МС-21 и SJ-100 перенесены | AeroPortal
HTML-код
- Опубликовано: 1 мар 2024
- 29 февраля в СМИ появилась информация о переносе поставок самолетов российского производства МС-21 и SJ-100 на 2025ый и 2026ой год соответственно, что же произошло? Попробуем разобраться в этом видео.
Источники: РБК, Интерфакс, Ведомости, Коммерсантъ
Мы в VK - aero_portal
Реклама и сотрудничество - aeroportal.ru@gmail.com 
Авто/Мото
![Roddy Ricch - Survivors Remorse [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/J5IeFzr2GgE/mqdefault.jpg)
А вы как думаете, в чем причина переноса и когда мы увидим МС-21 и SJ-100 в рядах авиакомпаний?
Думаю авиакомпании и есть причина.Их желание запихать на 50 человек больше в каждый самолёт, довести потребление топлива в двигателях до самого минимума, а так же сократить количество экипажа на примере ил96.Когда самолёты увидим в авиакомпаниях нет смысла гадать.Могут и в 24 передать 6 мс 21, а могут и в 25, и в 26.Суперджетов больше десятка с лишним на авиазаводе стоят, их постройка завершается.Когда сертификаты получат, тогда и передадут авиакомпаниям
Изначально сроки были очень оптимистическими. 2026 - наиболее вероятные сроки первых поставок.
а как вы думаете в чём причина ,что в РФ и РБ не делают своих компутероф -ЭВМ ,путин на собрании долго болтал про роботизацию ,но про рускую электронику ни слова.
Боятся ответственности и обещают раньше времени. Мантуров ссыт перед президентом.
Для авиакомпаний перенос не стал новостью. По их мнению, заявленые сроки были слишком оптимистичны. Мне непонятно, зачем заявляли сроки, которые не могут выполнить, и почему так долго возятся с ИЛ-114. Я знаю, что с двигателем проблема, но в ИЛ-114 ничего принципиально-нового нет.
Время еще есть, подождем.
надеюсь Мантуров в новый состав правительства не попадёт. Так же надеюсь, что вернут министерство авиационной промышеленности, иначе и к 2030г не полетим
прекращайте нытье.
не успеваем наверное, лишь бы заднюю не включили на эйрбас и боинг, сво когда-то закончится, нельщя останавливаться, понятно что там " кооперация", кредиты глоболья, а мы почти сами, будем надеется...
Даже не сомневайся! Мантуров- это ближайший друган пахана Пу, по- этому пахан его никуда не сместит! Голосуй за Пу! Будет ещё хуже! 😂
@@user-rw8uu3gh2eзнаменитая стабильность обнуленного 😂
Голосуй за трухлявый пень Би, будет точно лучше...
Уже ставшее классическим "до выхода МС21 остался один год".
Хорошо, что у нас есть еще железная дорога, и там все намного лучше с импортозамещением)
с подшипниками проблемы, импортные они
а из ФНБ всё новые и новые субсидии госкомпаниям, продукта нет
Да ненамного. Тоже одна дума о бюджете
На РЖД плохо все
Подшипники нервно курят?
Батуты нужно строить! Рогозин знает в этом толк 😂
росбатут тоже не работает, вот гребенкин почему то американцах в космос летит, и никак не наоборот))) и какой-то полный молчок по новостям, нигде ни слова)
Он уже получил в свой батут и другим его коллегам не плохо бы дать хорошенько туда же.
Никогда не откладывай на потом то что можно отложить навсегда 😂
тем более, что никто за потраченные деньги народа не спросит
😂😂😂😂 в точку
Не откладывай назавтра то, что можно сделать послезавтра.
Идёт война. Металл, движки и прочее туда нужнее. Хорошо, что эти гражданские проекты вообще не отменили.
краткое содержание: никто ничего не знает
Немного не так, никто ничего делать не собирается, у меня есть официальное письмо от минпромторга
Военный заказ и гражданские самолеты делают одни и те же люди, они не могут разорваться и успеть всюду, госзаказ МО в первую очередь идет
@@bagamut "..они не могут разорваться и успеть всюду..."
Бедненькие! :))))))))))))
@@bagamutа что же мы делали с 2000х? Конла нефть взлетела в цене до небес.
Только сейчас " разорваться не могут" 😂😂😂😂?😊
У нас с 2000х уровень жизни упал . Посмотрите статистику. Сколько стол доллар, какие были зарплаты и какие были цены. Если провести параллельно и график. Сегодня мы сидим в полной жо. Спасибо путину- стратегу😂😂😂😂😂😂
Планировалось построить. Планировать передать. Планировать третье. Планировалось четвертое. 3.14здеть - не мешки ворочать 😂
Санкції роісі на користь 😂
Раз все так любят планировать, надо плюнуть на самолеты и строить планеры! )))
@@yuha1959 А ты,хотя бы бумажный самолётик можешь сделать и чтобы летал?
Особенно таким как ты и с дивана...
@@lutskbike на пользу на пользу , а вот вашего авиапрома как не было так уже не когда и будет ,
на бричках летать будете
Это было очевидно, сроки стояли политические, а не обоснованные. Даже сейчас в этом плане мало что меняется, и 2026-й год не исключение. Если получится к 2028, это тоже будет победа. А дальше масштабирование, обслуживание и прочие сложные задачи, требующие решений
Может и так, но зачем врать стране тогда, скажите как есть и не нужно людям по ушам ездить, я вообще не помню не один проект у нас, который был бы реализован в обвяленные сроки!
@@user-fy1ek8md5g так не только в России. В авиаотрасли всегда переносят сроки, абсолютно во всех странах. При планировании всегда закладывается оптимистичный сценарий.
Скажу как специалист: изначальные сроки были реалистичны, но кто-то здесь задержался, кто-то там, и так далее. Проекты огромные, и все задержки было сложно учесть, ведь мы - люди, а не роботы, которые работают 24/7.
