Косторная - Аксель. Есть ли ошибка? Балалайка. Kostornaia.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 25 дек 2024

Комментарии • 93

  • @Лабораторияисследователя

    У Алены 3А на +3 один из лучших в рейтинге ИСУ.
    Гораздо интереснее, если вы рассмотрите бауэрный заход.
    Когда Алена сначала разгоняется, скользит 3 секунды, а дальше прыгает вслепую по направлению движения

  • @midnight7086
    @midnight7086 3 года назад +4

    Мне как начинающему тренеру прям кайф смотреть ,спасибо!

  • @fred1873
    @fred1873 4 года назад +25

    Высокое положение рабочей,левой ноги в группировке(прыгающих влево)-называется пассе!Давайте не забывать о прямой связи с хореографией и этот термин пришел именно оттуда.Тут рассматриваются разные прыжки и в каждом случае свои причины.3:08 двойной лутц.Девочка банально не попала в толчок в связи с чем левая,рабочая нога существенно провалилась,отстала во вращении от правой.Далее,в стремлении догнать опорную сторону,левая нога взлетела в высокое пассе с закладной,образовав громадный перекос(подлом) в общей оси корпуса.Касательно наклоненной оси вперед-это обычная методика исполнения лутца.Делается это с прицелом на тройной прыжок,ибо именно такая наклоненная ось в тройном,позволит спортсмену приземлиться ровно на выезде,учитывая динамику прыжка спиной.Тут можно вспомнить ошибку Коляды в 4 лутце с характерным завалом назад.Учили бы парня начинать прыжок с наклонной осью,выезжал бы ровно.С его огроменным прыжком,он вылетает почти ровно и к 4 обороту создает такую дикую динамику,что просто рискует приземлиться на спину.Мишин как раз сейчас над этим и работает и 4 лутц восстановить хотелось бы.
    Касательно акселя Алены,тут высокое пассе на приземлении-абсолютно естественная координация приземления.Ни о какой балалайке тут и речи нет.Левая нога с нижней группироки(кудепье) подлетает до высоты среднего пассе и переходит в арабеск на выезд.Есть небольшая разгруппировка,но это естественная координация выезда.Секрет ее шикарного акселя-это совокупность замаха-высокого(особенно хочется подчеркнуть) маха и входа в прыжок именно на ту высоту,заданную маховой,правой ногой!Не будь у нее такого шикарного маха,не было бы такой амплитуды и пролета прыжка.Многие пытаются делать мах,но лишь единицы умеют взлетать на его высоту.Для меня в этом плане идеальный мах-это Ханью.
    И про заход на аксель.Не надо тут искать конспирологии.Он просто очень сложный для набора плюсов вот и вся история.Обратный крюк выкрюк внутрь с перетяжкой плюс 3 аксель-сваязка очень смотрибельная,сложнейшая и очень компонентная.

    • @FigureSkatingPro
      @FigureSkatingPro  4 года назад +2

      Применять термин пассе из хореографии для балалайки это явно не правильно. Разный способ образования и собственно цель. Слышу об этом впервые и звучит это конечно так себе. Про прыжок спиной, наклонение оси вперёд идёт ровно на столько на сколько увеличивается скорость, и наклон оси вперёд без поступательной скорости это глупо и это просто инстинкт самосохранения, а не задел пол тройной прыжок. На счёт захода Косторной, я не утверждаю про заход, а предполагаю и не понимаю почему заход не может совмещать в себе несколько целей. И искать конспиралогию и компенсацию это разные вещи.

