Схема с А-образным рычагом подкупает своей простотой, точностью и универсальностью применения. Подвеска становится фактически 3-рычажной. Ничего лишнего. И при этом даже за пределами диапазона ходов моста вверх-вниз движение происходит в строго вертикальной плоскости без горизонтальных уводов вообще. Из-за этого зависимый мост с А-образником хорошо едет по шоссе, где управляемость важна и уводы моста, особенно на высокой скорости, крайне нежелательны. (У тяги имени Панара (названа в честь французской компании Панар-Левассор, инженеры которой её изобрели и стали применять в начале 20-го века) уводы моста в стороны происходят даже в рабочем диапазоне, с относительно малыми ходами моста вверх-вниз.) А-образный рычаг хорош и на бездорожье. Так как хода такой подвески больше, чем у 5-рычажки с тягой Панара. Но есть минус: на малое количество точек крепления приходится много нагрузки; иногда отрывает шаровую. Поэтому производители внедорожников чаще делают обычную 5-рычажную подвеску моста. На бездорожье на уводы моста плевать, а на шоссе внедорожник как-то особенно круто управляться и не должен. А ещё подвеска с А-образником чутка легче. Однако, при всех плюсах возникает проблема под названием ВАЗ. Хлипкая машина из мягкого метала. И отсюда все указанные в видосе проблемы. Вывод: А-образник хорош для более крепких машин или для машин спроектированных под него изначально. Механизм Джеймся Уатта кинематически проигрывает А-образному рычагу, так как тут уже есть ограничения хода вверх-вниз. Только в рабочем диапазоне механизм Уатта обеспечивает строго вертикальное перемещение моста. А вот если эти диапазоны превысить, мост уводит в сторону очень сильно и резко, похлеще, чем с тягой Панара. Напомню, А-образник не уводит вообще. Из-за этого не особо подходит этот механизм для использования на бездорожье. Есть и ещё одно ограничение: нижний поперечный рычаг может висеть ниже моста и ухудшать проходимость или верхний поперечный рычаг может висеть слишком высоко над мостом и на ходе сжатия цеплять за кузов/раму. Однако это не мешает некоторым ставить механизм Уатта на внедорожники и пикапы. А вот где механизм Уатта уж точно подойдёт - это шоссе. Хода подвески тут невелики, до крайних точек не доходят, мост движется идеально вертикально. Есть ещё один плюс: много рычагов и точек крепления. Такая подвеска распределяет по ним нагрузку и при прочих равных держит больше. Правда в количестве рычагов и точек есть и минус. Уж слишком много рычагов и точек крепления. Вот сравните: 5-рычажка с тягой Панара - 5 рычагов, 10 точек крепления. 3-рычажка с тягой Панара - 3 рычага, 6 точек крепления (на Suzuki Jimny и на G-wagen'е такая). А-образный рычаг - 3 рычага, 7 точек крепления. Механизм Уатта - 7 рычагов, 13 точек крепления. Для Жигулей, механизм Уатта считаю прекрасным решением! Управляемость улучшается значительно, а нагрузка на кузов не только не возрастает, а даже уменьшается (солдатиков-то становится два).
На многих седельных тягачах давно стоят А-образные рычаги. Один задний мост дохрена берет на себя нагрузки. И система работает. Считаю, что для классики это самое оно.
@@-Igor_Kluev я не про детали. Я про принцип работы подвески. На скорости при амортизации машину перестало шатать в стороны. Едет, как по рельсам. Подвеска -30, ход минимальный, для трассы. Схема рабочая 100% Я давно у грузовиков подсмотрел эту тему. В продаже не было ещё ничего для жигулей. Хотел сам изготовить, но я тормозил долго и когда надуммл варить рычаг, он появляется в продажах! Ставлю, улыбаюсь, пишу комент под этим видосом✌️
На счет увеличения нагрузки а-образным рычагом на лонжи, это бред, извините если вы не согластны, но это так! Нагрузка уменьшается, так как точки опоры рычага жестко завязаны между собой и дают дополнительную жесткость, единственное место которое получает больше нагрузки, это шаровая, так как на нее ложиться нагрузка с двух лонжеронов.
Схема с а-образным рычагом применялась на авто Сузуки Витара , Эскудо 90-х годов , а уж у них проходимость получше , чем у больших джипов , и там а-образным рычаг работал прекрасно , у меня за 5 лет езды куда попало ничего с ним не случилось .Японцы не дураки , я так думаю .
Считаю что для полноты картины нужно было провести эксперимент на сколько хорошо работает подвеска на сжатие с а образным рычагом и с механизмом уватта, потому что все эти доработки используются для дрифта зимнего, а тут очень важно что бы под газом машина приседала и чем мягче она это делает тем эффективнее будет машина толкаться!
Варианты а-образник и уатта оба хороши! Уатт устанавливается на многим авто серийно. А-образник всем хорош, но спортсмены говорили что не выдерживает нагрузок, постоянно приходилось подваривать, но ходы подвески ограничены только амортизаторами, ну может шаровой. С уаттом ситуация другая, все надежно хорошо, но ходы подвески в небольшом диапазоне. Для нивы наверно лучше а-образник, для классики уатт. Только мое мнение.
@@КонстантинБер-ф6н потому что пятерки с завода идут на 5ти рычажке. И к ней прикалхозить тягу Уатта проще чем А-рычаг к редуктору. Вот и все. а глянь как строят тачки для трофи!? там или 4х рычажка, или а-образник.
@@КонстантинБер-ф6н мак-ферсон не для бездорожья изначально. Почему?? Потому что при подвеске типа макферсон (как и любая незвисимая) имеет всего один существенный недостаток для автомобиля - это переменный клиренс. Для джипа это недопустимо. Ну и ходы подвески у макферсона тоже так себе.
И да, хочу немного подправить. Продольные реактивные тяги помимо продольного перемещения моста ещё предотвращают эффект скручивания моста. На рессорной подвеске это особенно заметно, когда наблюдается s-образное скручивание рессор)
А-образник , как-ты говоришь, убирает поперечные ходы подвески, разгружая саленты от нагрузок "на изгиб", от этого саленты будут долго жить. Нагрузка в основном ложится на шаровую. Поэтому надо выбрать хорошую шаровую и сделать надежное крепление для нее и все будет отлично бегать. А параллелограмм будет скрипеть постоянно. И да, не забывай про точки крепления амортизаторов - это уже не 3 точки (для А-рычага) , а 5 точек. А рычаг гораздо надежнее, Только при его внедрении нужно правильно просчитать крепление шаровой, чтобы правильно ходила плоскость хвостовика редуктора. Она (плоскость) должна быть параллельна плоскости хвостовика коробки (раздатки), при ходах заднего моста. Это нужно для правильно работы кардана.
Грамотный подход, лайк! Мы с Толянычем тоже сняли подробное видео про нюансы установки Уатта: "ТЮНИНГ ЗАДНЕГО МОСТА ВАЗ КЛАССИКА: БЛОКИРОВКА ДИФФЕРЕНЦИАЛА, МЕХАНИЗМ УАТТА. Серия №2", смотреть начиная с 7-8 минуты
Очень полезная информация. Я из Грузии у нас очень мало Жигули тем более тюнинг на него. У меня ваз-2107 1996 года. Вот собираюсь сделать небольшой тюнинг. И для меня это информация была интересной
Надо бы с оригиналом познакомиться, пока они ещё остались. А-рычаг стоит на Дефендере (дискавери 1), Уатик на Дискавери-2(ренж пегас). И ничего там не ломается и не рвётся. Вещь!
