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渡辺先生は率直に語ってくださるからわかりやすい。その上で実力に裏付けされた自信もお持ちなので無駄な謙遜をなさらないから藤井先生の凄さがより輝く。
その通り。
然り。
中原時代を終わらせて自分の時代が来たと思ったら羽生が来た谷川羽生世代と戦い続けて自分の時代が来たと思ったら藤井が来た渡辺永世名人まであと2期だけど厳しそう…頑張ってほしい
自分用タイムスタンプ3:25さすがの、分析力7:03 8:00徹底的な現実主義者だよなぁ
藤井さんには前人未到の8冠を獲って欲しい。そのときに最後まで藤井さんの前に立ちはだかるのは渡辺先生であって欲しい。
天才同士だからわかることもあるのかも( ^∀^)
謙虚であけすけな渡辺名人に、逆に勝負師としての凄みを感じてしまう。そして清々しく爽やか。
動画、無駄なく面白いっす❤
2:21 実際にそう。ほぼ全ての棋士が頭の中に盤を作りその中で駒を動かすのに対し、藤井聡太さんは2六歩、8四歩など符号で考えているので読みが早い。
渡辺先生は姿勢も尊敬できる、大好きな先生です。
『天才という言葉を使わないで藤井君について説明するのは難しいと思います。』このコメントが棋士たちが藤井竜王をどうみているのかを代表していると思う。
渡辺名人の分析能力はけた違い。これも天才。
私の感想をコメントしたい。 渡辺明名人の素直な発言は正直さの表れた素晴らしい内容だった👏 昔のプロ棋士達は、ライバル意識から、本音をインタビューでもほとんど隠し、当たり障りの無い無難な薄っぺらい発言だけだった❗️ 本音を著書で書いたのは、『先崎学』9段だけだった👏 現役時代に他の棋士のコメントはタブー視されて来たのだ‼️ 唯一の例外が師匠が弟子の不甲斐なさを叱るコメントだった👍 遊びを覚え、研究·勉強をしない弟子を嘆く発言だ😭 だが、厳しい順位戦を勝ち抜く棋士は有る程度決まって居て、努力が必ずしも報われる世界では無いのが勝負師稼業だ。 だが、研究·勉強熱心な棋士は、有る程度迄にはクラスアップ出来る❗️ A級まで行ければ棋士人生は大成功だし、タイトルを獲得出来れば、将棋史に永久に残るのだ👍 タイトルを1期も取れずにほとんどの棋士が引退して行く❗️ だから、皆、寝る時間を削って最新型を研究し、対策を練るのだ❗️ 棋士の対局料が高いか?低いか?解らないが、真面目な棋士には、もっと沢山の対局料を支払うべきだと感じる‼️
2冠時点ではナベはまだライバル一番手として自分が担う気持ちは持ってたのか・・・まさか名人戦を戦う時に一勝できればなんていうほどになるとは思わなかったなぁ
渡辺先生は客観視して状況を把握する力に限れば羽生先生や藤井先生より上だと思うかつて米長先生が加藤先生に対して大きく勝ち越したりタイトル数で勝てたのも、棋力よりそういう能力が働いていたはず
効果音もほどほどに、聴きやすいチャンネルでした。
渡辺名人は、話し方が結構ハッキリしているから、きつく感じる場合もあるけど、正直な性格だし、羽生さんや藤井さんに対しては謙虚な内容が多い。二人のファンかもしれない(^^)。名人戦で藤井さんと名人が対戦するのを楽しみに待ちます。
渡辺名人は羽生さんが大好きですね…本人か奥さんが言ってましたね、藤井五冠のことも,もう大好きかもしれません 笑
谷川さんと渡辺さんは大名人に挟まれてるよね前支配者が衰えたと思ったらすぐ次が来るのは必然なんかね
渡辺名人も大好き。応援してます。
藤井さんの原点は、字が読めない時に棋譜を渡して将棋を教えた将棋教室に有る。つまり、文字を覚える前に、計算が早いマシン語を覚えたのが才能の始まり。だから、藤井さんは、将棋盤を思い浮かべず棋譜で思考する。そこが終盤力に繋がる。何故みんな気付かないのだろう、不思議でしょうがない。
ふみもとこども将棋教室では、「目隠し詰将棋」が日課だったんだよね。だから盤面を見るよりも、符号で考えるのが日常茶飯事だった。また藤井竜王は幼稚園児の頃から掛け算、割り算を解いていたけど、その時も計算式を書かずに全部脳内だけで解いていたとの事。(母親談)
藤井八冠は見たいので、その後すぐ、羽生九段と並んでどっかのタイトル戦で出て欲しい。自身の永世以外なら、叡王戦あたりが面白いのかな。
渡辺名人、大好き!!! (しかも、スワローズファンだし)藤井竜王も大好き!!!豊島9段も大好き!!!斎藤8段も好きだ。永瀬王座は好きになれない。個人的感想です。
勝負師は心が風下にたってはいけない💦謙虚に分析出来る人間性は素晴らしいけど✋頑張れ明!貴方が強ければ藤井君はより輝き、将棋の将来も明るい!