Ты китайцам свою херню расскажи....они на 4года позже начали, и уже 2 борта летают на регулярных рейсах....и в этом году обещают ещё 14...@@woplive
@@familyivanenko8303 ты лучше сам у этих китайцев спроси, что в их самолёте китайского... Можете кстати погуглить схему комплектующих по странам, там 19 позиций и всё в американских флагах, китайского там только 4, ещё 2 французского и по одному германский и британский. Мы тоже собрать такой конструктор, в 2022 он уже проходил сертефикацию и в конце того же года, должны были передать первые борты - то есть до того, как это сделали китайцы.
В 26 году скажут на конец 26го года. А потом еще на 3 года и на конец 3 года. Тут явно что то не чисто. У нас нет самолетов а они непонятно чем занимаются.
"Солдат спит, а Служба идёт", "Поспешай не торопясь" , "Работа не Волк - в Лес не убежит"(с) - Вечные Истины!!!
Работа не . уй. Стояла и стоять будет)
От работы кони дохнут! 😂
5:42
Короче, нужно строить Ту-214 и не в...бываться! Пока можно и на них полетать, пока не доведут новые машины до ума!
Да, уже Ту 214 летает в Армению, Азербайджан и Израиль
Лучше 204 в нем два пилота
К несчастью Ту-214 пока тоже не строятся.
@@starvladstarvladэто отремонтированные, новых нет.
Пожалуй компетенции остались только для того, чтобы в...бываться.
На понтах самолёты не построишь.
Для решения конкретной задачи нужно родить детей. Потом детей обучить и сделать из них специалистов. Потом специалистов собрать в коллектив. Перед коллективом поставить конкретную задачу и ждать результат. При этом вовремя омолаживать коллектив, что бы была преемственность. Я вот уже ничем не помогу, ибо кости болят и сердечко старенькое, а в 90-е и даже начало 2000-х мне говорили, что не надо сильно "бить копытом", можно купить за границей.🙄
ага, люди как свиньи. рожать и плодить
Это называется "международное разделение труда". А то что вы хотите - "синдром осажденной крепости" или немного восточнее - чучхе.
@@user-cu9vg6we4v, международное разделение труда не мешает США или Китаю производить собственные самолёты, собственные автомобили, собственные станки, собственную микроэлектронику и так далее. Пускай американские промышленники потеряли былую славу, у них всё ещё есть аналоги для большинства базовых задач. И есть фундамент на случай, если вдруг международные заводы, вроде TSMC, закроются либо прекратят сотрудничество со Штатами.
Разделение труда актуально для относительно небольших стран, вроде Франции, Германии, Великобритании - у которых по отдельности недостаточно ресурсов для собственного крупного производства, как в случае с Airbus. Однако Россия обладает и огромными территориями, и большими запасами сырья, и приличным населением. И политическими противниками на мировой арене, с которыми необязательно стреляться, но которые могут в любой момент обрубить половину поставок и закупок и тем самым похоронить имеющиеся у нас инфраструктуру и технику. А вместе с ними - экономику страны.
@@user-cu9vg6we4vгазета Правда писала запад хищен и лжив,а Москва не верила и слушала голоса и чуть не умерла в обятьях
Электроника, это очень просто... продал нефть, купил электронные компоненты.
по помойкам пошарился, из стиральных машинок выковырял.
Я уверен, что Россия будет строить свои современные самолёты в больших количествах, но только тогда, когда авиационной промышленностью будут руководить авиационные специалисты, а не эффективные менеджеры.
То есть никогда 😅
@@yurykalinin384 Именно! Тут главное пообещать побольше. Схема работает же судя по некоторым комментам тут. Особенно понравилось реакция недалёких в плане переезда специалистов за границу.
Пускай тестят дальше, летать на сыром самолете не безопасно.
Они придумали новые испытания - автоматическое управление самолетом без пилотов. За время таких испытаний столько распилят бюджетов.
К сожалению тут дело не в безопасности.Компании хотят больше людей запихать в салоны во первых, сократить количество экипажа во вторых.
Другими словами из-за того, что авиакомпании хотят поиметь максимальную прибыль тормозится начало серийного производства
@@grigoriitrambickii7197 глупости не пишите, самолет не телега, его в длину или ширину не увеличишь просто так. Кстати когда говорят про количество пассажиров, то часто называют две цифры, полагаю большая цифра про те самолеты, где коленкам места не предусмотрено.
Ну, тогда пусть тестируют, пока он морально не устареет. Осталось не долго.
@@dmitrijsizov8183 бред не несите, пжлст
Люди заточенные на разрушение не смогут созидать.
снарядки ракетки
Вот ведь неожиданность)) Я не понимаю зачем они эти сроки назначают постоянно. Это показатель полного отсутствия компетенции руководителей раз они даже примерно не представляют объем и сроки выполнения работ. Эффективные менеджеры.
ду кам то по ушам нужно ездить, да и д раки уже без этого не могут
Вот я тоже этого не пойму. Почему не дать срок с запасом, так делают нормальные люди, что бы потом не нужно было переносить. А, то возникает вопрос шапкозакидательства. Кому это шапкозакидательство нужно, почему нельзя обойтись без него. Это чистая коммунистическая советчина, мы всех перегоним, всех нагоним, всё сделаем быстро, и много. Пора бы уже меняться. Просто говорить, как есть, и не преукрашивать факты, иначе это путь вникуда.
а они и не компетентные, это было изначально понятно.
Вы про Ходжу Насреддина читали его обучении ишака грамоте?)) Сроки нужны одному человеку, который любит слушать "все хорошо, прекрасная маркиза...".)))
Какие то враги все время подбрасывют импортные детали в наши разработки и их все время приходится импортозамещать. А если серьёзно то создать авиадвигатель с нуля как пд14 это 10 12 лет минимум. И потом лет пять доводить на крыле.