Ставил когда то и а образник как вы говорите и уатт . Подвеска собиралась под дрифт сначала был а образник так вот в дрифте он не выдерживает нагрузок , а именно шаровая которой хватает на пару недель ( были конечно всякие доработки этого способа норо все равно это было малоэфективно. И подойдет может только для нивы и бездорожья ( но это не точно )))) мост работает не совсем правильно . А именно уатт для дрифт это очень удобно , особенно с занижением . Машина с ним ходит по сегодняшний день уже 7 лет . Для дрифта - годнота
Очень понравился комментарий пользователя "Aleksandr Nestrato" под этим видеороликом, чуть ниже, от себя только хочу дополнить ,что есть так же интересный вариант-4-link подвеска, очень похожа на А-образный рычаг, практически со всеми его плюсами, но состоит из двух продольно-диагональных рычагов, к кузову крепятся (желательно) через угловые проставки в родном месте крепления верхних коротких рычагов, а крепление к мосту осуществляется в двух точках, расположенных рядом наверху чулка моста. В итоге избавляет от бокового увода почти так же хорошо, как и А-образник, вполне хорошо подходит даже для больших ходов подвески (на внедорожниках), и при этом сохраняет 4 точки крепления к кузову (тяга панара упраздняется), так что даже если один из рычагов отоврётся-машина сохраняет способность ехать самостоятельно, в отличие от А-рычага с его 3-мя точками, в котором если одно крепление сломается-либо чини в поле, либо зови эвакуатор.
для нивы это актуально, там ход подвески большой, и тюнинг идет на завышение и увеличение ходов, а жыгулю, у которого панара стоит горизонтально, достаточно усилить коынками солдатика и не лохматить бабушку утяжелением конструкции
@@ВладимирСВО-ф8н да ты заебал, тебе никто не мешает, поставить дополнительные тяги, длинные, тебе никто не мешает перенести крепление косточек и поставить их с другой стороны лонжерона, тебе никто опять же не мешает, поставить солдатик на место, просто с него нагрузка практически спадёт, вот и всё, и ему в этом будет помогать Арычаг
Молодец, сокращаеш затраты и время.думаю многие сэкономят Давно не снимал))) Не запускай канал Тебе дано рассказывать дак не упускай возможность Успехов😉
И самое главное... с камим важным лицом всегда народ колхозит... снимают видео, всем рекомендуют😁 такое впечатление что у нас в стране где то тайно находится институт колхоза и оттуда выходят все эти обученные горе блоггеры😁
Я не знаю пока как это всё работает но насчёт Уатта было правельно подмечено на счёт сварки я сварщик с 30 летним стажем приваривать крепление подвижного рычага в двух точках к кузовному железу, его просто отломит со временем при сварке потолка по краям катета шва образуется подрез металла так как он будет стекать соответственно кузовное железо на кромке шва станет мягче и тоньше, я думаю надо крепить на болотах предварительно приварить крепление в нижнем положении к болтовому, это просто моё мнение.
С а образным много бросков жопы по сторонам и подруливаний. Можно перевернуться. Шаровая высоко. Мост как колокол. Колеса тоже имеют высоту. Колея задняя далеко в стороны бросается от машины. Уатта центр качения чуть ниже. В самом центре чулка. Но из-за высоты колёс колея тоже бросается в стороны от автомобиля но меньше чем А. Укороченный ход подвески и горизонтально параллельно моста Панара лучше всего на жигулях в повседнев и для гонок. Для нивы и бездорожья А образный лучше
Есть опыт езды в бездорожье в трофи-рейдах на сузуки эскудо ta01 (квадратный кузов). так там задняя подвеска выполнена в виде 2х продольных тяг и а-рычага на шаровой. Так вот довольно таки надежная подвеска! столько выдерживала и работала. Еще а-рычаг подволяет доруливать мосту - помоему это избыточная поворачиваемость называется (могу конечно в названиях ошибаться). Если доруливание нужно, то а-рычаг поможет.
А образный рычаг наоборот разгружает лонжироны на нем раза в три меньше нагрузки на кручение из-за того что рычаг в три раза больше, мало того что он разгружает места крепления верхних рычагов на лонжироне так он ещё и снижает нагрузку с нижних рычагов
а-образник ставять на нивы, для того, что бы херачить на них по лютому бездорожью, и поверь, нагрузки там гараздо больше. Не разу не слышал, что бы а-образник вырывало из кузова. А вообще, а образник больше для джипов подходит, так как он дает мосту большую свободу по ходам.
Да только совторай стороны надо тоже в варивать полноценный солдатики и вовторых мост при нагрузке крутица и будет отрывать пластину вривареную к мосту
Неоднократно видел что при А образном рычаге никто не снимал две верхние тяги они оставались на месте. А аобразник всего лишь не давал мосту гулять влево и вправо. Так же видел много раз почти А образный рычаг а именно к мосту крепился не через шаровую, а двумя салейтблоками по обе стороны редуктора. Тем самым получая 2 родных рычага и ещё два рычага под углом. Мост так же лишался боковых смещений а вот по вертикали ходы подвески были уже огромными
Если не ошибаюсь даже на тралах танковозах стоят мосты на таком треугольнике. И везут по 100 200 тонн... и при этом мост может на бездорожье выворачиваться чуть ли не под 90°. Так что жигуль должно выдержать это крепление на треугольнике!
я ездил и на уатта и на а образке...викинул все установил....регулируюмую панару......вместе с задним стабом и нет проблем...на уатта подшипник рассыпается...на а образке срывает планку с шаровой....хотя за хлебом ездить можно000
Год уже гоняю с а-образником от клубтурбо, там вместо шаровой стоит шс закрытого типа, никаких проблем, машина для дрифта, постоянно на отжигах и все живёт и жопу не болтает
А образный точка качения моста очень сильно высоко что приводит к катастрофическим броскам в стороны задней части автомобиля т. е. задняя колея неизбежно очень далеко бросается в стороны от автомобиля. Уатта тоже смещает колею очевидно но чуть меньше, центр качения уже ниже и находится в центре чулка а не над чулком как А образный. Лучше всего Панара параллельно мосту когда занижение. Параллельно моста тяга Панара и укороченный ход подвески пока что это лучшее решение для управления классикой
На счет А образного рычага так вот есть у меня американец форд аэростар и на нем изначально стоит такая система примерно, но есть разница в самом рычаге у негоидет поямая балка, могучая, на таких реальных сайлентблоках и боковая укосина ,растяжка если хотите, с примерно таким же сайлентом как у калины на передней части , ну и размер тоже соответствует нагрузкам всетаки это минивен. Сам рычаг смещен в право от редуктора и не чему не мешает. А на ниве можно и четыре линя рассмотреть
А образный рычаг он оптимален на скоростях 3 точка постоянный контакт Но хорошо работает с панарой 5 точек Солдатик можно усилить 3мм пластиной с угловидной полосой в горизонт те одна вертикально вторая 2 горизонтально с небольшим расстоянием . и крепится к солдатику сваркой .