渡辺名人は弱音を吐いたんじゃない、自分を見つめる分析能力が高いだけだよ。それが渡辺名人の強さだと思う。
羽生さんと藤井さんという大天才に挟まれて光栄です。これからはサンドイッチの具と呼んで下さい。の発言が好き。いや貴方も十分に天才です。魔太郎!
31期のタイトルをもってしても大棋士の系譜に入れないのだろうか…。最高位の竜王位を11期のうえ初代永世竜王でもあり、棋王戦10連覇(永世棋王)を所持しているのだから大棋士の系譜に入りそうな気がするけどな…それこそ後2期名人位防衛して永世名人になったら、確実に大棋士だと思いますよ。
いや、謙遜してるだけですよ。周囲は大棋士の系譜に入ると認めていると思います。
@@majimatakashi 渡辺名人は歴代で九人しかいない永世称号持ちの棋士ですからね。自分がどうとらえているかは関係なく、はたから見れば大棋士としか言いようのない実績です。というか、実際のところタイトル一つとった時点で立派な大棋士ですよ(タイトル獲得数が通算で10を超えている棋士は8人しかいないけど、これに関してはよほどのことがない限り今年9人目が出る模様)。
将棋はよくわからないんだけど、イチローが大谷君のことを語っている感じ???まぁ、野球もよくわかってないんだけど。
「自分は大棋士の系譜ではない」って渡辺名人が言うのはちょっと自分を過小評価しすぎではと思う。竜王9連覇に始まり実績的にも中学生棋士という経緯からしても大棋士でしょう。獲得タイトル数でも谷川永世名人を超えましたし。
他のレスでも”大棋士”と言う言葉(名詞)が持ち出され、そうだ、そうでないと意見してますが、定義しないでそんな言葉を使う限り、納得の行く結論には至らないですよ。各人各々違う意味でこの言葉を使うと理解した方が賢明でしょうね。
この方は自信家ではあっても自虐家でもある、複雑な方ですからね。大棋士の系譜の話となると常に論争になりますが、十人にも満たない大棋士候補の中に必ず渡辺明の名前が上がる時点で、ご本人以外周知の評価と言えるかと思っています。
アキラも天才。
三冠棋士は辛いよ、の文春を期待しています。八冠師匠もネタ切れのようです!