Если бы был Сталин за полгода сделали и ещё за полгода довели!
@@Cheburat1no+1
@@Cheburat1no только треть страны бы поехало лобзиком валить лес. включая и специалистов
@@Cheburat1no
Самолёты сдрланые при Сталине, медведь тот же, были САМЫМИ АВАРИЙНЫМИ В МИРЕ.
Зато быстро ....
А когда начали ПД14 разрабатывать?
А кто заставлял давать невыполнимые обещания?
наш мудрый лидер
Желание поллучить деньги
Кто кто- конь в кимано
Жизнь
Начальник пример дал своими обещаниями... Пенсионный возраст, переделка конституции под себя. Обещал одно, вышло по другому. Так и с самолетами, можно сказать красиво, но не сделать
Понятно что такого импортозамещения нигде в мире нет - там это просто не нужно
Это не правда. Кое где уже нужно и давно, например в Иране, вот только мало кто на это способен. Сейчас вся остальная планета внимательно следит за ситуацией, ведь в случае чего так же могут поступить и с ними. Миру нуждается в альтернативе дуополии А&В, здоровая конкуренция пойдет на пользу. А они ее боятся и пытаются придушить зараждающегося конкурента. Это тот самый знаменитый свободный рыночек и честная конкуренция.
@@llem346МС 21 и SSJ100 конкуренты боинга и аэйрбаса 🤣 это также как Лада конкурент Мерседеса 😅
@@yurykalinin384а Вы действительно разбираетесь в вопросе или типичный балабол-либерал? Есть факты, по которым Вы оцениваете, что МС и SSJ не будут конкурентными, сравнивая их с Ладой и Мерседесом?
@@benderuga пока они существуют только как прототипы. Ладу хотя бы серийно выпускают. Интересно какие у вас факты, что эти два российских долгостроя будут конкурентами аэробуса и боинга.
@@yurykalinin384 и это всё? )) на основе того, что самолёты прототипы? ) У меня никаких, я в отличии от Вас не сравнивал их т.к. считаю правильным судить о готовом продукте, а не о прототипах, а до тех пор лучше промолчать, не показывая своё невежество. И да, я вирпилот 737 и а320, про эти 2 самолёта знаю не мало, но про тот же 737NG (самый распространенный) могу сказать, что технически между боингом и аэрбасом разрыв большой, Боинг до сих пор использует решения 80х годов разработки, в отличии от аэрбаса, что делает его архаичным, но тем не менее, покупают, летают, вопросов не задают, особенно когда у новых 737-max отваливаются трубки ПВД и -2 самолёта или заглушку двери вышибает декомпрессией.
Нужно к Рогозину обратиться. У него большой опыт полетов на батутах.
тебе из погреба виднее, сынку.
Слушая о переносе поставок в связи с приоритетом вопросов безопасности невольно вспоминаешь строки из бессмертного романа Я. Гашека-« На это Швейк ответил, что когда автомобиль стоит, то бензин вообще не расходуется».
😂😂😂😄😄😄
уж ты бы первый сел в не полностью испытанный самолёт, правда, мальчик?
@@drunkedpilot Доброго дня. Возможно почтенный собеседник не знает, что речевая агрессия характерна для тех выходцев из низших социальных слоёв, которые не получили завершённого воспитания и образования, на этот счёт в польском фольклоре есть поговорка-« с хама не бенды пана». С уважением.
@@user-yd9gr8of9g речевая агрессия у всей верхушки кремля и пропагондонов, которые каждый день грозятся ядеркой )
Уверен потом опять перенесут..
Это как Путин обещал что Россия в 2018 полетит на марс
Наверно всё-же это был Маск? Он и на Луну обещал ещё пару лет назад начать возить туристов сотнями, хотя конечно никто ему не припомнит, это Путину приплетут то чего и не было, ага?
Рогозин там уже побывал и даже оттуда уже присылал фотки. Немного с опозданием, но обещание выполнено.
О, обучаемая особь путинского электората, поздравляю вас с прозрением😊
Разве путин хоть раз обманывал? Полетели. Просто потом засекретили.
Почему то предчувствие говорит, что и в новые сроки самолетов не будет. Снова перенесут и уважительные причины придумают
Пока есть на чем летать, пусть тестируют. Если быстро но будут падать то каму такое нужно
Сколько, ещё 50 лет будут тестировать??
@@vladimir0906 а ты торопишься кудато ? потом же ныть будешь что не допилили недосмотрели
@@brandbmw6642 так для чего эта вся бравурная речь, что в 24 запустят производство?? Как верить своему правительству если они постоянно врут??
@@brandbmw6642 проще не делать наше , а скоро появятся китайские Комак и купить его, скорее всего так и сделают)
@@vladimir0906а ты спроси у родственников тех кто угробился на боинге макс которые были кривыми и которые не хотели долго испытывать.
Зато в области балета мы впереди планеты всей 😂😂😂
И это прекрасно, что и ещё в балете мы впереди.
только все режиссёры эмигрировали
А вот вы конкретно сами хороший специалист?
@@JediMikтех, что эмигрировали какбы и не жаль
Цискаридзе так не считает, по его мнению Парижская опера сейчас впереди.
То-то я думаю все СМИ разом начали ту-214 нахваливать, методички новые занесли про мс-21 не вспоминать
Да, вот это вот больше всего раздражает. Я когда услышал о возобновлении производства Ту 214, сразу тревожный звоночек зазвенел... Ту 214 во всём хуже МС 21, логичный вопрос, зачем его производить, если должен вот вот появиться МС 21, который во всём лучше... логичный ответ, по всей видимости заранее знали, что с МС 21 будут проблемы, по другому я это объяснить не могу. Имхо, тут говорят, что он получился перетяжеленный на 6 тонн, но даже если он перетяжелен, он всеравно гораздо легче и лучше этого чайника прошлого поколения Ту 214. Тоесть хоть, какойто уже выпустите самолёт, он не будет такой же классный, как современные западные образцы ( если он перетежелен), зато будет в разы лучше старого корыта Ту 214, который государству влетит в копеечку, у нас и так кадров нет, а в Ту 214 ещё и дополнительный пилот нужен, которого нужно тратить деньги, тренировать, что бы потом обратно тратить деньги перетренировывать, когда Ту 214 спишут, ну и плюс конский расход топлива, и малый ресурс движка... С барского плеча, как говорится не жалко, можем позволить...