А образый дешевле и быстрее,но как вы сказали снимается нагрузка с солдатика и не нагружаем ещё больше тяги.Спасибо за видео так как о распредилении нагрузки не задумался.
Параллелограмм уата не разгружает солдатик , а так же не возможно установить на ваз 2104 , мешает ьензобак . А образная тяга становится на любую классику . не нужно считать точки крепления к мосту , это неправильно, на большегрузных тягачах стоит именно а образная тяга , только ее называют сержант , она не имеет поперечины , но работает не хуже.
ещё а образный на грузовых китайцах стоят,я сам снимал такой от туда,он не даёт мостам гулять при повороте ,как на КамАЗах,.там тока резина по асфальту жрёт когда разворот делаешь,а мосты ровно стоят.
а образный лучше,где шаровая эта точка выше чем крепление на мосту обычная тяга короткая.значит нагрузку лучше будет и жёще держать ,когда ты будешь с пробуксом ехать
В зимнем дрифте нагрузок нету практически. Там скольжение постоянно , если на асфальте , да вопрос, но я не видел чтобы отрывало что то. В любом случае эти приблуды для спорта, а не для езды с мешком картошки в деревню по ухабам.
Вопрос в цене .если ты не готов тратить деньги на улучшенные системы - вози картофан на стоке))) если желаешь более надежного и понятного движения - покупай ставь езди . узкой спорт- спецухи в них нет .
езжу на а образнике уже полгода, полёт нормальный, единственное но, надо площадку под шаровую сварить самому из швеллера, а то этот фуфел магазинный может оборвать
Приветствую. Если будет момент, то посмотри на задний мост грузового автомобиля Вольво. Там сверху идёт а- образный рычаг, и снизу две лыжи с каждой стороны, выполняя роль как реактивные тяги. Плюс на них ещё упираются воздушные подушки. На фрэдлайнере не много другая подвеска. Напоминает жигулёвскую, там тоже стоит панара. Будет момент, обязательно посмотри. Удачи.
поставь а образныи рычаг удлиня его и изготовь новые точки крепежа на лонжеронах. и одновремено поставь паралелограм уатта. поставь по две реаетивные тяги и две кости.
С автором канала согласен. Добавлю к тому, что качество монтаж и сварки 2-го солдатика нужно сделать на должном уровне. Ну и коррозионная обработка не менее важна.
Привет посмотри когда не будеть на грузовые авто типа Вольво,Даф, Скания ,Рено , у них задание мосты стоят на двух реактивных и лучевая тяга это ваша. (А) тяга ,и работают по 20 лет
Там с завода всё продумано, а то что у нас к тоненькой жестянке приваривают элемент, несущий нехилую нагрузку - это неправильно, по мне так уатта лучше, больше точек крепления, да и штатные места не испытывают доп нагрузку
На А-образном необходимы дополнительные тяги от разворота моста вокруг точки крепления на чулке. Я могу сравнить только с грузовикам. Там А-образная (ласточкин хвост стоит для передачи усилий сверху моста что бы мост не проворачивало, но и тяги там есть внизу, так что мне кажется одна А-образная тяга не справится.
Тебе кажется . у А образного рычага другая проблема к тем нагрузкам , которые он должен выдерживать не готов кузов ( точки крепления) и не готова шаровая . она слабенькая . ей бы запаса прочности больше . может усиленная нивовская или от Волги будут там смотреться уместней и кронштейн для неё тоже из другой стали должен быть , по толще.
@@harp120 кузов усилил,а вместо шаровой поставил саленблок(как на мерсе грузовом) и крепиться к мосту сзади(уши приварены) и хвостовик моста всегда за карданом двигается с очень маленьким ходом крестовины...
Страное рассуждение, "А" образные стоят на грузовиках и они не задницу тягают, а якобы усиленные с восмёрочными сайленблоками это хорошо и классно на самом деле дают больше нагрузку при скручивании на узлы подвески и ланжероны, уатт нормально и "А" образный нормально только на классике ему места маловато,.
А образный рычаг или ( вилка ) так еще наз, устанавливаеться на Белазах 25т и 40тонн и всё надёжно и хорошо. Только тот что вруках слегка не доделанный.
Привет, а есть видео как установить 2108 задние ступицы на перед 2101-07, и ещё хочется изменить выворот руля, про укороченные сошки есть что? плюсы, минусы укороченных сошек, у меня копейка для повседневной езды, не дрифт, просто в нашей жизни лишний раз приходится назад сдавать из-за слабого выворота руля, спасибо заранее
Кронштейн из комплекта Уатта доверея не внушает, он должен быть из холодногнутого швеллера. Перемычки тяг на параллелограмме тоже лучше из профиля сделать одну цельную, чем эти две жиденькие. На грузовиках стоит, правда V-образный рычаг и всё ходит. Сейчас народ начнёт писать: "Там метал толще, х..ли ты с грузовиками сравниваешь.", отвечу, дак там и нагрузки не просто больше а в сотни раз, а здесь, если свою жопу возить, как заводом задумано, и в багажнике помелочи, если вы ТТХ своих машин откроете, то там есть пункт - максимальная грузоподъемность и ещё грузоподъёмность включает в себя не только массу груза, но и массу тел в салоне, а не грузить туда, как у нас принято, по 5 центнеров картохи, под эти цели есть другие машины или прицепы, то и А-образка ходить будет. А лепить из "Фиата" BMW по управляемости, так там и кузов перекраивать надо.
Комон, видос хороший, но ребят, интернет в помощь, а-образный рычаг нужен для ходов подвески так как диапазон смещения моста по вертикали ограничен только углами шаровой и карданом, а тяга Ватта обеспечивает максимально стабильную работу подвески по вертикали, без смещения по горизонтальной (в отличии от тяги Панара) , но ограничен по ходам особенностями конструкции. Они разные, для разного придумывались! Нужна пушка гонка для сельского ралли, то а-образный, если стрит машина с дрифтом и бернаутом, то однозначно Ватт!
уатта ты ставишь на видео не правильно...правая тяга должна быть ниже левой,и расстояние точек крепления качельки тяг,должен быть равен,расстоянию креплений солдатиков..то есть левый короче должен быть ровно на расстояние качелки,относительно правого длинного солдатика...любое отклонение приводит к неравномерному смещению моста при работе подвески
Очень познавательно и разница очевидна, а что вы можете сказать о заднем стабилизаторе его приимущества на Ваш взгляд и какой тип крепления его лучше жесткий или на яйцах?
согласен насчёт рычага а-образного Я тоже много думал и не решался сделать сейчас много роликов посмотрел хочу сделать тоесть думаю 4-link. Что можешь сказать по 4 link. Я склоняюсь 4-link лучший вариант более простой и доступный
Я конечно сомневаюсь что моё мнение будет во внимание но все же посмотрите на вариант : А-образные тяги применяются на грузовых машинах «а там крутящего момента на порядок больше чем в жигах и тд» там точно так же крепится на одну точку к мосту на две к раме и всего лишь две реактивки + стабилизатор но он роли не очень играет в плане крепежа моста, так что я сомневаюсь что инженеры в компаниях «ман, Вольво, даф и тд» дураки по сколько делают моторы по 760 лс и крутящим за 2к не думают как не свернёт мост....
