【芥川賞候補・鈴木涼美】日本のおじさんと女性／魅力的なおじさん、化石的なおじさん／働く女性の懊悩／今の若い女性には多様性がない／ポリコレは日本を変えるか？／日経記者時代の思い出／なぜ小説を書いたのか？

[@norihikosasaki2743]

『ニッポンのおじさん』『JJとその時代』などで現代のおじさんと女性を鋭く批評してきた鈴木さん。現代のビジネス界において、強者であるおじさんと弱者である女性を語ることで、日本の課題と可能性が見えてきます。
それにしても、「批評は感性やセンスで書けるが、フィクションを書くのは知的な行為」という師匠のアドバイスは名言ですね。

[@vorreidiv]

複数の発言者がいる番組だと、他の方の瞬発的な発言に隠れて、辿々しい話し方も相まってあまり良い印象がなかったのだけれど、こうしてご自身の考えをゆっくり聞いていると、考察が深くてとても聞き応えがありました。

[@MOCHI-fg2eb]

面白過ぎた！鈴木涼美さんはまたゲストで呼んでほしい

[@tightrope-we-will-carry-it]

17:30〜
「女性としての幸せ」というジェンダーバイアスの枠にはまった幸せ像に囚われてることが、まさにジェンダーバイアスや問題を生んでいるのでは？
性別や年代に関わらず、個人として自由な幸せ像を持ち（持たなくてもいい）、それを追い求めてもいいし、求めなくてもいい（はたまた、それが与えられた幸せ像だと自覚した上で、自覚的に追い求めてもいいし、求めなくてもいい）
という向きに進んでいけることが、何かしらの意図を持ってその幸せ像を生成し流布してきた支配層への反逆になり得、つまり「既得権の破壊」になるのではないかと思いました。

[@豪蔵-n4r]

鈴木さんのこのギャップいいですね！
いつも話しに引き込まれています。

[@maim7874]

涼美さんファンなのでRUclipsに上げて頂けて本当に嬉しいです。ありがとうございます。

[@amanatsu7480]

すごく面白かったです！
発言の過度な一貫性より柔軟性があっていいってくだりとかすごく腑に落ちました！

[@じん-y8h]

考えながら辿りながら話すのが､好印象

[@yoshsky2288]

既得権益の放棄…すごく今の世界から遅れた社会、会社にいる僕にとってすごく感じます。
2代目の経営者ともなるとそれが顕著で、右の思想が強く古い事に安心を覚え、新しいモノを受け入れられない。
DXもしかり、守るものの価値を履き違えている様子。
作家さんなので世間や時代の流れを汲んでいてそのへんがすごく共感できた。
変わらないもの…変わっていくものを理解して、古いイメージのオジさんにならないよう、40ですが長いこと『お兄さん』でいれることを祈るばかり。笑

[@nekoijiri]

ほとんど全て共感しました
ただ最後の変わらないって指摘は変わらないんじゃなく責任取りたくないっていうのが正しいと思います
ただそれ以外は全て共感しました
素晴らしい👍

[@tatsumi6377]

9Questionsの存在って面白いですね！
人の中の中を探索しながら知性を引っ張り出す！やっぱり学生に興味を持って見て欲しいですね！
勉強になります。

[@北野嘉樹]

鈴木先生は社会派ですね。現実を観察し、文学的な表現が素敵です。

[@chiso-chiso]

佐藤るりさん、昔から大ファンです！おうえんしています！！！！

[@りょう-e7z]

批評は感性で小説は知性で書くものだは凄く面白い言葉

[@unitro4807]

鈴木さん現役の時も引退してからも好きです

[@takafuji9331]

知的な壁みたいなものは感じられなくわかりやすい言葉ばかりで、友達と話しているような聞き応えでした。何かを得ようと思わずにダラダラ聞けて良い。

[@gcinematicbiboroku130]