    • @fred1873
      @fred1873 4 года назад +11

      Причем тут разный способ образования,когда речь идет о положении рабочей ноги?Это не правило причина,а следствие.Данное положение называется "пассе" теми,кто знаком с хореографией.К сожалению,не многие тренеры знакомы с балетной терминологией,отсюда и сподручнее называть "балайка",что само по себе звучит дико.Фигурные прыжки имеют свою балетную основу.К примеру,аксель-это балетный содебаск.Методика исполнения отличается,но основа одна.Выезд с прыжков-это уверт.Перкидной пришел из зала.Цак-напрыжка на лутц-это тот же револтьтат,только без заброса ноги итд,список можно продолжить.
      Про наклоненную вперед ось.Еще раз-девочка банально не попала в толчок,на данном примере вообще абсурдно рассуждать на эту тему,а уж тем более разбирать причину ухода ее бедер назад при приземлении.Человек банально пытается не клюнуть носом в лед и все.Зачем все валить в одну кучу?Прыжки принципиально разные разные:аксель с хода вперед,лутц назад.Касательно наклоненной оси,еще раз повторяю,что детей с детства учат с прицелом на многооборотную перспективу и наклон вперед в момент толчка-обязательное условие.Когда я с этим столкнулся на своем примере,выглядело это дико по ощущениям,но повзрослем и сравнив опыт многих методистов,понял смысл данного способа.На вашем примере,девочка коюет носом в лед и поднимать тему оси вообще не стоило.Если бы вы этого не делали,я бы не вдавался в этот анализ.

    • @FigureSkatingPro
      @FigureSkatingPro  4 года назад +1

      @@fred1873 я абсолютно точно знаю положение пассе. И положение так называемой балалайки не имеет ничего общего с ним. Наклонная ось и отсутствие начального вращения имеют непосредственное отношение к усугублению положения балалайки. Если бы, как вы говорите, она сделала толчок с правой ноги и вертикализировала ось, то положение левой ноги в балалайке было бы менее выражено, но не ушло бы до конца, т. К. Вращение было создано подкручиванием таза. Ваша классическая терминалогия непосредственно указывает на то, что ваш взгляд направлен на технику прыжка исключительно через призму классической хореографии и подкреплен только взглядом других специалистов, которые в том числе могут во первых ошибаться, а во вторых, я не спорю с тем, что девочка в лутце оттолкнулась не правильно, я лишь указываю на усугубляющие это положение факторы, которые с точки зрения физики абсолютно одинаковы во всех прыжках. Ибо техника взлёта каждого прыжка разная, а физика одна.

    • @FigureSkatingPro
      @FigureSkatingPro  4 года назад +1

      @@fred1873 если вы знакомы с хореографией, то попробуйте сделать подэбаск в оси отклонённой от вертикали в обратную сторону от поступательного движения не пытаясь вертикализировать ось. И посмотрите какая у вас получится позиция.

    • @fred1873
      @fred1873 4 года назад +3

      @@FigureSkatingPro коль вы знаете положение пассе,то следует определить,что же такое в вашем понятии положение балалайки.В противном случает-разговор беспредметный.Мой взгляд на прыжки в фигурном катании через призму классической хореографии лишь отчасти.И не на методику исполнения,а на(внимание!)ПОЛОЖЕНИЕ НОГ.Позиция рабочей(свободной) ноги,приведенной в положение к коленной чашечке или над ней,называется пассе.Положение низкой группировки той же,левой ноги,называется кудепье.Но если вам по душе струнно-инструментарные,русско-народные ассоциации,воля ваша.Я для себя считаю правильным это называть так,как это положено от истоков,а данный термин имеет хореографическую этимологию.Не забывайте,откуда вышли положения ног в фигурном катании.Правильно,из балета.Конек появился много позже.

  • @lavi4772
    @lavi4772 4 года назад +65

    У Косторной 3А просто крутой!, Когда она его чисто делает, он просто идеален, как по учебнику. Из всех взрослых девочек, ее прыжки лично мне больше всего импонируют, они "сильные" и красивые. Как Туктамышева его прыгает для меня загадка? Опыт в ФК есть, вроде как профессиональный взгляд.

    • @НадеждаПаренченкова
      @НадеждаПаренченкова 4 года назад +1

      А реально как Туктамышева его прыгает ? Как и четверные. С таким весом...

    • @ШумелКаМыш-н8ж
      @ШумелКаМыш-н8ж 3 года назад +15

      @@НадеждаПаренченкова Туктамышева очень маленького роста и вес у нее никакой. У худючей Хромых проблема веса будет гораздо острее.

    • @marinagracileva5536
      @marinagracileva5536 3 года назад +6

      @@НадеждаПаренченкова при чем тут вес, она довольно атлетичная. Особенность её техники не в весе, а в том что она не помогает себе руками. Заход на аксель - это всегда глубокий замах руками. А посмотрите как Лиза прыгает - одними ногами.

