Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
【目次】0:00 はじめに■反対派の意見1:23 無料だったものが有料になった2:17 家族に理解してもらうのが困難3:30 オンラインプレイが無料のゲームが増えている■ニンテンドースイッチオンラインが有料である理由4:45 サービスをもっと充実させたい6:15 長期的なサービスを展開するため9:10 ユーザーの囲い込み■その他12:13 個人的な懸念点13:55 全体のまとめ■KENTxヴィレッジヴァンガード コラボグッズ2022年8月30日~9月11日まで限定販売中!vvstore.jp/feature/detail/18458/■KENTのTwitter(任天堂の最新情報を発信しています)twitter.com/kentworld2
無料だったものが有料になった?昔のパッケージよく見たら2018年に有料になるって書いてるよ?
料金を払う→ゲームの開発費が増える→ゲームがたくさん出るこう考えれば全然良く思えてくる
「Switch Online+追加パック」 の 12ヶ月プラン(1年縛り) はどう思われますか?さすがにあれは叩くべきでしょう(ケータイの2年縛りかよ)アプデや維持費が必要っていうなら、それをDLCsや拡張版で売ればいいだけ。例えば、スプラ3が年に1つでもDLCを出してそれを2400円で売れば、そのゲームのサーバ代まで継続的に回収できますよ。
switchの次世代機はいつ出ると思いますか?
@@ロッタ-l3oまだ出してはいけない。
“無料”に甘やかされると忘れてしまいがちですが、「何かを作る」「何かを維持する」って絶対にどこかでお金がかかっているし、タダで提供し続けられるサービスなんて存在しませんからね…
それを無料で出来るゲームが良いゲームとして認知されやすい。いや神ゲーだ。
無料で今も動き続けてる3dswiiuのサービスすげー
@@yutaka5809 基本無料だから神ゲーは飛躍してない?
@@yutaka5809 どこかで金を払ってる金持ちがいるから貧乏人の俺らは無料で遊ばさせてもらえてるんだぞ
これがわかってない方が非常に多いのでこのコメントが上に来て理解してもらいたいですね
そもそも有料化が決まってからも任天堂はかなり無料期間を延長してくれたんだよね。他社ハードが続々有料化へ移行する中ギリギリまでサーバーの維持費を負担してくれてたのに。人はなぜ過去の恩恵をすぐ忘れるのか。
今文句を言ってる人たちはSwitchがはじめての小学生だって多いはずなので過去を知らない、過去に恩恵を受けてきていない人が多いのでしょうね
何も知らない小学生以外にもSwitchで遊んでいる間に恩恵を受けたいた事を全く知らなかった中高生もいそうだよね 小学生は親に許可貰わないと課金したらダメな所が多いから小学生が文句言うのは仕方ない事だと思うよ
忘れたより他を知らなかったの方が多い
予定より1年くらい延長してくれたっけ
@@yassun8575 PSなんて一か月850円ですからスイッチオンラインは十分値段と合ってると言えますね。とはいえPSもスイッチも12ヶ月分を買えばかなりお得になるので現状のままでも素晴らしいサービスです。
3DS〜WiiUまでの流れを体験してた自分としては、オンラインプレイやMiiverseでの民度がかなりあれだったから、有料化である程度は弾ける様になるから賛成。後カタログチケットが最強。任天堂から発売されるタイトルが一通り買えるし、人に続き物のシリーズの履修を勧める時のハードルもだいぶ下げられる
だったらスイッチでミーバース追加してくれよ...
@@登録者一人につきドル円の価 他のSNSに勝てないから廃止したんじゃね?だけどもっとミーバースやりたかった
@@登録者一人につきドル円の価 SwitchでMiiverse入れたら不味いことになるだろうと思ってる。今はフォートナイトとかのゲームで民度が〜とか言われてるからあまり平和じゃないと思ってしまう昔も平和じゃなかったしね
ゲームに限らず無料だと利用者の質が落ちてしまいますもんね…(例えば…キャンプ場のゴミ問題も有料化したら解決したみたいな)そもそも月額換算だとかなり安いのにその金額すら渋るような人は本当にまともなのか疑わしいですね
@@茜葵-l3s キッズだろうなぁ…
有料コンテンツを快く思わない人に対して「ケチだなあ」「ファンなら払って当然」「無料にしろだなんて図々しい」という意見をするユーチューバーも多い中、ケントさんはご自分とは違う意見にも関わらずきちんと反対派の考えをまとめていて、すごく好感が持てる。(わたしも賛成派ですが反対派の気持ちもわかるので)
自分も最初は少し料金を払うのに抵抗がありましたが、無料体験をしてみて「一ヶ月306円でこのサービスはめっちゃ得やん!!」と思いswitchオンラインに加入しました。個人的に思った一番のメリットはやはり、好きなアイコンが買えて作れるのと体験版が盛りだくさんで買わなくても十分に楽しめるところですね!!
