Добавь пж в ролик всякие прикольные реализации использования изменчивости) Чтобы не просто доп руки, а какие интересные применения ты видел или хотел бы видеть
@@Golconded доп руки, кстати, не то чтобы легко реализовать, если идти строго по правилам ))) про какую бы редакцию мы не говорили ) но да, направление мысли понятно
Меня мучает один вопрос, допустим персонаж взял Earth Meld вместо Shapechange, куда ему дальше развивать способности если Metamorphosis на 4ом уровне требует "Изменение формы"(Shapechange)? Потому как очевидной альтернативы я не видел.
@@user-vp3il9ce7x я не специалист, но, как мастер, могу подсказать...есть не только кампании, но и ваншоты, а кроме того есть дисциплины, которые стырыли у кланов, и они ограничены))
Хочу подробности про историю с заминированной дверью) Можно даже выпустить видео сборник с историями про забыли или выкинули 1 и это привело к чему то интересному
У меня в одной хронике игрок создал себе каитаффа с превращением, и взял в качестве формы зверя гималайского медведя (что примерно равно по размерам человеку). И только потом я узнал, по насколько отвесным поверхностям способы лазить медведи. Да и когда на пришедших к котерии качать права гопников с карниза здания падает медведь, пусть даже некрупный, это впечатляет.
поддержу предыдущего оратора! ) Если мы говорим про 3-ку, то не гангрелы (включая каитифов) могут брать волка и только волка. В 5-ке этого ограничения нет, но лично я ооочень косо смотрю на попытки брать в качестве формы животных, которых герой только на картинке в книжке видел )) впрочем! это не отменяет того, что если игралось классно, то это же и главное
Зеор, ну как так. "Вес перышка" это же имба! Главное не думать про это как о "заклинание замедления падения". Оно именно что изменяет твой вес. Это буквально супер способность нарушающая законы физики! С ней можно ходить про ахеренно тонкому льду, пока терпение мастера не лопнет. Если способность врастать в землю позволяет идти по дну, то вес пёрышка по закону Архимеда позволяет всплыть очень и очень быстро, как будто это не вода а ртуть. Буквально пробкой вылетев с воды, это почти подвиг Мюнхгаузена. Это +10 к любым проверкам лазания и акробатики. С обычным альпиниским снаряжением уже можно сигать между зданий. А при правильном билде с выбором навыков в Сремительности и Мощи ты буквально ниндзя. Можно бегать по веткам и проводам. Ходить по минам, и не проваливаться в снег. Фальсифицировать сьемку высадки на луну. Всегда занимать возвышеность. Малкавиан в костюме бэтмена с плащем действительно может летать меж зданий. Нанананананан-бэтмен! А ты знаешь почему все жокеи маленькие? А с этой силой можно ехать например на том же волке, без потерь в скорости, пока твои враги тратят голод на стремительность. Или на мотоцикле можно перелететь обрыв который больше никто не перелетит. Нельзя прыгать? Сначала прыгай потом теряй вес. Можно повторить подвиг тора, привязываем себя к молоту, метает молот через Мощь, летим за ним. Господи два вампира связанные тросом в принципе могут затролить физику до бесконечности просто бросая друг друга в верх. А белоголовый орлан может поднять до 7 килограмм. Значит если у тебя есть такой фамильяр то это уже легальный ПОЛЕТ. А если нет.. ну есть дроны которые подымают 10 килограмм. Хоп и ты первое в мире приведение с мотором! Лицо старейшины имедженировали ?
-Пожар захватывает здание. -Здесь есть огнетушитель ? *звуки кубов* -Да. -Я хватаю огнетушитель. -Ты понимаешь что он не справится с таким количеством огня. -Я открываю клапан и улетаю с этого здания. -Ты что? -Улетаю.
У нас в котерии-птенцов гангрелёныш тролил сокотерийцев. Отказывался ездить в тачке, но всегда превращался в кондора и появлялся раньше на месте встречи.
По поводу веса пëрышка: Это помогает не только с падением. Если мастер позволил бы, то можно было бы таким героем метаться из сторону в сторону как мячиком, а тот нападал по типу "воздух, воздух, это земля, земля" Особенно можно было бы комбинировать это с могуществом, если взять прыжки) Или, если такого героя ударили, а он лëгкий как пëрышко, то отлетает от атакующего дальше положенного. Вот и Манëвр отступления. Ps. Ролик класс❤
Это же не заклинание в конце концов! Есть логика в действии этой способности. Ты не буквально весишь как пёрышко, то есть ничего! Теоретически, это производная от способности превращения в туман. Вампир не полностью меняет своё состояние, но как бы становится лёгким словно газ. Но не весь. В первую очередь это способность крови, которая для вампира заменяет все другие жидкости. Сколько весит 90 килограммовый человек, если его превратить в мумию, убрав всю жидкость? Этот вес никуда деться не должен, плюс на вампире есть и экипировка, одежда, она-то с чего лёгкой становится? Эта способность первой(!) точки не должна нарушать законы физики, разумно её ограничивать опираясь на вышеописанную логику, оставляя килограмм 10-15, от 90 кг вампира. 10% плюс экипировка.
@@RayneRaily это, кстати, звучит довольно логично! увы, люди часто цепляются за самое очевидное и удобное для них в описании.. да в описании чего угодно ) хоть спеллов в днд ))
Вес перышка плюс Планер/Плащ/Зонтик и вот мы уже косплеем Мери Поппинс))) Можно обыграть весьма интересного вампира, который путешествует, пользуясь сильной грозой))
Понравилась фишка с резонансом крови для этого дара Каина. Можно выстроить эскалацию где сначала нужна кровь любых зверей потом ночных, ночных - хищников, супернатуралов
Касательно веса пëрышка Создавал себе как-то персонажа мысленно лаская идею сводить людей с ума красотой танца И прям очень заглядывался на эту силу чисто ради красоты описаний. К сожалению игра не случилась (надеюсь только пока, мастер ещё думает) и сказать выбрал ли не могу
Родился антисеттитский билд. Не по механике, правда, антисеттитский, а по вайбу. Гангрел-боец Муай-тай, избравший вес пера и оборот, а в качестве животной формы - птицу-секретаря. Для справки: любимая пища этой птицы - змеи, а любимый способ охоты - запинывание) Когти на ногах и удлинённые из-за кланового проклятия голени - в комплекте) Отсюда же и полёт, и обновление рубрики "каверзные вопросы". Если животное, в которое обращается каинит, несколько отличается по размерам, происходит ли "выравнивание", т.е. превращение в хомячка размером с человека? И если да, то по объёму или по массе? Если второе, то получается особенно весело, потому что стандартный секретарь весит кила четыре, т.е. имеет очень маленькую плотность, и "выравнивание" создаст чёртова динозавра XD ЗЫ: про резонанс. Можно ли кушать зоологов?)
Ахаха почему то сразу вспомнил "китоведа" из Футурамы )) Билд красивый Выравнивание массы, я бы сказал, может происходить в небольших (10-15%) пределах, но не до хомяка гиганта конечно
Про клан с труднопроизносимым названием у мен есть одна забавная теория, которую я давным-давно придумал и теперь всем её сую, хотя она вообще никаких подтверждений не имеет; Карпатские ребята - мастера изменчивости (ДА, именно ИЗМЕНЧИВОСТИ! Лепить ВСЯКОЕ из плоти и давать волю внутреннему зверю - это РАЗНЫЕ ВЕЩИ!); они ценят искусство метаморфоз и всячески подчёркивают свою нечеловечность. И вот в связи с этим они и название себе могли придумать такое, чтобы даже для его правильного произношения было недостаточно обычных человеческих органов речи. Мол, хочешь правильно произнести название клана - будь достоин того, чтобы его произносить - докажи, что твоя плоть по-настоящему тебе подвластна. Таким образом нам, как простым смертным, просто ФИЗИЧЕСКИ невозможно правильно произнести название этого клана. Интересная теория, ящитаю. Хотя на самом деле беловолки просто решили сыграть на византийском происхождении клана, нашли имя императора Иоанна Цимисхия и решили, что его фамилия звучит достаточно экзотично, чтобы сделать это названием такого вот экзотичного клана.
теория красивая )) по поводу того, что у них не сразу была Изменчивость и именно поэтому ее нет у "старого клана" много копий сломано ) С Византийским происхождением сложно, ведь Византия куда моложе клана )) но это общая беда с почти всеми названиями кланов
@@RequestforQuest по поводу названия... Ведь не факт, что кланы изначально назывались так, как мы из знаем сейчас. Даже больше того - некоторые кланы ГАРАНТИРОВАНО изначально назывались по-другому, если вообще как-то назывались. Носферату - это то ли "нософорос", то ли "нон спираре", на греческом и латинском соответственно. При том что клан существовал задолго до Греции и Рима. С Тореадорами, Ласомбра, Вентру и Гангрелами - вообще смешно. Все эти названия - из языков, которые даже моложе латинского. Что же касается изменчивости, которая то ли была, то ли её не было - я готовлю большой контент-патч, который пофиксит эту дыру вметасюжете. Возможно, это будет квестом на какой-нибудь моей игре. На сервере скорее всего будет обьява.
Хороший вариант, но я останусь поклонником своей версии. Вампиры живут долго, а языки меняются ...так что сложный клан - это Бруха-Бруджа, или, если исторично, то испанский род Борха стал в Риме Борджиа))
Согласен с Зиором в том, что игровой мир (который, по совместительству, тьмы) должен удивлять и будоражить. Если бы шериф Маркус, преследуя героев в уличной толпе, превратился бы в жирафа, чтобы увеличить скорость и получить более выгодный обзор - я бы охерел...
@@RequestforQuest хм...я немного знаком с миром тьмы, но что мне непонятно - взаимодействие способностей. Для мага в толпе, обфускейт как будет выглядеть? А для Фейри?
40:37 В пятерочном комиксе вампир превращался в тигра. Поэтому нормально. Видео мне понравилось. Правда, возможность превратиться в змею упомянута, а глаза змеи нет.. Вообще, я на просторах интернет архива на отличные хоумрулы для ВтМа, самые разные. И в числе прочих, там был хоумрул на "вампиризм", который отражал большую часть моих мыслей изначально. Начну издалека и приведу в пример Бобров. Вот у оборотней, как само собой разумеющееся есть: 5 форм с разными бонусами Аналог Стремительности за счет Ярости Аграва от когтей и клыков Острые чувства Дикая регенерация И это все, бесплатно. Просто потому что они оборотни и все эти штуки делают их оборотнями. А ведь Дары идут бонусом который добавляет туда духовную часть. Так вот, я изначально предполагал, что должно быть как то так, что вот все эти штуки с классическими: жуткими глазами и ночным зрением острыми чувствами когтями и клыками физическая сила(хотя бы на фоне обычных челиксов)(посткриптум: оно есть, просто я о нем забыл когда писал...) ну и какой нибудь вампирской трансформацией, во что то летучемышеподобное Как бы должно идти само собой потому что я вампир. Типа, когда открываешь почти что угодно про вампиров вот эти вот штуки это ширпотреб буквально(кроме наверное трансформации во что то, такое бывает дают кому то "крутому"). А получается что тебе нужна чья то клановая дисциплина для подобного. А иногда это еще и платное(как с когтями или трансформацией в животное, даже не в бэтменострахолюдину). Возвращаясь к моим блуждания по просторам интернет архива, не только я задавался такими вопросами) И они придумали много интересных хоумрулов для реализации подобного. Большая часть комментария как то даже не по видео, но какая то связь есть, просто к слову пришлось) Спасибо за видео. Жду продолжения.
Глаза змеи я в перезенсе рассматривал, так как это амальгама презенса с протеаном, а не наоборот )) Про особенности вампиризма... это тема длинная и сложная и я бы ее коротко обозначил так: ВтМ изначально не про попытку скопировать одновременно все немногочисленные лютые шаблоны способностей вампиров.
@@RequestforQuest А, да. Моя ошибка) Ну, фиг бы я знал какая разница от перемены мест слагаемых) Хотя дублирование действительно не нужно, скорее не хватило этакого упоминания типа - " В видео про презенс я говорил о..."
Гангрел - нелегал обитает на "пустошах" и боится спалиться, что он существует. Из страха почти не охотиться на людей. Но бродячие собаки/коты стали кончаться. Придёться браконьерничать в кормушке и надеяться, что всё пройдёт гладко.
Спасибо за видео! Эх... самая жуткая дисциплинка осталась и кланы пойдут потихоньку. Так и станет канал со временем самым полезным русскоязычным по ВтМ (уже стал)🤘
Был занимательный опыт игры ДА Вампиров, в котором играл за гангрела-наёмника, чьим ключевым обликом являлся действительно огромный, внушительный веприще. На ключевых осадах попусту влетал с лютым грохотом-топотом во вражеские войска и устраивал баню, после которой френзи было обеспечено. И только потом, когда это кабанище протаранит собой с десяток стен домов, вытащит из колодца какого-нибудь несчастного и отобедает им - под воздействием того же Зверя вернётся на кучу оставленных трупов, зароется внутрь и будет спать. Что до обликов, то вот что могу сказать: штука максимально ситуативная, очевидно что боевая, но прекрасно способна отразить ту самую голодную сущность упырёнка, которая в своей форме и инстинкте может быть совершенно разной и уникальной. Начиная от трусливого гангрела, убегающего опоссумом куда-нибудь прочь от перестрелки, заканчивая совсем уж огромным нетопырем, ломающим машины под своим весом.
-Как, каким местом, коким боком Изменчивость это амальгама Превращения и ДОМИНИРОВАНИЯ? Первое очевидно но доминирование каким местом. -ЭТО ПОЗВОЛЯЕТ МНЕ ДОМИНИРОВАТЬ НАД ЖИВОЙ ПЛОТЬЮ УСИЛИЕМ ВОЛИ!! -... это самое логичное из всех безумных объяснений ленивых ретконов которое я когда либо слышал.
А в чем проблема с тем, чтобы приказывать плоти? 🤔 Впрочем, я рад, если за все стопки книг всех редакций, это первая логическая дыра, которая вас поразила ))))
Вообще-то да, бред. Доминирование всегда было вербальным гипнозом, а не телепатией. Логичнее делать амальгаму с ауспекс, который позволяет понять суть плоти и нервов без микроскопа и иметь непревзойденную точность. Пятёрочка.
@@RayneRaily обожаю "5-ка хейтеров" )) всегда знают, как логичнее, правильнее и как надо ) давай все же учитывать, что в 3 редакции на старших точках доми прекрасно выходил за рамки вербального гипноза. А еще, что при балансировке дисциплин принимаются во внимание много факторов, включая то, под какие кланы ты их пишешь / переписываешь А главное, если кому-то хочется поменять Доми на Ауспекс в амальгаме (а потом наверное поменять Доми на Ауспекс в клан-пэке Тзимов), он может это сделать.
@@RequestforQuest тут я так, ради проформы поругался) В принципе пятёрка норм, я одни из тех кто и новый мир тьмы распробовал, с инвиктус, картианцами и Ордо Дракул. Всё что вносит разнообразие норм, мне нравятся например преимущества боевых искусств вроде бокса и ушу. Но. Логика в некоторых местах и правда страдает, а общее направление и акценты пугают. Гребаные извращенцы и толерасты, всё что сегодня переписывается встречаешь с содроганием.