А мы ничего не думаем. Потом что в вопросах авиастроения- не разбираемся. А трепать языком- не хотим.
В прошлом году в России ни одного пассажирского самолёта не передали заказчикам. Впервые за 100 летнюю историю Российской авиации .
Всё что нужно знать об этих звездаболах.
Когда берешься за объемную работу, сроки всегда приблизительны.
сроки переносили 8 раз! ау!
@@JediMik ауууу! Ты чем слушаешь? В ролике тебе сказали что зарубежные поставщики заговнились и не поставляют своё оборудование в Россию. Нам приходится воспроизводить ВСЮ продукцию для самолета. Отсюда и сроки такие.
Тогда сразу нужно честно сказать что обосрались и ставить реальные задачи, короче это как его- валюнтаризм
Ага. То ли 20 лет, то ли 100 как в нашем случае 😂😂😂
@@user-zw5of9ul2eтак мс-21 должен отечественный был быть.
Причина в том, что у министров и ответственных дома на Рублёвке стоймостью в сотни миллионов...
Вообще-то работают конструктора и рабочие...а не министры на рублёвке.Ты-то чего не на рублёвке?
Лучше дать ключевым людям много денег, чем они будут бедными и продадут страну за рекламу пицы и дружеские похлопывания. Человек не идеален. Это надо признать и исходить из реальной ситуации, а не из теоретического недостижимого идеала.
@@vovkavovka2702 работают конструкторы, а дома в сотни миллионов у министров и у ближайшего окружения президента…
Они итак продадут. Сколько ни давай, все им будет мало. А деньги обычным людям нужно нормальные платить, а не позорный мрот в 30000 рублей к 2030 году.
Куплю-ка я лучше билет на железку. Там, в крайнем случае, паровозы можно раскочегарить. Да и падать, если что, гораздо ниже.😢
Пока авиа-инженеры получают гораздо меньше чем дворники-таджики, ожидать каких-либо значимых результатов не стоит.
Ты хоть по миллиону рублей в месяц плати, но перепрыгнуть через голову не получиться. Надо инженеров выращивать и производство наращивать, а на это нужно время.
да что вы бл*ть при*брались к этой зарплате сейчас не советский союз не рыночная экономика, а смешная инженера получают столько сколько нужно. а про авиацию ну невозможно за 2 года резко импорто заместить сложную отрасль
@@user-sk3dj8sp3m А ты как хочешь, сначала вырастить, а потом уже начать платить? Или все таки платить уже сейчас что бы они хотя бы сейчас начали расти.. Пока дворники-таджики побеждают никакого роста не может начаться в принципе. Сам понимаешь что умный человек не будет старательно учиться 6 лет, а потом еще доучиваться лет 5 на работе в КБ или институте, что бы в итоге получать меньше, чем дворник, который даже разговаривать не умеет. Пока мы не увидим массовые объявления - требуется младший научный сотрудник на зарплату 200 т.р. о каком-либо развитии в авиации можно даже не начинать думать.
@@user-sk3dj8sp3m Выращивание запускается с момента, когда появляются массовые объявления "Требуется Младший научный сотрудник. Зарплата на руки от 200 т.р. Требования: профильное образование, без опыта работы."
, истину глаголите. Не в деньгах проблема, а в кадрах.
А что же случилось??
Напомним , что ни одна страна в мире не производит собственные самолеты ) это настолько масштабные проекты , что сложности неизбежны
-Быстро сказа сказывается, да не быстро дело делается.
- Ломать не делать, душа не болит.
-Делать не ломать, занятие не для сопливых.
Куда деваться, события раскручиваются по серьезному. Не эти, так другие, а делать будут.
Сроки конечно имеют значение.Но главное это надёжность и независимость от импорта.
переносят с 2016 года серийное, какая надёжность?
Создать самолёт с моторами это вам не пирожки испечь, правильно в выпуске говорилось что порядка 15 лет надо, а тут всего два года прошло👀☝️
@@user-to5dn3hx5u 20 лет привыкли к импорту и к сожалению погубили кучу производств, меня один вопрос интересует - почему ещё 20лет назад нельзя было вкладываться в своё производство. И не надо употреблять ругательство-ну ёпттвоюмать, вы его расшифруйте, это очень оскорбительное словосочетание👀☝️
Огромное количество сертификационных испытаний и систем которые мало просто разработать, нужно сертифицировать их конструкцию и наладить серию.
Не нужно забывать что тот вариант мс-21 который хотели запускать в 22 году отличался от ССЖ на "импортности" лишь на 10-15 процентов по кол-ву ПКИ.
А ПД-14 начали сертифицировать в составе борта только в 23 году.
Всё это говорит о слишком оптимистических ожиданиях чиновников. Специалисты изначально крутили у виска про планы "даешь" в 24 году.
По ССЖ Нью вообще всё в значительно более ранней стадии находится.
Так что всё идет своим чередом, коммунизм неизбежен, гражданская авиация это вам не военка.
И здесь долго это не всегда означает плохо.
Самолет оказался на 6 тонн тяжелее. Это сказалось на дальности полета и потолке высот. Все переделать.
Ага, как классик говорил - самолет упал, потому что был тяжелее воздуха.