@@moa_channel 文脈的に「オフライン対戦」(オフライン複数人で対戦モードをする)の話ではなく、オンラインできるゲームだからと言って「一人でやるオフラインモード」(スマブラで言うところの灯火の星みたいな純粋1人用モード)のボリュームが少なくなるのは嫌だな、という話をしてますよオンライン専用と割り切って書いているならそれはそれですが、そうでもないのにニンテンドーオンラインに入っていない人のためのコンテンツが薄まっていたら悲しいという気持ちはわかります。確かに集まっていないときにも対戦にアクセスできるようになって、以前よりもシングルモードに用がない人が増えているというのも事実だとは思いますが。
@@moa_channel オンラインプレイヤーの人口増えてるからと言って、オフラインの需要が消えるわけじゃないからなぁ…
どこにそんな事言ってるRUclipsrがおるん。教えてや
@@なす-x5h それな
オンラインに限らず、例えばキャンプ場も無料開放してたときはマナー違反が酷すぎて有料化したら違反者がごっそり減ったっていう話があるからね。
それはありそうですよね。とび森やってた時に、オンラインプレイで村を荒らされたりセクハラ受けたりと嫌な思いをしましたからね…。あぁいうマナーの悪いユーザーがいるせいで有料になって普通に遊びたいユーザーが苦しむようになったんだろうなと…。…ったくふざけんじゃねぇぞ。あつ森で夢訪問やりたかったのに!
ゲーム初心者ですけど、ユーザーが安全に遊べる様にしてくれてる気がします。後は長く継続して行く為なら、それもユーザーを大事にしてくれてるんだなって思います。
個人的には有料でも全然いいんだけど、かつて無料だった物が有料になることへの抵抗は凄まじいとは思う実際反対の人のほとんどはそれだしね
無料化や格安という言葉は消費者からしたら聞こえはいいですが、物を作り出す生産側からしたら負担が大きいと思います。制作や人員にかかるコストを下げ、それが原因でクオリティが下がったり課金がシビアになったり。長い目で見れば結局有料な方が安心してプレイが出来るのではないでしょうか。
実際子供向けの物って考えたら有料は間違いじゃないのか今まで任天堂のゲームは買い切りで全部遊べるってのが魅力だって人も居たし
@@AnubisTerror その考えも一理はあるしかし、もう少し作り手側にたってあげて欲しい任天堂はサービスを提供する上で妥協できるラインとそうでないラインの間で有料にする事を選んだわけそうなるに至った経緯とか、少しは考えてあげて欲しい
@@AnubisTerror ゲームを買ってもらえるほど経済的にゆとりのある家であれば月300円くらいは風呂掃除なり皿洗いなりして頑張って稼ぐべきだと思うわ
@@石鹸-c1m 子供のときって課金しちゃいけないみたいなルールがあったりして問題なのは月いくらみたいなのは課金扱いだったりするんよ。だから子供向けゲームなら無料にしてソフトの値段上げた方が良いていう意見もある。(高1なので小学校のときとかそうだったなと思いコメントしました)
@@石鹸-c1m 家事をすることにお金をもらわないといけないだらしない大人になるから、それはだ♡ぁ♡め!