У моего игрока был целый квест, где в образе собаки он бегал по подворотням вместе с гулями-животными конкурентов пачки. То, как он пытался вычислить этих гулей и как перекусывал любителями прикормить бродячих животных - отдельный анекдот В это время его сокотериец охотился на искателей закладок и курьеров тайных посланий для конкурентов, зарывшись в землю в парке
По поводу Веса Перышка - мой Гангрел планирует взять её на 4 точке, ибо слишком часто последнее время приходится прыгать из окна, то суицидницу спасаешь собой, то сбегаешь. На урон плевать, он уже понял, что не сдохнет, а торпор и проспать можно. Слияние с землей позволило не спать в Убежище, и хрен кто его теперь найдёт. Но, боюсь, если я вдогонку к этому всему и 3 стойкости возьму отсутствие урона от падения, то мой Мастер сойдёт с ума оттого что не может меня убить. Он и так с пеной у рта утверждает, что с землей ты сливаешься голышом, и вся одежда остается на поверхности.
хмм.. были у нас гангрелы с высокой фортой и что-то я не помню, чтобы прям из кожи вон лезть приходилось, чтобы их повреждать.. ну тоетсь да, весьма прочные! но не прям чтобы поломно.. что касается слияния, правила однозначно говорят что на поверхности останется то, что вампир нёс с собой - сумка, ружье, ноутбук. Одежда и прочее... я бы сказал, что сливаются вместе с ним, но как игрок спокойно принял бы и вариант с тем, что всё остается
Константинополь пал. Ты ненавидишь Турков-Осман. Ты садишь их на колья и пьешь, пьешь их воинов, их жён, лошадей, псов, верблюдов, соколов. Наши ночи. Теперь кровь зверей кажется слишком пресной, это всего-то воспоминание о тех временах. Но воспоминания, это то, что осталось
@@RequestforQuest Хм... Ну то что у него есть фишки от Ласомбра - это точно, но он ближе к цимисху(он трасформирует своё тело как хочет, поглощает врагов, таскает с собой свой "гроб", держит в себе ). Скорее всего так - он помесь Цимисха и Ласомбра процентажкой 70/30.
Благодарю за отличное видео) Лайфхак для тех, кто может превращаться только в волка: изваляться в грязи/луже, привести шерст к некрасивому болезненному виду. Люди чаще всего не любят на такое смотреть, поэтому будут прятать взгляд. Но даже если и станут рассматривать, кто сможет предположить, что это грязное четвероногое посреди города не собака, а волк? Главное избегать волонтёров :)
Собрат по котерии работает на мясомолочной ферме, но крови коров хватает уже только слегка унять голод, но больше не делает сильнее. Партийный Гангрел просит помочь ему выпить льва/тигра/медведя из бродячего цирка.
По поводу имбридинга вампиров с оборотнями и т.д Вспоминается что когда умелый Стрикс влезает в тело оборотней или иных существ и использует "Синтез" выходит неведомая зверюшка) Не знаю остается ли сосуд Стрикса "живым" после того как он его покидает , но вот строчка что тела потом восстают как сородичи наводит на мысли как могла развивается эта дисциплина)
мой любимый клан. всегда любил отыгрывать гангрела - ученого, такого что внешне не отличить от Вентру. Персонаж историк, который нашел старого вампира из скифских времен дрыхнущего в кургане и обратившего персонажа за то, что персонаж не испугался а дал бой, настолько насколько мог и проявил волю к победе что впечатлило вампира. Получился волевой персонаж, не любящий людей ( социофоб) но прекрасто умеющий находиться среди них если надо. Что то вроде Беккета на минималках. Бесят клише - мол дикарь воющий на луну =)
А вот у меня с этим другая крайность. По моему, чтобы развивать клановые дисциплины гангрела, нужно многое перенять у животных. Клановая мания и слабость даже говорит нам о том, что являет собой этот клан, тысячелетиями обитавший на окраине цивилизации. Типа нельзя постичь даже азы анимализма, не подстраивая ход своих мыслей и, отчасти, мировоззрения на примитивный животный манер. Но это само по себе не должно и исключать возможности для гангрела возможности принадлежать к высшему обществу. Интересно было бы, кстати, увидеть такого на игре) Так что контраст у твоего гангрела и правда ошеломляющий, особенно для тех, кто его знает) Ну а по поводу клише "выть на луну". Ну хз, это может тебя бесить, конечно, но такая уж подавляющая часть этого клана. Иначе они бы и не развили в себе наши любимые Дисциплины Превращения и Анимализма)
Цимисхи наверное любимый клан, с прекрасным флёром и пиздецом. Очень жду выпуск про Виститьюд. Сейчас только захожу в вампирское сообщество, поэтому очень интересно послушать про нюансы. Можно ли сделать гуля- колобка в виде шара, или вапира похожего на ангела из евы? Сервиз выращенный из живой слоновой кости, или подслушивающее устройство из мышки?
Спасибо за очередное видео! Сейчас буду жестко душнить. Я предупредил :) Сначала насчет превращения и волков в городе. Как бы да, волк от собаки, разумеется, отличается. Но люди серьезно не замечают необычного там где не ожидают. Есть интересный эксперимент, когда людей просили прочитать текст. Первые пара-тройка страниц были вполне обычными - а дальше начинались ошибки. Пропущенные буквы, отсутствие окончаний, кое-где буквы в словах вообще менялись местами, или были заменены похожими по начертанию (q p, w vv, G C ). И в ПОДАВЛЯЮЩЕМ числе случаев этого не замечали. Это показательно. Так и здесь. Ну бродит по пустырю какая-то не то дворняга, не то овчарка. Ну серая... Кто ее там, разберет, тем более в потемках? Она спокойная, не рычит, не бросается... Разумеется, если псина начнет ходить за тобой по пятам, буквально тычась носом под колени, это привлечет внимание, но это привлечет внимание и к самой натуральной овчарке. Кстати (если уж идти на принцип, так от души!) почему именно волк? Можно превращаться в крупного пса (от пресловутой овчарки, через водолаза и дога к тому самому сенбернару). Мимикрировать несколько проще, а ТТХ в плане скорости и клыков плюс-минус те же самые! Ну и второе что не очень нравится - так это странное распределение точек на высоких рангах. Вторая форма (обычно какая-то мелкая и разведывательная, поскольку, согласен, на любого носорога найдется свой FN-FAL ) для четверки смотрится как-то слабо, уж лучше бы ее на трешку передвинули - был бы такой выбор, ты или боевик, либо разведчик. Наш штатный гангрел вообще играет на двух точках третьего ранга. Прятки в земле это удобно и практично, плюс, возможность переждать день, не особо беспокоясь об убежище. На игре был прикольный эпизод с ныканьем прямо в зале шикарного ресторана... в кадушке с пальмой. Туман - да, это круто. А вот подвижное сердце - странная, больше нарративная способность под НПС. Забить кол в сердце - не так просто. Сердце относительно маленькое, кол - тупой, плюс там еще и ребра. То есть просто воткнуть - не получится, вампира нужно либо как-то иммобилизовать и уже именно забивать. А вампир-то уже до пятых точек дошел... Серьезно - переть на древнюю хищную хтонь с заостренной деревяшкой - есть куда менее болезненные способы самоубиться. То есть, если в вампира забивают кол - он уже влип настолько, что сам кол мало что решает - это просто средство притормозить его. В качестве альтернативы - усиленные наручники (кандалы), или просто достаточно прочный ящик. Сюда бы больше подошло скорее превращение именно в стаю какой-нибудь мелочевки. Разведка + сохранение высокой живучести (уничтожение одной или даже нескольких особей - не фатально), + возможность достаточно эффективно атаковать (нападение стаи крыс, суммарно на 80-90 кг - это действительно страшно) . Все это ИМХО, разумеется. ;)
Включу контрдушнение и скажу, что человек, пытающийся забрать носорога с ФН ФАЛа - он недалеко от носорога по IQ ушёл, да и физически после такой попытки тоже недалеко уйдёт)
@@Ancz Допустим, хотя автоматический огонь калибра 7,62, для меня, выглядит вполне серьезным аргументом. Антиматериальная винтовка устроит? Когда мы говорим о высокоранговых персонажах, даже такую штуку достать вполне реально, и, если носорог появляется достаточно регулярно, ее неизбежно достанут ;) Я уж молчу про проблемы этого самого носорога во всяких узких переулках и катакомбах, где зачастую шарятся каиниты ;)
@@erikfreeman2728 Антиматериальное решит проблему) С 7,62 на 51 вопрос не в том, помрёт ли носорог - от очереди он помрёт, скорее всего. Вопрос в том, _когда_ он это сделает. Были случаи охоты на медведей с калашами - заканчивались они печально для обеих сторон. Медведь, конечно, помирал, но от охотника к тому моменту мало что оставалось.
Так, ну про огнестрел тут уже поговорили, отвечу за "черные червы и красные пики" )) Как и сказал один из альтер эго, есть много ситуаций, когда нам проще поверить, что мы видим собаку... но у всего есть предел и это нужно учитывать)
@@RequestforQuest Разумеется. Тем более, если конкретный вампир ЗНАЕТ, что это вполне может не быть собакой. И даже волком ;) . И даже превращение в натурального пса не поможет, если начать вести себя неестественно (помните, как вначале Гарри Поттера, МакГонгалл, в кошачей форме, сначала спалилась на изучении карты, а потом целый день просидела на виду у одного конкретного дома?). И, согласен, разумеется у всего есть свои границы. Например, та-же стойкость поможет против винтовки, но нифига не сделает с огнеметом. Тем не менее это остается эффективным средством решения проблем. ))
К моему неописуемому восторгу, они не представляют ничего нового )) Ну тоесть они никак не упоминаются в 5-ке и если они нужны, Рассказчик может на свое усмотрение извлекать из старых редакций. Баали всегда были крайне спорным и дисбалансирующим решением в ВтМ и, на мой взгляд конечно, чем меньше на них фокуса, тем лучше )
Честно говоря смещение протеана и вестетьюды в одну дисциплину ну не оч. Я представлял их как бы двумя сторонами монеты, и у каждой стороны один источник, но способ управления реализации разный. Что я имею ввиду, протеан это простой морфинг тела в готовые конструкции (когти , шерсть, перья, острое зрение, туман и тд и тп) . Т.е вампир сам по большей части ничего не морфит, он просто приказывает: ну ка тело сделай мне когти!! И тело просто делает, таким образом все эффекты проетана делаются относительно просто, точнее рефлекторно. А вот вестетьда требует продуманности, и например банальная и бесполезная шерсть, которую протеаном можно достаточно просто отрастить у вестетьюды требует продумывания как будит устроен волос. И в туман вестетюда тоже не сможет превратится, ибо контролировать его не может, а протеан может. Цимицху нужно заранее продумывать что и как, как должно работать то а как работает это, что делает его морфинг затяжным если он хочет сделать что то сложное или что то новое, в тоже время потенциал вестетьюды огромен, но это требует время и сил для изучения новых форм (что то типа ритуалов у той же магии крови). Реземирую: протеан - это морфинг из готовых пресетов (+/-), вестетюда - надо продумывать самому, но при этом более гибко . Ps: чисто мое виденье, то что там в лорных книгах придумали хз.
Многих смущает, что полулчается что любой вампир изучивший Протеан и Доминирование может использовать эффекты Изменчивости. Я частично согласен, поэтому захоумрулил, что только Цимисхи так , идите кого они специально обучили, ну или какие-то особо древние старейшины, могут использовать Изменьчивость
@@hihahuhiha для меня только цимицхи и связанные с ними кровью (можно испить их крови и заразиться кста) , просто так не обучится даже если ты патриарх (2е поколение и кайн не в счет, эти запредельный пвер)
интересное прочтение! стоит конечно отметить, что в той же 3-й редакции превращение в кровь на 5-ке Изменчивости мало чем отличается от превращения в туман на 5-ке Протеана ) Как и форма Зулу - такой же "пресет", как и Перекидка... но вообще с любой трактовкой можно интересно работать!
@@hihahuhiha нуу.. сейчас бы любой гражданин с фортой и ауспексом мог взять Обеах! )) я, по умолчанию исхожу из того, что клановые амальгамы нужно где-то у кого-то учить. НО! С другой стороны, объем каноничных персонажей "не тзимицу" с Изменчивостью просто зашкаливал в 3-ке! ))
@@RequestforQuest ваше при желании и вестетюдом можно повторить многие эффекты протеана, например превратится в волка только вот с помощью нее это сделать намного сложнее, ибо нужно продумать био (или некро) механику тела, а протеаном раз и готово.
Ну бывалый и эстет - понятно. А как звать остальных твоих альтер эго? Про цимисхов спросил в комментарии. А будет ли видео про постсоветское(и советское, и досоветское) пространство в WoD?
формально у альтер-эго нет имен )) есть рабочие никнеймы, которые иногда просачиваются в их речь ) мне кажется, я говорил про о, как начал водить по пост-советскому пространству в подкасте на бусти, и может быть, расширяя эту тему появится и видео )
Я не хочу показаться душнилой, но.... Если совсем уж вычурно, то мутацио(на средневековый манер латыни) или мутатио(как это звучало в классический период). В начале видео Зиор прочитал mutatio так, как будто бы это английское слово...) Это мелочь, и повод не столько придраться, сколько оставить комментарий для продвижения) Всех благ, я пошел смотреть видео) Передавайте привет Эстету...)
На моменте, когда вы говорили про ужас протеана, я вновь вспомнил старый вопрос (не по теме, правда). Как работает ужас в мире тьмы? Это слово в слогане игры (персонал и политикал). Это ужас игроков перед тем, какие их персонажи твари? Это ужас буквально триллер от исследования темного подвала с монстрами? Это ужас от бесчеловечных красавцев, которые продают, покупают и потребляют людские жизни тысячами? Мне кажется, довольно прикольно в игре работает "перевёртыш", что герои игроков - это те, кого все боятся. Но должны ли они сами боятся при этом? В общем, было интересно послушать ваше мнение.
Наша кринге история с давних игр по МТ!! Я ждала этого часа)) Однажды пати была дана команда опорочить одного конкурента по бизнесу примогена Брух. Одна из диверсий состояла в том, чтобы вырубить его жену в туалете их казино, затащить в кабинку и заснять приватную сцену с ней и гангрелом, который обратился в зверя.
Я не фанат пятерки. И из старых редакций помню комбинированную дисциплину "облик всех зверей", это превращение 4 точка и вроде бы изменчивость 3 точка. Это снимало ограничение на количество форм. Слышал от одного чубрика, про то, как он отыгрывала Ганргелла Китобоя и превращался в Гренландского Кита... (Не спрашивайте зачем и для чего, я сам не знаю)
Не хватало времени сразу посмотреть, дзякую за видос! Интересно было бы увидеть-услышать еще лора мира тьмы. И если есть возможность рассказать как чарник заполнять за мага и особенности игры за него.