В россии изо всех сил пытались построить самолет! Но на выходе всё равно получались яхты, дворцы и счета за рубежом😆😆😆🤣🤣
Лучший и самый верный комент!
Спасибо.
Именно по этой причине нет в мире самостоятельных самолетостроительных компаний. И не будет. Все это осваивание бюджетных денег. А самолёт так и не взлетит в заранее оговорённые сроки и с оговорённые характеристики.
ВСЕ военные самолёты Россия производит САМОСТОЯТЕЛЬНО, в них нет ни одной импортной детали.
@@user-mi9tb4uo8s ролик как и комментарий относятся к гражданскому сектору.
@@user-mi9tb4uo8s Дак военные делать намного проще, когда "за ценой не постоим" и ЛТХ уже такие, что даже Индия отказывается, но на компенсацию потерь вполне годятся (пока грипены и фалконы не появились). Авиакомпании на старье а-ля 80-е летать почему-то не хотят, требуют что бы было рентабельно сейчас. Конечно можно все это дотировать, но бюджета едва на войну хватает.
@@user-mi9tb4uo8s, РФ производит военные самолеты совецкой разработки. Возможно, Ил-18 РФ тоже сможет клепать. А чё? Как говорил Жванецкий, "если других ботинок не видел, наши - вот такие (большой палец кверху)!" И на Ил-18 люди летали, и пломбир вкусный был, и Сталина любили! И вам того же желаем!
Разговаривал с начальником цеха иркутского авиазавода сказал даже клёпки у нас импортные были , не производили у нас их
Ясно же было сказано, причина в отсутствии компетенций. Отсутствующие компетенции, знания и умения должны возникнуть из ниоткуда к 2025 году. Скорее всего, иностранная резидентура получила указания ускорить добычу технологий, но не факт, что у резидентуры хватит для этого компетенций. Замкнутый круг.
Скорее Airbus вернётся на российский рынок, чем начнутся серийные поставки этих ВС. Как бы сегодня не казалось это нереальным. Время покажет.
Скорее уж завод по производству Аирбасов превратится в радиоактивную пустыню 😂 Тем более это кажется сегодня более чем реальным и мы в полушаге от этого.
Будь у власти кто пожестче, это бы уже имело место быть. Собственно дойди Вагнер до Москвы, Париж бы уже был пустыней.
@@juliap.5375вернись в палату, скоро обход главврача.
@@juliap.5375 а ты бы с Кобзоном беседовал, а не тут писал.
Когда карлик в Кремле умрет, Airbus вернётся.
@@juliap.5375 ядерное оружие есть не только у россии. Рашка доугрожает что закончит как Ливия 😅
Пока к стенке не начнут ставить врагов народа, ничего не поменяется!☝️🤬🤦
Ну да, в США и Франции регулярно расстреливают врагов народа. Поэтому у них и самолеты хорошие.
Если бы с помощью расстрелов можно было что-то создавать то лидерами в области техники были-бы совсем другие страны, США были-бы в отстающих.
И откуда у людей уверенность что с помощью нагана можно что-то создавать? Весь мировой опыт говорит о обратном, но мировой опыт нам не указ. Работать мы не умеем но с расстрелами справимся, дурное дело не хитрое.
Вы лично хорошо работаете на своей работе? А то может вас пора к стенке?
Да, кто в своей жизни занимался более-менее серьезной проектной деятельностью, должен понимать, что сроки за очень редким исключением откладываются.
Я с пониманием отношусь к нашим авиастроителям, инженерам и рабочим, мы в непростой ситуации и меня радует тот факт, что мы вообще осмелились взять такие сложные проекты на себя, а не летать на сером импорте Боингов, купленных на нефте-деньги (как например делает Иран причем весьма успешно).
1000 процентов что они никуда и никогда не вылетят...🎉
Их не будет и в 2030 году. А даже если и будут, то только штучно. Их не где производить в промышленных масштабах. Максимум отмоют еще деньги которых хватало бы на 10000 боингов и аирбасов.
Всё пропало Лёлик! Гипс снимают, клиент уезжает! А если будет то извините я же не специалист, это я тогда был специалист, а сейчас нет! 50/50 достойный обзор, обьективный😂
На боингах и эйрбасах по твоему мнению никто деньги не отмывал? Особенно когда лоббировали их подержанные самолёты вместо нашего авиапрома?
@@alexanderlevitin1390 так ты щас на них только и летаешь
@@gemmamorgan3342 Гонишь однако, у одной только авиакомпании "Россия" в эксплуатации 78 суперджетов.
@@alexanderlevitin1390 да прям сдался рынок РФ американцам и европейцам, чтобы еще откаты давать. Авиакомпании РФ сами приползли с заказами, в том числе к бразильцам. По вашим словам, все лидеры авиапрома коррупционеры, а у нас такие белые и пушистые, поэтому самолетов нет. Опять царя бояре обманули! Такое больше не повторится в следующей шестилетке!
Вполне ожидаемо.
Учитывая объем замены деталей на отечественные будут такие трудности.
Одно дело разработать замену, другое дело обеспечить стабильную поставку деталей надлежащего качества в срок.
Самолет штука сложная и в производстве залействованы сотни поставщиков.
В общем продвигаться булет медленно. Но будет.
А теперь к объективной реальности. За два года СВО в России выпустили НОЛЬ самолётов. При этом до СВО цифры были в десятках в год. Ну это ладно.
Пройдёмся по моделям.
Ту-214. Выпущено ноль. Мощности позволяют выпускать 1-2 в год, но не позволяют возможности.
СупрДжет. Без французов мы не можем даже обслужить двигатель. Так что не просто новых нет и не будет, потому что двигателя физически не существует другого для него, но и старые все самолёты десятками в месяц выводятся из парка. Через пару лет в небе не останется НИ ОДНОГО.
МС-21. Два года тишины. Под санкциями мы его не можем выпустить. Слишком много всего было завязано на импорт. В ближайшие годы ни намёка, что будет хоть один.