鯖代だと考えると納得出来たかも最近の任天堂はpsとかスチームで発売されてるゲームとか出してくれてるし頑張ってほしい
最近のケントさんの動画は自分とは反対派の意見をしっかり拾ったり自分はこう思うが将来的にはわからないなど多角的な面で物事が見れる動画になっていてすごく見やすいです
けんとさんは批評するだけじゃなくて自分の考えも出すから好感度持てます
オンライン有料化は当時は凄〜く嫌だったけど、PS plusに比べたらめちゃくちゃ安いし、データも守れるから一年分2400円には十分見合ってる。
同じく元取れる音ゲーもあるくらいだしねぇ
100ねんでも24万円
@@pw6088 なにそれ
@@ダンク-k7e グルコス
ポケモン守れない、ポケモン複製対策みたい
ゲーム制作側にとって最大の敵であるオンラインチーター(改造プレイヤー)の抽出と排除が目的もあると思いますこれはオンライン加入を通じて監視しつつ本体BANでもしない限りせっかく作ったオンラインコンテンツでも速攻で消費されるのではないでしょうか
Switchはチート出来ないで()
@@マリーソマーズ-y6l Switchで出てますよ。モンハン(クロスプレイ未対応・Switch版)とか
@@furimu 代表的なゲームにも居ましたね。スプラ2やマリカ8DXなど
@@マリーソマーズ-y6l 何でそう思ったんか知らんけどチートはできるよ
@@マリーソマーズ-y6l え、この人最後に()つけてるから冗談なんじゃね?
有料化について最初のうちは残念に思っていたけれど、今は何の抵抗もなく受け入れています。今回の動画によって、[維持費のための集金]だけでなく[ニンテンドークオリティへの対価]としての意味合いを持っているんだと知れましたね。
Switch onlineは自分も有料でいいと思います。無料のままでいますと、ソフト代にオンライン維持費が加算されて、オンラインをしない(できない)ユーザーは割を食ってしまう可能性も捨てきれないですから。オンラインに抵抗のある保護者もいることを踏まえると、オンラインサービスを受ける選択肢があっていいと思います。
3DS時代まではまだしもゲームそのものが高負荷になってますからオンライン無料サービスは、あらゆるプラットフォームで限界が来たと感じます。
子供が親に理解されないってのを解消するためにNintendo Switch onlineの利点をまとめたり説明してくれる動画があると助かりそうですけどね〜ファミコンとか64のソフトが遊べるよ!ってのを紹介するだけでも親世代には刺さってファミリープラン入ってくれそうですし
確かに親がゲームをやらない人だと、いくら任天堂が「安全で便利な機能があるよ!!」って言った所で、ゲーム機にソフトも買ったのに更に金掛かるの?ってなりがちだと思う。
ファミコンや64のソフトが遊べるよ!って話で納得してくれるような親なら多分この壁は感じないもっと根本的にゲームをやった事がない、理解がない親が沢山いてそういう家庭の子が苦労してるんだと思う
加入していたら保険みたいに、修理時に少しお得みたいにすればちょっと増えるかも?
@@かにてん-p4k ゲームをやったことがない、理解がない親は加入費が払えないわけでは無くて「たかがゲームにお金を払いたくない」っていうのが結構多いからね。実質「課金」なのも理解されにくい要因の一つなんだろうね
@@user-Hamaraya そもそもゲームに理解のない親は修理って考えもないんだよね……ここら辺はほんとにシビア
カタログチケットは本当に神コンテンツ。これで節約出来た分でソフト1、2本はもう買えると思う。
そりゃもちろんお金かかるのは本社のサーバー維持費がかかるからやね。昔はwi-fiも普及してなかったから会社持ちにしてたけど今はwi-fiも普及しswitchも普及したから有料にしてる。switchonlineは共益費と応援代だと思って払っとる
オンラインプレイってメンテナンスの必要があるから無料っていうのは厳しい。チートとかの改造対策の必要もある。オンライン無料になるんだったら最初の販売料金が高くなる。
チート問題も解決出来るし
任天堂のオンライン有料化って他企業と比べるとかなり優しい方なんよな。元々ニンテンドースイッチオンラインはスイッチ発売年(2017.03.03)の秋頃開始する言うてたのに先延ばし先延ばしで結果的に2018年9月19日の合計1年と半年無料にしてたし料金も他の企業の最安値プラント比べてめっちゃ安い、オンライン有料化の話も出てたわけだから、オンライン有料化に対する不満はユーザー側のワガママとしか言いようがないのよね。開始日に関しては結果論やけど有料化の話は発売日前から言われてたから、それを親に話さず相談しやんかったのは己の怠慢な気がする。
ゲーム機戦争で学んだ事ですけどオンラインによる収入が無かったせいでソニーが倒れかけた事を考えるとある意味必然なのかなと自分は思いますね
ゲーム機戦争動画で言っていましたねPS3は360には勝ったけど経営には苦しんだと
@@kensin113 PS3【は】生き残りに成功したが代わりにSCEがタヒんだ。バカめ!そっちは本体だというオチ
ゲーム機戦争ほんとに面白いよな
ゲーム機戦争懐かしいな
3dsなんで無料なん?