"Урон от падение - 1 за каждый метр". Прыгнул человек десяток раз с высоты в метр и умер. В защиту и оправдание "перышка" - авторы явно понимали, что оно проигрывает глазам в универсальности и усилили его в другом направлении сделав его редким в этой системе абсолютным умением - работающим однозначно и вне зависимости от кучи условий.
да камон! нельзя же так толсто! ))) а то прям ругаться тянет. читаем на строчку дальше - урон от падения может быть снижен бросокм Ловкость + Атлетика по сложности, равной числу метров. Прокинуть по 1-й сложности элементарно даже на небольшом пуле. 2-4 тоже вполне норманльо. Ну а 16 - фига там. При этом! В защиту крайнего невезения на кубах, моя коллега споткнулась на ступеньке, без падения, просто подвернула и сломала ногу. Носила гипс месяц... ни одного успеха!
Вес пера сломал мозг сторшекласнику с 5 физиками в неделю. Без веса не получить никокого урона . Вампир будет безболезненно отскакивать от пуль, ударов и электричек. Понятно, что физика нашего мира там не октуальна, но я бы разрешал обнулять любое падение: не только с высоты но и с мотоцикла. Как игроку она кажется итак поломаной. Мои варианты применения: побег из любого здания через окно, пафосная имитация сюицида, финт имини Холмса и Мариарти (схватить противника и сигануть вниз вместе), Неожидано оказаться на крыше машины, а дальше когтями... , и тд.
Тут готовил цимисха по v5 И сгорел (почти, как вампир на солнце) с того, что тебя буквальнр вынуждают качать то, что тебе может и не нужно, чтобы быть просто цимисхом Объясню Я хотел сыграть с недостатком из 20-ки, где каждую ночь ты бросаешь d10 на произошедшие в теле изменения Изменчивость вышедшая из под контроля, не только способность, но и некоторое проклятие и т.п. И в процессе создания персонажа Я понял, что буквально не могу создать цимисха из-за необходимости Доминирования и правил амальгамы (В итоге мастер выдал лишнюю точку всей группе и сказал забить на правила амальгамы) Если я правильно подсчитал То для полного набора способностей цимисха Потребуется 2 точки Доминирования 4 точки Протеана И ещë 2-я, 3-я и 4-я сверху для Изменчивости (2 в дом, 2 в прот и 2-я точку сверху для комбы, по минимуму) Откуда, спрашивается, игрок должен это взять И не делает ли это большинство цимисхов (геймплейно) гангрелами с доминированием Механ может и хороший в пятëрке Но порой нет других слов кроме копропятëрка для еë описания
фигасе ))) попробую прокомментировать наверное стоит начать с того, что ситуация построена на попытке поиграть в V5 с очень конкретным недостатком из 20-й редакции )) это вполне возможно, но нужно быть готовым доставать напильник ну а дальше... звучит, честно говоря, как "почему мне не дают все точечки сразу?" Ну тоесть, в 3-й редакции, чтобы иметь 4 точки в Изменчивости... тоже нужно было иметь 4 точки в изменчивости и если не заниматься греабным минимаксерством, то это и будет значить что у персонажа 6-7 точек в дисциплинах суммарно. Так же замечу, что доминейт сам по себе - штука супер не бесполезная ) и те его 2 точки, которые нужны для амальгам ой как помогают! Ну и конечно же, отдельная порция душноты: "быть тзимицу.. или цимисхом или как их не произноси" это не значит "иметь Изменчивость" или тем более "иметь 4 точки в изменчивости". Это прям до обидного узкое прочтение клана )
@@RequestforQuest таки в 20-ке и ранее можно было просто иметь 3 точки со старта и быть самым обычным цимисхом Да, можно было получит и 4-ю за свободные очки Но речь же про то, что даже для старта равноценным 3-м точкам Измечивости Цимисхом в V5 Тебе нужно вдвое больше точек в дисциплинах А способов их достать в V5 на порядок меньше на старте (По факту, недостаток из 20-ки лишь усугубил имеющуюся проблему) Доминирование прекрасная дисциплина, я это и не отрицал никогда И вот уже 2 игры прекрасно себя с ней чувствую (первый раз играю с ней) Да, быть жымищи (и прочие измечивые названия) не равно иметь Изменчивость Это много больше Тем не менее это некая фишка и отличительная черта И, ко всему прочему, я из тех кто берëт механ, некие фишки из книги и придумывает к этому персонажа Есть те, кто говорят, что это неправильно и т.п. Плевать, моему восприятию и воображению так проще А здесь мне прямым текстом говорят "Нет, здесь ты так не можешь"
@@RequestforQuest Вообще можно было взять три точки если я правильно помню на дисциплину и еще купить за СО. Поэтому если игрок хочет то он мог себе сделать такого Цимисха легко. И у персонажа будет только Изменчивость.
Лично мне кажется что протеан не то что бы дает вампиром ту самую способность выйти из вечного стазиса, а скорее просто дают возможность полностью проявиться зверю физически. Это кста дает объяснение почему вампиры вроде бы замерли в одном состоянии, но с годами деградируют до неузнаваемости, просто зверь который изначально на все 100 втекает в обращенного потихоньку начинает получать все больше места, а остатки человека потихоньку уходят, так что протеан просто призывает то что в вампире уже есть просто еще не пришло физически полностью
да, можно и так это читать.. хотя ни туман, ни тот бульён, которым вампир впитывается в землю, это как бы не зверь.. в чистом виде.. но теория распространенная!
@@RequestforQuest Но по сути же зверь это нечто нематериальное, вроде проклятия прикреплённого к крови Каина. Вроде в описании тумана в третей редакции говорилось что некоторые считают что овладевая этой абилкой вампир как бы учится управлять своей душой, так что можно читать эти способности как умение перенимать нематериальность зверя, хотя теперь когда изменчивость тоже часть протеана мое прочтение уже не так чисто бьётся с механикой дисциплины
Пакет с ядом проткнуть, японские сектанты одобряют. А если серьезно то вампиры короли хим и био оружия, а также грязных бомб, они устойчивы ко всему этому и могут применять не боясь сами, особенно интересно как шабашиты (если игра про аширу, или как их там, или не по пятой редакции) могут кошмарить камарилью и анархов , шатать маскарад и портить стадо, или какие то представители (ну опять же у них есть те кто помешает, и какая то фигня с «молчанием крови», всё таки в 2020х годах маскарад шатать очень рискованно, у каждого интернет на смартфоне) могут повзрывать грязных бомб, а в зоне отчуждения построить общество с изменёнными изменчивостью «мутантами» в качестве кормовой базы
Спасибо за видео! Эх, чего мне не хватает в Пятере, так это крутой антропоморфной формы получудовища для Гангрелов. Теперь только в зверушек превращаться можно( Это немного исправляется лорщитом на превращение в огромную монструозную летучую мышь раз в историю... но все равно, как-то, слабовато =_=" На вот такую опцию для превращения я б хоумрул глянул :3
И раньше можно было превращаться только в зверушек. В Rev. и 20ке превращение давало: 1- глаза зверя. 2- когти. 3- слияние с землёй. 4- формы зверя. 5- форма тумана. Всё! Звериная форма гангрелов в VtM-B это выдумка разрабов. Они многие дисциплины перелопатили. Тот же анимализм, там, призывал каких-то духов животных.
А насчёт превращений в животных...был у нас гангрел, которым анархи-отморозки запугивали людей...и ведь не поспоришь, что волкодав, которому дают команду фас, оставляет простор для отказа вампирам😅
@@RequestforQuest опять же, если противник о вампирах не знает, то стреляет в собаку, а тут и попасть сложнее, и трата боеприпасов, и меньше нарушений маскарада...ну, кто будет проверять, старая собака, или новую завели?))
Использовать превращение в волка, чтобы следить или сражаться за кем-то замшелый стереотип. Волк хорош в выслеживании (острый нюх, возможность слышать больший диапозон звуков, лучшее виденье в темноте, если он не двигается или лежит, его трудно заметить) и охране (сопровождение в неблагополучных районах). Собаки, кошки боятся волков, в целом диких хищников, если кто-то учует, там такой вой, рычание и шипение поднимется, то весь район разбудят. Сторожевая собака активнее среагирует на зверя, чем на человека. Мое мнение превращение гангрела не для активной игры в городе, а для сцен, где его навыки будут полезны.
26:22 -- У меня уже давно назрел вопрос, и сейчас как раз появился повод его задать: Можно ли в одной заявке (прошу прощения за тавтологию) заявить две (или более, для опытных кровососов) способности из разных Дисциплин? В данном примере может быть что-то вроде "Шеннон, спасаясь от погони в деловом центре, поняла, что единственный способ сбежать -- выпрыгнуть в окно с немаленькой высоты. Поэтому она выбила окно огнетушителем, взяла разбег и выпрыгнула с Усиленным прыжком, а на пике прыжка, будучи опытной парашютисткой, приняла оптимальную позицию и понизила свой вес при помощи Превращения, тем самым превратив себя в этакий импровизированный планер". Прошу прощения за такие сложные формулировки -- мой мозг работает чуточку быстрее моих рук, и те тупо не успевают записывать мысли 😅
Можно я отвечу? В книге правил сказано, что активация способностей требует очень маленького времени или не требует вовсе. Во время боя разрешено одну дисциплину за ход активировать, Вне боя, тогда получается можно использовать несколько.
кажется, что ничего особо сложного в формулировках )) как уже сказано в комментах, типичный рубеж - одна сила в ход. если рассказчик считает, что описанный пример занимает два хода - всё ОК
По книге (я перефразирую своими словами, как понял) вампир не может использовать "Лёгкость" когда он сам выполняет действие, требующее прикладывание большой физической силы. Именно как в вашем примере. А использование способностей двух дисциплин в ход... Это ж, технически, два отдельных действия и даже если окажется, что оба они рефлекторные, то наличиствует момент с проверками на голод. Плюс, нарративно это же не просто взывание к своей крови, а взывание сразу к двум её проявлениям. Короче, как-то сомнительно.
Родилась коопная комба, вес перышка и снаряга для полета, ну или тупо дрон... Можно даже Мери Попинс косплеить. (спрятал дрон в зонтик, обнулил вес и полетел.)
На высоких точках(если не ошибаюсь - 8) в 3 и 4 редакции вполне была такая способность,правда,это именно что превращение в уникального зверя,соответствующего внутреннему самощущению вампира,а не отдельно превращать части тела,но да этого зверя можно собрать хоть по кусочкам.
Если Изменчивость теперь просто гибрид Протеана и Доминейта, то получается что Вентру может где то насосать Протеан и тантакли отращивать? Или конкретный эффект все же оставили только у клана?
а мог ли вентру в 3-ке "просто насосать изменчивость" где-то ? )) Если посмотреть какой-нибудь Монреаль в ночи, она была у персонажей кучи разных кланов. Но ладно.. это Шабаш. Если судь по книгам темных веков, то опять же, как неклановая дисциплина встречалась она много у кого. Это я к тому, что доступность тех или иных нестандартных сил в любом случае контролирует рассказчик. Это же не днд, где вы просто выбираете спелл с криком "он есть в рулбуке, меня не парит!" и всё ))
Добрый день. Не игрок в МТ, но интересуюсь механиками и частично лором. Возник вопрос по туману: Можно ли в форме тумана проникнуть в лёгкие оппонента, а там вернуть себе форму с понятными последствиями для носителя лёгких?
думаю, что в теории да, но я бы добавил две важные оговорки: 1. Кто сказал, что при попытке "собраться" внутри существующей массы не будет проблем у самого вампира? 2. Кто сказал, что пропихнуть весь этот туман внутрь человека будет легко? Особенно учитывая, что он не только вдыхает, но и выдыхает?
Спасибо за ролик. Услышал, что в вампирах есть разные уровни повреждений. А есть ли конкретные примеры на этих уровнях? Недавно приобрел Fantasy World, а там ранения нарративные с тремя уровнями. Хочется примеров .
Приветствую. Такой вопрос насчет превращения в зверя. Если вампир превратиться в волка, то каждая его атака - это укус, потому что волк больше никак атаковать не может. И получается ли, что в таком случае, каждая его атака - это урон аггравой, поскольку вампирские клыки бьют именно ей? И надо ли тогда кидать проверку на захват каждую атаку? P.S. надеюсь, что не получается, потому что, в противном случае - это какая-то дисбалансная пурга.
нуу... волк конечно может и когти использовать, но чаще они и правда используют зубы )) однако в описании дисциплины в 5-й редакции ровно нигде не сказано, что урон аггравированный. Замечу, что в 3-й редакции, агграву наносили и зубы и когти, но способность была на уровень выше, а системный вес аггравы был по-ниже
Кстати, хорошее замечание, что дикого зверя с собакой не спутаешь Из личного опыта: мимо пробежал лис(в городе), и я бы не поверил, если б не был подписан на группу о потеряшках, где данного лиса искали😊
ну да, тут дело не только во внешности, они же еще ведут себя несколько иначе.. простор для развития персонажа кстати - в плане именно умения претворяться собакой
@@RequestforQuest а вот это перебор. Собаки очень разные...и даже собаки примерно одного размера...шпиц, джек-рассел и бульдог сравнимы по габаритам, но ведут себя сильно по-разному...так что, для большинства, что хаски, что волк - ночью непонятно. Именно ночью...ты здесь допустил ошибку человека - различить зверя и собаку можно лишь при взгляде в упор(либо накидывать на знание зоологии и любовь к БиБиСи у случайного прохожего)😁
@@user-hh6mf4oe5m погоди )) 1. Понятно, что когда мы говорим о том, что конкретный вампир учиться в форме волка притворяться собакой, он не будет косить под шпица ))) 2. Я видел, как себя ведут волки и как себя ведут хаски - очень блин разное у них поведение. И да, когда ночью где-то в кустах кто-то шмыгнул, то волк это, хаски или ксеноморф - вообще непонятно. Но если, скажем, за тобой на улице увязалась собака... вот тут уже куда проще начать стрематься, что "собака" какая-то не такая
@@RequestforQuest а тут скорее размер волка...представь себе волка 80-85 кг весом(средний мужчина)...там испугаешься не того, что волк, а того, что тебе сожрут)) А теперь представь волка 45кг, как стройная девушка...агрессии не проявляет, размером с хаски...ну идёт и идёт, может потерялась, бедная? И да, это ночью для среднего обывателя))
По поводу "волк похож/не похож на собаку" -- ну, берём "животной формой" прекрасную породу под названием волкособ (метис собаки и волка) и радуемся не-жизни.
Встаёт вопрос, как механически отразить превращение. В тройке было понятно, что добавляется определенное количество кубов в физ дисциплины и свободно рапределяется. А как сейчас?
Рубрика: "Тупые вопросы" Вот после обращения физическая оболочка вампира как бы замирает в некоем "стоковом" состоянии, так? И в случае каких-либо изменений тело старается вернуться к "базовым настройкам". Причём совершенно не важно, причёску ты новую сделал у знакомого стилиста или половины черепа лишился от шального заряда картечи (кстати, вампир может функционировать без половины черепа?) Так вот, собственно, вопрос: Представим, что объятия даровали Рапунцель... Значит ли это, что отныне и вовеки веков она будет вынуждена КАЖДУЮ ночь начинать со стрижки? Так как к следующему закату всё снова отрастёт, а гулять по городу не привлекая внимания с волосами длинной под дюжину метров, мягко говоря, проблематично... И как скоро эта волосяная фабрика покроет нужды всей отрасли по изготовлению париков в высококачественном натуральном материале? Заранее спасибо!