Ил-96. Ну вроде для ВВП рожают 1-2 борта раз в 10 лет, но как бы гражданских не строили в этом тысячелетии НИ ОДНОГО. В общем тоже прогноз НОЛЬ.
Можно и по малой авиации пройтись.
Байкал. Хана проекту. Не можем и получается очень дорого. Труп.
Л-410. Американский двигатель. Труп.
Ил-112. После Кубинки мёртвый проект. Труп.
Россия не может выпустить НИ ОДИН гражданский самолёт. Даже кукурузник. И мой прогноз на 2024 год - НОЛЬ гражданских самолётов. Даже тушку не родим.
Реальность такова что конкуренты суперджета,,Bombardier разорилась, а Embraer на ладан дышит".Где вопли по этому поводу? И да современное самалëтостроение - это международная кооперация. России же предстоит сделать практически всë самой и в короткие сроки.
Так что не удивительно что сроки перенесли.
@@nikolai9560в твоих фантазиях. Bombadier и Embraer закончили 2023 год с прибылью пишет РБК. Так что хватить здесь свой бред писать
Насчет разорились это конечно громко сказано. Но надо понимать, что Embraer это фактически дочерний проект Боинга на деньги бразильского правительства. В нем нем даже проектирование от Боинга, Боинг обеспечивал и обеспечивает доступ к огромному американскому рынку региональных авиакомпаний (на который SSJ никто пускать не собирался). Перед ковидом Боинг даже хотел купить Embraer, сделку отменили из-за пандемии. Но по сути это очень близкий к Боингу производитель. Bombardier куплен Аирбасом. Насчет истошных воплей, что мы ничего не выпускаем. Какбэ надо понимать, что Россия сейчас в одно лицо пытается воспроизвести то, что все делают в условиях международной кооперации. И вообще не так много в мире стран, где производится линейка гражданских самолетов с своими двигателями, своей авионикой, композитами, шасси и т.д. Ни Канада, ни Бразилия в принципе не смогут сделать самолет из местных комплектующих. P.S. Только не надо вспоминать счастливые советские времена, там была другая экономика, другой размер рынка (при этом на рынке не было конкурентов) и закончила советская экономика известно чем.
... > "СупрДжет. ...но и старые все самолёты десятками в месяц выводятся из парка."_
Пожалуйста уточните, начиная с какого месяца и какого года самолёты SSJ-100 десятками выводятся из парка?
Сколько этих самолётов осталось в парке по состоянию на сегодня?
@@evgeniygrigorievich1730 , Вы не ответили на мои два вопроса. Вместо этого Вы сообщили о своём или чьём-то ещё гадании или прогнозах о том, что будет в будущем.
Повторяю для Вас мои вопросы.
1. Пожалуйста уточните, начиная с какого месяца и какого года самолёты SSJ-100 *_"ДЕСЯТКАМИ В МЕСЯЦ"_** выводятся из парка?*
2. Сколько этих самолётов осталось в парке по состоянию на сегодня?
Терпеливо прочитал все комменты. Логичная мысль о том, что разосраться со всем развитым миром, но при этом удержать стандарты жизни, свойственные этому миру, просто технически невозможно, и, следовательно, единственное реальное решение для авиастроения - переходить на производство Ил-18, никому в голову почему-то не приходит...
Самолет середины прошлого века не получится выдать за гойду попытовской сверхдержавы, поэтому наверное и не рассматривают. Обидно будет если по факту его тоже не смогут осилить, придётся с Junkers J1 начинать)
Ил-18 начнут выпускать не ранее в следующего года. И не ранее следующего года каждый год. Традиция.
Нормальных материалов нет. Нормальных движков нет. Сертификационные испытания толком не все разработаны. Узлы разработаны не все. Это все миллиарды миллиардов денег, куча времени и т.п. Откуда это вдруг волшебным образом должно появиться в России, да еще и в стране под довольно сильными санкциями? Суперджет потому и был конструктором, как и у всех других производителей, чтобы сэкономить на всей этой разработке.
Мантуров один из самых богатых членов в правительстве. И пока он не рискует этим, толку не будет.
Нет страха - не будет и толку.
Когда чинов начнут отстранять от работы за не выполнения в срок госзаказа и с полным запретом на работы руководящих должностях,вот тогда ситуация изменится
А вы их заменить сможете?
@@stepangritsevsky5171 возможно
Мы же все будем летать на этих самолётах. ☝
Если надо пусть переносят, безопасность авиаперелётов важнее!
Каждый год переносят сроки Илона Маска на вас нет
дорогу осилит идущий.
В общем это изначально были пустые обещания на счёт 1000 гражданских самолётов до 2030 года. И что интересно, большинство людей в это охотно поверило.
да никто не верит уже Путину. А голосуют только потому, что боятся, что будет еще хуже после него
Прошла инфа, что МС получился на 6 тонн тяжелее и это сказалось на ТТХ. В таком виде отказались принимать!
тяжесть - это хорошо, тяжесть - это надёжно! (с) Борис Бритва
это меньше топлива и меньше дальность! Твой борька в школу не ходил!!!!
@@user-xr3hu2nf2f Классику нужно знать! См. "Большой куш"
@@user-xr3hu2nf2f Зато если не выстрелит - всегда можно врезать по башке!🤣🤣🤣🤣
Да, это так.
"Черное крыло" так и не освоили. Стеклопластик и алюминий тяжелее
Какие еще современные самолеты? У нас до сих пор Буханки производят на УАЗ, это же просто смех для всего мира
Для нас ведь как, главное сначала браваду вкоючить, мол, да, инпортозаместим или замнстили уже, все, победа. А потом такие, того нет, этого нет, а нам самим потом на этом летать. Одним словом, голова после включается и реальность обушком слегка по головушке тюкает и мозга на место становится и понимание приходит, что одной бравады недостаточно.