私も有料化は賛成ですが、13:41「オンラインは100%を120%にするもので、80%を100%にするものではない」と言う意見には納得です!有料DLCにも通じるものがありますね
わかります。「有償ガチャしないとクリアできないソシャゲ」なんかはまさにそれですね
@@daitoi2345 初代モンハンのオンラインなんかは50%を100%にしてるパターンですからね
僕はオンライン料金をソフト代に転嫁してもらったほうが良いかな任天堂のソフトを年中遊んでるわけじゃないから、スプラとかの新作が出る度に加入したり解約したりするのは面倒に感じてしまう
家族に理解してもらうのが困難なのは、ちゃんと親にニンテンドーオンラインの事を自分なりに説明するっていうのが一番良い気がする。分かってもらえるように説明したら、親はちゃんと理解してもらえると思います。
あとは勉強とかスポーツにより一層力を注ぐって宣言するとかもアリですね
いやそれ子供にとって優しくないやん最低な会社やな つぶれればいいのに
@@MTSDP 小学生アカウントつくんな
@@MTSDP そこまで言うん
しょーみ理解して貰えんなら小遣いで払えばええと思う
たしかにswitch sportsのソロのボリュームの低さにはがっかりしたところもあった。個人的には古いけどスターフォックスアサルトとかnintendolandとかピクミン2みたいにソロで遊ぶの前提だけどおまけでついてる2人対戦がめちゃくちゃ面白かった思い出がある。ソロで十分に遊び尽くしたからこそ2人対戦が盛り上がる的な感じ
大変分かりやすくまとめられていて、参考になりました。最後の懸念点は、大変共感しました。ゲームは一人でもじっくり遊べる皆でも楽しく遊べるが良いと思います。
人それぞれお財布事情もあるので反対意見も理解できますが、ゲーム業界に限らず無料でサービス提供しろっていうのは消費者の甘えで、どんなサービスにも相応のお金を払うべきだと思ってます。そう考えたらニンテンドーオンラインは有料サービスの中でも優良すぎると思います!
いやお客様は神様だろ お客様の意見が絶対だ
@@MTSDP 釣りヘッタクソだな
@@MTSDP 漆黒のねるねるみたいなこと言うなよ()
ぶっちゃけオンラインのためにお金払えば企業にとってプラスになることを考えると大した事ないと思ってるまである
@@MTSDP 貧乏神お断り企業としての心構えを自分の我侭に擦り替えるん良くないわ
2:30 小4ぐらいの時にスプラ2が前からずっと欲しくてクリスマスの時にやっと買ってもらえてわくわくでクリスマスの日に開封して朝からやろうと思ってつけたらオンラインに加入してないとできないって書いてあってここで初めてオンラインプレイは別料金がかかるって初めて知って、必死で親にお金払ってとか自分のお小遣いからお金出すから加入手続きしてとか訴えたのにその訴えは親には伝わらず…結局何にもできずに2週間ぐらいヒーローモードでちょっと遊んでそれからやらなくなって結局売ってしまいました…ほんとに後悔だし周りの子は当たり前のようにオンラインで遊んでいるのにうちだけできないのはほんとに辛い。
昭和生まれの母と父にはサブスクにわざわざお金を払うっていうのが理解できないみたいでニンテンドーオンラインだけじゃなくてユーチューブのスパチャやゲームに課金するのは絶対後で後悔するから絶対にダメって言われる。自分のお小遣いで払うって言ってお金もちゃんと用意したのにそれでも頑なにやらせてくれなくて我慢できなくて自分でティックトックライトで無料で地道に貯めた3000円ぐらいを使って勝手にダウンロードしたペイペイに課金して親に内緒でゲームに課金しました。今はそのゲームほとんどやってないけど全然後悔してないしむしろもっと早くから課金して楽しめばよかったって後悔してる
前の動画にもコメントしたが、有料だと治安がいいのも利点。比較的な話だが、無料にして有象無象取り込むと、お行儀の悪いヤツまで寄ってくるからな。どうしてもイヤだっていうのはやらなくても、十分なユーザーは確保できてるだろうし。
オンラインプレイのハードルを上げることでクソガキの晒しや煽りも少し予防できるしね
自分も有料化に賛成だけど、反対派を甘えだとかケチだとか悪口言わないと気が済まない人がいて悲しいな。
まーそうやって揚げ足取るのは良くないよなぁウチもSwitchがまだない頃だけど、スマホゲーについては『無料の範囲内で楽しんでねー』て親に言われてたし
今まで、「なんで急に金かかるようになったんだよ!!!!」って思ってましたが、ケントさんの説明を聴いて納得できました!