    • @Dars-x4u
      @Dars-x4u 7 месяцев назад

      ​@@marinagracileva5536у неё сильные ноги

  • @ЛюдмилаВасильева-ч6ш
    @ЛюдмилаВасильева-ч6ш 4 года назад +23

    Ох , Ваня , как же вы ЗдОрово и понятно всё объясняете !
    Спасибо вам огромное .
    Если можно , разберите пожалуйста прыжки главного попрыгунчика Нейтана Чена .

  • @ЛисаАлиса-п6т
    @ЛисаАлиса-п6т 4 года назад +10

    Триксель замечательный

  • @romanpahomov8198
    @romanpahomov8198 4 года назад +20

    Очень интересно и познавательно. Именно такого разбора и не хватает!! Элементов в фк много и я только "за" подробный разбор - спасибо! Хотелось бы посмотреть разбор дорожек шагов - я, как обыватель, не успеваю уследить))) спасибо за ролик, с меня подписка.

    • @donnaroza4886
      @donnaroza4886 3 года назад +1

      Спасибо здорово!!!

  • @slaventiy91
    @slaventiy91 4 года назад +37

    Ничего не понял, но очень интересно)
    Судя по тройному акселю, балалайки не было?

  • @ВикаАлексеенко-д6ж
    @ВикаАлексеенко-д6ж 4 года назад +4

    Благодарю! Очень интересно!🤗

  • @sv_z6266
    @sv_z6266 4 года назад +3

    Супер технический анализ

  • @alexandratrusova.7000
    @alexandratrusova.7000 Год назад +2

    Заметила, что балалайка очень часто у детей, нежели у взрослых спортсменов

  • @ЛисаАлиса-п6т
    @ЛисаАлиса-п6т 4 года назад +4

    Спасибо!

  • @СергейИванов-ъ6ц1ц
    @СергейИванов-ъ6ц1ц 4 года назад +30

    Получается, что момент вращения Алёна обеспечивает крутой дугой въезда, а вертикальную составляющую жёстким, хоккейным,) стопором. Из-за чего наклон оси, значительный, чтобы не вылететь наружу круга перед отрывом. Как вы объясняли такая техника рискованна. Слишком много составляющих нужно контролировать: скорость захода, крутизну дуги, силу маха. Нужны идеальные кондиции, координация. Физиологиеские изменения всё разваливают. Может этим объясняется большой перерыв между освоением, и включением в программу трикселя.

    • @FigureSkatingPro
      @FigureSkatingPro  4 года назад +8

      Если мое мнение и представление о фигурном катании хотя бы приблизительно близки к истине, то эта логика верна!)

    • @СергейИванов-ъ6ц1ц
      @СергейИванов-ъ6ц1ц 4 года назад +6

      @@FigureSkatingPro, спасибо за ответ. Почему же не используют такой очевидный резерв, как плотность группировки для освоения квада? Понимаю, вопрос не корректный, и по этическим соображениям, и по тому, что нужно поработать со спортсменом чтобы понять. Просто чисто теоретически, что может мешать?

    • @adelina4473
      @adelina4473 4 года назад +3

      @@СергейИванов-ъ6ц1ц было бы все дело только в плотности группировке😁

    • @СергейИванов-ъ6ц1ц
      @СергейИванов-ъ6ц1ц 4 года назад +2

      @@adelina4473, я не про тонкости техники. Увеличить скорость группировки - нужно закачиваться, а это увеличение веса. Да и скорость зависит от свойств мышц, у всех свой предел. А увеличить плотность группировки - вроде-бы очевидный резерв. Квадов то до сих пор нет.

    • @adelina4473
      @adelina4473 4 года назад +4

      @@СергейИванов-ъ6ц1ц все зависит повторяю не только от этого. Может Алёна чисто физически не может их прыгать, например, на тройные потому что максимально плотно группируется. Чтобы прыгать квады, ей нужно либо качаться до состояния Саши, либо худеть, до Ани.

  • @vveber7496
    @vveber7496 4 года назад +8

    Как всегда, очень интересно, спасибо!