各話題に対して「確かに」と思うタイミングが随所にあり、自分の解釈の浅さが恥ずかしくなりました。
多角的に見るの実用例を見た様です。活用したいと思います。

[@reflective0514]

女性が外見的な美を手放せないように､既得権益は手放せない。個人に即すれば自己価値の源泉の護持は合理的

[@NK-xo9bh]

同世代だから分かるけど、90年代は豊かだったからこその多様性だったんだろうなあ。今は若者が貧乏だから画一的になっていく。ものすごく悲しい。

[@youtinnu]

もやもやしていたことを言語化してくれて助かりました

[@cosmos_29]

既得権益を手放したり、変わったりすることは難しい。でも
訂正する、軌道変更する、少しずらす、意味を読み替える
このことから始めればよいと思う。そう東さんが多分言ってた

[@KS-uh3ld]

偶々テーマに興味があって開きましたが面白かったです🎉　女性特有のの話題が次々変わる話し言葉が個性的でもあり、刺激的でもありました。最後に鈴木さんがサラッと毒を吐いていておじさんに痛烈なパンチが来ないと変われないのかもって言うのが、私が好きな批評家の彼女の側面が色濃く出ててスカっとしました。佐々木さんはソフトな聞き手で好感をもてました。フェミニストも呼べそうですね！

[@tomoko3481]

喋り方が...と思ってましたが、途中から鋭いお話の内容に引き込まれていきました！冒頭の話といい、話の流れの作り方がお上手で学び多かったです＾＾

[@t_m_7825]

佐々木さん。今日この動画拝見しましたが、1年経った今改めてもう一度鈴木さんゲストでお話し聞いて欲しいです。

[@harumi7345]

正社員は使う側の都合のいい管理体制　先入観にとらわれないことも大切

[@user-wd3to5xs2j]

鈴木涼美さん大好きなので嬉しいです

[@fumiiwashi6050]

おじさんに限らず、現在進行形の自分を含めたオバさんがどうみられているのかも気になります。

[@iappndh3061]

価値観が分散して表現が統一されるのは面白い話だ

[@shoheihaga546]

さまざまな情報が気軽に手に入れられるようになったにも関わらず、女子大生の多様性がなくなっているというのは意外だった。

[@林雄一-o1b]

この方自身の一面でしか見えていないような気がしました

[@TT-nc4nk]

忖度文化は若い子の方がすごいと感じます。SNSで多くの情報を得ているようで、その時々の本流から浮くような恰好はしない。

[@marcel3082]

涼美さんの息の長い文学的な語り口は素敵です。言い切り型のビジネスマンのような語り口の人は見習うべきですね。

[@sousuida]

佐々木さんのNewsPicksやめたところの理由聞きたかった🎉既得権益を手放す。なるほどです

[@ki_718]

涼美さんの言葉って、本当にかゆいところに手が届くっていう感じで女性の声を代弁してくれる感じがする

[@mounai]

鈴木さんのコメントひとつひとつが、とても勉強になりました。

[@スターダスト-m8w]

鈴木さん品があり知的で綺麗

[@loucindy3105]

やっば、この知的な雰囲気とタトゥーのギャップすこ

[@miyuki-jx3ue]

それスリコミだとおもいます

[@loucindy3105]

@@miyuki-jx3ue 個人的に好きか嫌いかを刷り込みって第三者が言ってしまうあたり日本の闇感じます笑

[@hyomakun80]

@@miyuki-jx3ueその通り
ある日突然　いろんなメディアに一斉に。
これに違和感持つ人は業界の仕組みを知ってる人　さて

[@shunpei20]

メガネかけてるだけやん

[@tommy6577]

ダメなおじさんにも、そうなる過去があるやろ
そこを労らず、理解しようとしない冷たさが、追い込みをかけてるんやろ

[@hiru-hiru2006]