чет ты загналса.. не совсем туда... какие нагрузки что примет слишком много? Оо) вон же у тя еще клюшки остаются под мостом, че ты гонешь) все четко с а-образником получается, остынь и вари давай уже!)))
Насчет не надежности а образного рычага, то есть машина ивека страллис и не только, ( это седельный тягач) и ни чего ходит мост и рама не разваливается, Ленд Ровер тоже а образный рычаг, а нагрузка на бездорожье не сравнима с ездой по асфальту, единственный недостаток, это мало места между кузовом и мостом, а все остальное за а образный рычага параллелограмм ограничивает доступ к маслозаливной пробке, крепление моста как было на 5 с а образником на 4 точках
Да возможно кому-то Вайт нравиться больше,но все понимают чем меньше деталей тем меньше поломок,и те раздеты рычагов с ашкой уменишают нагрузку,ну а если проесть глубже то ты правильно сказал больной солдатик и даже если их два они все равно больны,потому как у них нет такой привязки к кузову как у Ланжеронов,просто не нужно пополнить то чего до конца не понял и не испытал в реале.врежайте что вам нравиться больше все однозначно временно,я езжу сейчас на ашке и радуюсь,над мошиной издевался розорвал уже шестой по щоту редуктор и ашке пофиг(только ашка у меня на саленблоках задней балки 2109)
Автор, тебе бы не мешало начать видео с того что ты говоришь для каких целей тюниг, если для езды по городу и боком на парковках то наверное ты прав, долго а-образный не проживет, а если его ставить по прямому назначению для тюнинга для гонок, то он намного лучше пойдет, ведь на льду нет тех боковых нагрузок что на асфальте, и пробеги несколько выездов в год, а у Уатта есть большой недостаток это маленький ход, для повседнева тоже не пойдет, пара человек ссади и тяги начнут гнутся из-за того что он полностью сложился
интересное видео , у меня москвич 2141 , сзади там балка но с тягой панара , может конечно мне заморачиваться особа не зачем но есть теперь над чем по размышлять
Даже не знаю сам думаю у меня проблема с солдатиком сгнило в том месте А образный хочу поставить у нас дороги щебёнка стиральная доска машину кидает круто раз вынисло за дорогу ехал один сообразил вывернуть колеса в сторону поля съехал вниз и так же обратно на верх на дорогу иначе трактором бы вытаскивали из грязи отделался вынисло передний решетку перелом пальца фаланги и небольшой перегрев движка с пробитеем прокладки под ГБЦ понимаю что усилие от А образного на лонжерон но его и усилеть можно хоть швеллер наваривай по всей длине кузова а где солдатик там геморрой когда почти не к чему варить
Игорь привет! Отличное познавательное видео, спасибо за сюжет! Если будет возможность сними видео о компонентах системы ГРМ на 8V, что на сегодняшний день ставить лучше (успокоитель, натяжитель, цепь, шестерни и тд)
Сузуки Витара 95года выпуска адекватная рама +а образный рычаг что на на трассе что по бездорожью валит любая нива позовидует а нива она жидкая сама по себе
Здравствуйте.У меня копеечка,панара то -же задолбала. Но ,что же всё таки ставить? Про Уатта пишут ,что не терпит большой загрузки авто.(вожу иногда картошку на расстояние 200 км).Но по асфальту (ПЛОХОМУ). А-рычаг слабоват и пишут место для шаровой под кузовом маловато. По трассе (где асфальт позволяет) хожу около сотни.Кто пользует - подскажите!
Также приходе моста в верх низ он крутица вокруг своей оси и в скором времени оторвет крепление на мосту и тот кронштейн который присваивается к кузову оторвет я потомушто он приварен только сверху без усилителя и как все знают при сварки метал ослабляет я и коразирует быстрей
У А абразного тоже есть поперечные смещения, потому что ось вращения находится слишком высоко. Чтобы не было смищения надо ось шаровой устанавливать на против оси колес. Но как?🤔
Схема с А-образным рычагом подкупает своей простотой, точностью и универсальностью применения.
Подвеска становится фактически 3-рычажной. Ничего лишнего.
И при этом даже за пределами диапазона ходов моста вверх-вниз движение происходит в строго вертикальной плоскости без горизонтальных уводов вообще. Из-за этого зависимый мост с А-образником хорошо едет по шоссе, где управляемость важна и уводы моста, особенно на высокой скорости, крайне нежелательны.
(У тяги имени Панара (названа в честь французской компании Панар-Левассор, инженеры которой её изобрели и стали применять в начале 20-го века) уводы моста в стороны происходят даже в рабочем диапазоне, с относительно малыми ходами моста вверх-вниз.)
А-образный рычаг хорош и на бездорожье. Так как хода такой подвески больше, чем у 5-рычажки с тягой Панара. Но есть минус: на малое количество точек крепления приходится много нагрузки; иногда отрывает шаровую. Поэтому производители внедорожников чаще делают обычную 5-рычажную подвеску моста. На бездорожье на уводы моста плевать, а на шоссе внедорожник как-то особенно круто управляться и не должен.
А ещё подвеска с А-образником чутка легче.
Однако, при всех плюсах возникает проблема под названием ВАЗ. Хлипкая машина из мягкого метала. И отсюда все указанные в видосе проблемы.
Вывод: А-образник хорош для более крепких машин или для машин спроектированных под него изначально.
Механизм Джеймся Уатта кинематически проигрывает А-образному рычагу, так как тут уже есть ограничения хода вверх-вниз. Только в рабочем диапазоне механизм Уатта обеспечивает строго вертикальное перемещение моста. А вот если эти диапазоны превысить, мост уводит в сторону очень сильно и резко, похлеще, чем с тягой Панара. Напомню, А-образник не уводит вообще. Из-за этого не особо подходит этот механизм для использования на бездорожье. Есть и ещё одно ограничение: нижний поперечный рычаг может висеть ниже моста и ухудшать проходимость или верхний поперечный рычаг может висеть слишком высоко над мостом и на ходе сжатия цеплять за кузов/раму. Однако это не мешает некоторым ставить механизм Уатта на внедорожники и пикапы.
А вот где механизм Уатта уж точно подойдёт - это шоссе. Хода подвески тут невелики, до крайних точек не доходят, мост движется идеально вертикально. Есть ещё один плюс: много рычагов и точек крепления. Такая подвеска распределяет по ним нагрузку и при прочих равных держит больше. Правда в количестве рычагов и точек есть и минус. Уж слишком много рычагов и точек крепления. Вот сравните:
5-рычажка с тягой Панара - 5 рычагов, 10 точек крепления.
3-рычажка с тягой Панара - 3 рычага, 6 точек крепления (на Suzuki Jimny и на G-wagen'е такая).
А-образный рычаг - 3 рычага, 7 точек крепления.
Механизм Уатта - 7 рычагов, 13 точек крепления.
Для Жигулей, механизм Уатта считаю прекрасным решением! Управляемость улучшается значительно, а нагрузка на кузов не только не возрастает, а даже уменьшается (солдатиков-то становится два).
Вот ! Красивый , подробный ответ ! Спасибо тебе человек . приятно прочесть . , даже сам нашёл ответы на несколько своих домыслов .