  • @ВЛАДЕТЕЛЬ
    @ВЛАДЕТЕЛЬ 3 года назад +6

    Дело в том, что "балалайка" не может считаться ошибкой, коль она спортсмену просто не мешает. Он идёт на прыжок с определённым количеством оборотов. Эти обороты должны быть полноценно докручены, плюс осуществлено приземление на одну ногу (кстати, любую) с достаточно долгим выездом. А в каком положении при закручивании в воздухе находятся его ноги - неважно: хоть "балалайка", хоть... "контрабас". За это оценка не снижается и не завышается. 😎

    • @alexandratrusova.7000
      @alexandratrusova.7000 Год назад +1

      Да, но с балалайкой сложнее прыгать больше оборотов

    • @overlord5919
      @overlord5919 Год назад

      Хоть балалайка, хоть контрабас 😅😅

  • @mariyasuvorova2806
    @mariyasuvorova2806 4 года назад +25

    Ну что ,что ,а аксель у девушки шикарный Не растеряла бы у плюща свои шикарные навыки ,данные ТШ Тутберидзе Плющ переломает все - не удивлюсь

    • @irabirukova4235
      @irabirukova4235 4 года назад +3

      Смотрела видео, они сейчас работают над её растяжкой, но прыжки не показывают, держат в секрете, так что пока не известно, восстановила ли она аксель или нет. Согласна с вами, лишь бы не запортачили её талант.

    • @dextermorgan7778
      @dextermorgan7778 4 года назад +6

      @@irabirukova4235 до сих пор ждем) ни растяжки, ни акселя

    • @irabirukova4235
      @irabirukova4235 4 года назад +1

      @@dextermorgan7778 Как я поняла, аксель в работе. Понимают, что без него Алёна не выйдет на призовые места, хотя по сегодняшнему раскладу всё-таки стоит на пьедестале

  • @alexbs6094
    @alexbs6094 3 года назад

    Спасибо за видео

  • @tischalenina1981
    @tischalenina1981 4 года назад +13

    Автор, а где видео прыжков других трикселистов? Для сравнения.

  • @alexpolyansky
    @alexpolyansky 4 года назад +11

    интересная тема - прыгать триксель с ребра или со стопора

  • @itorres8063
    @itorres8063 4 года назад +7

    Hi,
    Hopefully you please consider your videos could have more views if you enable subtitles option at least in English.
    I continually check videos of Russian athletes but even I understand 3 or 4 languages, Russian is not one of them and I dislike missing videos with fresh and additional information .
    Thanks in advance.
    Regards from Mexico.

  • @kristinarole9982
    @kristinarole9982 4 года назад

    Интересный анализ! лк

  • @lerunya17
    @lerunya17 4 года назад +1

    Спасибо!
    Извиняйте что так много людей не понимают о чем вы говорите.
    Очень хорошее видео!

    • @ТамараКузюр
      @ТамараКузюр 4 года назад +1

      Только подумала. И на фига я это смотрю

    • @СергейИванов-ъ6ц1ц
      @СергейИванов-ъ6ц1ц 4 года назад +3

      @@ТамараКузюр, нужно смотреть.) Чтобы на уши не садились всякие манипуляторы. Да и смотреть интересней, когда видите не только: упала-не упала, заворожила-не заворожила.)

  • @starfish37
    @starfish37 4 года назад +1

    English subtitles please 🙏🙏

  • @ЕленаСтегалина-я9я
    @ЕленаСтегалина-я9я 4 года назад +10

    Конечно, не о какой "балалайке" речи быть не может.

  • @volik017
    @volik017 3 года назад +1

    Это защита докторской?

  • @sergio1667
    @sergio1667 4 года назад +2

    На видео - триксель Косторной, но автор, почему-то, говорит то о двойном, то о тройном её акселе.

  • @justonegirl1869
    @justonegirl1869 4 года назад +3

    А конкретно не ответили, довольно обтекаемо )) типа вроде как нет балалайки, но ваше мнение может отличаться

  • @vilkaofthenight5322
    @vilkaofthenight5322 4 года назад +16

    Нашли к кому придираться, вы на Лью посмотрите. Там без замедления видно как она минимум пол оборота ворует.