Отвечу так )) 1. Человек тоже может функционально жить без половины черепа. Не каждый раз, но есть несколько случаев довольно халявного выживания после огнестрельных проникающих черепа. Но тут я вас отсылаю к видео по ранениям и скажу так - я бы штрафов накинул )) 2. Есть каноническая история про смертного чувака который вырубался на Сашу Викоса. Но Саша парень веселый, так что он не стал его просто убивать. Он полностью зашил ему рот Изменчивостью после чего заставил кого-то из молодых шабашитов его становить. И вот каждую ночь чувак начинает с того, что проламывает себе новый рот. Почему же не нужно тратить кровь, чтоы зарастить проклятый рот или отрастить километр волос? Потому, что это игра : )
Ритуальное жертвоприношение Сету, каждый третий четверг месяца, где культисты соревнуются между собой, какую экзотично зверюшку принесут местному "Осирису". За годы такой практики, можно отрастить протей.
У меня назрел вопрос по "Глазам Зверя", но мне нужно было время, чтобы его сформулировать. Как Глаза Зверя ведут себя, если вампир, скажем, наденет непрозрачные очки? Во-первых, скроет ли это тот факт, что у тебя горящие красные глаза (при условии, что эти самые глаза не превращаются в два чëртовых фонарика)? И во-вторых, не мешают ли очки вилеть Глазами Зверя? Ну, мало ли.
"Скроют ли солнечные очки глаза зверя"- да, в Rev. про это сказано прямо в описании способности. Про остальные редакции, не знаю. Дебаффы от ношения солнечных очков нигде не упоминаются. По крайне мере, я их нигде не видел...
Ну все таки перегнули, серпентис и превращение ещё близки, но изменчивость, всё таки превращения, проявление Зверя в свой облик, и заразное мрачное проклятие, болезнь, чуждая фигня которая тупо лепит плоть это чуть чуть разные вещи, как лорно, как механически. Хороший пример объединения это некромантия и власть над тенью, название подчеркивает общую схожесть (вроде там речь о забвении из призраков, а может я что то путаю), но разные способности, а вот из магии крови лучше бы выпили вообще способности, эту мешанину пути крови и ассамитской фигни, тогда пусть только ритуалы, если уже и пути убрали, или чисто базовые способности, эдакая метамагия по типу «подвешивания» для быстрого применения заклинаний
очень много всего, сложно выбрать что-то для короткого ответа... остановлюсь на Протеане )) В среднем, меня устраивала Изменчивость, как отдельная дисциплина. Устраивает и как амальгама Протеана. Одна про изменения плот и вторая - не вижу конфликта. Амальгамность с Доминейтом решает вопрос работы с чужими тканями. А что касается болезни, то это оооочень опциональная штука, озвученная, как слух в грязных секретах черной руки, а не какой-то неприложный факт лора.
Ну если с хомрулами на изучение этих способностей то нормально, а как бы без них получиться что у Цимисхия чуть чуть теряют свой дух, старейшина гангрелов вполне может то же, что они.
@@platon_657 нуу.. мне вот всегда было обидно за Цимисхов. Многие кланы воспринимают по их духу, культуре, нарративу. А это "те парни с Виститьюдом" )) Впрочем да, все клановые амальгамы в В5 я привязываю к кланам. Это не значит, что нет способов их взять. Но нужно искать варианты
У меня на игре по двадцатке был носфер, который когда-то сожрал цимисха и отростил первую точку изменчивости и был дипломатом и послом В общем, ждем ролик по изменчивости
ну насколько я помню правила, сильно ему это не должно было помочь... правда может быть как раз в 2-ке они как-то облегчили жизнь носферату с изменчивостью
Может тупой вопрос будет, но всё же. Вот допустим, я не стал брать на третьем уровне превращение в животное, дошёл до четвёртого и не могу взять его способность. И теперь, захотев потратить опыт на пятый лвл Потенса, мне придётся взять любую из предыдущих способностей дисциплины, чтобы разблокировать последний уровень? Или невыбранная "точка" с четвёртого уровня просто сгорает/сохраняется, чтобы её можно было потратить на одну любую способность из доступных?
Мне вот интересно может ли гангрел взять в 4 точку в виде боевой формы оборотня при условии что у него есть склянка с кровью(оборотня) и рассказчик ему прилично так задолжал денег?
)))) я бы продал чью-нибудь чужую почку на черном рынке и кринос гангрелу не давал. Наверное, что-то подобное можно превратить в квест на достижение которого направлен большой пласт игры, но просто на уровне "хочу, вот обоснуй" - нет. Но это я
нет, разве что подобная высокая форма мб в теории на высокой точки анимализма. А так если это кровь чистого оборотня - это прям энергетик к силе и ярости
Энергетик это конечно круто но форму хочется как-то побольше. А вот если у вампира в родословной были оборотни или после обращения всё это стирается и следов не остаётся?
@@MrAbbadon113 если у вампира в родне были оборотни то это разве что причина разных социальных достоинств и иже с ними недостатков тк ну будучи кинфолком и стать вампиром - мерзко) другое дело, персонаж, если он из темных веков, может быть ревенантом из семьи Даниславы - но у них там специфичная штука что вражда с Теневыми владыками, но есть кое какая связь с Дедом Громом и вариком учить дары до такого то уровня. А так - формы оборотня лишь от высоких точек.. или изобретай комбинированную дисцу на основе Изменчивости, Превращения и чего то еще дабы её внешне принять, пампам.
Отвечая конкретно на ваш вопрос: "Может ли 4 точка превращения дать боевую форму оборотня"- нет. Потому что в описании способности говориться про *животных*. Оборотни- не животные; они отдельный вид сверхъестественных существ, Changing Breeds, полу-духи полу материальные существа, связанные с каким-то видом животных. Ещё есть версии, согласно которым гару- это выродившиеся феи/ангелы. В общем, с тем же успехом можно было бы пытаться получить Вирдову форму -Пука- Пака. (Они ведь тоже связаны с животными.) Но, способы благодаря которым вампир может принять форму кринос, существуют. Во второй редакции у шабашитов был ритуал, где с помощью шкуры, Хех), оборотня можно было перекинуться в кринос. И в Египте были описаны вампиры превращающиеся в боевую форму оборотней.
Я бы незакреплённому сердцу накинул ну хотя бы пару уровней поглощения от пули или холодного оружия. А то как то само по себе оно вообще ниочем на фоне тумана.
@@RequestforQuest пороховые кломёты.. ну такое случается дай боже раз в десять лет. А даже если так у меня как раз есть замечательная форма тумана которая в принципе иммунная к любым колам. Логичной альтернативной туману могло быть подземное перемещение например. Вот если бы речь шла к сопротивлению огнеметам еще можно было подумать. Но к колам? Это вроде как не серьезно. Если кого то так пугают колы он может изучить Fortitude туже Чешую горгоны, что на целый уровень ниже и намного универсальней. Или тремерский ритуал когда кладут щепку под язык который уничтожает один кол. Или сетитский когда сердце вообще достают из тела. И это все далеко не 5 уровень дисциплины. В крайнем случае можно носить кольчугу, бригантину, панцирь или просто стальную пластину 3см толщиной на против сердца, никакой деревянный кол ее не пробьет. А Это даже проще чем достать калаш! А вот если бы можно было двигать любые органы это уже интересней. Тебе выстрелили в голову, а ты такой "все в порядке это всего лишь мозг" или какой то тремер/вербена/цимих кастует на тебя проклятие "Перекрут Яичка", а ты раз, И выкрутился! А пока эта дисциплина совсем ниочем.
@@dmitrylugansky7084 а вот это уже сложнее! )) ну короче, если речь идет о том, чтобы "рыбкой" с прыжка сразу в землю, я бы сказал, что это быстровато. Но это моя личная, как мастера, оценка. тоесть: 1. Упал 2. Выжил 3. Всосался )))
А вдруг вампира, который под землю нырнул закатают в асфальт? И может ли вампир, таким образом, проникать сквозь стены из дерева. Скажем, через стену сруба в избу.
нет, только естественный грунт и нет, он внутри него не может двигаться ) скорее всего нормальные дорожные работы потревожат и выгонят вампира, но вообще "поймать" можно - Римские вампиры проделывали похожее после разрушение Карфагена
Ну что же, протеан давно ждали - вот и он! Думаю, Изменчивость получит отдельное видео и тут можно копить всякие вопросики для него
Добавь пж в ролик всякие прикольные реализации использования изменчивости)
Чтобы не просто доп руки, а какие интересные применения ты видел или хотел бы видеть
@@Golconded доп руки, кстати, не то чтобы легко реализовать, если идти строго по правилам ))) про какую бы редакцию мы не говорили ) но да, направление мысли понятно
Меня мучает один вопрос, допустим персонаж взял Earth Meld вместо Shapechange, куда ему дальше развивать способности если Metamorphosis на 4ом уровне требует "Изменение формы"(Shapechange)? Потому как очевидной альтернативы я не видел.
@@user-vp3il9ce7x я не специалист, но, как мастер, могу подсказать...есть не только кампании, но и ваншоты, а кроме того есть дисциплины, которые стырыли у кланов, и они ограничены))
Хочу подробности про историю с заминированной дверью)
Можно даже выпустить видео сборник с историями про забыли или выкинули 1 и это привело к чему то интересному
У меня в одной хронике игрок создал себе каитаффа с превращением, и взял в качестве формы зверя гималайского медведя (что примерно равно по размерам человеку). И только потом я узнал, по насколько отвесным поверхностям способы лазить медведи. Да и когда на пришедших к котерии качать права гопников с карниза здания падает медведь, пусть даже некрупный, это впечатляет.
Не-Гангрелы же могут только в волков
@@Golconded Мы решили, что раз он каитифф, то может в этом плане отличаться.
@@user-lv4dw7xw2f технически да, у Каитиффов может как своя собственная так и чья-то клановая дисца вылезти.
поддержу предыдущего оратора! ) Если мы говорим про 3-ку, то не гангрелы (включая каитифов) могут брать волка и только волка. В 5-ке этого ограничения нет, но лично я ооочень косо смотрю на попытки брать в качестве формы животных, которых герой только на картинке в книжке видел )) впрочем! это не отменяет того, что если игралось классно, то это же и главное
Если упал, то это коала🐼
Зеор, ну как так. "Вес перышка" это же имба! Главное не думать про это как о "заклинание замедления падения". Оно именно что изменяет твой вес. Это буквально супер способность нарушающая законы физики! С ней можно ходить про ахеренно тонкому льду, пока терпение мастера не лопнет. Если способность врастать в землю позволяет идти по дну, то вес пёрышка по закону Архимеда позволяет всплыть очень и очень быстро, как будто это не вода а ртуть. Буквально пробкой вылетев с воды, это почти подвиг Мюнхгаузена. Это +10 к любым проверкам лазания и акробатики. С обычным альпиниским снаряжением уже можно сигать между зданий. А при правильном билде с выбором навыков в Сремительности и Мощи ты буквально ниндзя. Можно бегать по веткам и проводам. Ходить по минам, и не проваливаться в снег. Фальсифицировать сьемку высадки на луну. Всегда занимать возвышеность.
Малкавиан в костюме бэтмена с плащем действительно может летать меж зданий. Нанананананан-бэтмен!
А ты знаешь почему все жокеи маленькие? А с этой силой можно ехать например на том же волке, без потерь в скорости, пока твои враги тратят голод на стремительность.
Или на мотоцикле можно перелететь обрыв который больше никто не перелетит.
Нельзя прыгать? Сначала прыгай потом теряй вес.
Можно повторить подвиг тора, привязываем себя к молоту, метает молот через Мощь, летим за ним.
Господи два вампира связанные тросом в принципе могут затролить физику до бесконечности просто бросая друг друга в верх.
А белоголовый орлан может поднять до 7 килограмм. Значит если у тебя есть такой фамильяр то это уже легальный ПОЛЕТ.
А если нет.. ну есть дроны которые подымают 10 килограмм. Хоп и ты первое в мире приведение с мотором! Лицо старейшины имедженировали ?
-Пожар захватывает здание.
-Здесь есть огнетушитель ?
*звуки кубов*
-Да.
-Я хватаю огнетушитель.
-Ты понимаешь что он не справится с таким количеством огня.
-Я открываю клапан и улетаю с этого здания.
-Ты что?
-Улетаю.
вот за это я люблю комментарии тут! ))))
Вот СТОЛЬКО всего, что уже и глаза разбегаются ))) местами конечно перебор... но только местами! ))
Тот случай, когда можно воплотить мем про дворфа и чистую 20, по ПрАвИлАм.)
@@BRUS-66 )))))
У нас в котерии-птенцов гангрелёныш тролил сокотерийцев. Отказывался ездить в тачке, но всегда превращался в кондора и появлялся раньше на месте встречи.
некисло шороху кондор может в городе навести! ))))
По поводу веса пëрышка:
Это помогает не только с падением. Если мастер позволил бы, то можно было бы таким героем метаться из сторону в сторону как мячиком, а тот нападал по типу "воздух, воздух, это земля, земля"
Особенно можно было бы комбинировать это с могуществом, если взять прыжки)
Или, если такого героя ударили, а он лëгкий как пëрышко, то отлетает от атакующего дальше положенного. Вот и Манëвр отступления.
Ps. Ролик класс❤
Спасибо! ))
Ну там есть ограничение в том, что на период действия перышка персонаж как бы ослабевает... но да - про отлёт в сторону это правда
Это же не заклинание в конце концов! Есть логика в действии этой способности. Ты не буквально весишь как пёрышко, то есть ничего!
Теоретически, это производная от способности превращения в туман. Вампир не полностью меняет своё состояние, но как бы становится лёгким словно газ. Но не весь. В первую очередь это способность крови, которая для вампира заменяет все другие жидкости. Сколько весит 90 килограммовый человек, если его превратить в мумию, убрав всю жидкость? Этот вес никуда деться не должен, плюс на вампире есть и экипировка, одежда, она-то с чего лёгкой становится?
Эта способность первой(!) точки не должна нарушать законы физики, разумно её ограничивать опираясь на вышеописанную логику, оставляя килограмм 10-15, от 90 кг вампира. 10% плюс экипировка.
@@RayneRaily это, кстати, звучит довольно логично! увы, люди часто цепляются за самое очевидное и удобное для них в описании.. да в описании чего угодно ) хоть спеллов в днд ))
Вес перышка плюс Планер/Плащ/Зонтик и вот мы уже косплеем Мери Поппинс))) Можно обыграть весьма интересного вампира, который путешествует, пользуясь сильной грозой))
красиво! ))
Понравилась фишка с резонансом крови для этого дара Каина.