それな
娯楽にかかるコストとしては非常に安いし悪くないと思うんだけどな
むしろこの有料サービス始まるまでオンラインプレイを無料で提供してくれていた任天堂さんには頭が下がる思いです。
今でも無料だったらなるべく最低限のサーバーで済ませたいって考えるだろうからソシャゲのリリース日みたいに読み間違えてサーバーダウンなんてことも頻繫に起きてそう
確かにオンラインは最初は嫌だったけど、なんか買ってから何ヶ月か経ったらもう嫌じゃなくなりました。それにチーターが少なくなったので逆に助かってますw親に理解してもらえないっていうやつは、オンラインの料金は追加コンテンツみたいな課金要素ってイメージからなのかな。
親は課金とかを異様に嫌う性質がある
@@Acryl107 それは、ソシャゲ等では?
@@user_SabaSan 親はソシャゲとか分からないよ
@@Acryl107 サブスクって所謂「見えないお金」だからな知らない間に結構な支払い金額になっちゃうのが怖いんだろう
こどもの立場だと、親が理解してくれなくてオンラインプランに入らせてくれないこともあるので、反対派の意見もわかる気がします。自分は親世代のおっさんですが、自分も家内もゲーマーなので、もし子供がやりたいといえば喜んでお金払います。
無料から有料に変わっても特に嫌な思いはせずむしろ今まで無料なのが凄すぎたくらいでほんとにありがとうございましたって感じだったけど、その後カタログチケットが買えたり、ファミコンとかスーパーファミコンのゲームがオンラインサービスに加入してれば利用出来るって知って、目ん玉飛び出たし、オンライン有料になって良かった〜とか思っちゃった。なんだか得した気分になった。
サーバー維持費としては安すぎるくらいだし、昔のゲームさえ遊べるから助かるよ。それに変なの弾いてくれるし助かります。
思ったんですけどサーバー維持費が無料だと経営出来ないからオンラインを作ったのにゲームソフト2個で10000万円弱っていうのはオンラインの値段的に大丈夫なんですかね?スイッチのソフトは平均で7000から8000円くらいなのである意味1年で2000円だと無料よりやばいんじゃ…
任天堂もいつかは有料にしなければならなかったこれは避けては通れない運命だったのですswitchが発売される前、発表された時点でオンラインは有料と発表されていました。
サービスに対価を払うのは当然なので反対派の多さに驚き自分は逆に月額が安すぎて心配になるぐらいでした
反対の年齢差調査すれば一目瞭然で世の中を理解していないキッズか底辺orニートが投票してると思うよ特にswitchを買ってもらう「まで」の子供は多そうだよね
同意各ゲームごとに何十万人が快適に遊べるレベルのサーバーを全部でたった月300円で利用できるって破格すぎる
@@りっしんべん-i3h 金額計算してみ。数億レベルの維持費が毎月入れば楽勝だぞ。
オンライン無料時代を知らない世代ですか?
@@井上織姫-k1r 時代についていけてない世代ですか?
小学校の頃オンライン料金払って貰えて無い子とか居たから親に理解してもらえないってのは結構あることなんだよなぁうちは父親がスプラしてるから払ってもらえてるけどそうも行かない家もあるんよな
そこに利益を見出せるかは企業側が考える事であって、消費者側は糞して寝ろってこったそこで悲しいのはゲーム代すら払えない家庭事情であって企業方針は関係ないのだよw
@@さたん〆 ここで話してるのはオンラインの有料化に賛成か反対かって事だけだから企業側がどんな対応するかとか利益がどうとかは関係ないぞ
任天堂が今までがスゴすぎただけw
他の人もコメントしてる事だけど消費者側から無料でサービスを受けさせろ!って言う事自体エゴな甘えだと思う。3DSWiiUなどが無料なのは本当に凄いと思うけどそれが当たり前だと思いこんで有料を叩く輩は好きになれない
時代が変わってしまったのとその時代を知ってる人なら当たり前だとおもってしまっても仕方ないとおもう
本体買って、オンラインの年間費を払ってしまえば最悪ソフトを買わなくても遊び続けられるって結構凄いと思うんだよ。
ゲームに理解の無い母親に当たってしまうと子供は大変ですよね。Wii→WiiU、DS→3DSの移行がスムーズにいかなかったのも、「同じの持ってるでしょ!」とゲームに無理解な母親の存在が大きかったと思っています。そのくせ新しいゲームを買うと、気になって仕方がなくて子供の周りを掃除機持ってウロウロし、引っかける始末···
ゲームが関わる時の母親は都合が良くなる
何で両性で語らないといけないのですか?平等論者ですか?