まだ動画見る前ですが、「日本のおじさんと女性。。。」何だこのタイトル、バランス崩れていないですかね（笑）
　↓
動画見終わって、最初このタイトル見てイラッときて、どこに食いつこうかと思ってついつい最後まで見て納得で終了。　まあしかし、面白い人だな。それとタイトルつけた人も秀逸！

[@アーノルドじゃんぼう]

けものみち　をもう一度読みたくなりました。

[@yasu7593haru]

既得権益を手放すことができるおじさんが増えれば、会社の上層部にはびこっている何もしない人たちがいなくなり、会社、経済。社会にとっては好循環だと思う。

[@ohchanwpc1]

素晴らしい！

[@ai_news21]

聞いてて気持ちいい

[@kchanel6520]

ジェンダーバイアスをとりのぞくという観点で、素敵なおじさん、そうでないおじさんという括り自体がそのバイアスを作っていてアンチテーゼしたいのかなんなのかよくわからない。

[@ammkz]

宇多田ヒカルの話し方に少し似てる

[@kigen2996]

服装に関しては、
①景気が悪く、本当にお金がない。個性出さないこと自体が最近のブーム。
②色々発達しすぎて服装以外で自己承認できるようになってきた。
な気がしました

[@sararyman.yamada]

なんて魅力的な人だ。。。
「既得権を捨てられる状態」への準備
26歳サラリーマン、頑張ります。

[@cosmos_29]

何を？

[@ysmruz6689]

これだけ振幅が激しい女性には敵わない

[@sakura_mihael]

今日Abemaで涼美さんを知って、検索したらこの動画に行き着いた。長尺でお話が聞けて、お綺麗なお姿を観る事が出来て、大変幸福でございます←
尖っているのにものすごく柔軟な考えをお持ちで、感銘意を受けました。
本人の話し方や声も個人的にドツボで、ずっと聞いていたくなる🥳

[@Dracula0425]

既得権手放せる人とか、鈴木さんの定義聞いてると
どうしても頭にスティーブジョブスのスタンフォードの演説が浮かんで仕方なかった。
ジョブスの言ってる生き方がそのまんまイケおじの定義になりそう。
日本の中年で雑誌のレオンとか真似てイケおじ風にして休日を過ごしても、
仕事になると急に昔のサラリーマン調の男多いと思う。
そこも攻めないとジョブスにはなれないんだよな。

[@badpanda8722]

既得権益を捨てて何もなくなったおじさんなんて相手にしないんだろうな

[@eureka2012_]

鈴木さんのおっしゃる40代未婚の女性は価値観や芯があると思われてるけど流れ着いているっていうのは、
それは女性の既婚者もだと思う。
なんなら女性はいつも身を任せて流れていける術を持っているのかも。（適当に言ってみる。）

[@Maaaaaa-x9y]

口喧嘩したら負けそうやけど
洞察力がすごいな

[@W650kawasaki]

冒頭、おじさんに対しおばさんを引用せず忖度を感じる。

[@naityo]

5:43
ここの二人のリアクション草

[@cosmos_29]

おもしろかった。ちょっとムカつくけど、この方の考えに自分が近かった。

[@egagapi4946]

ちょっと隙がありそうで綺麗だから、おじさんからすごくモテそう。

[@poponsingers]

既得権のないおじさんは手放すこともできません(T_T)

[@社不-f2y]

@@poponsingers そんなスタイルも素敵だと思いますよ

[@yukky474]

性的対象に入れて欲しくないとか入れて欲しいとか男は大変よ

[@三浦十右衛門]

涼美さんをチャーミングで可愛いと思える年代なのだけれど、言ってることはほとんど理解できないｗ　要するに影響力はあるものの世間で嫌われているターゲットを逆張りでマーケティングして褒め殺しで囲い込みを狙っているだけのプラグマティストに思えてしまう。リアルでは近づきたくない傾向の人。

[@市丸-w2i]

おっさんはイヤで。おじさんもちょっとイヤ。いちばんショックだったのは「おとうさん」
オレ独り身で子どももいないからよ。でも猫背だけにはならないように毎日心掛けてる。