Можно выстроить эскалацию где сначала нужна кровь любых зверей потом ночных, ночных - хищников, супернатуралов
Ну резонанс вообще хорошая штука для построения историй, зацепок и всего такого)
Касательно веса пëрышка
Создавал себе как-то персонажа мысленно лаская идею сводить людей с ума красотой танца
И прям очень заглядывался на эту силу чисто ради красоты описаний. К сожалению игра не случилась (надеюсь только пока, мастер ещё думает) и сказать выбрал ли не могу
звучит интересно!
Родился антисеттитский билд. Не по механике, правда, антисеттитский, а по вайбу.
Гангрел-боец Муай-тай, избравший вес пера и оборот, а в качестве животной формы - птицу-секретаря. Для справки: любимая пища этой птицы - змеи, а любимый способ охоты - запинывание)
Когти на ногах и удлинённые из-за кланового проклятия голени - в комплекте)
Отсюда же и полёт, и обновление рубрики "каверзные вопросы".
Если животное, в которое обращается каинит, несколько отличается по размерам, происходит ли "выравнивание", т.е. превращение в хомячка размером с человека? И если да, то по объёму или по массе?
Если второе, то получается особенно весело, потому что стандартный секретарь весит кила четыре, т.е. имеет очень маленькую плотность, и "выравнивание" создаст чёртова динозавра XD
ЗЫ: про резонанс. Можно ли кушать зоологов?)
Ахаха почему то сразу вспомнил "китоведа" из Футурамы ))
Билд красивый
Выравнивание массы, я бы сказал, может происходить в небольших (10-15%) пределах, но не до хомяка гиганта конечно
За что Вы так с зоологами? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@mirik_nari за то, что, поглощая кровь, можно типакагбе поглотить знания. С зоологами, впрочем, не выйдет скорее всего, я иронизирую)
@@user-sl4ep8tw1s Это-то понятно, я тоже шуточно отвечала, заступаясь за зоологов)
Про клан с труднопроизносимым названием у мен есть одна забавная теория, которую я давным-давно придумал и теперь всем её сую, хотя она вообще никаких подтверждений не имеет; Карпатские ребята - мастера изменчивости (ДА, именно ИЗМЕНЧИВОСТИ! Лепить ВСЯКОЕ из плоти и давать волю внутреннему зверю - это РАЗНЫЕ ВЕЩИ!); они ценят искусство метаморфоз и всячески подчёркивают свою нечеловечность. И вот в связи с этим они и название себе могли придумать такое, чтобы даже для его правильного произношения было недостаточно обычных человеческих органов речи. Мол, хочешь правильно произнести название клана - будь достоин того, чтобы его произносить - докажи, что твоя плоть по-настоящему тебе подвластна. Таким образом нам, как простым смертным, просто ФИЗИЧЕСКИ невозможно правильно произнести название этого клана.
Интересная теория, ящитаю.
Хотя на самом деле беловолки просто решили сыграть на византийском происхождении клана, нашли имя императора Иоанна Цимисхия и решили, что его фамилия звучит достаточно экзотично, чтобы сделать это названием такого вот экзотичного клана.
теория красивая ))
по поводу того, что у них не сразу была Изменчивость и именно поэтому ее нет у "старого клана" много копий сломано )
С Византийским происхождением сложно, ведь Византия куда моложе клана )) но это общая беда с почти всеми названиями кланов
@@RequestforQuest по поводу названия... Ведь не факт, что кланы изначально назывались так, как мы из знаем сейчас. Даже больше того - некоторые кланы ГАРАНТИРОВАНО изначально назывались по-другому, если вообще как-то назывались. Носферату - это то ли "нософорос", то ли "нон спираре", на греческом и латинском соответственно. При том что клан существовал задолго до Греции и Рима. С Тореадорами, Ласомбра, Вентру и Гангрелами - вообще смешно. Все эти названия - из языков, которые даже моложе латинского.
Что же касается изменчивости, которая то ли была, то ли её не было - я готовлю большой контент-патч, который пофиксит эту дыру вметасюжете. Возможно, это будет квестом на какой-нибудь моей игре. На сервере скорее всего будет обьява.
@@user-my6iv6ld5c да-да, о том и речь, что названия это такая, весьма условная штука в МТ
Хороший вариант, но я останусь поклонником своей версии. Вампиры живут долго, а языки меняются ...так что сложный клан - это Бруха-Бруджа, или, если исторично, то испанский род Борха стал в Риме Борджиа))
@@user-my6iv6ld5c совершенно верно, поддерживаю! Скорее старики редактировали историю, подстраиваясь под новые языки...
Могу себе представить квест где нужно набрать особый флакон кровью фей/Гару для старца, который хочет изучить особо изощерённую точку протея
Вполне)
Я вот считаю, что для той же Москвы превращение в лося - и прекрасная маскировка, и боевая форма)
))))))))))))))))))
Это уже оборотень, который взял материю из умбры... Лось в разы тяжелее человека))
@@user-hh6mf4oe5m четвёртая точка для этого)
Вы куда ближе к правде, чем думаете. Лосиный остров не просто так называют лосиным.
В оленя - плюс к привлекательности!
Согласен с Зиором в том, что игровой мир (который, по совместительству, тьмы) должен удивлять и будоражить.
Если бы шериф Маркус, преследуя героев в уличной толпе, превратился бы в жирафа, чтобы увеличить скорость и получить более выгодный обзор - я бы охерел...
Я бы охренел с тех, кто назначил шерифа, способного так тупо нарушить маскарад😂
ахаха ))) точно! жираф = хороший обзор!
@@user-hh6mf4oe5m ну очевидно же! нужен жираф под обфускейтом ))
@@RequestforQuest хм...я немного знаком с миром тьмы, но что мне непонятно - взаимодействие способностей. Для мага в толпе, обфускейт как будет выглядеть? А для Фейри?
@@user-hh6mf4oe5m на этот вопрос есть много ответов и все правильные ))) и у тех и у тех есть различные способы видеть сквозь иллюзии
40:37 В пятерочном комиксе вампир превращался в тигра. Поэтому нормально.
Видео мне понравилось. Правда, возможность превратиться в змею упомянута, а глаза змеи нет..
Вообще, я на просторах интернет архива на отличные хоумрулы для ВтМа, самые разные.
И в числе прочих, там был хоумрул на "вампиризм", который отражал большую часть моих мыслей изначально.
Начну издалека и приведу в пример Бобров. Вот у оборотней, как само собой разумеющееся есть:
5 форм с разными бонусами
Аналог Стремительности за счет Ярости
Аграва от когтей и клыков
Острые чувства
Дикая регенерация
И это все, бесплатно. Просто потому что они оборотни и все эти штуки делают их оборотнями. А ведь Дары идут бонусом который добавляет туда духовную часть.
Так вот, я изначально предполагал, что должно быть как то так, что вот все эти штуки с классическими:
жуткими глазами и ночным зрением
острыми чувствами
когтями и клыками
физическая сила(хотя бы на фоне обычных челиксов)(посткриптум: оно есть, просто я о нем забыл когда писал...)
ну и какой нибудь вампирской трансформацией, во что то летучемышеподобное
Как бы должно идти само собой потому что я вампир. Типа, когда открываешь почти что угодно про вампиров вот эти вот штуки это ширпотреб буквально(кроме наверное трансформации во что то, такое бывает дают кому то "крутому").
А получается что тебе нужна чья то клановая дисциплина для подобного. А иногда это еще и платное(как с когтями или трансформацией в животное, даже не в бэтменострахолюдину).
Возвращаясь к моим блуждания по просторам интернет архива, не только я задавался такими вопросами)
И они придумали много интересных хоумрулов для реализации подобного.
Большая часть комментария как то даже не по видео, но какая то связь есть, просто к слову пришлось)
Спасибо за видео. Жду продолжения.
Глаза змеи я в перезенсе рассматривал, так как это амальгама презенса с протеаном, а не наоборот ))
Про особенности вампиризма... это тема длинная и сложная и я бы ее коротко обозначил так: ВтМ изначально не про попытку скопировать одновременно все немногочисленные лютые шаблоны способностей вампиров.
@@RequestforQuest А, да. Моя ошибка)
Ну, фиг бы я знал какая разница от перемены мест слагаемых)
Хотя дублирование действительно не нужно, скорее не хватило этакого упоминания типа - " В видео про презенс я говорил о..."
@@viruszyx справедливо! Мне кажется, я хотел сказать и забыл
Что-то осознанное я напишу, когда посмотрю фул, НО, как же я ждал протеан, спасибо)
Бро, я тоже!
@@Werewolf-boy ✌
Спасибо )) Я сам долго думал, прежде чем "поймать вайб" подходящий для разговора о протеане ))
Гангрел - нелегал обитает на "пустошах" и боится спалиться, что он существует. Из страха почти не охотиться на людей. Но бродячие собаки/коты стали кончаться. Придёться браконьерничать в кормушке и надеяться, что всё пройдёт гладко.
суровая нежизнь
Спасибо за видео! Эх... самая жуткая дисциплинка осталась и кланы пойдут потихоньку. Так и станет канал со временем самым полезным русскоязычным по ВтМ (уже стал)🤘
Спасибо! )) На самом деле, еще осталась Алхимия Тококровых
@@RequestforQuest да какая это дисциплина... так... детишки играются😅
Был занимательный опыт игры ДА Вампиров, в котором играл за гангрела-наёмника, чьим ключевым обликом являлся действительно огромный, внушительный веприще.
На ключевых осадах попусту влетал с лютым грохотом-топотом во вражеские войска и устраивал баню, после которой френзи было обеспечено. И только потом, когда это кабанище протаранит собой с десяток стен домов, вытащит из колодца какого-нибудь несчастного и отобедает им - под воздействием того же Зверя вернётся на кучу оставленных трупов, зароется внутрь и будет спать.
Что до обликов, то вот что могу сказать: штука максимально ситуативная, очевидно что боевая, но прекрасно способна отразить ту самую голодную сущность упырёнка, которая в своей форме и инстинкте может быть совершенно разной и уникальной. Начиная от трусливого гангрела, убегающего опоссумом куда-нибудь прочь от перестрелки, заканчивая совсем уж огромным нетопырем, ломающим машины под своим весом.
вепрь это красиво, да ) под ДА хорошо подходит
Знакомая аватарка, сударь, в чате "Ненужные Хроники тьмы" не виделись?
-Как, каким местом, коким боком Изменчивость это амальгама Превращения и ДОМИНИРОВАНИЯ? Первое очевидно но доминирование каким местом.
-ЭТО ПОЗВОЛЯЕТ МНЕ ДОМИНИРОВАТЬ НАД ЖИВОЙ ПЛОТЬЮ УСИЛИЕМ ВОЛИ!!
-... это самое логичное из всех безумных объяснений ленивых ретконов которое я когда либо слышал.
А в чем проблема с тем, чтобы приказывать плоти? 🤔
Впрочем, я рад, если за все стопки книг всех редакций, это первая логическая дыра, которая вас поразила ))))
@@RequestforQuest не сама дыра, а ее объяснение. оно звучит слишком хорошо для безумных объяснений дыр.
Вообще-то да, бред. Доминирование всегда было вербальным гипнозом, а не телепатией.
Логичнее делать амальгаму с ауспекс, который позволяет понять суть плоти и нервов без микроскопа и иметь непревзойденную точность.
Пятёрочка.
@@RayneRaily обожаю "5-ка хейтеров" )) всегда знают, как логичнее, правильнее и как надо )
давай все же учитывать, что в 3 редакции на старших точках доми прекрасно выходил за рамки вербального гипноза. А еще, что при балансировке дисциплин принимаются во внимание много факторов, включая то, под какие кланы ты их пишешь / переписываешь
А главное, если кому-то хочется поменять Доми на Ауспекс в амальгаме (а потом наверное поменять Доми на Ауспекс в клан-пэке Тзимов), он может это сделать.
@@RequestforQuest тут я так, ради проформы поругался)
В принципе пятёрка норм, я одни из тех кто и новый мир тьмы распробовал, с инвиктус, картианцами и Ордо Дракул. Всё что вносит разнообразие норм, мне нравятся например преимущества боевых искусств вроде бокса и ушу.
Но. Логика в некоторых местах и правда страдает, а общее направление и акценты пугают. Гребаные извращенцы и толерасты, всё что сегодня переписывается встречаешь с содроганием.
У моего игрока был целый квест, где в образе собаки он бегал по подворотням вместе с гулями-животными конкурентов пачки. То, как он пытался вычислить этих гулей и как перекусывал любителями прикормить бродячих животных - отдельный анекдот
В это время его сокотериец охотился на искателей закладок и курьеров тайных посланий для конкурентов, зарывшись в землю в парке
прям жесткая урбан-стори ) круто!
Ооо, класс. Спасибо за контент, Зиор)
P.S. Собачка безумно милая:3
Спасибо! ))))
Нааайс, дождались! Лайкос с ходу, пошёл за чаем и пече... За второй отрицательной, точнее, и буду смотреть!
)) приятного просмотра!
По поводу Веса Перышка - мой Гангрел планирует взять её на 4 точке, ибо слишком часто последнее время приходится прыгать из окна, то суицидницу спасаешь собой, то сбегаешь. На урон плевать, он уже понял, что не сдохнет, а торпор и проспать можно. Слияние с землей позволило не спать в Убежище, и хрен кто его теперь найдёт. Но, боюсь, если я вдогонку к этому всему и 3 стойкости возьму отсутствие урона от падения, то мой Мастер сойдёт с ума оттого что не может меня убить. Он и так с пеной у рта утверждает, что с землей ты сливаешься голышом, и вся одежда остается на поверхности.
хмм.. были у нас гангрелы с высокой фортой и что-то я не помню, чтобы прям из кожи вон лезть приходилось, чтобы их повреждать.. ну тоетсь да, весьма прочные! но не прям чтобы поломно..
что касается слияния, правила однозначно говорят что на поверхности останется то, что вампир нёс с собой - сумка, ружье, ноутбук. Одежда и прочее... я бы сказал, что сливаются вместе с ним, но как игрок спокойно принял бы и вариант с тем, что всё остается
Константинополь пал. Ты ненавидишь Турков-Осман. Ты садишь их на колья и пьешь, пьешь их воинов, их жён, лошадей, псов, верблюдов, соколов.
Наши ночи. Теперь кровь зверей кажется слишком пресной, это всего-то воспоминание о тех временах.
Но воспоминания, это то, что осталось
Вся боль и мечта хроники по Византии в этом комментарии! )
Так, я жду продолжения про Цимисхов) Мне надо билдить своего Аллукарда в мире тьмы. И только попробуйте мне сказать, что он не настоящий Цимисх!
хе-хе )) мне всегда казалось, что Ал - ласомбра )) но вообще, он конечно такой один ))
@@RequestforQuest Хм... Ну то что у него есть фишки от Ласомбра - это точно, но он ближе к цимисху(он трасформирует своё тело как хочет, поглощает врагов, таскает с собой свой "гроб", держит в себе ). Скорее всего так - он помесь Цимисха и Ласомбра процентажкой 70/30.
Очень даже рад выходу ролика. Спасибо.