要するに藤井棋聖には誰も勝てないっちゅう事だな。
今年の名人戦は藤井さんが挑戦する可能性もあるけど絶対に渡辺さんに防衛して欲しい。俺が将棋を始めてからずっとかっこよくて強い棋士。羽生さんよりも渡辺さんをずっと応援してた。竜王といえばまだ渡辺さんのような感じがするからまたとってほしい。
序盤などのデータ化が揃ったタイミングで出てきたのが羽生さん、AI時代に出てきたのが藤井くん。羽生さんも皆が同じことをし始めて、タイトルを分け合うようになったのだから、もう少ししたら藤井くんに対抗できる人が出てくる気がするけど。伊藤匠くんとか含めて
今年名人も取られそうだもんな
そうです。天災です。
高卒3割30本、清原やん
大棋士の系譜は大山康晴 中原誠 米長邦雄 谷川浩司 羽生善治 渡辺明 だと思っている
挙げた6人の中ではやはり大山康晴、中原誠、羽生善治の3人とそれ以外の米長邦雄、谷川浩司、渡辺明との差は大きなものがある。この6人が大棋士の系譜なら升田幸三が入ってないのはおかしい。
福崎文吾先生もいますよ羽生先生のカゲに埋もれた感はありますが間違えなく大棋士のお一人です
羽生 7冠の時代は AI がなかったから 人間 体 人間の勝負 で攻略法を見つけることはできなかった 。今は違う 、どんなに強くても AI で丸裸にされて 弱点を見つけられる 、藤井一強の時代が そんなに いつまでも続くとは思えない 。群雄割拠の戦国時代 、新四段で タイトルを取ってもおかしくない 時代が来る、経験値が あまり意味をなさない。 みんなが AI 将棋 に比重をかけている 今だからこそ AI を無視した方がいいかもね、 AI から外れた 手を打つと 相手が読むのに苦労する。
「打つ」じゃなくて「指す」ね。
そうかな。今でもAIでの研究がなされていてブロ棋士の対局は中盤以降まで均衡を保っていることが多い。その極めつけが二度の指し直しとなった今行われている棋聖戦の1局目。結局は持ち時間が逼迫してきた終盤での実力の違いで勝敗が決まっている。なので藤井聡太に匹敵するような棋士は今後もそうたやすくは現れないと思う。将棋の実力は読みの早さ➕盤面評価力に懸かっている。そして単にAIの指し手を模倣するだけではそんな力は付かない。通算勝率八割越えが意味するのは彼の盤面評価力が如何に他の棋士から抜きん出ているかということですよ。
序盤は藤井さんよりAI研究を上手くする棋士が出てくるかも知れないけど終盤で藤井さんを上回るなら今頃は小学生でも有名な詰将棋作家になってるはず谷川さんや藤井さんはそうだったしおそらくここは10代とかそれ未満の時の鍛錬が大きな要素になってると思う
渡辺先生は率直に語ってくださるからわかりやすい。
その上で実力に裏付けされた自信もお持ちなので無駄な謙遜をなさらないから藤井先生の凄さがより輝く。
その通り。
然り。
中原時代を終わらせて自分の時代が来たと思ったら羽生が来た谷川
羽生世代と戦い続けて自分の時代が来たと思ったら藤井が来た渡辺
永世名人まであと2期だけど厳しそう…頑張ってほしい
自分用タイムスタンプ
3:25さすがの、分析力
7:03 8:00
徹底的な現実主義者だよなぁ
藤井さんには前人未到の8冠を獲って欲しい。
そのときに最後まで藤井さんの前に立ちはだかるのは渡辺先生であって欲しい。
天才同士だからわかることもあるのかも( ^∀^)
謙虚であけすけな渡辺名人に、逆に勝負師としての凄みを感じてしまう。そして清々しく爽やか。
動画、無駄なく面白いっす❤
2:21 実際にそう。ほぼ全ての棋士が頭の中に盤を作りその中で駒を動かすのに対し、藤井聡太さんは2六歩、8四歩など符号で考えているので読みが早い。
渡辺先生は姿勢も尊敬できる、大好きな先生です。
『天才という言葉を使わないで藤井君について説明するのは難しいと思います。』
このコメントが棋士たちが藤井竜王をどうみているのかを代表していると思う。
渡辺名人の分析能力はけた違い。これも天才。