@@30cm73 多分荒らしですけど父親が例外なんて一言も言ってないですよ。一つの例を出しただけでこういうこと家で言われがちだよねってだけです。
そりゃ慈善企業じゃないんだから当たり前だよ
300円程度なら気が向いたときに払えばいいしそんなに気にしてない。ただ追加パックの1年強制は何とかならんかったんかな。
ケントさんが肯定意見をあげているのであえて反対意見をいうとすれば、しっかりゲームをする方には安いと思いますが月に一回Switchの電源をつけるかつけないかくらいのライトユーザーなので、囲い込みのメリットの裏返しで、逆にフォールガイズなどにハマってしまって排除の動きになっている面もあると思います。ふと思いついた時にぬるっとできるのが良いですね。ゲームってやり始めるとハマるけど、始めるまでのハードルが高いのでいちいち加入しないと…となるとハードルが高すぎてゲーム自体から離れてしまう節がありますなんでもお金をしっかりいただく事業方針には賛成ですが、円安による生活費の値上げの中、唯一恩恵を受けていると言っても過言でない数少ない会社ですし、正直電車広告を恐ろしいほど打ちまくっているし、任天堂は年末費用が余りまくって広告費で頑張って使ってるな〜というのも見てとれるので搾取しすぎな感じは少しありますね…次世代機の開発に費用投入してるなら良いですけどまだまだSwitchで回収続けるって言ってますし企業法務部も世界最強に強い会社なのでマリオの皮を被ったジャイアンなのかも知れませんね、笑任天堂はゲームライトユーザーのための、ゲーム人口を増やすためのゲームを作る、という経営方針でやっているので矛盾しているなぁと思ってます。
自分はもう20越えたからいくら払っても良いから面白いゲームがやりたいから有料の方がいいけど、自分が子供だった頃を思い出すと月額払うのは厳しく感じる。でもそれも含め特別なものと感じられるから月額がメリットにも感じるね。
特に高校生になるまではバイトもできないから親が悪いわけでもないしね
2:55まさにこんな感じです。ゲームをプレイしようとしてもオンラインが遊べない子供にとっては辛いです。事情によりサーバー維持等大変なんですね。
今までオンラインを無料でできてるのが奇跡だと思ってるので全然気にしてないです。
世間がプレイヤーを集めるために無料でプレイできるゲーム(最近は漫画も)が増えたことでコンテンツにお金を払いたくない人が増えた気がします😢
フォートナイトやapexが子供達にも流行ったのは、オンラインが有料になってスプラなどをしてた子供達がオンラインを買えずに、そのまま基本プレイ無料のゲームに流れたのかなと思います。
全然反対じゃないんだけど、毎日やるって訳じゃなく、友達と今日やろ!って時にやるんだけど、未成年でクレジット持てないし、親のも貸してもらえないし、1500円のプリペイド買わなきゃいけないのはちょっと学生のお財布に厳しい😭
現在のニンテンドーネットワークがチーターだらけなのを考えると、お金を払ってでも今の環境は維持したい。
懸念点で言っている対戦要素のオンラインの傾向化は確かにですね・・・前に桜井さんのチャンネルでリスクから生まれるゲーム性というものがありましたが対戦での各プレーヤーの各リスクの克服の差異が一般性の差を大きく開かせる要因になりうりのではと視聴してて考えました。 ライトユーザーへのキャッチの配慮もまた大事かもですね。
何事においても「理解する」と言うのは大事10年ほど昔だが『うごメモ』の有料化・終了の際は「無料ゲームは、無料で作られている」と本気で信じている人が沢山いた当時、児童の知り合いが多くいたが「Wi-Fiは無料(家で使うものも含めて)」と本気で信じている子達が大半だった(「親がお金払ってるんだよ」と説明すると驚いてた)ネットについて理解の広まった現代でさえFPSの野良マルチで合った小学生から「うちの家Wi-Fiあるからお金かかってないよ」と言われたこともあるこういった悪意のない誤った思い込みに対し、頭ごなしに批判するのではなく「本当はこういうことなんだよ」と理解してもらえるような動画はとても貴重だと思う
ビジネスだからってのが第1にありますが、サーバー管理やその人件費にかかる金が昔に比べて規模が大きくなったのもあると思いますむしろかつてタダだったのがおかしかったまであると思っています
もう四年たっているのか、、。すげえ。
むしろ4年で9200なら安いですよねやっぱ!