✌️
Как всегда, спасибо. Мой день стал капельку лучше. Уже подумываю чтобы оформить подписку чтобы смотреть тебя чаще
Спасибо! ))))
Благодарю за отличное видео) Лайфхак для тех, кто может превращаться только в волка: изваляться в грязи/луже, привести шерст к некрасивому болезненному виду. Люди чаще всего не любят на такое смотреть, поэтому будут прятать взгляд. Но даже если и станут рассматривать, кто сможет предположить, что это грязное четвероногое посреди города не собака, а волк?
Главное избегать волонтёров :)
отличный пример эффективной маскировки!
@@RequestforQuest Благодарю)
Собрат по котерии работает на мясомолочной ферме, но крови коров хватает уже только слегка унять голод, но больше не делает сильнее. Партийный Гангрел просит помочь ему выпить льва/тигра/медведя из бродячего цирка.
хорошо хоть не клоуна оттуда же ))) но вообще - классный скетч!
@@RequestforQuest Сразу хотел написать про зоопарк. Таааак. Если Клоун 🤡 это фея... )
По поводу имбридинга вампиров с оборотнями и т.д
Вспоминается что когда умелый Стрикс влезает в тело оборотней или иных существ и использует "Синтез" выходит неведомая зверюшка)
Не знаю остается ли сосуд Стрикса "живым" после того как он его покидает , но вот строчка что тела потом восстают как сородичи наводит на мысли как могла развивается эта дисциплина)
Красивый вариант!
Вампиры - это постлюди, которых мы заслужили) Особенно, когда они превращаются в волко-собаку)
)))))
мой любимый клан. всегда любил отыгрывать гангрела - ученого, такого что внешне не отличить от Вентру. Персонаж историк, который нашел старого вампира из скифских времен дрыхнущего в кургане и обратившего персонажа за то, что персонаж не испугался а дал бой, настолько насколько мог и проявил волю к победе что впечатлило вампира. Получился волевой персонаж, не любящий людей ( социофоб) но прекрасто умеющий находиться среди них если надо. Что то вроде Беккета на минималках. Бесят клише - мол дикарь воющий на луну =)
о, классный контраст! мне нравится )
А вот у меня с этим другая крайность. По моему, чтобы развивать клановые дисциплины гангрела, нужно многое перенять у животных. Клановая мания и слабость даже говорит нам о том, что являет собой этот клан, тысячелетиями обитавший на окраине цивилизации. Типа нельзя постичь даже азы анимализма, не подстраивая ход своих мыслей и, отчасти, мировоззрения на примитивный животный манер.
Но это само по себе не должно и исключать возможности для гангрела возможности принадлежать к высшему обществу. Интересно было бы, кстати, увидеть такого на игре)
Так что контраст у твоего гангрела и правда ошеломляющий, особенно для тех, кто его знает)
Ну а по поводу клише "выть на луну". Ну хз, это может тебя бесить, конечно, но такая уж подавляющая часть этого клана. Иначе они бы и не развили в себе наши любимые Дисциплины Превращения и Анимализма)
Цимисхи наверное любимый клан, с прекрасным флёром и пиздецом. Очень жду выпуск про Виститьюд. Сейчас только захожу в вампирское сообщество, поэтому очень интересно послушать про нюансы. Можно ли сделать гуля- колобка в виде шара, или вапира похожего на ангела из евы? Сервиз выращенный из живой слоновой кости, или подслушивающее устройство из мышки?
Да-да ) это наверное самые непростые вопросы )) ведь во всех редакциях сложные изменения описывались, но не приводилось для них конкретных правил
Спасибо за очередное видео!
Сейчас буду жестко душнить. Я предупредил :)
Сначала насчет превращения и волков в городе. Как бы да, волк от собаки, разумеется, отличается. Но люди серьезно не замечают необычного там где не ожидают. Есть интересный эксперимент, когда людей просили прочитать текст. Первые пара-тройка страниц были вполне обычными - а дальше начинались ошибки. Пропущенные буквы, отсутствие окончаний, кое-где буквы в словах вообще менялись местами, или были заменены похожими по начертанию (q p, w vv, G C ). И в ПОДАВЛЯЮЩЕМ числе случаев этого не замечали. Это показательно. Так и здесь. Ну бродит по пустырю какая-то не то дворняга, не то овчарка. Ну серая... Кто ее там, разберет, тем более в потемках? Она спокойная, не рычит, не бросается... Разумеется, если псина начнет ходить за тобой по пятам, буквально тычась носом под колени, это привлечет внимание, но это привлечет внимание и к самой натуральной овчарке.
Кстати (если уж идти на принцип, так от души!) почему именно волк? Можно превращаться в крупного пса (от пресловутой овчарки, через водолаза и дога к тому самому сенбернару). Мимикрировать несколько проще, а ТТХ в плане скорости и клыков плюс-минус те же самые!
Ну и второе что не очень нравится - так это странное распределение точек на высоких рангах. Вторая форма (обычно какая-то мелкая и разведывательная, поскольку, согласен, на любого носорога найдется свой FN-FAL ) для четверки смотрится как-то слабо, уж лучше бы ее на трешку передвинули - был бы такой выбор, ты или боевик, либо разведчик. Наш штатный гангрел вообще играет на двух точках третьего ранга. Прятки в земле это удобно и практично, плюс, возможность переждать день, не особо беспокоясь об убежище. На игре был прикольный эпизод с ныканьем прямо в зале шикарного ресторана... в кадушке с пальмой.
Туман - да, это круто. А вот подвижное сердце - странная, больше нарративная способность под НПС. Забить кол в сердце - не так просто. Сердце относительно маленькое, кол - тупой, плюс там еще и ребра. То есть просто воткнуть - не получится, вампира нужно либо как-то иммобилизовать и уже именно забивать. А вампир-то уже до пятых точек дошел... Серьезно - переть на древнюю хищную хтонь с заостренной деревяшкой - есть куда менее болезненные способы самоубиться.
То есть, если в вампира забивают кол - он уже влип настолько, что сам кол мало что решает - это просто средство притормозить его. В качестве альтернативы - усиленные наручники (кандалы), или просто достаточно прочный ящик. Сюда бы больше подошло скорее превращение именно в стаю какой-нибудь мелочевки. Разведка + сохранение высокой живучести (уничтожение одной или даже нескольких особей - не фатально), + возможность достаточно эффективно атаковать (нападение стаи крыс, суммарно на 80-90 кг - это действительно страшно) .
Все это ИМХО, разумеется. ;)
Включу контрдушнение и скажу, что человек, пытающийся забрать носорога с ФН ФАЛа - он недалеко от носорога по IQ ушёл, да и физически после такой попытки тоже недалеко уйдёт)
@@Ancz Допустим, хотя автоматический огонь калибра 7,62, для меня, выглядит вполне серьезным аргументом. Антиматериальная винтовка устроит? Когда мы говорим о высокоранговых персонажах, даже такую штуку достать вполне реально, и, если носорог появляется достаточно регулярно, ее неизбежно достанут ;)
Я уж молчу про проблемы этого самого носорога во всяких узких переулках и катакомбах, где зачастую шарятся каиниты ;)
@@erikfreeman2728 Антиматериальное решит проблему)
С 7,62 на 51 вопрос не в том, помрёт ли носорог - от очереди он помрёт, скорее всего. Вопрос в том, _когда_ он это сделает. Были случаи охоты на медведей с калашами - заканчивались они печально для обеих сторон. Медведь, конечно, помирал, но от охотника к тому моменту мало что оставалось.
Так, ну про огнестрел тут уже поговорили, отвечу за "черные червы и красные пики" ))
Как и сказал один из альтер эго, есть много ситуаций, когда нам проще поверить, что мы видим собаку... но у всего есть предел и это нужно учитывать)
@@RequestforQuest Разумеется. Тем более, если конкретный вампир ЗНАЕТ, что это вполне может не быть собакой. И даже волком ;) . И даже превращение в натурального пса не поможет, если начать вести себя неестественно (помните, как вначале Гарри Поттера, МакГонгалл, в кошачей форме, сначала спалилась на изучении карты, а потом целый день просидела на виду у одного конкретного дома?). И, согласен, разумеется у всего есть свои границы. Например, та-же стойкость поможет против винтовки, но нифига не сделает с огнеметом. Тем не менее это остается эффективным средством решения проблем. ))
Интересно было бы послушать, что из себя представляют Баали вообще и Демонизм в частности в пятой редакции.
К моему неописуемому восторгу, они не представляют ничего нового ))
Ну тоесть они никак не упоминаются в 5-ке и если они нужны, Рассказчик может на свое усмотрение извлекать из старых редакций.
Баали всегда были крайне спорным и дисбалансирующим решением в ВтМ и, на мой взгляд конечно, чем меньше на них фокуса, тем лучше )
@@RequestforQuest а почему? Мне они всегда казались очень слабыми с точки зрения лора. Насчёт стола не в курсе
Честно говоря смещение протеана и вестетьюды в одну дисциплину ну не оч. Я представлял их как бы двумя сторонами монеты, и у каждой стороны один источник, но способ управления реализации разный. Что я имею ввиду, протеан это простой морфинг тела в готовые конструкции (когти , шерсть, перья, острое зрение, туман и тд и тп) . Т.е вампир сам по большей части ничего не морфит, он просто приказывает: ну ка тело сделай мне когти!! И тело просто делает, таким образом все эффекты проетана делаются относительно просто, точнее рефлекторно. А вот вестетьда требует продуманности, и например банальная и бесполезная шерсть, которую протеаном можно достаточно просто отрастить у вестетьюды требует продумывания как будит устроен волос. И в туман вестетюда тоже не сможет превратится, ибо контролировать его не может, а протеан может. Цимицху нужно заранее продумывать что и как, как должно работать то а как работает это, что делает его морфинг затяжным если он хочет сделать что то сложное или что то новое, в тоже время потенциал вестетьюды огромен, но это требует время и сил для изучения новых форм (что то типа ритуалов у той же магии крови).
Реземирую: протеан - это морфинг из готовых пресетов (+/-), вестетюда - надо продумывать самому, но при этом более гибко .
Ps: чисто мое виденье, то что там в лорных книгах придумали хз.
Многих смущает, что полулчается что любой вампир изучивший Протеан и Доминирование может использовать эффекты Изменчивости.
Я частично согласен, поэтому захоумрулил, что только Цимисхи так , идите кого они специально обучили, ну или какие-то особо древние старейшины, могут использовать Изменьчивость
@@hihahuhiha для меня только цимицхи и связанные с ними кровью (можно испить их крови и заразиться кста) , просто так не обучится даже если ты патриарх (2е поколение и кайн не в счет, эти запредельный пвер)
интересное прочтение!
стоит конечно отметить, что в той же 3-й редакции превращение в кровь на 5-ке Изменчивости мало чем отличается от превращения в туман на 5-ке Протеана ) Как и форма Зулу - такой же "пресет", как и Перекидка... но вообще с любой трактовкой можно интересно работать!
@@hihahuhiha нуу.. сейчас бы любой гражданин с фортой и ауспексом мог взять Обеах! )) я, по умолчанию исхожу из того, что клановые амальгамы нужно где-то у кого-то учить.
НО! С другой стороны, объем каноничных персонажей "не тзимицу" с Изменчивостью просто зашкаливал в 3-ке! ))
@@RequestforQuest ваше при желании и вестетюдом можно повторить многие эффекты протеана, например превратится в волка только вот с помощью нее это сделать намного сложнее, ибо нужно продумать био (или некро) механику тела, а протеаном раз и готово.
Уф-ф, что за видик такой бархатный, кефтеме.
ммм?
Ну бывалый и эстет - понятно. А как звать остальных твоих альтер эго?
Про цимисхов спросил в комментарии. А будет ли видео про постсоветское(и советское, и досоветское) пространство в WoD?
формально у альтер-эго нет имен )) есть рабочие никнеймы, которые иногда просачиваются в их речь )
мне кажется, я говорил про о, как начал водить по пост-советскому пространству в подкасте на бусти, и может быть, расширяя эту тему появится и видео )
Что ж, превращение есть, значит, будем ждать Изменение😈
))
Я не хочу показаться душнилой, но.... Если совсем уж вычурно, то мутацио(на средневековый манер латыни) или мутатио(как это звучало в классический период). В начале видео Зиор прочитал mutatio так, как будто бы это английское слово...)
Это мелочь, и повод не столько придраться, сколько оставить комментарий для продвижения)
Всех благ, я пошел смотреть видео)
Передавайте привет Эстету...)
Спасибо! ) Я всегда рад, когда лингвистический патруль бдит! )))
На моменте, когда вы говорили про ужас протеана, я вновь вспомнил старый вопрос (не по теме, правда).
Как работает ужас в мире тьмы? Это слово в слогане игры (персонал и политикал). Это ужас игроков перед тем, какие их персонажи твари? Это ужас буквально триллер от исследования темного подвала с монстрами? Это ужас от бесчеловечных красавцев, которые продают, покупают и потребляют людские жизни тысячами?
Мне кажется, довольно прикольно в игре работает "перевёртыш", что герои игроков - это те, кого все боятся. Но должны ли они сами боятся при этом?
В общем, было интересно послушать ваше мнение.
тут одним комментом не отделаешься - тема сложная и большая!
н если коротко... то всё из перечисленного.
я вот подумал как же протеанцы ненавидят наркобизнес с вездесущими копателями закладок. а так же алковалер и собаководов
ахахаха )))) это шикарно! )
Наша кринге история с давних игр по МТ!! Я ждала этого часа))
Однажды пати была дана команда опорочить одного конкурента по бизнесу примогена Брух. Одна из диверсий состояла в том, чтобы вырубить его жену в туалете их казино, затащить в кабинку и заснять приватную сцену с ней и гангрелом, который обратился в зверя.
Oh my! 😱
Казалось бы, при чём тут Балдурс гейт 3? Игроки делли это задолго до того, как это стало мейнстримом!
Ждем с нетерпением видео про Dementation)
Увы, его не будет с вероятностью 90%
Серия про Дисциплины отталкивается от набора 5-й редакции, а здесь Дементы, как отдельной дисциплины нет
Я не фанат пятерки.
И из старых редакций помню комбинированную дисциплину "облик всех зверей", это превращение 4 точка и вроде бы изменчивость 3 точка.
Это снимало ограничение на количество форм.
Слышал от одного чубрика, про то, как он отыгрывала Ганргелла Китобоя и превращался в Гренландского Кита...
(Не спрашивайте зачем и для чего, я сам не знаю)
нуу.. чтобы разыгырвать Моби Дик по ролям ))
Не хватало времени сразу посмотреть, дзякую за видос! Интересно было бы увидеть-услышать еще лора мира тьмы. И если есть возможность рассказать как чарник заполнять за мага и особенности игры за него.
Ох, маги-маги ))) чувствую, однажды дойдет и до них )))
"Урон от падение - 1 за каждый метр". Прыгнул человек десяток раз с высоты в метр и умер.
В защиту и оправдание "перышка" - авторы явно понимали, что оно проигрывает глазам в универсальности и усилили его в другом направлении сделав его редким в этой системе абсолютным умением - работающим однозначно и вне зависимости от кучи условий.
да камон! нельзя же так толсто! ))) а то прям ругаться тянет.