[@ありた蜜柑]

明日ニトリに座り心地の悪い椅子を🪑買いに行こうと思いました‼️🤣ﾜﾗ

[@菅野久美子-p3b]

著書は何冊か読みましたが御本人が話されているのは、はじめて拝見しました。
この舌足らずな喋り方、戦略的に成功してますね。
性的な匂いを漂わせてものを言うと男は許しがち…と著書の中でも喝破されてます。

[@suteooyamada606]

第一声が「機嫌悪くないですよね？」は無意識に女性への差別な気がしたけど。
親しいからかもしれないが。
男性ゲストに対しては「機嫌悪くないですよね？」とは聞かないのでは？

[@んごんごまん]

最後の話すげー共感する。社会も政治も変えられないおじさんどもに今は絶望してるけど、俺がおっさんになったら同じようにおじさんの既得権益にしがみつくことが合理的選択になるはず。要は高齢化社会オワコン

[@ztsE7NKQ]

既得権益を手放す勇気を持て→→→そんなのいやだっぴょ〜〜ん(大半)

[@湖太朗]

涼美さんに性的な目で見られる佐々木さん羨ましい。

[@KK-of6hj]

既得権益を手放さないことはマクロ視点では悪かもしれないが、
個人の家庭を維持するというミクロ視点では善となる

[@ami8471]

非正規雇用の「既得権益のないおじさん」が増えていることの方が問題

[@TheGalaxy4you]

鈴木涼美さん、ポットキャスト再開してほしい。新しいフェミニズムを語れる人と思います。

[@はっぴーりたーん]

お悩み相談の番組持てそう
女性の支持エグいの想像出来る

[@cosmos_29]

女性の支持はなさそう。

[@QOZOQ1]

「専業主婦が楽でいい。お金はあんた稼いできて」という女性も既得権を手放さない側では？

[@tokyo-hd7ko]

少女漫画と雑誌の功罪ってあると思う。

[@user-taaaaaakesan]

現在の「おじさん」というコンテンツは、10年後には今のセクシャルポジションから完全に変化していくと思います。
例えば現在の40歳程度の方が今の「おじさん」というコンテンツにそのまま当てはまるとは到底言えないと思うんですね。
恐らく現在の「おばさん」に近いポジションになるのかな？と思います。

[@Second0walker]

鈴木涼美好き！！えらい！！

[@大野靖男]

声だけ聞いてるとろくでなし子のようです

[@simanoueable]

共感できなくて、批判的に聞いていた。
この話を真に受けて、気前よく既得権益を手放したおじさんは、その後、どうなるんだろう？
若い人は、既得権益を手放したことに対して、いつまで感謝してくれるのかな？
既得権益を無くして、体力的に劣っていくおじさんは、使い捨てになる未来しか浮かばない。
既得権益を手放した人には、身の安全を保証するというか、年金を渡すというのご必要なのかな？
なんか働かないおじさんが生まれる構造に辿り着いた気がする。

[@lx115]

共感はできないけど、既得権益は若い世代から見たら成果を出さないおじさんが実力に見合わない甘い汁を吸っている不平等な権利裁量、と思うのは理解できる部分はある。それを手放した後どう生きるかはご本人と納税先の国の問題ですよね。私も今既得権益を手放す勇気を求められてますが、手放した後は結局また1人で自分の居場所を再構築するんですよ、多分ね。

[@kh-fh9or]

鈴木涼美さんだいすきーーーーーーーーかわいい

[@OWL-24]

既得権益を捨てるメリットがないと誰も捨てないでしょ。若い人は簡単に人生やり直せるけど、既得権益を捨てて何も無くなったおじさんはやり直し不可能だからね。。

[@TH-eu5ef]

人によりますね。

[@OWL-24]