確かに、私はアイテムに対してとかの課金がしたくない派で、払うとしたらオンライン有料の方が抵抗感も低いのでとても納得しました
Switch sportのオフラインについては本当に共感です。Wii版はボウリング以外にもテニス等々沢山の面白いミニコンテンツが多くあり、1人で楽しめましたが、今作では、そういった点に目を向けると物足りなさがあるように思います。難しいところなのですね、、、
小1〜中1まで(3DS〜Switch発売まで)を無料でできてた自分にとっては、驚きの方が強かった。しかも中2脳だから「月々そんな払えるかっ。」って思ってたけど、よくよく考えたらジュース2本買うの我慢したら1ヶ月遊べるんだな、お手頃だと感じたわい
今の世の中インターネット接続環境が乏しい家庭は少ないと思います。Wii時代も〇〇チャンネルとか映像コンテンツなどサービスは充実してました。ただMiiverseなどのサーバーにデータが残る時代になると運営的に難しくなるのかなと思いました。諸々の反省点から有料化の流れになったのかなと思います
田舎に行けばオンライン難民なんて普通にいるぞ。
鯖代に開発費、その他諸々の金額を払うっていうのはやっぱ大事なことだと思うんだよね。まぁ、ソシャゲといいなんといい無料って多いのは感覚が変わっちゃうのかなぁ…
高校生以上は自分でお金出せる年齢だけど、小学生とかは出すとしてもお小遣いからか、親に頼むしかないから、小さい子に取っては十分に遊べないかもね…1人でもできるけどオンラインで遊ぶことでそのゲームの良さが出る、じゃなくて、1人でもめっちゃ楽しめる!でも、オンラインも楽しい!ってゲームがいいのかなって思った。うまく説明出来ないけど。
最初は無料が有料になったのは抵抗感あったし反対派だったが、有料化して払うようになったら全てのソフトで無料オンラインプレイ出来たのは任天堂さすがと改めて思った
今までこの有料化の意味とかよく理解してなかったから、この解説本当に助かった。とてもわかりやすかったです。聞いていてなるほどなってすごく思いました。オフラインの方が疎かにならないように願うしかないですねw
有料化する理由には納得できたけど、やっぱりバイトとかできない年齢でお小遣いとかも貰えてない学生とかだと(親に払ってもらえないのが前提)大変ですよね
この手の問題はだれも悪くないのが難しい原因
月々のオンライン支払いを理解してもらえない親御さん対策としては、オンライン前提のソフトにはソフト本体料金にオンライン1年分が付いたバージョンもあれば買いやすいのでは。スプラとか子どもがよくやるソフトは特に
確かにそれでしょうねぇ。Miitopiaには付けて欲しかった。
スーパーマリオメーカー2はそんな感じの売り方してましたよ
親の許可が降りないのはほんとに辛いよな…友人と家でネットゲームやるとかも出来なくなるからね…あー、3DSでニコニコ動画見てた時に戻りたい……そういえば3DSでニコニコみれなくなるのマジなん……??