читаем на строчку дальше - урон от падения может быть снижен бросокм Ловкость + Атлетика по сложности, равной числу метров. Прокинуть по 1-й сложности элементарно даже на небольшом пуле. 2-4 тоже вполне норманльо. Ну а 16 - фига там.
При этом! В защиту крайнего невезения на кубах, моя коллега споткнулась на ступеньке, без падения, просто подвернула и сломала ногу. Носила гипс месяц... ни одного успеха!
Вес пера сломал мозг сторшекласнику с 5 физиками в неделю.
Без веса не получить никокого урона . Вампир будет безболезненно отскакивать от пуль, ударов и электричек.
Понятно, что физика нашего мира там не октуальна, но я бы разрешал обнулять любое падение: не только с высоты но и с мотоцикла.
Как игроку она кажется итак поломаной. Мои варианты применения:
побег из любого здания через окно,
пафосная имитация сюицида,
финт имини Холмса и Мариарти (схватить противника и сигануть вниз вместе),
Неожидано оказаться на крыше машины, а дальше когтями... ,
и тд.
да-да, разумеетрся, проблемы с физикой тут не малые!
Почаще собаку в кадр!)
он даже отдельное видео снял уже ))) про собак разумеется )) но да - дело это хорошее
100500 лайков за видео с дисциплинами 🎉🎉🎉
Спасибо! ))))
Тут готовил цимисха по v5
И сгорел (почти, как вампир на солнце) с того, что тебя буквальнр вынуждают качать то, что тебе может и не нужно, чтобы быть просто цимисхом
Объясню
Я хотел сыграть с недостатком из 20-ки, где каждую ночь ты бросаешь d10 на произошедшие в теле изменения
Изменчивость вышедшая из под контроля, не только способность, но и некоторое проклятие и т.п.
И в процессе создания персонажа
Я понял, что буквально не могу создать цимисха из-за необходимости Доминирования и правил амальгамы
(В итоге мастер выдал лишнюю точку всей группе и сказал забить на правила амальгамы)
Если я правильно подсчитал
То для полного набора способностей цимисха
Потребуется 2 точки Доминирования
4 точки Протеана
И ещë 2-я, 3-я и 4-я сверху для Изменчивости
(2 в дом, 2 в прот и 2-я точку сверху для комбы, по минимуму)
Откуда, спрашивается, игрок должен это взять
И не делает ли это большинство цимисхов (геймплейно) гангрелами с доминированием
Механ может и хороший в пятëрке
Но порой нет других слов кроме копропятëрка для еë описания
фигасе )))
попробую прокомментировать
наверное стоит начать с того, что ситуация построена на попытке поиграть в V5 с очень конкретным недостатком из 20-й редакции )) это вполне возможно, но нужно быть готовым доставать напильник
ну а дальше... звучит, честно говоря, как "почему мне не дают все точечки сразу?"
Ну тоесть, в 3-й редакции, чтобы иметь 4 точки в Изменчивости... тоже нужно было иметь 4 точки в изменчивости и если не заниматься греабным минимаксерством, то это и будет значить что у персонажа 6-7 точек в дисциплинах суммарно.
Так же замечу, что доминейт сам по себе - штука супер не бесполезная ) и те его 2 точки, которые нужны для амальгам ой как помогают!
Ну и конечно же, отдельная порция душноты: "быть тзимицу.. или цимисхом или как их не произноси" это не значит "иметь Изменчивость" или тем более "иметь 4 точки в изменчивости". Это прям до обидного узкое прочтение клана )
@@RequestforQuest таки в 20-ке и ранее можно было просто иметь 3 точки со старта и быть самым обычным цимисхом
Да, можно было получит и 4-ю за свободные очки
Но речь же про то, что даже для старта равноценным 3-м точкам Измечивости Цимисхом в V5
Тебе нужно вдвое больше точек в дисциплинах
А способов их достать в V5 на порядок меньше на старте
(По факту, недостаток из 20-ки лишь усугубил имеющуюся проблему)
Доминирование прекрасная дисциплина, я это и не отрицал никогда
И вот уже 2 игры прекрасно себя с ней чувствую (первый раз играю с ней)
Да, быть жымищи (и прочие измечивые названия) не равно иметь Изменчивость
Это много больше
Тем не менее это некая фишка и отличительная черта
И, ко всему прочему, я из тех кто берëт механ, некие фишки из книги и придумывает к этому персонажа
Есть те, кто говорят, что это неправильно и т.п.
Плевать, моему восприятию и воображению так проще
А здесь мне прямым текстом говорят
"Нет, здесь ты так не можешь"
@@RequestforQuest Вообще можно было взять три точки если я правильно помню на дисциплину и еще купить за СО. Поэтому если игрок хочет то он мог себе сделать такого Цимисха легко. И у персонажа будет только Изменчивость.
15:55 я люблю называть их Цимиску. Звучит особо по румынски.
тоже вариант )
Wow! что получается, ночер откладывается на час)
похоже на то! ))
Лично мне кажется что протеан не то что бы дает вампиром ту самую способность выйти из вечного стазиса, а скорее просто дают возможность полностью проявиться зверю физически. Это кста дает объяснение почему вампиры вроде бы замерли в одном состоянии, но с годами деградируют до неузнаваемости, просто зверь который изначально на все 100 втекает в обращенного потихоньку начинает получать все больше места, а остатки человека потихоньку уходят, так что протеан просто призывает то что в вампире уже есть просто еще не пришло физически полностью
да, можно и так это читать.. хотя ни туман, ни тот бульён, которым вампир впитывается в землю, это как бы не зверь.. в чистом виде.. но теория распространенная!
@@RequestforQuest Но по сути же зверь это нечто нематериальное, вроде проклятия прикреплённого к крови Каина. Вроде в описании тумана в третей редакции говорилось что некоторые считают что овладевая этой абилкой вампир как бы учится управлять своей душой, так что можно читать эти способности как умение перенимать нематериальность зверя, хотя теперь когда изменчивость тоже часть протеана мое прочтение уже не так чисто бьётся с механикой дисциплины
@@user-xl8pt8if1f мне кажется, тут нужно просто для себя выбирать трактовку в рамках своего метагейма и ей следовать )
Уважаемый Зиор, а будут ли когда-нибудь ролики про пятерочных гачи-фуррей?
а я их еще не дочитал )))
если вопрос про оборотней конечно....
сейчас вот уже почти, но еще не - дела, игры, то-сё... так что - поживем-увидим!
@@RequestforQuest Храни тебя Гайя, человеческий детеныш)
Очень сильно жду видео про Веститьюд ❤
ох.. чувствую, что много кто его ждет
42:00 чтобы автомат не звенел будь тремером, придумай ритуал тауматургии
да, еще можно распечатать его на 3Д принтере ))) получится так себе, но движ в этом направлении уже идет ))
Пакет с ядом проткнуть, японские сектанты одобряют. А если серьезно то вампиры короли хим и био оружия, а также грязных бомб, они устойчивы ко всему этому и могут применять не боясь сами, особенно интересно как шабашиты (если игра про аширу, или как их там, или не по пятой редакции) могут кошмарить камарилью и анархов , шатать маскарад и портить стадо, или какие то представители (ну опять же у них есть те кто помешает, и какая то фигня с «молчанием крови», всё таки в 2020х годах маскарад шатать очень рискованно, у каждого интернет на смартфоне) могут повзрывать грязных бомб, а в зоне отчуждения построить общество с изменёнными изменчивостью «мутантами» в качестве кормовой базы
Спасибо за видео! Эх, чего мне не хватает в Пятере, так это крутой антропоморфной формы получудовища для Гангрелов. Теперь только в зверушек превращаться можно( Это немного исправляется лорщитом на превращение в огромную монструозную летучую мышь раз в историю... но все равно, как-то, слабовато =_=" На вот такую опцию для превращения я б хоумрул глянул :3
И раньше можно было превращаться только в зверушек. В Rev. и 20ке превращение давало:
1- глаза зверя. 2- когти. 3- слияние с землёй. 4- формы зверя. 5- форма тумана. Всё!
Звериная форма гангрелов в VtM-B это выдумка разрабов. Они многие дисциплины перелопатили. Тот же анимализм, там, призывал каких-то духов животных.
Да, как уже сказано ниже, в в3/20 такого тоже не было
Не знал что Адракс кресло купил понтовое...
Идрить вы похожи по подаче😂
+1 канал а подписках
и снова эта тема! ))
но у меня же нет ни единой гачи шутки! )))))
А насчёт превращений в животных...был у нас гангрел, которым анархи-отморозки запугивали людей...и ведь не поспоришь, что волкодав, которому дают команду фас, оставляет простор для отказа вампирам😅
хех )
@@RequestforQuest опять же, если противник о вампирах не знает, то стреляет в собаку, а тут и попасть сложнее, и трата боеприпасов, и меньше нарушений маскарада...ну, кто будет проверять, старая собака, или новую завели?))
Использовать превращение в волка, чтобы следить или сражаться за кем-то замшелый стереотип. Волк хорош в выслеживании (острый нюх, возможность слышать больший диапозон звуков, лучшее виденье в темноте, если он не двигается или лежит, его трудно заметить) и охране (сопровождение в неблагополучных районах).
Собаки, кошки боятся волков, в целом диких хищников, если кто-то учует, там такой вой, рычание и шипение поднимется, то весь район разбудят. Сторожевая собака активнее среагирует на зверя, чем на человека. Мое мнение превращение гангрела не для активной игры в городе, а для сцен, где его навыки будут полезны.
Да, согласен, всё это звучит весьма здраво )
26:22 -- У меня уже давно назрел вопрос, и сейчас как раз появился повод его задать: Можно ли в одной заявке (прошу прощения за тавтологию) заявить две (или более, для опытных кровососов) способности из разных Дисциплин?
В данном примере может быть что-то вроде "Шеннон, спасаясь от погони в деловом центре, поняла, что единственный способ сбежать -- выпрыгнуть в окно с немаленькой высоты. Поэтому она выбила окно огнетушителем, взяла разбег и выпрыгнула с Усиленным прыжком, а на пике прыжка, будучи опытной парашютисткой, приняла оптимальную позицию и понизила свой вес при помощи Превращения, тем самым превратив себя в этакий импровизированный планер".
Прошу прощения за такие сложные формулировки -- мой мозг работает чуточку быстрее моих рук, и те тупо не успевают записывать мысли 😅
Можно я отвечу?
В книге правил сказано, что активация способностей требует очень маленького времени или не требует вовсе.
Во время боя разрешено одну дисциплину за ход активировать,
Вне боя, тогда получается можно использовать несколько.
кажется, что ничего особо сложного в формулировках )) как уже сказано в комментах, типичный рубеж - одна сила в ход. если рассказчик считает, что описанный пример занимает два хода - всё ОК
По книге (я перефразирую своими словами, как понял) вампир не может использовать "Лёгкость" когда он сам выполняет действие, требующее прикладывание большой физической силы. Именно как в вашем примере.
А использование способностей двух дисциплин в ход... Это ж, технически, два отдельных действия и даже если окажется, что оба они рефлекторные, то наличиствует момент с проверками на голод. Плюс, нарративно это же не просто взывание к своей крови, а взывание сразу к двум её проявлениям. Короче, как-то сомнительно.
Родилась коопная комба, вес перышка и снаряга для полета, ну или тупо дрон... Можно даже Мери Попинс косплеить. (спрятал дрон в зонтик, обнулил вес и полетел.)
нууу... мне кажется, это таки перебор ))))
как всегда - лучший
Спасибо! =))))
Монтаж с собачкой топ! 🐶
спасибо ))
Здравствуйте, а даёт ли protean возможность "собрать себя по частям" из разных животных? То есть перевоплощаться не полностью, а ноги/лицо и т.д.?
На высоких точках(если не ошибаюсь - 8) в 3 и 4 редакции вполне была такая способность,правда,это именно что превращение в уникального зверя,соответствующего внутреннему самощущению вампира,а не отдельно превращать части тела,но да этого зверя можно собрать хоть по кусочкам.
У Цимисхе было, форма Вриколакса
@@DukeAlker Вриколакс - это таки комбо дисциплина,а не обычный Protean
Увы, нет, если мы говорим про shape change и metamorphosis . Но если говорим про Изменчивость и форму Зулу, то там можно наплодить всякого )
Если Изменчивость теперь просто гибрид Протеана и Доминейта, то получается что Вентру может где то насосать Протеан и тантакли отращивать? Или конкретный эффект все же оставили только у клана?
а мог ли вентру в 3-ке "просто насосать изменчивость" где-то ? )) Если посмотреть какой-нибудь Монреаль в ночи, она была у персонажей кучи разных кланов. Но ладно.. это Шабаш. Если судь по книгам темных веков, то опять же, как неклановая дисциплина встречалась она много у кого.
Это я к тому, что доступность тех или иных нестандартных сил в любом случае контролирует рассказчик. Это же не днд, где вы просто выбираете спелл с криком "он есть в рулбуке, меня не парит!" и всё ))
А есть где-нибудь конкретные описания внешности на разных значениях человечности?
в книжке? )) ну просто, что считать "конкретным". Там конечно довольно общие слова
Добрый день. Не игрок в МТ, но интересуюсь механиками и частично лором.
Возник вопрос по туману:
Можно ли в форме тумана проникнуть в лёгкие оппонента, а там вернуть себе форму с понятными последствиями для носителя лёгких?
думаю, что в теории да, но я бы добавил две важные оговорки:
1. Кто сказал, что при попытке "собраться" внутри существующей массы не будет проблем у самого вампира?
2. Кто сказал, что пропихнуть весь этот туман внутрь человека будет легко? Особенно учитывая, что он не только вдыхает, но и выдыхает?
@@RequestforQuest Справедливо.
Спасибо за ролик. Услышал, что в вампирах есть разные уровни повреждений. А есть ли конкретные примеры на этих уровнях?
Недавно приобрел Fantasy World, а там ранения нарративные с тремя уровнями. Хочется примеров .
мне кажется, я в этом рассказывал подробно в видосе по основам правил втм )
@@RequestforQuestСпасибо, пересмотрю)
Приветствую. Такой вопрос насчет превращения в зверя. Если вампир превратиться в волка, то каждая его атака - это укус, потому что волк больше никак атаковать не может. И получается ли, что в таком случае, каждая его атака - это урон аггравой, поскольку вампирские клыки бьют именно ей? И надо ли тогда кидать проверку на захват каждую атаку?
P.S. надеюсь, что не получается, потому что, в противном случае - это какая-то дисбалансная пурга.