    • @ritasilina
      @ritasilina 4 года назад +12

      Где вы придирки увидели

  • @nobodyisperfect4937
    @nobodyisperfect4937 3 года назад

    странное использование термина "амплитуда" применительно к прыжку... ))

  • @ЕкатеринаТихонова-д4о

    Подскажите, так и должно быть, что пол оборота получается на льду? Когда начинают считать обороты, после отрыва лезвия от льда? Или при заходе на прыжок?

  • @Minkaminkaminka21
    @Minkaminkaminka21 4 года назад +1

    Разберите тулуп Саши у Плющенко и у Тутберидзе. Будет интересно!

  • @ristinamiko
    @ristinamiko 4 года назад

    English translation please 🥺

    • @FigureSkatingPro
      @FigureSkatingPro  4 года назад +2

      Last video allready with english subtitles! Soon Will make in other videos!

  • @nijasonnj
    @nijasonnj 3 года назад

    Наукообразное наведение тени на плетень :(

  • @ГагаНаполи
    @ГагаНаполи 4 года назад +2

    один хрен мне кажутся все прыжки одинаковыми)))

    • @radikalnegative
      @radikalnegative 4 года назад +1

      Я научилась только рёберные от зубцовых отличать и всё

  • @alexpankratov1837
    @alexpankratov1837 4 года назад +13

    Вы кому объясняли? Алексею Мишину, Этери Тутберидзе, Брайену Орсеру? Или простым зрителям? Я - давний поклонник фигурного катания, но из вашего объяснения НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ - сплошные технические термины, которые мне, гуманитарию, ненавистны еще со школы! Если это канал для профессионалов, то извините, значит не туда зашел:-)

    • @ArchivatorRUS
      @ArchivatorRUS 4 года назад +23

      Он человек из мира фк, и изъясняется так, как привык в этих кругах.
      Лично я, как фанат фк, сидящий в том числе на пабликах и форумах, не испытываю никаких трудностей в восприятии информации из видео с этого канал.

    • @pollym4139
      @pollym4139 4 года назад +21

      Если вы гуманитарий и не знаете физику и математику даже в рамках обычной школьной программы, то какими словами вам можно объяснить?

    • @СладкевичВлад
      @СладкевичВлад 4 года назад +8

      Можно и потихоньку учиться)

    • @efimkrivov
      @efimkrivov 4 года назад +6

      Открываем словарь и читаем про момент импульса, количество момента вращения и тд

    • @marinagracileva5536
      @marinagracileva5536 3 года назад

      Для гуманитариев море каналов с обшими словами и прогнозами и так мало разборов по технике.

  • @ПоздняковаЕкатерина-о8р

    Отстанте от Алёны, сначала сами прыгнете А3,5 и мы разберем как вы прыгаете правильно или нет, а то на диване то оно виднее как надо делать прыжки.

    • @edichkalimonoff878
      @edichkalimonoff878 4 года назад +13

      О, дурочка подтянулась. И тебе привет!

    • @ritasilina
      @ritasilina 4 года назад +30

      Он тренер, это разбор прыжка, а не критика

  • @НаталияГончарова-я7в
    @НаталияГончарова-я7в 4 года назад +3

    Зачем?????Видео с первых секунд дискредитирует спортсмена!!Вы кто????

    • @FigureSkatingPro
      @FigureSkatingPro  4 года назад +22

      В чем конкретно заключается дискредитация?

    • @НаталияГончарова-я7в
      @НаталияГончарова-я7в 4 года назад +1

      @@FigureSkatingPro нудно,долго ,.....,почему,???,обывателю не понятно, спортсмену оскорбительно!

    • @FigureSkatingPro
      @FigureSkatingPro  4 года назад +11

      Ясно понятно

    • @ВикаАлексеенко-д6ж
      @ВикаАлексеенко-д6ж 4 года назад +6

      Где вы ее увидели???

    • @edichkalimonoff878
      @edichkalimonoff878 4 года назад +23

      @@FigureSkatingPro предположу, что дискредитация заключается в дурости сообщившего о дискредитации, и в непонимании им слов из русского языка, а также сложностью с выстаиванием логических цепочек.