатта который был приведен вами на снимке.
Расскажи теперь с какого момента шаровая опора это не шс , и почему с шаровой опорой работает неправильно, а с шс как ты сказал правильно
Лучше расскажи, с какой целью ты задаёшь вопрос не почитав комментарии под видео?
На ниве А-рычаг работает отлично, 2 года полет отличный + мотор 2 литра
Нива высокая! Освободи подвеску от моста и покачай вниз вверх (под прямым углом) по отношению к кузову его и ты увидишь как он правильно работает - будет по дуге, это не правильно!)))
Откуда 2литра
Я не претендую на истину! Но геометрия ей и останется. Автор видео говорит что кинематика подвески изменилась, это верно , чтобы мост работал также, как со стоковыми тягами точки крепления должны быть на одних осях. Теоретически шаровую в той же плоскости в данном случае установить проблематично. Но вы почему не установили хотя бы передние шарниры на штатные места? Длинну рычага зачем уменьшили? А образный рычаг в плане кинематики работает отлично, но спортсмены замечали высокие нагрузки на данный узел, вследствии чего приходилось постоянно подарить рычаг, в отличии от параллелограмма Уатта. Двойные тяги я думаю можно было бы заменить на более прочные с другими сайлентблоками.
Мужики без обид, гонял на класике очень долго и нудно причем не на одной, и просто диких условиях Кавказких перевалов и бездорожья. Вот так как вы не заморачивался. усиливал крепления тяг, усиленные тяги делал сам, полиуретан. задний стабилизатор - перегнул передний с приоры. Аморты спорт средней жесткости. Так вот я к чему мотор был 1.8 два карба 21053 распил бошки, вал и.т.д. так вот приору сток делал как стоячую. мост 0.3 так как я на ней не гонял, такие усиление деньги на ветер ну и свое время. вы туда сколько кабыл запихаете 300 - 500. тогда проще сразу независимую делать. Ладно это сугубо мое мнение удачи вам развития каналу.
Спасибо )) Получился корч типа для автокросса (у нас грунтовый трек), а движка 16v 1,5 от 2110 сейчас стоит, может сил 100 получилось , настроили - хватает для нашего трека пока
Это тест корча на другом канале )) ruclips.net/video/Xtfq4az0630/видео.html
Мужики для 100 сил даже автокроса я считаю излишним. Ну а там хозяин барин. Так что удачи вам!!!!
Толщина а образного ручага внушает! Будет очень надежный думаю, если вдруг со всех сторон фуры врежутся, все в хоам сломается а рвчаг останется, это большой плюс, но все же я думаю надо было сделать его полнотелым из 42й аматуры, так во первых крепче и надежнее будет!👍 Автор молодец, еще можно было бы сделать одну тягу панара с другой стороны зеркалтно заводской ранары, тогда мост точно никуда не уедет и не отцепиться что очень часто бывает на жигулях, на моей например раз в месяц мочт уходит то направл то на лево, а иногда отцепляется и приходится остановиться и крепить его заново, так все четко! Очень продумано, странно почему на заводе жо такого не додумались?🤔
Ну во первых посмотри сколько этому ролику лет
Во вторых умничать одно, ты покажи на деле как надо правильно делать.
В третьих - если бы на заводе думать умели, то не повторялибы ошибок 40 лет подряд.
В четвертых - не сравнивай гражданскую версию лады с автокроссовой. В данном случае мы делали ее тогда как считали нужным именно нам.
В пятых - читай комменты под видео, тогда не придется писать поэмы и тратить на высеры время 🤟💀
Я не понял честно говоря , ведь "А" и малые тяги по одной оси ходят. Соответственно все вращения моста вокруг себя будут почти такие же ...
Ниже прочел про ограничение хода шаровой, но это все равно не логично , иными словами при упоре в шаровую и потере свойств шарнира в месте шаровой , либо оторвет нижние тяги либо сломает шаровую. Но траектория и углы моста что на стандартных рычагах что на "А"-образном будут одинаковы.