нуу... волк конечно может и когти использовать, но чаще они и правда используют зубы ))
однако в описании дисциплины в 5-й редакции ровно нигде не сказано, что урон аггравированный. Замечу, что в 3-й редакции, агграву наносили и зубы и когти, но способность была на уровень выше, а системный вес аггравы был по-ниже
Очень жду продолжение
Да я что то и сам жду уже ))))
Беда в том, что тем для роликов много, а я у себя один ))
Кстати, хорошее замечание, что дикого зверя с собакой не спутаешь
Из личного опыта: мимо пробежал лис(в городе), и я бы не поверил, если б не был подписан на группу о потеряшках, где данного лиса искали😊
ну да, тут дело не только во внешности, они же еще ведут себя несколько иначе.. простор для развития персонажа кстати - в плане именно умения претворяться собакой
@@RequestforQuest а вот это перебор. Собаки очень разные...и даже собаки примерно одного размера...шпиц, джек-рассел и бульдог сравнимы по габаритам, но ведут себя сильно по-разному...так что, для большинства, что хаски, что волк - ночью непонятно. Именно ночью...ты здесь допустил ошибку человека - различить зверя и собаку можно лишь при взгляде в упор(либо накидывать на знание зоологии и любовь к БиБиСи у случайного прохожего)😁
@@user-hh6mf4oe5m погоди ))
1. Понятно, что когда мы говорим о том, что конкретный вампир учиться в форме волка притворяться собакой, он не будет косить под шпица )))
2. Я видел, как себя ведут волки и как себя ведут хаски - очень блин разное у них поведение. И да, когда ночью где-то в кустах кто-то шмыгнул, то волк это, хаски или ксеноморф - вообще непонятно. Но если, скажем, за тобой на улице увязалась собака... вот тут уже куда проще начать стрематься, что "собака" какая-то не такая
@@RequestforQuest а тут скорее размер волка...представь себе волка 80-85 кг весом(средний мужчина)...там испугаешься не того, что волк, а того, что тебе сожрут))
А теперь представь волка 45кг, как стройная девушка...агрессии не проявляет, размером с хаски...ну идёт и идёт, может потерялась, бедная? И да, это ночью для среднего обывателя))
@@RequestforQuest хм...кстати, а быть в форме волка проще женщинам... как-то раньше не задумывался))
По поводу "волк похож/не похож на собаку" -- ну, берём "животной формой" прекрасную породу под названием волкособ (метис собаки и волка) и радуемся не-жизни.
ну типа да... просто, по хорошему мастер не должен такую фигню пропускать 🙄😇
Встаёт вопрос, как механически отразить превращение. В тройке было понятно, что добавляется определенное количество кубов в физ дисциплины и свободно рапределяется. А как сейчас?
Приобретаются ровно статы того зверя в которого превращается вампир
@@RequestforQuest а где их брать?
@@praisethesun9200 так в книжке в конце где то есть раздел со статами животных
@@RequestforQuest понял, спасибо, видимо просмотрел
Я для своих красных глаз, просто ношу такие же красные небольшие очки.
Это должно помогать делу 👍
Ку. Очень понравилось видео. Спасибо.
Спасибо! )))
Вау наконец 🎉
)) да, то я с мыслями собирался, то другие темы оказывались как-то актуальнее
Очен крутое видео, как всегда.
Спасибо!
Рубрика: "Тупые вопросы"
Вот после обращения физическая оболочка вампира как бы замирает в некоем "стоковом" состоянии, так? И в случае каких-либо изменений тело старается вернуться к "базовым настройкам". Причём совершенно не важно, причёску ты новую сделал у знакомого стилиста или половины черепа лишился от шального заряда картечи (кстати, вампир может функционировать без половины черепа?)
Так вот, собственно, вопрос:
Представим, что объятия даровали Рапунцель... Значит ли это, что отныне и вовеки веков она будет вынуждена КАЖДУЮ ночь начинать со стрижки? Так как к следующему закату всё снова отрастёт, а гулять по городу не привлекая внимания с волосами длинной под дюжину метров, мягко говоря, проблематично...
И как скоро эта волосяная фабрика покроет нужды всей отрасли по изготовлению париков в высококачественном натуральном материале?
Заранее спасибо!
Отвечу так ))
1. Человек тоже может функционально жить без половины черепа. Не каждый раз, но есть несколько случаев довольно халявного выживания после огнестрельных проникающих черепа. Но тут я вас отсылаю к видео по ранениям и скажу так - я бы штрафов накинул ))
2. Есть каноническая история про смертного чувака который вырубался на Сашу Викоса. Но Саша парень веселый, так что он не стал его просто убивать. Он полностью зашил ему рот Изменчивостью после чего заставил кого-то из молодых шабашитов его становить. И вот каждую ночь чувак начинает с того, что проламывает себе новый рот.
Почему же не нужно тратить кровь, чтоы зарастить проклятый рот или отрастить километр волос? Потому, что это игра : )
@@RequestforQuest
Оперативно! Спасибо
Ритуальное жертвоприношение Сету, каждый третий четверг месяца, где культисты соревнуются между собой, какую экзотично зверюшку принесут местному "Осирису". За годы такой практики, можно отрастить протей.
так все же Сету ил Осирису? )))))
@@RequestforQuest Я когда видео про типы питания смотрел, так же подумал)
@@x-monlord )))
38:38 а если я превращаюсь в косулю/оленя, горного барана(или какую-то крупную козу), будут ли у меня клыки?(Вампирские)
вообще, я бы дважды подумал, прежде чем давать превращение в не_хищников )
@@RequestforQuest но всё же? Если это вампир живущий в городе возле горы или посреди леса, например
Поскольку это видео про протеан - ставлю собачку @
))))))))
У меня назрел вопрос по "Глазам Зверя", но мне нужно было время, чтобы его сформулировать.
Как Глаза Зверя ведут себя, если вампир, скажем, наденет непрозрачные очки? Во-первых, скроет ли это тот факт, что у тебя горящие красные глаза (при условии, что эти самые глаза не превращаются в два чëртовых фонарика)? И во-вторых, не мешают ли очки вилеть Глазами Зверя? Ну, мало ли.
"Скроют ли солнечные очки глаза зверя"- да, в Rev. про это сказано прямо в описании способности. Про остальные редакции, не знаю.
Дебаффы от ношения солнечных очков нигде не упоминаются. По крайне мере, я их нигде не видел...
Как уже сказано ниже, темные очки вполне подойдут
Ну все таки перегнули, серпентис и превращение ещё близки, но изменчивость, всё таки превращения, проявление Зверя в свой облик, и заразное мрачное проклятие, болезнь, чуждая фигня которая тупо лепит плоть это чуть чуть разные вещи, как лорно, как механически. Хороший пример объединения это некромантия и власть над тенью, название подчеркивает общую схожесть (вроде там речь о забвении из призраков, а может я что то путаю), но разные способности, а вот из магии крови лучше бы выпили вообще способности, эту мешанину пути крови и ассамитской фигни, тогда пусть только ритуалы, если уже и пути убрали, или чисто базовые способности, эдакая метамагия по типу «подвешивания» для быстрого применения заклинаний
очень много всего, сложно выбрать что-то для короткого ответа... остановлюсь на Протеане ))
В среднем, меня устраивала Изменчивость, как отдельная дисциплина. Устраивает и как амальгама Протеана. Одна про изменения плот и вторая - не вижу конфликта. Амальгамность с Доминейтом решает вопрос работы с чужими тканями.
А что касается болезни, то это оооочень опциональная штука, озвученная, как слух в грязных секретах черной руки, а не какой-то неприложный факт лора.
Ну если с хомрулами на изучение этих способностей то нормально, а как бы без них получиться что у Цимисхия чуть чуть теряют свой дух, старейшина гангрелов вполне может то же, что они.
@@platon_657 нуу.. мне вот всегда было обидно за Цимисхов. Многие кланы воспринимают по их духу, культуре, нарративу. А это "те парни с Виститьюдом" ))
Впрочем да, все клановые амальгамы в В5 я привязываю к кланам. Это не значит, что нет способов их взять. Но нужно искать варианты
Класс👏🔥🔥🔥
✌
22:48 - а сейчас Зиор добрый Рассказчик или просто "не прям злой"? 😂
тонкий вопрос! очень тонкий! )))
Значительно добрее стал, но не во всём.
@@Ancz понимаю ) не хватает ещё 15 точек ))
В том числе) @@RequestforQuest
У меня на игре по двадцатке был носфер, который когда-то сожрал цимисха и отростил первую точку изменчивости и был дипломатом и послом
В общем, ждем ролик по изменчивости
ну насколько я помню правила, сильно ему это не должно было помочь... правда может быть как раз в 2-ке они как-то облегчили жизнь носферату с изменчивостью
@@RequestforQuest сложность 9 и по пункту крови за точку внешности. И одной-двух хватает в принципе
Может тупой вопрос будет, но всё же. Вот допустим, я не стал брать на третьем уровне превращение в животное, дошёл до четвёртого и не могу взять его способность. И теперь, захотев потратить опыт на пятый лвл Потенса, мне придётся взять любую из предыдущих способностей дисциплины, чтобы разблокировать последний уровень? Или невыбранная "точка" с четвёртого уровня просто сгорает/сохраняется, чтобы её можно было потратить на одну любую способность из доступных?
Я на это подробно отвечаю в общем видосе "все о дисциплинах". На каждом уровне можно брать способность его уровня или ниже
Всегда читал протеин
ахаха ))))
А как же точки от комбо дисциплин?)
Глаза Змея разбирал в Презенсе уже, ну а вот про Изменчивость подумываю сделать отдельный видос
Гангрел - домашний - одержимый?
)))))))))
Зиор, привет! А что по форме зуло у цимисхов? Осталась она в 5ке такой же могучей?
да )
Можно пожалуйста произносить Цимисхи, как уже закреплено в СНГ НРИ коммьюнити? Другие варианты слух режут слишком сильно
Нельзя )
когда используешь 3 абилку вампира на когти кидаешь пул фехтования или рукопашного драки?
Драки, конечно
Мне вот интересно может ли гангрел взять в 4 точку в виде боевой формы оборотня при условии что у него есть склянка с кровью(оборотня) и рассказчик ему прилично так задолжал денег?
)))) я бы продал чью-нибудь чужую почку на черном рынке и кринос гангрелу не давал. Наверное, что-то подобное можно превратить в квест на достижение которого направлен большой пласт игры, но просто на уровне "хочу, вот обоснуй" - нет. Но это я
нет, разве что подобная высокая форма мб в теории на высокой точки анимализма. А так если это кровь чистого оборотня - это прям энергетик к силе и ярости
Энергетик это конечно круто но форму хочется как-то побольше. А вот если у вампира в родословной были оборотни или после обращения всё это стирается и следов не остаётся?
@@MrAbbadon113 если у вампира в родне были оборотни то это разве что причина разных социальных достоинств и иже с ними недостатков тк ну будучи кинфолком и стать вампиром - мерзко) другое дело, персонаж, если он из темных веков, может быть ревенантом из семьи Даниславы - но у них там специфичная штука что вражда с Теневыми владыками, но есть кое какая связь с Дедом Громом и вариком учить дары до такого то уровня. А так - формы оборотня лишь от высоких точек.. или изобретай комбинированную дисцу на основе Изменчивости, Превращения и чего то еще дабы её внешне принять, пампам.
Отвечая конкретно на ваш вопрос: "Может ли 4 точка превращения дать боевую форму оборотня"- нет. Потому что в описании способности говориться про *животных*. Оборотни- не животные; они отдельный вид сверхъестественных существ, Changing Breeds, полу-духи полу материальные существа, связанные с каким-то видом животных. Ещё есть версии, согласно которым гару- это выродившиеся феи/ангелы.
В общем, с тем же успехом можно было бы пытаться получить Вирдову форму -Пука- Пака. (Они ведь тоже связаны с животными.)
Но, способы благодаря которым вампир может принять форму кринос, существуют. Во второй редакции у шабашитов был ритуал, где с помощью шкуры, Хех), оборотня можно было перекинуться в кринос. И в Египте были описаны вампиры превращающиеся в боевую форму оборотней.
Ах да, вопрос теперь такой - так как обратиться гигантским нетопырём? Никак? Обидно...
так и раньше было никак )) Ну тоесть это были способности каких-то там 6-7 точек, либо что-то из арсенала африканских вампиров
@@RequestforQuest Логично что это высокоуровневые точки. Напомнило просто Региса и Детлаффа из одной знаменитой истории)
При желании можно зуло(который теперь очень даже модифицируемый) трансформировать в нечто подобное.Так что было бы желание,а способ найдётся.
@@mizerakgemer3806 да, там правда можно что то такое накрутить
Я бы незакреплённому сердцу накинул ну хотя бы пару уровней поглощения от пули или холодного оружия. А то как то само по себе оно вообще ниочем на фоне тумана.
согласен, согласен... но тут ОЧЕНЬ много зависит от того, про что игры.. а то вот у некоторых подразделений SI в ходу пороховые коломёты...
@@RequestforQuest пороховые кломёты.. ну такое случается дай боже раз в десять лет. А даже если так у меня как раз есть замечательная форма тумана которая в принципе иммунная к любым колам. Логичной альтернативной туману могло быть подземное перемещение например. Вот если бы речь шла к сопротивлению огнеметам еще можно было подумать. Но к колам? Это вроде как не серьезно.
Если кого то так пугают колы он может изучить Fortitude туже Чешую горгоны, что на целый уровень ниже и намного универсальней. Или тремерский ритуал когда кладут щепку под язык который уничтожает один кол. Или сетитский когда сердце вообще достают из тела. И это все далеко не 5 уровень дисциплины. В крайнем случае можно носить кольчугу, бригантину, панцирь или просто стальную пластину 3см толщиной на против сердца, никакой деревянный кол ее не пробьет. А Это даже проще чем достать калаш!
А вот если бы можно было двигать любые органы это уже интересней. Тебе выстрелили в голову, а ты такой "все в порядке это всего лишь мозг" или какой то тремер/вербена/цимих кастует на тебя проклятие "Перекрут Яичка", а ты раз, И выкрутился! А пока эта дисциплина совсем ниочем.
@@Олександр45 ну кажется, вопрос как раз в том, как часто у конкретного рассказчика встречаются коломёты и прочие подобные напасти )))
Привет Зиор, а можно прыгнуть с пятиэтажки и всосаться и всосаться в клумбу?
коллегия экспертов подсказывает мне, что можно даже без всякого протеана всосаться в клумбу ) Но только если прыгнуть с 20-го этажа ))
@@RequestforQuest Звучит логично, но хотелось бы целым куском оттуда высосаться потом)
@@dmitrylugansky7084 а вот это уже сложнее! )) ну короче, если речь идет о том, чтобы "рыбкой" с прыжка сразу в землю, я бы сказал, что это быстровато. Но это моя личная, как мастера, оценка.
тоесть:
1. Упал
2. Выжил
3. Всосался
)))
@@RequestforQuest В целом да внимательно пересмотрев выпуск, там написано, что ход на это потратить надо
@@dmitrylugansky7084 ну я в целом не претендую на 100% переложение нюансов правил ) Скорее на вопросы того, как играть с той или иной дисциплиной
А вдруг вампира, который под землю нырнул закатают в асфальт?
И может ли вампир, таким образом, проникать сквозь стены из дерева. Скажем, через стену сруба в избу.
нет, только естественный грунт и нет, он внутри него не может двигаться )
скорее всего нормальные дорожные работы потревожат и выгонят вампира, но вообще "поймать" можно - Римские вампиры проделывали похожее после разрушение Карфагена
@@RequestforQuest а в растущее в лесу дерево вампир не может залезть что ли?