Вот тут согласен, с шапкозакидательством нужно заканчивать. Достаточно просто говорить правду, зачем это шапкозакидателсьство нужно я не понимаю, каждый раз огорчаться, когда шапкозакидательство не срабатывает. Зачем это нужно делать? такое ощущение, что это им удовольствие доставляет.
@@korana6308 Все идет сверху вниз. Если президент кроме как обещать по телевизору ничего не делает, его подчиненные берут с него пример.
Ты о том, что виноват сам народец в силу своего менталитета? То есть виноватых нет, как всегда? А на кой нам эти президенты с премьерами и сворой министров?
@@vladimirvolovikov2667 Перебор, дружище. Нужны
@@vladimirvolovikov2667 "Народец" вороват наш (и не только наш), а министры и президенты они не из народа разве? С других миров, планет? Кровь от крови и плоть от плоти.
Пора уже давно менять вступление на «Пристегните ремни, мы падаем» 😃
кто падает, сынок?
@@drunkedpilot мы падаем, дядя. Вот из-за таких пьяныхпилотов...
@@drunkedpilotон уже упал.
Ил-62... начали разработку с 0 всего самолета в 60 году в 67 от уже летал на постоянной основе. А эти поделья не могут запустить десятилетиями и это при том что не разрабатывают с 0 а всего лишь пытаются заместить иностранные детали. Зато на 1 школу приходится 3 храма.
Вы не учитываете насколько с тех времён изменились требования по безопасности и по сертификации самолётов.
Нам лапшу вешают уже 20(!!!) лет, что вот-вот полетим... И, что интересно, дофига, кто в это верит!!! Глаза разуйте!!!
Перенесите сразу на 3000 год. Не ебите мозг
Ельциненышь и его режим это передовой отряд чубайсятины. Забыли что провозглашал этот агент МИ-6?
Все это понять можно о задержках выпуска, нет заводов и квалификации. Но самое главное это то что русские авиазаводы которые выпускают штучные ил-96 для президента, суперджеты и мс21 работают и будут работать в убыток при таком объеме выпуска, чтобы работать в прибыль надо продавать много и в разные страны как боинг и аирбас. А чтобы продавать надо выпускать конкурентную продукцию, суперджет не пошел на экспорт по причине низкого качества и плохой поддержки зч
А как у суперджета может быть плохое качество, если он полностью сделан из западных запчастей? Или они для суперджета специально брак поставляли?)
суперджет имел качество на уровне мировых стандартов, а поддержку еще 10 лет назад наладили
экспорт умер после санкций 14 года
@@bagamut , полностью с Вами согласен.
@@user-tk5xm4ox2c качество это не только внешний вид, с ним все ок, ресурс ниже боинга, в частности двигатели существенно менее ресурсные, не верите поищите в инете.
@@bagamut Лада Веста тоже стала качественной но покупать ее не хочется когда есть иномарки
переносить выгодно в финансовом плане . чем больше идет процесс тем больше там можно напилить денег ... и главное за это никто не спросит и не привлечет к ответственности ... .... это как в медицине - чем больше больных тем больше денег можно заработать . и никто не будет этому вредить профилактикой заболеваемости ... просто бизнес и ничего личного
Причина, в том, что нет компетенций, нет нужных производств, и бессмысленно дорого будет стоить строительство, и обслуживание.
Все сломали ,строить приходиться с нуля готового не дают,вот додружились с западом
аркадий кротов, наш русский авиаконструктор, наделал много дел за которые до сих пор расхлебывается авиастроение
Сказать и сделать вещи разные!
И это не впервые,нет ответственности и чести.
Думаю производство будет сдвигаться вправо.
У нас нет должных мощностей даже после сертификации.
То, что мощностей нет, я согласен. Но сдвигаться вправо скорее всего не выпуск самолёта будет, а его количество. Там нужны новые павильоны под производство более крупных партий, нужна нормальная организация производства. А, то, что я увидел в их ангаре, 5 самолётов, как килька в банке напиханы бок о бок, много ты в такой обстановке самолётов не построишь. Но несколько в год вполне можно, если детали действительно у нас есть и мы их производим.
-Сколько должно быть слова "цитата"?
-Да
Цитата: «Цитат много не бывает» :)
Уже однозначно нужно руководство проекта разогнать.Это уже не в какие ворота не лезет.
Когда пели о ПД-8 и о его скором внедрении, я никак не понимал как через год он пойдет в серию если еще на крыле у Суперджета не летал. Там были только стенды и полеты на летающей лаборатории. Еще не мог понять зачем аозрождать Ту-214 если почти в это время МС-21 запустят в серию. Теперь стало ясно, что не обещали а врали и сразу знали, что не сделают. Хотя с Ту-214 все мутно и что там получится неизвестно.
Самолёт как и суперджет разрабатывался с использованием импортных комплектующих, это позволяло быстро ввести его в серийное производство. После 14 года, на импорт относящийся к МС-21 последовательно накладывали санкции. Но ты об этом не в курсе, правда, мальчик?
Всего-то ведро патронов нужно.
главное по взлетки бегает красиво и вот не понятно зачем именно черное крыло если и алюминивая нормально служит
Что пошло не так?!?!? Да б-ть ВСЕ!!!
Причина неудач - госкомпании. А значит госфинансирование, а значит - откаты и коррупция и строят на то, что осталось.
Также производственный феодализм, когда блатные и лояльные получают активы и финансирование, а талантливые либо уезжают продавать компетенции мировым брендам либо делают внутри страны то, на что не позарится рейдер в погонах нанятый феодалами.
В тотально коррумпированной сим теме госфинансирования никогда ничего не построят. Лито построят то, что даже бесплатно никому будет не нужно.