私の感想をコメントしたい。 渡辺明名人の素直な発言は正直さの表れた素晴らしい内容だった👏 昔のプロ棋士達は、ライバル意識から、本音をインタビューでもほとんど隠し、当たり障りの無い無難な薄っぺらい発言だけだった❗️ 本音を著書で書いたのは、『先崎学』9段だけだった👏 現役時代に他の棋士のコメントはタブー視されて来たのだ‼️ 唯一の例外が師匠が弟子の不甲斐なさを叱るコメントだった👍 遊びを覚え、研究·勉強をしない弟子を嘆く発言だ😭 だが、厳しい順位戦を勝ち抜く棋士は有る程度決まって居て、努力が必ずしも報われる世界では無いのが勝負師稼業だ。 だが、研究·勉強熱心な棋士は、有る程度迄にはクラスアップ出来る❗️ A級まで行ければ棋士人生は大成功だし、タイトルを獲得出来れば、将棋史に永久に残るのだ👍 タイトルを1期も取れずにほとんどの棋士が引退して行く❗️ だから、皆、寝る時間を削って最新型を研究し、対策を練るのだ❗️ 棋士の対局料が高いか?低いか?解らないが、真面目な棋士には、もっと沢山の対局料を支払うべきだと感じる‼️
2冠時点ではナベはまだライバル一番手として自分が担う気持ちは持ってたのか・・・まさか名人戦を戦う時に一勝できればなんていうほどになるとは思わなかったなぁ
渡辺先生は客観視して状況を把握する力に限れば羽生先生や藤井先生より上だと思う
かつて米長先生が加藤先生に対して大きく勝ち越したりタイトル数で勝てたのも、棋力よりそういう能力が働いていたはず
効果音もほどほどに、聴きやすいチャンネルでした。
渡辺名人は、話し方が結構ハッキリしているから、きつく感じる場合もあるけど、正直な性格だし、羽生さんや藤井さんに対しては謙虚な内容が多い。二人のファンかもしれない(^^)。名人戦で藤井さんと名人が対戦するのを楽しみに待ちます。
渡辺名人は羽生さんが大好きですね…本人か奥さんが言ってましたね、藤井五冠のことも,もう大好きかもしれません 笑
谷川さんと渡辺さんは大名人に挟まれてるよね
前支配者が衰えたと思ったらすぐ次が来るのは必然なんかね
渡辺名人も大好き。応援してます。
藤井さんの原点は、字が読めない時に棋譜を渡して将棋を教えた将棋教室に有る。つまり、文字を覚える前に、計算が早いマシン語を覚えたのが才能の始まり。だから、藤井さんは、将棋盤を思い浮かべず棋譜で思考する。そこが終盤力に繋がる。
何故みんな気付かないのだろう、不思議でしょうがない。
ふみもとこども将棋教室では、「目隠し詰将棋」が日課だったんだよね。だから盤面を見るよりも、符号で考えるのが日常茶飯事だった。
また藤井竜王は幼稚園児の頃から掛け算、割り算を解いていたけど、その時も計算式を書かずに全部脳内だけで解いていたとの事。(母親談)
藤井八冠は見たいので、その後すぐ、羽生九段と並んでどっかのタイトル戦で出て欲しい。
自身の永世以外なら、叡王戦あたりが面白いのかな。
渡辺名人、大好き!!! (しかも、スワローズファンだし)
藤井竜王も大好き!!!
豊島9段も大好き!!!
斎藤8段も好きだ。
永瀬王座は好きになれない。
個人的感想です。
勝負師は心が風下にたってはいけない💦謙虚に分析出来る人間性は素晴らしいけど✋頑張れ明!貴方が強ければ藤井君はより輝き、将棋の将来も明るい!
渡辺名人は弱音を吐いたんじゃない、自分を見つめる分析能力が高いだけだよ。それが渡辺名人の強さだと思う。
羽生さんと藤井さんという大天才に挟まれて光栄です。これからはサンドイッチの具と呼んで下さい。の発言が好き。いや貴方も十分に天才です。
魔太郎!
31期のタイトルをもってしても大棋士の系譜に入れないのだろうか…。
最高位の竜王位を11期のうえ初代永世竜王でもあり、棋王戦10連覇(永世棋王)を所持しているのだから大棋士の系譜に入りそうな気がするけどな…
それこそ後2期名人位防衛して永世名人になったら、確実に大棋士だと思いますよ。
いや、謙遜してるだけですよ。周囲は大棋士の系譜に入ると認めていると思います。
@@majimatakashi 渡辺名人は歴代で九人しかいない永世称号持ちの棋士ですからね。自分がどうとらえているかは関係なく、はたから見れば大棋士としか言いようのない実績です。というか、実際のところタイトル一つとった時点で立派な大棋士ですよ(タイトル獲得数が通算で10を超えている棋士は8人しかいないけど、これに関してはよほどのことがない限り今年9人目が出る模様)。
将棋はよくわからないんだけど、イチローが大谷君のことを語っている感じ???