Спасибо за комментарий.
Короткие тяги с этим рычагом не работаю, мешают друг другу. Тяги пытаются вывести мост на прямой угол (как надо) по отношению к кузову, рычаг тянет из-за шаровой по дуге и ход моста отсутствует совсем (рвёт соединения). Всё верно - производитель рычага нагло обманывает о правильной его работе и ищет дураков. С ШС всё будет хорошо работать точно и тяги можно будет даже оставить. Мы случайно напоролись на это объяснения желая оставить для усиления короткие тяги и ничего не получилось, вот и отсняли обзор :))
А - образный рычаг крепится выше на мосту.. Из за этого и получается что мост выкручивает..
Разной длинны тяги не могут мост держать в одном положении, проворот в любом случае будет. А образный рычаг работает и работает на всех грузовых автомобилях нормальных, а не КамАЗ ( в этом суперкаре мосты задние гуляют как хотят на рессорах). Нагрузка на шаровую будет двойная, так как там две короткие тяги, но- она находится от оси проворачивания моста дальше и потому нагрузка уже меньше, нагрузка которую диагональная тяга имеет имеет боковое значение и она не плюсуется к тем нагрузкам, что имеют короткие тяги. Если ставить А образную тягу, ее нужно не ставить на места коротких тяг, а необходимо поднять выше, чтобы тяга имела тот же угол относительно горизонта, что и короткие тяги.
Приветствую! А что вы думаете по поводу системы 4 линк ? У вас уже есть опыт сбора такой конструкции?
Будем делать только проверенную временем в автоспорте, или приобретём готовый )) Механизм Уатта ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%92%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%B0#/media/File:Watts_linkage.gif
Накуя ставить а образный рычаг на низкую подвеску этот рычак придумали джиперы для машин с большими ходами.
Ты лучше скажи, какого хрена их продают на классику и впаривают людям? Хули ты мне здесь высказываешь, в этом смысла вообще нет!!! Видео как раз для того и снималось, чтобы донести до сознания людей, что это шлак, который покупать не стоит, мы это прошли на собственном опыте )) Да и видео древнее, как говно мамонта )) на дату то смотри, мир с тех пор изменился )))
вся грузовая европа и америка по 20 - 30 тонн на А-образниках тянет и не париться. да и хода у грузалей не большие относительно габаритов. где логика???
Просто вы сделали хреновый А-образник. Не умеете, не беритесь обсуждать!
Обсуждения для умеющих анализировать в комментариях под видео! Там много инфы, что и почему.
Смотрю ты умник )) ну тогда ответь на такой простой вопрос...
Почему производитель перестал использовать шаровую?
bumper.guru/wp-content/uploads/2018/11/post_5bf070cc742b3.jpg
А образный рычаг для ползающих с малой скоростью машин на соревнованиях по косогоркам с огромными ходами подвески... Но не для скорости выше 35 км ч.
Я лично нераз делал А образный рычаг практически из подручнорго материяла ,даже ставил убитые шаровые, испытывал конкретно , ничего неоторвало .... и машины эксплуатировали конкретные раздолбаи , небуду спорить с авторами , у них свои цели .....
Точка крепления к мосту слишком сильно высоко и при небольшом косогором работании подвески колея на пол метра будет смещяться в стороны относительно машины... Мост будет работать как матающийся колокол. И ещё Панара с а-образным сразу подеруться даже на стоящей на месте машине. Если подвеска низкая то штатная панара просто идеальна ведь тяга становится параллельно моста. Панара в этом случае даже лучше паралелограма Уатта своей простотой а главное более корректной работы ведь Уатта тоже смещает колею ужасно при даже чуть косогорых работах подвески...