Делал Уатта сам на семёрку .использую со сдвоенным передним стабом и задним стабилизатором "Вираж"
ruclips.net/video/lzBSYyD75Kk/видео.html
Хорош, приятно читать такие дельные комменты, жаль я этого в видосе не услышал
Спасибо за грамотный разбор схем
Спасибо за столь развернутый комментарий.
На многих седельных тягачах давно стоят А-образные рычаги. Один задний мост дохрена берет на себя нагрузки. И система работает. Считаю, что для классики это самое оно.
Там рама расчитана на это. На жигах это место крепления стоит усиливать. Ну и выдрать шаровую тоже можно если хода подвески большие.
На тягочах стоит а- образная система, из 2 х тяг, но вместо шаровой там стоит, мощный сайлентблок типа «конфета»
@@-Igor_Kluev я не про детали. Я про принцип работы подвески. На скорости при амортизации машину перестало шатать в стороны. Едет, как по рельсам. Подвеска -30, ход минимальный, для трассы. Схема рабочая 100% Я давно у грузовиков подсмотрел эту тему. В продаже не было ещё ничего для жигулей. Хотел сам изготовить, но я тормозил долго и когда надуммл варить рычаг, он появляется в продажах! Ставлю, улыбаюсь, пишу комент под этим видосом✌️
На счет увеличения нагрузки а-образным рычагом на лонжи, это бред, извините если вы не согластны, но это так! Нагрузка уменьшается, так как точки опоры рычага жестко завязаны между собой и дают дополнительную жесткость, единственное место которое получает больше нагрузки, это шаровая, так как на нее ложиться нагрузка с двух лонжеронов.
Схема с а-образным рычагом применялась на авто Сузуки Витара , Эскудо 90-х годов , а уж у них проходимость получше , чем у больших джипов , и там а-образным рычаг работал прекрасно , у меня за 5 лет езды куда попало ничего с ним не случилось .Японцы не дураки , я так думаю .
согласен, а образный рычаг равномернее распределяет нагрузку по лонжеронам.
Здравствуйте есть смысыл переделки задних амортизаторов на 2121 старого образца на как идут сейчас
Считаю что для полноты картины нужно было провести эксперимент на сколько хорошо работает подвеска на сжатие с а образным рычагом и с механизмом уватта, потому что все эти доработки используются для дрифта зимнего, а тут очень важно что бы под газом машина приседала и чем мягче она это делает тем эффективнее будет машина толкаться!
Варианты а-образник и уатта оба хороши! Уатт устанавливается на многим авто серийно. А-образник всем хорош, но спортсмены говорили что не выдерживает нагрузок, постоянно приходилось подваривать, но ходы подвески ограничены только амортизаторами, ну может шаровой. С уаттом ситуация другая, все надежно хорошо, но ходы подвески в небольшом диапазоне. Для нивы наверно лучше а-образник, для классики уатт. Только мое мнение.
А-образник ставился серийно на сузуки эскудо и лэндроверы. Но как ты и сказал - для обеспечения больших ходов подвески. То есть для бездорожья.
@@КонстантинБер-ф6н потому что пятерки с завода идут на 5ти рычажке. И к ней прикалхозить тягу Уатта проще чем А-рычаг к редуктору. Вот и все. а глянь как строят тачки для трофи!? там или 4х рычажка, или а-образник.
@@КонстантинБер-ф6н мак-ферсон не для бездорожья изначально. Почему?? Потому что при подвеске типа макферсон (как и любая незвисимая) имеет всего один существенный недостаток для автомобиля - это переменный клиренс. Для джипа это недопустимо. Ну и ходы подвески у макферсона тоже так себе.
@@КонстантинБер-ф6н мы срали на рали мы дико устали мы срали на рали мы срали мы срали
Поставь а-образный и уата вместе, одновременно!
И да, хочу немного подправить. Продольные реактивные тяги помимо продольного перемещения моста ещё предотвращают эффект скручивания моста. На рессорной подвеске это особенно заметно, когда наблюдается s-образное скручивание рессор)
А-образник , как-ты говоришь, убирает поперечные ходы подвески, разгружая саленты от нагрузок "на изгиб", от этого саленты будут долго жить. Нагрузка в основном ложится на шаровую. Поэтому надо выбрать хорошую шаровую и сделать надежное крепление для нее и все будет отлично бегать.
А параллелограмм будет скрипеть постоянно.
И да, не забывай про точки крепления амортизаторов - это уже не 3 точки (для А-рычага) , а 5 точек.
А рычаг гораздо надежнее, Только при его внедрении нужно правильно просчитать крепление шаровой, чтобы правильно ходила плоскость хвостовика редуктора. Она (плоскость) должна быть параллельна плоскости хвостовика коробки (раздатки), при ходах заднего моста. Это нужно для правильно работы кардана.
Грамотный подход, лайк!
Мы с Толянычем тоже сняли подробное видео про нюансы установки Уатта: "ТЮНИНГ ЗАДНЕГО МОСТА ВАЗ КЛАССИКА: БЛОКИРОВКА ДИФФЕРЕНЦИАЛА, МЕХАНИЗМ УАТТА. Серия №2", смотреть начиная с 7-8 минуты
сними видео про родной 8V и 16V двигатели. Плюсы и минусы тюнинга, что лучше ддля каких целей, какие бюджеты при тюнинге этих двигателей?
Очень полезная информация. Я из Грузии у нас очень мало Жигули тем более тюнинг на него. У меня ваз-2107 1996 года. Вот собираюсь сделать небольшой тюнинг. И для меня это информация была интересной
Надо бы с оригиналом познакомиться, пока они ещё остались. А-рычаг стоит на Дефендере (дискавери 1), Уатик на Дискавери-2(ренж пегас). И ничего там не ломается и не рвётся. Вещь!
Щас бы сравнивать машину с рамой и машину с несущим кузовом.
Ставил когда то и а образник как вы говорите и уатт . Подвеска собиралась под дрифт сначала был а образник так вот в дрифте он не выдерживает нагрузок , а именно шаровая которой хватает на пару недель ( были конечно всякие доработки этого способа норо все равно это было малоэфективно. И подойдет может только для нивы и бездорожья ( но это не точно )))) мост работает не совсем правильно . А именно уатт для дрифт это очень удобно , особенно с занижением . Машина с ним ходит по сегодняшний день уже 7 лет . Для дрифта - годнота
Очень понравился комментарий пользователя "Aleksandr Nestrato" под этим видеороликом, чуть ниже, от себя только хочу дополнить ,что есть так же интересный вариант-4-link подвеска, очень похожа на А-образный рычаг, практически со всеми его плюсами, но состоит из двух продольно-диагональных рычагов, к кузову крепятся (желательно) через угловые проставки в родном месте крепления верхних коротких рычагов, а крепление к мосту осуществляется в двух точках, расположенных рядом наверху чулка моста. В итоге избавляет от бокового увода почти так же хорошо, как и А-образник, вполне хорошо подходит даже для больших ходов подвески (на внедорожниках), и при этом сохраняет 4 точки крепления к кузову (тяга панара упраздняется), так что даже если один из рычагов отоврётся-машина сохраняет способность ехать самостоятельно, в отличие от А-рычага с его 3-мя точками, в котором если одно крепление сломается-либо чини в поле, либо зови эвакуатор.