@@TH-eu5ef 人によるって言うのは簡単ですが、単なる思考放棄です。そういった例外的かつ特異的な話をしだしたらキリがないんですよ。何故マジョリティが現状のようになっているか？を "仕事以外に取り柄がない平凡なおじさん"に自分がなったつもりで考えてみた方が視野が広がると思いますよ。

[@yukky474]

なんでも人と場合によるで済ますやつは何にも考えてない

[@TH-eu5ef]

@@OWL-24 今年45歳を迎えるおじさんですが幸いにも環境に恵まれて既得権益を捨ててはチャレンジして次のステップを作り続けることができる成功体験があったので簡単に言ってしまいました。
何故マジョリティが現状のようになっているのか、への返答は以下の通り、捨てれない人は自分を取り巻く環境を他人の所為にしすぎですね。環境を引き寄せる努力もしないと。
若い時は環境に恵まれず、でも自分はできるはずだと諦めずに転職を6度も繰り返して環境を引き寄せもしたかなと。
それに仕事以外に取り柄が、って言ってますが、そのような人達は仕事も取り柄って言われるほど向き合ってるのかなって疑問に思います。
それは上手く行った人達のロジックだからお前には俺たちを理解なんてできないって、大体最後に言われるんですよね。だからやっぱり人によるかな。

[@TH-eu5ef]

@@yukky474自分の経験を元に、確かに何も考えずにコメントしてましたw そして少し考えてみましたが、やっぱり人によるって結論になりました。申し訳ない。

[@omemai]

この方は一対一とか一対複数人で話したほうが映えるんだろうね。

[@kazuyaaadachi2481]

おじさん転がしが上手なスズさん

[@deadbody1013]

あー好き❤

[@okchibi]

ジェンダーギャップの一番の要因は婚姻制度だと思う。家父長制の価値観はもう今の時代に合わないのに、変えられない。

[@Louis41-q6p]

正社員で今充実して働いてるから手放す気はない。

[@Nago38tora7]

「うん、うん」に違和感。

[@tetsuyamasuta889]

なんて知的で魅力的な女性。

[@じん-y8h]

はなしかた

[@reinon2025]

自分　という器を　いかに使うか　自分から抜け出して　挑戦する生き方を　選べる勇気と能力がある…囚われ　から　抜けでる　ことは　ほぼ　解脱に近い

[@おくわた-w8o]

鈴木さんの眼鏡って伊達眼鏡なのかな？

[@shota2121]

明らかに性差別（男性差別）動画です。
非常に傷付きました。法務局、警察、日弁連、国会議員、国連、人権団体などありとあらゆる関係機関に通報します。
差別動画は絶対許さない。

[@yoriokuda4792]

I am in love with her and her intellect. I wish I can meet her though I am 85 years old.

[@hmaliasmaggie]

鈴木さんに評価されてもされなくてもﾄﾞｯﾁﾃﾞﾓいいです…

[@繁植草]

しがみつくと、（頑張る?）老化が、進む!😮

[@yakusi4493]

池田晶子さんを思い出す。

[@soonseen]

世界を見て世界人の視線を！

[@ami8471]

10:40本当にそれが経済成長しない要因でしょうか？
GDPの計算式は「改革－既得権益－おじさん」ではございません
経済成長とはGDPが増加することですから、まずは、GDPの定義を理解する必要がありますね

[@オリジナルしん]

魅力的なおばさん、化石的なおばさん　と言ったらどんなことになるか。その偏りどーにかしろよ。

[@阿久津遼-w4x]

おじさんに好かれそう

[@MultiYUUHI]

手放した時に落ちるかもしれんからなあ。

[@yanokuti]

おじさんの既得権益だけに話をまとめているが、企業内で個人的にそれらを他者に手放したとしても、組織的に継承されたら意味がない。既得権益が悪いのでなく、現状の体制や枠組みを合理的に再構築できないのであれば、後進者に機会が与えられないと、不満を云々いっても、なにも変わらない。

[@おちろー]

このおばさん好き

[@明智小五郎-y1f]

石田ゆり子さんに似てる。