Спасибо за поучительное видео. Попробуйте верхние тяги поставить под углом друг к другу как на Нисан скайлайн. На мосту ближе к редуктору, на кузове по старым местам. Форму тяг менять не надо.
Пожалуйста ) Будем иметь ввиду как полезем туда в следующий раз )) спасибо за совет ;)
думаю сделать а образник, но с крестовиной 5320-2201025 38*118 она большая и мощная и еще жесткость будет !!
На передней подвеске пружины тоже по дуге работают и это нормально
Нормально, это не хорошо, а хорошо это не отлично 🤟💀
все понравилось, но хочется увидеть все варианты, и все таки выбрать то, что работает, это не тюнинг, а нормальное усовершенствование, которое должно быть с завода
Мы пришли к мнению, что в нашем случае будет жёсткая эксплуатация на грунтовой трассе в стиле АВТОКРОСС и мы больше не будем выдумывать и слушать Кулибиных. )) Позже поставим параллелограмм изобретенный Джеймсом Уаттом
+10desyatiy Панара бесит , много раз обращал внимание , когда ехал сзади жигулей , мост смещается . Я тож скланяюсь к Уату . Не ошибается тот , кто ничего не делает ! Отрицательный опыт - тоже опыт ! Удачи с машиной !
Благодарю! Тебе тоже всего доброго! :)
Посмотрел несколько ваших видео, учить ни чему не буду ребята вы грамотные, просто расскажу свои мысли у моего сына тоже жига да и уменя была, так вот я про "А" образный рычаг, на классике действительно мало места когда шаровый ставить вертивально, но его можно положить горизонтально выдвинув конструкцию ближе к хвастовику и не надо забывать про длинну самих рычагов при "А" образной форме мост будет ходить взад и в перёд, кардан будет стремится вперёд при разгрузке и назад при нагрузке, как цепь на мотике, подчёркиваю это только мысли.
Спасибо за комментарий и свою версию! ))) Давненько дело было с этим рычагом у нас )))
скоро я закину видео, про правильную установку треугольника Кватто,там есть свои нюансы!!!
Ну и где твоё видео с правильной установкой? ))))))
Добрый вечер, стоит ли ставить тягу панара ?не будет не каких последствий? спасибо большое,бо мост немного ушол
Приветствую ;) Если речь идёт о работе в паре панарки с А- образником, то они будут мешать друг другу в работе )) одно будет рвать крепление другого!
а образка на ниву вариант лучше наверно будет а не на класику. я на ниву хочу лепить такую а то задалбался резинки и тяги менять уже сколько тяг переломал и перегнул на бездорожье.
Стоит год заводской. Ничего не бьёт и едет отлично. Ваз 07.
Если по той же схеме с крепление к мосту через шаровую опору, то ты не прав ))) Люди по 3 года ездят не зная правды ))) всё может быть хорошо кроме одного ))) мост сворачивает по дуге, а должен ходить под прямым углом! Не веришь проверь ))) подвесь зад авто, сними пружины и амортики и подними мост вверх и опусти вниз ))) ты будешь приятно разочарован )))
@@10desyatiy попробую. А это вообще критично, если что, а то у меня солдатик отгнил напрочь и морочиться с ним не было ни финансов ни желания.