для нивы это актуально, там ход подвески большой, и тюнинг идет на завышение и увеличение ходов, а жыгулю, у которого панара стоит горизонтально, достаточно усилить коынками солдатика и не лохматить бабушку утяжелением конструкции
Ну у меня (солдатик) домик сгнил и выпал и мне проще поставить а-образный рычаг
Надо кузов делать, нагрузка на остальные тяги выростит и что нибудь опять отарвешь!
@@ВладимирСВО-ф8н да ты заебал, тебе никто не мешает, поставить дополнительные тяги, длинные, тебе никто не мешает перенести крепление косточек и поставить их с другой стороны лонжерона, тебе никто опять же не мешает, поставить солдатик на место, просто с него нагрузка практически спадёт, вот и всё, и ему в этом будет помогать Арычаг
Молодец, сокращаеш затраты и время.думаю многие сэкономят
Давно не снимал)))
Не запускай канал
Тебе дано рассказывать дак не упускай возможность
Успехов😉
И самое главное... с камим важным лицом всегда народ колхозит... снимают видео, всем рекомендуют😁 такое впечатление что у нас в стране где то тайно находится институт колхоза и оттуда выходят все эти обученные горе блоггеры😁
Я не знаю пока как это всё работает но насчёт Уатта было правельно подмечено на счёт сварки я сварщик с 30 летним стажем приваривать крепление подвижного рычага в двух точках к кузовному железу, его просто отломит со временем при сварке потолка по краям катета шва образуется подрез металла так как он будет стекать соответственно кузовное железо на кромке шва станет мягче и тоньше, я думаю надо крепить на болотах предварительно приварить крепление в нижнем положении к болтовому, это просто моё мнение.
Чтобы было надёжно, надо делать крепко. Так что, А-образный рычаг очень хорошая идея. Всё зависит от комплектующих изделия
Шарниры нужны...
С а образным много бросков жопы по сторонам и подруливаний. Можно перевернуться. Шаровая высоко. Мост как колокол. Колеса тоже имеют высоту. Колея задняя далеко в стороны бросается от машины. Уатта центр качения чуть ниже. В самом центре чулка. Но из-за высоты колёс колея тоже бросается в стороны от автомобиля но меньше чем А. Укороченный ход подвески и горизонтально параллельно моста Панара лучше всего на жигулях в повседнев и для гонок. Для нивы и бездорожья А образный лучше
Спасибо за видео! Всё по полочкам разъяснил. Удачи тебе братан!👍
параллелограмм Уатта вроде крутая тема ! буду искать , сохранит солдатика ! это вообще то что нужно !
Есть опыт езды в бездорожье в трофи-рейдах на сузуки эскудо ta01 (квадратный кузов). так там задняя подвеска выполнена в виде 2х продольных тяг и а-рычага на шаровой. Так вот довольно таки надежная подвеска! столько выдерживала и работала.
Еще а-рычаг подволяет доруливать мосту - помоему это избыточная поворачиваемость называется (могу конечно в названиях ошибаться). Если доруливание нужно, то а-рычаг поможет.
Единственно конечно на эскудо подвеска крепиться к раме и крепеж на раме крепкий. Нет консольных креплений тяг.
А образный рычаг наоборот разгружает лонжироны на нем раза в три меньше нагрузки на кручение из-за того что рычаг в три раза больше, мало того что он разгружает места крепления верхних рычагов на лонжироне так он ещё и снижает нагрузку с нижних рычагов
а-образник ставять на нивы, для того, что бы херачить на них по лютому бездорожью, и поверь, нагрузки там гараздо больше. Не разу не слышал, что бы а-образник вырывало из кузова. А вообще, а образник больше для джипов подходит, так как он дает мосту большую свободу по ходам.
В первый раз на твоем канале Все объяснил ,все разжевал Молодец ,подписка с меня.
норм.... я как раз думал что лучше будет .... объяснил суть теперь понятней стало
Если солдатик уже не к чему варить то остаётся только а-образник если не хочешь переваривать пол кузова
Да только совторай стороны надо тоже в варивать полноценный солдатики и вовторых мост при нагрузке крутица и будет отрывать пластину вривареную к мосту
Неплохой обзорчик! Познавательно.
Неоднократно видел что при А образном рычаге никто не снимал две верхние тяги они оставались на месте. А аобразник всего лишь не давал мосту гулять влево и вправо. Так же видел много раз почти А образный рычаг а именно к мосту крепился не через шаровую, а двумя салейтблоками по обе стороны редуктора. Тем самым получая 2 родных рычага и ещё два рычага под углом. Мост так же лишался боковых смещений а вот по вертикали ходы подвески были уже огромными
и все будет друг другу мешать, т.к. у а-образника крепление к мосту намного выше чем у верхних продольных рычагов. что-то где-то оторвет.
А ещё есть подвеска 4-link - в разных вариациях американцы используют её, от внедорожников с огромной артикуляцией, до мощнейших драгстеров
Если не ошибаюсь даже на тралах танковозах стоят мосты на таком треугольнике. И везут по 100 200 тонн... и при этом мост может на бездорожье выворачиваться чуть ли не под 90°. Так что жигуль должно выдержать это крепление на треугольнике!
я ездил и на уатта и на а образке...викинул все установил....регулируюмую панару......вместе с задним стабом и нет проблем...на уатта подшипник рассыпается...на а образке срывает планку с шаровой....хотя за хлебом ездить можно000
толик барагунов так варить надо нормально, чтоб не вырвало
@@TheMcRide можно еще не ездить
Год уже гоняю с а-образником от клубтурбо, там вместо шаровой стоит шс закрытого типа, никаких проблем, машина для дрифта, постоянно на отжигах и все живёт и жопу не болтает
толик барагунов бредишь, раз не видишь разницы между "сделать нормально" и "не ездить и трястись"
А образный точка качения моста очень сильно высоко что приводит к катастрофическим броскам в стороны задней части автомобиля т. е. задняя колея неизбежно очень далеко бросается в стороны от автомобиля. Уатта тоже смещает колею очевидно но чуть меньше, центр качения уже ниже и находится в центре чулка а не над чулком как А образный. Лучше всего Панара параллельно мосту когда занижение. Параллельно моста тяга Панара и укороченный ход подвески пока что это лучшее решение для управления классикой
На счет А образного рычага так вот есть у меня американец форд аэростар и на нем изначально стоит такая система примерно, но есть разница в самом рычаге у негоидет поямая балка, могучая, на таких реальных сайлентблоках и боковая укосина ,растяжка если хотите, с примерно таким же сайлентом как у калины на передней части , ну и размер тоже соответствует нагрузкам всетаки это минивен. Сам рычаг смещен в право от редуктора и не чему не мешает. А на ниве можно и четыре линя рассмотреть
А образный рычаг он оптимален на скоростях 3 точка постоянный контакт Но хорошо работает с панарой 5 точек Солдатик можно усилить 3мм пластиной с угловидной полосой в горизонт те одна вертикально вторая 2 горизонтально с небольшим расстоянием . и крепится к солдатику сваркой .
А образый дешевле и быстрее,но как вы сказали снимается нагрузка с солдатика и не нагружаем ещё больше тяги.Спасибо за видео так как о распредилении нагрузки не задумался.