まぁ、野球もよくわかってないんだけど。
「自分は大棋士の系譜ではない」って渡辺名人が言うのはちょっと自分を過小評価しすぎではと思う。
竜王9連覇に始まり実績的にも中学生棋士という経緯からしても大棋士でしょう。獲得タイトル数でも谷川永世名人を超えましたし。
他のレスでも”大棋士”と言う言葉(名詞)が持ち出され、そうだ、そうでないと意見してますが、定義しないでそんな言葉を使う限り、納得の行く結論には至らないですよ。各人各々違う意味でこの言葉を使うと理解した方が賢明でしょうね。
この方は自信家ではあっても自虐家でもある、複雑な方ですからね。大棋士の系譜の話となると常に論争になりますが、十人にも満たない大棋士候補の中に必ず渡辺明の名前が上がる時点で、ご本人以外周知の評価と言えるかと思っています。
アキラも天才。
三冠棋士は辛いよ、の文春を期待しています。八冠師匠もネタ切れのようです!
要するに藤井棋聖には誰も勝てないっちゅう事だな。
今年の名人戦は藤井さんが挑戦する可能性もあるけど絶対に渡辺さんに防衛して欲しい。
俺が将棋を始めてからずっとかっこよくて強い棋士。
羽生さんよりも渡辺さんをずっと応援してた。
竜王といえばまだ渡辺さんのような感じがするからまたとってほしい。
序盤などのデータ化が揃ったタイミングで出てきたのが羽生さん、AI時代に出てきたのが藤井くん。羽生さんも皆が同じことをし始めて、タイトルを分け合うようになったのだから、もう少ししたら藤井くんに対抗できる人が出てくる気がするけど。伊藤匠くんとか含めて
今年名人も取られそうだもんな
そうです。天災です。
高卒3割30本、清原やん
大棋士の系譜は大山康晴 中原誠 米長邦雄 谷川浩司 羽生善治 渡辺明 だと思っている
挙げた6人の中ではやはり大山康晴、中原誠、羽生善治の3人とそれ以外の米長邦雄、谷川浩司、渡辺明との差は大きなものがある。
この6人が大棋士の系譜なら升田幸三が入ってないのはおかしい。
福崎文吾先生もいますよ
羽生先生のカゲに埋もれた感はありますが
間違えなく大棋士のお一人です
羽生 7冠の時代は AI がなかったから 人間 体 人間の勝負 で攻略法を見つけることはできなかった 。今は違う 、どんなに強くても AI で丸裸にされて 弱点を見つけられる 、藤井一強の時代が そんなに いつまでも続くとは思えない 。群雄割拠の戦国時代 、新四段で タイトルを取ってもおかしくない 時代が来る、経験値が あまり意味をなさない。 みんなが AI 将棋 に比重をかけている 今だからこそ AI を無視した方がいいかもね、 AI から外れた 手を打つと 相手が読むのに苦労する。
「打つ」じゃなくて「指す」ね。
そうかな。今でもAIでの研究がなされていてブロ棋士の対局は中盤以降まで均衡を保っていることが多い。その極めつけが二度の指し直しとなった今行われている棋聖戦の1局目。
結局は持ち時間が逼迫してきた終盤での実力の違いで勝敗が決まっている。
なので藤井聡太に匹敵するような棋士は今後もそうたやすくは現れないと思う。
将棋の実力は読みの早さ➕盤面評価力に懸かっている。そして単にAIの指し手を模倣するだけではそんな力は付かない。通算勝率八割越えが意味するのは彼の盤面評価力が如何に他の棋士から抜きん出ているかということですよ。
序盤は藤井さんよりAI研究を上手くする棋士が出てくるかも知れないけど終盤で藤井さんを上回るなら今頃は小学生でも有名な詰将棋作家になってるはず
谷川さんや藤井さんはそうだったしおそらくここは10代とかそれ未満の時の鍛錬が大きな要素になってると思う