@@tkepten8218 если подвеска стандарт (мягкая) и часто присутствует загруженность задней части (пассажиры, груз) по неровной дороге, то точно меньше будут жить резиновые втулки в нижних продольных тягах и амортизаторах. При коротходной жёсткой подвеске всё гораздо легче переносится. По сути если не гонять, поживёт! Смотри аккуратней, если вырвет шар из корпуса шаровой при скорости на неровности сразу вывернет мост вниз редуктором и кардан из шлицевой, может быть пиздос - "куда гавно, куда ботинки" ))) Писал тут один парнишка в вк мне давненько как-то, ушатал таким образом дедушкину (по наследству) шаху в хлам в Питере на стыке моста с асфальтом, мост валялся в 10 метрах от машины, тоже из-за отгнившего содатика покупал и устанавливал этот синий галстук ))) Аккуратней с этим говнорычагом ;)
2 варик - ставь такой же усовершенствованный (с сайлентблоком на конце к мосту)... a.d-cd.net/UCAAAgO1UOA-1920.jpg
🔴🔴🔴С ПРАВИЛЬНЫМИ УГЛАМИ И ДЛИНАМИ А ОБРАЗНЫЙ РЫЧАГ РАБОТАЕТ ОТЛИЧНО...НЕ ПОНИМАЯ ФИЗИКУ ПРОЦЕССА КРАХ ОБЕСПЕЧЕН
На шаровом шарнире и на длиноходной подвеске? ))
Мое мнение что не выдержан размер.
Твоё мнение ошибочно, проблема в шаровой опоре! Почитай комменты ниже, все ответы там 👇
@@10desyatiy хорошо, на я использую тоже шаровую опору. И все норм.
А как насчет параллелограмма Уатта?
Пока так гоняем. Оторвём панарку сделаем параллелограмм Уатта.
Стоит такой рычаг на ниве, работает отлично и никаких проблем
Если не парит мозг когда пружины по дуге работают то это и хорошо 👍 Главное не проверяй как мы, а то узнаешь истину 🤟💀
А образка выходит что дрянь , а Панара мост таскает , Уатта вещь серьёзная только , только есть вопрос , слышал такую тему мол с ней подвеска становится менее жесткой . Кто уже ставил Уатта подскажите , стоит или нет её ставить ?
Уатта насчёт жесткости и надёжности креплений самая лучшая в этом деле для классики, это проверенно в ралли, автокроссе и т.д.
Спасибо за информацию ) будем ставить , и пробовать .
А может ли страдать от а-образного рычага сам редуктор? Просто у меня выл редуктор и развалился, уже 2 редуктор на этом рычаге
Чисто с технической стороны рычаг на редуктор не влияет.
Да может, я 9 раз поменял редуктор потом обратно приварили солдатик и убрал этот говнорычаг
"Он будет работать не правильно!",а почему ? Это аксиома?
Сила в правде моего слова, решил выставить свою ошибку на показ :) Доказывать что-либо не имеет смысла, всё познаётся только в сравнении :), люди всё равно не все поймут, оценят и поверят. Я запнулся об этот камень и людям донёс, чтобы были информированы и иду дальше своим жизненным путем . Кто услышал - тот обошёл, а кто пропустил мимо ушей - тот запнётся и потеряет время и нервы! Добра тебе друг!
видос полезный большое спасибо
Пожалуйста ))
я ЗА 10 ЛЕТ 36ли с жугули понял, что простые тяги с 08 сайлентблоками + стаб, идеально.
здравствуйте и как работают двайные тяги?
Приветствую! :) отлично стоят)) Откатали 4 тренировки в конце летнего сезона 2017 и пока ничего не оторвали ))) держатся бодрячком ))) ruclips.net/video/Iy8j9Bx8jqc/видео.html
классс
на грузовиках ман такой рычаг стоит. и ничего не ломает
На грузовике MAN всё сделано и в нижних шарнирах моста по уму!!!
Согласен с тобой мужик
спасибо)
всё чётко объяснил,респект
Рад был помочь ))
Вот именно потому что люди, у которых руки из очка, записывают видео , и думают что они имеют право высказать свое неправильное мнение в массы, совершенно не понимая механики работы и дают неправильную оценку механизму. Который они всего на всего , не смогли правильно сконструировать из за неправильного расположения шаровой опоры
К кому обращаешься друже? ))
Как же надоел этот глупый колхоз с двойными тягами. А про А образный рычаг автор ересь несет
По моему нужно делать сошку или рычаг изьёбистым таким согнутым, чтобы работало это всё как в рередней подвеске НИВЫ вергний рычаг.