Параллелограмм уата не разгружает солдатик , а так же не возможно установить на ваз 2104 , мешает ьензобак . А образная тяга становится на любую классику . не нужно считать точки крепления к мосту , это неправильно, на большегрузных тягачах стоит именно а образная тяга , только ее называют сержант , она не имеет поперечины , но работает не хуже.
А при конфигурации А-образного рычага не учитывается задний стабилизатор ? Как раз он и должен дополнительно взять на себя работу смещения моста!
ещё а образный на грузовых китайцах стоят,я сам снимал такой от туда,он не даёт мостам гулять при повороте ,как на КамАЗах,.там тока резина по асфальту жрёт когда разворот делаешь,а мосты ровно стоят.
В некоторой степени вращению препятствует кардан, но когда нагрузки возрастают, то всему приходит конец.
Обожаю нагружать резиновые изделия 😂😂
👍👍😁😁
У многих людей солдатик отламывается. Стошники не любят его варить. Вот и приходится ставить А-ля образные рычаги.
а образный лучше,где шаровая эта точка выше чем крепление на мосту обычная тяга короткая.значит нагрузку лучше будет и жёще держать ,когда ты будешь с пробуксом ехать
А что нельзя их вместе поставить?🙂
В зимнем дрифте нагрузок нету практически. Там скольжение постоянно , если на асфальте , да вопрос, но я не видел чтобы отрывало что то. В любом случае эти приблуды для спорта, а не для езды с мешком картошки в деревню по ухабам.
Вопрос в цене .если ты не готов тратить деньги на улучшенные системы - вози картофан на стоке))) если желаешь более надежного и понятного движения - покупай ставь езди . узкой спорт- спецухи в них нет .
езжу на а образнике уже полгода, полёт нормальный, единственное но, надо площадку под шаровую сварить самому из швеллера, а то этот фуфел магазинный может оборвать
вот в идеале и вешаи А образник с уаитом. получишь доп усиление. и мост еще стремитс крутитси вокруг своеи оси. вот А образник и держит это
Приветствую. Если будет момент, то посмотри на задний мост грузового автомобиля Вольво. Там сверху идёт а- образный рычаг, и снизу две лыжи с каждой стороны, выполняя роль как реактивные тяги. Плюс на них ещё упираются воздушные подушки. На фрэдлайнере не много другая подвеска. Напоминает жигулёвскую, там тоже стоит панара. Будет момент, обязательно посмотри. Удачи.
поставь а образныи рычаг удлиня его и изготовь новые точки крепежа на лонжеронах. и одновремено поставь паралелограм уатта. поставь по две реаетивные тяги и две кости.
С автором канала согласен. Добавлю к тому, что качество монтаж и сварки 2-го солдатика нужно сделать на должном уровне. Ну и коррозионная обработка не менее важна.
Привет посмотри когда не будеть на грузовые авто типа Вольво,Даф, Скания ,Рено , у них задание мосты стоят на двух реактивных и лучевая тяга это ваша. (А) тяга ,и работают по 20 лет
У меня самодельнный а образный рычаг и боком наваливаю и нечего страшного и в добавок на стандартных резинках.и пользуюсь им уже 2 года.
На всех грузовых иномарках и уже на наших ставят А образный рычаг а там то нагрузки побольше всяких.
Там с завода всё продумано, а то что у нас к тоненькой жестянке приваривают элемент, несущий нехилую нагрузку - это неправильно, по мне так уатта лучше, больше точек крепления, да и штатные места не испытывают доп нагрузку
@@ВасяОбломов-б8с к 2121 делают и работает!
Сними видео в движении с тягой уатто по пересеченной местности как она отрабатывает !!!
А меня получается по доработке: усилитель солдатика stinger.
И регулируемая тяга панара.
На А-образном необходимы дополнительные тяги от разворота моста вокруг точки крепления на чулке. Я могу сравнить только с грузовикам. Там А-образная (ласточкин хвост стоит для передачи усилий сверху моста что бы мост не проворачивало, но и тяги там есть внизу, так что мне кажется одна А-образная тяга не справится.
Тебе кажется . у А образного рычага другая проблема к тем нагрузкам , которые он должен выдерживать не готов кузов ( точки крепления) и не готова шаровая . она слабенькая . ей бы запаса прочности больше . может усиленная нивовская или от Волги будут там смотреться уместней и кронштейн для неё тоже из другой стали должен быть , по толще.
@@harp120 кузов усилил,а вместо шаровой поставил саленблок(как на мерсе грузовом) и крепиться к мосту сзади(уши приварены) и хвостовик моста всегда за карданом двигается с очень маленьким ходом крестовины...
Страное рассуждение, "А" образные стоят на грузовиках и они не задницу тягают, а якобы усиленные с восмёрочными сайленблоками это хорошо и классно на самом деле дают больше нагрузку при скручивании на узлы подвески и ланжероны, уатт нормально и "А" образный нормально только на классике ему места маловато,.
А образный рычаг или ( вилка ) так еще наз, устанавливаеться на Белазах 25т и 40тонн и всё надёжно и хорошо. Только тот что вруках слегка не доделанный.
Привет, а есть видео как установить 2108 задние ступицы на перед 2101-07, и ещё хочется изменить выворот руля, про укороченные сошки есть что? плюсы, минусы укороченных сошек, у меня копейка для повседневной езды, не дрифт, просто в нашей жизни лишний раз приходится назад сдавать из-за слабого выворота руля, спасибо заранее
очень развернуто! спасибо...
А ещё ось вращения моста выйдет по центру, а на а образнике над мостом и при наезде правым задним колесом на кочку , жопу будет толкать в лево
ВАМ ЛАЙК И РЕСПЕКТ.................................
Кронштейн из комплекта Уатта доверея не внушает, он должен быть из холодногнутого швеллера. Перемычки тяг на параллелограмме тоже лучше из профиля сделать одну цельную, чем эти две жиденькие. На грузовиках стоит, правда V-образный рычаг и всё ходит. Сейчас народ начнёт писать: "Там метал толще, х..ли ты с грузовиками сравниваешь.", отвечу, дак там и нагрузки не просто больше а в сотни раз, а здесь, если свою жопу возить, как заводом задумано, и в багажнике помелочи, если вы ТТХ своих машин откроете, то там есть пункт - максимальная грузоподъемность и ещё грузоподъёмность включает в себя не только массу груза, но и массу тел в салоне, а не грузить туда, как у нас принято, по 5 центнеров картохи, под эти цели есть другие машины или прицепы, то и А-образка ходить будет. А лепить из "Фиата" BMW по управляемости, так там и кузов перекраивать надо.
Да спасиба за обеснения и при нцеп работи тех или ених ричаг.очень внятно обясн.спосиба молатчага .
А по-русски никак?
Главное не грамотность написания а смысл етих слов.
@@вячеславпопов-о1л ты же не руский язык приподаёш правильно.Я вобще с Украины.Так що вибочай за рос.йську.
Комон, видос хороший, но ребят, интернет в помощь, а-образный рычаг нужен для ходов подвески так как диапазон смещения моста по вертикали ограничен только углами шаровой и карданом, а тяга Ватта обеспечивает максимально стабильную работу подвески по вертикали, без смещения по горизонтальной (в отличии от тяги Панара) , но ограничен по ходам особенностями конструкции. Они разные, для разного придумывались! Нужна пушка гонка для сельского ралли, то а-образный, если стрит машина с дрифтом и бернаутом, то однозначно Ватт!