ну и хвала Аллаху, что не построят. Как говорит Шегалов, вся эта тяжёлая система рухнет под собственной тяжестью. Талантливые сейчас неплохо зарабатывают внутри страны в мелком бизнесе, где моск включать надо и где баблишко особо не попилишь
Скорее всего изначально понимали что эта задача на годы вперед. Но для пропаганды выгодно сказать что скоро все сделаем и сами. И вообще мы все можем сами. А после всех громких заявлений спустя пару лет можно переносить потихоньку. Самое главное что простой обыватель уже уверен что все скоро будет налажено.
Где ты инженеров возьмёшь? Они вымерли, кто не вымер уехал давно.
А если даже обучишь сможешь только в шарагах запирать с зп 50 к, ведь больше путинская система дать инженеру не способна. Не жалко инженеров, которые в конц лагере должны трудиться за еду?)
В ростехе разок собрать прессуху, рассказать конкретно какие проблемы, кто виноват. Нет же, это ни перед кем не отчётное ведомство ещё с десяток лет будет будет бросать обещания.
Кто виноват? Вы до сих пор не поняли?
а че их перечислять ? композиты запретили - сроки сдвинули , построили свой завод композитов. собрали свое крыло. но его сертифицировать надо . и так во всем.
@@brandbmw6642 Композиты, авионика, системы кондиционирования воздуха, двигатели. Всё теперь только своё, отсюда и сроки. А на так он ещё лет 5 назад летал.
@@user-mc4us3iq8s Неужели вы?
@@brandbmw6642 Причем тут крыло, я крыло композитов уже несколько лет назад видел, как его тестировали. Все уже построили. Задержки, как я понял именно в не правильном конструировании, говорят, что он получился перетяжеленный.
Тихий саботаж, во всех отрослях промышленности, и не только... всё же имеет место быть.
Тут док. фильм про авиацию попался, так там приводился факт, который меня просто потряс... В Королёве, была фабрика по производству металлических кроватей... Государство сказало "надо"! И через год, перепрофилированная фабрика, начала выпускать гермошлемы и высотные костюмы для лётчиков, а ещё через год, Гагарин полетел в изделии этой фабрики...
Интересно, есть ли штрафы из-за смещения даты выполненияиконтракта
да. называются золотыми парашютами.
Да можно забыть про эти два самолета. Забудьте и не ждите 😅
Те, кто верят в российское гражданское авиастроение - они давно уже летают на сотнях MC-21, Ту-214, SSJ. Ну, или вот-вот полетят, надо просто еще немного потерпеть (подождать) сразу после тысяч Армат и космического корабля Орел на Марс и.т.п.
Те, кто дружит с реальностью, понимают, что это лишь проекты для распила и пропаганды ибо не ресурсов, ни компетенций для строительства нового локального воздушного флота из нескольких сотен узко и широко-фюзеляж. бортов у рф попросту нет и не предвидится.
Первым пох на вторых и наоборот.
Забористое куришь 😂
Как говорил тов. Саахов: "Тарапица не нада". Берите пример с кораблестроителей. Они ремонтируют ТАРК "Адм. Нахимов" 25 лет !
Молодцы! Ответственно подходят к делу!
Страна производящая только галоши всё могла и опережая сроки, а эти супер-пупер эффективные манагеры не могут уже 24 года.
подумайте сами. вот например ситуация по автовазу. построили новый завод по производству АБС. и то там наполовину просто сборка. а в авиастроении сколько таких заводов надо которые по сложности примерно как АБС ? где все эти новые заводы?
Новые заводы - в папочке, которую чиновники кладут на стол Дедушке. Пока всё в стране делается для того, чтобы положить на стол Дедушке, самолеты и прочее будет бесконечно дорабатываться.
детали на абс китайцы поставляют, а в авиапроме им нам помочь толком нечем, ну и вряд ли хотят
Они никогда не смогут заместить импортные самолёты. Планируемые объёмы производства слишком маленькие.
В советское время самолеты создавали инженеры, а сейчас менеджеры. Необходимо возродить министерство авиационной промышленности с руководителем, обладающим инженерным образованием и опытом работы на авиационном заводе.
В харп надо чинуш и самолеты пойдут в серию.
Причина переноса в капиталистических отношениях. Без изменения общественного строя ничего не изменится.
Ну так советское гражданское авиастроение мягко говоря не блистало при этом, за редким исключением. Очередь из иностранных заказчиков из "дальнего зарубежья" не стояла, весь экспорт ограничился восточной Европой. Да и наши перевозчики предпочли импорт.
Плюс СМЕРШ. Да, и поискать в Грузии второго Берию, любящего русских чиновников.
Санкции нам только на пользу!☝️😂
Задел то есть , но вопрос как справимся когда некоторые узлы всегда были импортные .? Вот как их создать с 0 , ну можно конечно скопировать , но опять же все равно разработка частично заново, надо было к этому готовится с начало 2000 а не когда уже горит 5 точка
Кто отвечать за это будет,это вечное скоро уже давно напрягает...а бабки как в песок уходят...при Сталине уже бы половина сидела а вторая половина уже бы самолёты делала ,а не басни пела
И качество было бы как у ТУ-4. Похож на В-29 как две капли воды, если бы еще летал так же цены бы ему не было.
Потому, что социолог министр промышленности...
2230 год испытания успешно продолжаются
Мне интересно только когда сертифицируют двигатели пд8 и пд14
Что говорить про новые самолёты. Если 25ти летний Ту 204-214 не могут делать который освоен испытан сертифицирован . эта шайка только болтает и обещает . а сами как ездили на импортных машинах и дети их на западе им это не нужно.
Причина в плохой компоновки двигателей. Мало того, что при взлёте они собирают весь мусор и пыль, но и при посадке возникает просадка корпуса и двигатели чиркают о взлётную полосу. Замучились кожуха подкрашивать после каждого полета. Ну и двигателям достается. Работают ненадёжно.