Василий да, вполне возможно. Всё же проще вместо шаровой сразу купить и пристроить хорошую Ш.С и точно не прогадаешь ))
ШСКУ поставить это вариант да только не для грязи, я Нивоводом был.
i.piccy.info/i7/1ab151ad911bdf18b528d6c80a835268/4-63-639/56930023/tochyla2_800.jpg ШС так же как и подшипник защищён сальником и пыльником, многие имеют маслёнку для шприца...
Красавчик
Уроки Физики и геометрии не надо было прогуливать в школе,чтобы понимать простую вещь-прямолинейное движение невозможно при движении вокруг оси.
Те )) кто хорошо знают геометрию и физику, таким творчеством не занимаются ))) и другим "незнающим" геометрию и физику )) об этом в живую на примере не показывают! Видимо тогда в этом проекте захотелось )) людям донести свой ошибочный практический опыт, да )) именно тем ребятам, которые мечтают это распаренное г...но. купить и установить в качестве ништяков на любимую жигу ))) Сейчас мне это видео просто делает пассивный доход и пользу миру приносит и будет приносить, пока есть интерес у людей к этому )) Слышащий услышит, видящий увидит ;)
.
ПыСы:
В школе я это наверное знал, но затем видимо основательно забыл, так как мы практики, а не теоретики и у нас свой социальный ум, напитанный другим менталитетом )) который был обретён от другой среды обитания с самого рождения, свои замечательные и чудесные загоны ))) Каждому своё и каждый создаёт свою реальность в этом мире творца, каждый индивид от своего УМа играет свою роль на сцене мироздания, главное, чтоб счастлив, рад жизни был!!!
Благодарю за коммент ;)
а что скажете про механизм уатта?
Хорошая штука 👍
Слуша горизонтальный . Мост не будет ровна вертикально ходить у его есть смещения по окружности .а стягой панара по стиральной доске по щебенке ещо лучше ездить когда чутли не поперек машина встаёт . Ты ещо скажи что кордан ровно вертикально ходит . Мне тоже говорили что 2 ной стабилизатор передний Херня это смотря где и по каким дорогам ездить мне лично безопасней стало ездить машина не ныряет мордой в повороты и проходит стабильней где пример на 40 км/час там я и на 60 не почувствую поворот разница ощутимая .и к стати амортизаторы и пружины не гнет и не ломает при смещении моста в не больших приделах так что не пе3ди
Спасибо за наглядный пример.
Занижение не нужно. Это раз.
Самоделка - это два.
И три - на грузовиках такая схема отлично работает (transler.ru/upload/content/412/image020.jpg) На грузовиках, Карл! Некоторые тягачи по миллиону выхаживают с этим треугольником, Карл! Так что не изобретайте велосипед. Сделайте нормально - нормально будет.
Нам занижение НУЖНО, задней части точно! Это раз
Самоделка не только у нас, она везде, и в тюнинг магазинах тоже и всё это изготавливается по данным размерам! Это два
И три: Смотри внимательно друг и заметь разницу КАРЛа и то что у нас и в продажах на жигули! На грузовиках в этом рычаге стоят втулки ШС на всех трёх углах рычага, а у нас на видео рычаг показан с ШАРОВОЙ (такой же можно купить) и по этому получается херня и Я об этом и сказал.
А зачем кронштейн с отбойником удалять? У меня рычаг в него отлично поперечиной попадает и отбойник используется по назначению.
У нас усилитель рычага напротив отбойника был вварен, поэтому удалили отбойник, конечно же зря удалили, так как наш рычаг не пригодился )). Да, на заводских рычагах всё нормально, не мешает отбойнику, но это не суть )) Проблема в одном - ШАРОВАЯ там не к месту! :)
Если тачку под дрифт-то занижать,а зачем под автокросс занижать?Под кросс надо чтоб рабочий ход был большой,дорожный просвет(клиренс) как можно больше....разве не так?Вариь диф-то понятно и там и там надо,или самоблок(но он дорогой)...а зачем второй амортспереди?Опять же под дрифт-да,но если автокрос-надо чтоб у него ход был большой.Может не хватить жесткости кузова на все жесткости амортов,так сказать..