На ралли рейдовые машины ставят параллелограмм Ватта чаще. А образный на грузовики. Для триала 4 link.
уатта ты ставишь на видео не правильно...правая тяга должна быть ниже левой,и расстояние точек крепления качельки тяг,должен быть равен,расстоянию креплений солдатиков..то есть левый короче должен быть ровно на расстояние качелки,относительно правого длинного солдатика...любое отклонение приводит к неравномерному смещению моста при работе подвески
Мы поставили и механизм уатта. И а образный рычак.
Делали машину под дрифт.
Мост на миллиметр не уходил 😂😂😂
Спасибо, очень доступно и познавательно
На сузуки эскудо такая же конструкция и все работает ставь не парься!
Очень познавательно и разница очевидна, а что вы можете сказать о заднем стабилизаторе его приимущества на Ваш взгляд и какой тип крепления его лучше жесткий или на яйцах?
согласен насчёт рычага а-образного Я тоже много думал и не решался сделать сейчас много роликов посмотрел хочу сделать тоесть думаю 4-link. Что можешь сказать по 4 link. Я склоняюсь 4-link лучший вариант более простой и доступный
Мужик я с тобой согласен!)))
А по поводу параллелограмма , их ставили ещё в советские времена на кросовые Жигули.
Jeep Grand Cherokee WJ 1999-2004 - забыли? Там А-образник сзади!
В принципе все верно сказал! полностью согласен!
Отличное видео, молодец
Всё чётко объяснил👍👍👍👍
Я конечно сомневаюсь что моё мнение будет во внимание но все же посмотрите на вариант : А-образные тяги применяются на грузовых машинах «а там крутящего момента на порядок больше чем в жигах и тд» там точно так же крепится на одну точку к мосту на две к раме и всего лишь две реактивки + стабилизатор но он роли не очень играет в плане крепежа моста, так что я сомневаюсь что инженеры в компаниях «ман, Вольво, даф и тд» дураки по сколько делают моторы по 760 лс и крутящим за 2к не думают как не свернёт мост....
чет ты загналса.. не совсем туда... какие нагрузки что примет слишком много? Оо) вон же у тя еще клюшки остаются под мостом, че ты гонешь) все четко с а-образником получается, остынь и вари давай уже!)))
Ни очкуй, год назад я поставил на ниву а обратный рычаг полёт нормальный 🙂
Механизм Уатта иА-образный рычаг вместе поставить? такие умельцы есть?
Можно вообще всё поставить вместе, главное панару нах
Нагрузки определяются не количеством шарниров а моментами и силами. Гадагия на уровне пупка... Считать нужно а не методом Мимино - "я так думю..."
Прежде чем коментировать физику надо знать
Насчет не надежности а образного рычага, то есть машина ивека страллис и не только, ( это седельный тягач) и ни чего ходит мост и рама не разваливается, Ленд Ровер тоже а образный рычаг, а нагрузка на бездорожье не сравнима с ездой по асфальту, единственный недостаток, это мало места между кузовом и мостом, а все остальное за а образный рычага параллелограмм ограничивает доступ к маслозаливной пробке, крепление моста как было на 5 с а образником на 4 точках
С детства за Уатта)
Хотелось бы поговорить о кондиционере в классику например с 21127 двигателем
При ударе повело солдатик,как лучше его переварить?Может не полностью отрезать а только часть ,которую повело?
А можно ли установить и рычаг и уатта вместе?
Да возможно кому-то Вайт нравиться больше,но все понимают чем меньше деталей тем меньше поломок,и те раздеты рычагов с ашкой уменишают нагрузку,ну а если проесть глубже то ты правильно сказал больной солдатик и даже если их два они все равно больны,потому как у них нет такой привязки к кузову как у Ланжеронов,просто не нужно пополнить то чего до конца не понял и не испытал в реале.врежайте что вам нравиться больше все однозначно временно,я езжу сейчас на ашке и радуюсь,над мошиной издевался розорвал уже шестой по щоту редуктор и ашке пофиг(только ашка у меня на саленблоках задней балки 2109)
Автор, тебе бы не мешало начать видео с того что ты говоришь для каких целей тюниг, если для езды по городу и боком на парковках то наверное ты прав, долго а-образный не проживет, а если его ставить по прямому назначению для тюнинга для гонок, то он намного лучше пойдет, ведь на льду нет тех боковых нагрузок что на асфальте, и пробеги несколько выездов в год, а у Уатта есть большой недостаток это маленький ход, для повседнева тоже не пойдет, пара человек ссади и тяги начнут гнутся из-за того что он полностью сложился
интересное видео , у меня москвич 2141 , сзади там балка но с тягой панара , может конечно мне заморачиваться особа не зачем но есть теперь над чем по размышлять
Даже не знаю сам думаю у меня проблема с солдатиком сгнило в том месте А образный хочу поставить у нас дороги щебёнка стиральная доска машину кидает круто раз вынисло за дорогу ехал один сообразил вывернуть колеса в сторону поля съехал вниз и так же обратно на верх на дорогу иначе трактором бы вытаскивали из грязи отделался вынисло передний решетку перелом пальца фаланги и небольшой перегрев движка с пробитеем прокладки под ГБЦ понимаю что усилие от А образного на лонжерон но его и усилеть можно хоть швеллер наваривай по всей длине кузова а где солдатик там геморрой когда почти не к чему варить
На старом квадратном эскудо а образка работает и норм
На многих грузовиках такая подвеска
Игорь привет! Отличное познавательное видео, спасибо за сюжет! Если будет возможность сними видео о компонентах системы ГРМ на 8V, что на сегодняшний день ставить лучше (успокоитель, натяжитель, цепь, шестерни и тд)
Сузуки Витара 95года выпуска адекватная рама +а образный рычаг что на на трассе что по бездорожью валит любая нива позовидует а нива она жидкая сама по себе
Здравствуйте.У меня копеечка,панара то -же задолбала. Но ,что же всё таки ставить? Про Уатта пишут ,что не терпит большой загрузки авто.(вожу иногда картошку на расстояние 200 км).Но по асфальту (ПЛОХОМУ). А-рычаг слабоват и пишут место для шаровой под кузовом маловато. По трассе (где асфальт позволяет) хожу около сотни.Кто пользует - подскажите!
Также приходе моста в верх низ он крутица вокруг своей оси и в скором времени оторвет крепление на мосту и тот кронштейн который присваивается к кузову оторвет я потомушто он приварен только сверху без усилителя и как все знают при сварки метал ослабляет я и коразирует быстрей
У А абразного тоже есть поперечные смещения, потому что ось вращения находится слишком высоко. Чтобы не было смищения надо ось шаровой устанавливать на против оси колес. Но как?🤔
Не нужен А рычаг вообще. Нужно дополнительные косые тяги на сайлентблоках с низу моста. Чем ниже к мосту тем лучше. Меньше увода в стороны колеи
А образный ричак надёжный и простой и голова не болит центра если центровка нет болтает машина заде
Поставь рессоры и будет у тебя мост вертикально работать)))