ШС положение не выправит. Мост разворачивает из-за измененной точки крепления верхних(ей) опоры. Короче тяги крепились к чулку а вы эту точку подняли сантиметров на ....дцать и п...ц! ушла геометрия
Спасибо за комментарий )
Да и длинной тоже играли и высотой, это лучшая точка которую мы нашли, мост по любому выворачивает из-за малого хода пальца в корпусе (упора до упора), короче в шаровой проблема! Мощная шс всё не только исправил бы, но дал бы оставить верхние маленькие тяги (в нашем случае) для больших нагрузках подвески на грунтовом треке. Но это уже нам не нужно )) всё итак на бодрячке уже )) ruclips.net/video/Iy8j9Bx8jqc/видео.html
Шаравая и ШС принцып работы одинаковый. У меня москвич с таким рычагом 3 год ездит и ни чо не сламало ни разу)
Да, принцип работы похож у них, но работаю они по разному как и выполняют разные задачи. ШС крутится вокруг оси пальца (как резиновая втулка) , шаровая таких свойств не имеет!
Ездить на этом говне можно и пять лет, если не задумываться как это там работает ))
десятый ну это понятно! мост та не крутится вокрук своей оси по этому в данной ситуации разницы нет. вообще данная штука ставится для лифта, ралли или пневмо. на городской авто смысла ставить нет.
Дело в том, что рычаг этот позиционируют наши тюнинг барыги как супер штуку для классики, именно поэтому видос снят как предостережение для думающих людей ))) а там как хотят ))
@@10desyatiy это смотря как думать . я на пример не совсем понимаю твою претензию к этой системе . она у тебя не собралась? Ты запутался в ходах и траектория движения точек подвески , ты вообще ездил на этой системе ? Как подвеска должна работать представление есть?
Потому что если она присутсвтует, то мост априори не может ходить ровно!
Без панарки тоже самое - проверенно лично! Дело в шаровой, в ней косяк!
Ты вроде все правильно показал, рассказал, но в конце все испортил. Шарнир ничем в данной ситуации отличаться не будет.
Шарнир от шаровой отличается тем, что палец в шарнире крутится 360 градусов, а палец в шаровой опоре маскимум 70 от стенки до стенки. Упираясь в стенку, палец тянет на себя мост. Всё вроде понятно объяснил на этот раз )) если нет, то ниже в комментариях есть более подробные ответы 😉
Даже производитель вместо шаровой стал использовать схему о которой я говорил на видео, но вместо шс ставят сайлентблок. Вот это уже грамотно продуманный рычаг 👇 bumper.guru/wp-content/uploads/2018/11/post_5bf070cc742b3.jpg
Ну а если не нравится сам рычаг то делай просто 4линк и все.
Всё сделано уже как надо.
понял.
Согласен)
А ЕСЛИ ПОПРОБОВАТЬ СДЕЛАТЬ 2 ПАНАРА ,ТОЛЬКО НА КРЕСТ (иксообразный) ЧТОБЫ МОСТ НЕ
ХОДИЛ ПО КРУГУ
Это ты к чему сказал?
То у тебя вообще ничего работать не будет.
А просто не далось сделать вместо 2 параллельных реактивных широкие с широкими втулками 3 т точечный это универсальный особо 3 точка вы в заблуждении
1) Видосу почти 4 года на данный момент, уже как говно мамонта!
2) Он снят не для понта, а для того, что эта схема с рычагом которую впаривали тогда интернет в магазинах - полный фуфел!
3) Пиздеть не мешки ворочать, возьми и покажи на что ты способен )) ссылку на свой видос можешь скинуть сюда же! )))
@@10desyatiy хахахах это ещё в конце 80 сделано ещё до меня в плане до школы . Инженеры тогдашних годов прорывное дело сделали А мне то зачем это повторять я в тех людях уверен на все 100 .
Не правильно подобрана длина рычага, принцип как в двухрычажной подвеске, www.racingaspirations.com/apps/suspension-geometry-calculator/, попробуйте здесь рассчитать, прицип тот же
Друг спасибо )), на твоей схеме обычные ШСки (шар насажен на шар) приблизь свой рисунок и всё поймёшь когда схему пошатаешь (не упираются тяги в корпус, хотя должны да), а значит они насажены с нашей стороны) , возможно втулки, или игольчатый подшипник. по 2 штуки на каждый рычаг. Да, но это немного не по теме ))
Играли мы и длинной, два дня колдовали ))
Сделаешь длиннее - вниз по дуге уходит от середины, а короче делаешь - сразу вверх больше тянет дугу!
В нашем случае - внизу втулки и может подворачиваться вокруг рабочей оси (пальца), а вверху у шаровой нет вертикальной полноценной оси, а та что есть быстро кончается когда палец упрётся в буртик корпуса шаровой, очень маленький ход от края до края, дальше мост уходит и внизу и вверху по дуге... остальное ты видел на видео ;)
Только ШС может здесь иметь право на жизнь по такой схеме .))
2107 этот сам большой недостаток 😅
Самый большой недостаток, это нелюбовь к людям изобретателям, так как люди не получили полноценной любви с детства. Кто то и сейчас мечтает купить жигу, не все родились в обеспеченных семьях )) Ты ещё про первый в мире авто скажи и сравни его с Тесла)))
@@10desyatiy не умничай это вообще то моя первая машина и я хорошо знаю что это за машина
@@126-h4j я не умничал даже ещё )) просто поправил тебя, так как ты высказал сугубо личное субъективное мнение, не объективное. Именно поэтому это не истина, а всего лишь правда только для тебя исходя из твоей прошивки ума ))
Жига хороша, для тех кто стоит на пути упрощения, а не усложнения.
правильно,А-образка гавно..мутить надо механизм Уатта
@сергей голик на грузовиках работает норм, а для спорта хуйня полная. Он другие задачи выполняет
не берите полиуритановые тяги резинки все это хуйня долго не ходит луче взять качественную резину родную и поставить
Хрен там ровно. Пока понару не выкинишь и не поставишь уатта так и будет а это а образная полное говно
Дизлайкнул чтоб 1 хотя бы))))
Там их хватает ))
Каждый поступает как думает, всё зависит от уровня испорченности души ))
Он для рессор
Парняга тему говорит.... Хер его ставить если неправильно работает,... Так то понаставить можно всякой херни, лишь бы толк от этого был.
для гОражной шкОлОты
Для сопливой шкОлоты, подрастут ) сопли высохнут, превратившись в козяФФки станут шкОлОта такими же умными как ты и будут писать такую же куйню в коментах ;)
@@10desyatiy ты, видать, обиженка по жизни, раз на личности переходишь. Есть, что по теме а-образного рычага сказать?
@@kozyaffkincom @Kozyaffkin Kozyaffkin это сарказм друже, я вообще к жизни отношусь с улыбкой )) мне вообще пох@й на всё, что тут пишут хейтеры.
Если хочешь инфы по теме от меня, то в комментах её выше крыши 🤟💀
Я уже другой человек, 7 лет этому видео (гавно мамонта) Копейка с просмотров, коментов и лайков вкапает в кошелёк и хорошо.
Производители шаровую убрали из конструкции рычага, теперь вместо шаровой сайлентблок. Наконец то головы включили 😂😂😂 bumper.guru/wp-content/uploads/2018/11/post_5bf070cc742b3.jpg