スイッチオンラインはファミコンとスーパーファミコンのゲームが遊べるだけでもうお買い得やから有料になってよかった
オンライン無料化はカプコンの『モンスターハンターシリーズ』を見れば分かると思うが『誰でも参加できる』事がプレイ人口増加というゲームの活性化に作用する反面『誰でも参加できてしまう』事がプレイヤーの治安の悪化というゲーム衰退へ作用してしまう。ただの経験談でしかないが『任天堂の想い描く最高のゲーム』実現の為にはかつてカプコンが経験した様な『混沌オンライン空間』を作る訳には行かない。月100円に満たない課金でさえ民度低下にブレーキを掛ける事が今までの活動で分かっているから有料オンラインを貫き通している。これもあるんじゃないかなと思う。
KENTさんの動画参考になるし色んな意見とか知れるから好き
今後はスイッチオンラインを置き去りにして追加プランに力を入れすぎるなんて事態にもなるのかもしれませんね。とりあえずこれだけは言う。オンライン加入者限定で使えるカスタムアイコンは神要素
オンライン対戦「だけ」にしか興味ない人もクラウドサービスやファミコンやスマホアプリのコスト負担させられるのは何か違う気がする。有料にするにしてもオンライン対戦のみのプランとか用意してほしいな。
長いことゲームやってる人にとってみればいつも通りのゲームって感じかも知らんけど、実際は日々進化して日々その加速する管理費にも追われてんのよねなんでもそうだけど目の前の善し悪し、払うか払わないかの差だけにに囚われてはいけない(戒め)、わざわざ不評出るであろうに払わせるのには大体理由あんだから
オンラインサービスの裏にはサーバー代・電気代・運営人件費その他がかかっていますからね。買い切り型でオンライン無料の場合、新規のソフト売上が途絶えた段階でオンライン対応が単なる赤字製造機になってしまうので、遊びたい人が残っていてもオンラインサービス終了のほうが合理的になってしまう。義理で赤字事業を継続する状態よりも、長く遊ばれるほど利益に繋がる状態のほうが安定的で健全だと思います。
オンラインだとはまってしまうからと言ってスプラがぜんぜんできなかった
最後まで見させてもらいましたたしかにゲームの知識の少ない親御の方はオンラインで金を払いたくないっていう人がたくさんいますからね…難しい問題ですね
サーバーエンジニアからしたら無料なんて勘弁してくれって感じだよな
3dswiiu自体で赤字だったのにオンラインも無料だったから更に苦しかったよね
ほんそれ
でも今もサーバー動いてるのは凄い
家族への理解が一番ハードル高い月額300なんて小学生の頃でも払えてたからな
ニンテンドーオンラインは年間2400円ですごく良心的だとおもうけどな PSプラスなんて年間5100円もするし 無料で快適なオンラインサービスを受けるのは無理だとおもう
そういう人間をふるいにかけることができるから大大大大大大大賛成ですこれからも頑張って欲しい。いつもありがとうNintendo
賛成側意見としてはサービスをするにもコストがかかるわけで、より良いサービスをするために月額がかかるのは仕方ないと思う反対側(甥っ子)の意見としては料金を親に出してもらわないといけないわけで親にお願いするのが大変(何も理由を無く買い与えると無限に買って買って攻撃してくるようになるから理由無しで与えないって教育方針)
アーケードゲーム業界を見ていると一度安い(家庭用機のオンライプレーなら無料)を味わってしまうとそれが当たり前になってしまい値上げ(有料化)に抵抗を持ってしまうってのは誰しも起こることだと思いますね。
あとは昨今の物価高騰で家計がキツキツになってる所も多そうなので、特にゲームのような必ずしも日常に必要無いものにお金をかける余裕が無いのもありそう
正直有料嫌って言うけど、課金システムにしたら有料以上の金払うことになるのが分かってないですよね。スマホゲーなんかがいい例ですけど。だから最初から有料にしてシステムやサーバーの維持管理代だからと考えたらむしろ全然安いんだよな〜。
基本プレイ無料=課金前提有料より金がかかる
人によるでしょ払う人は沢山払うし 払わない人は一切払わない 無料だからユーザーが増えて結果的に収益が伸びてるんじゃないかな てかスプラとかもdlc販売してるじゃん
言うて課金システムは課金しない選択肢あるから比べられないでしょ別に
無課金勢は養分だけどな課金してくれる有料ユーザーに気持ち良く遊んでもらうためのそれやるとゲームの寿命が短くなりそうだが
こういう動画好きです。うちは家族4人ともスイッチ本体を持っていて1年前までファミリープランに加入していたが、子供も自分もPS4でAPEXばかりやるようになったので加入をやめました。あくまでも必要なくなったから加入しなくなっただけで、必要になったらまたするし、有料に関しては反対ではありません。
オンラインありきのゲームも増えてきたので、有料サービスだという事をすっかり抜けていました。確かに、カービィのグルメフェスが完全オンライン向けのゲームだと知らなかったので、オンライン対戦の設定をしていなかった状態で購入して、ちょっと勿体なかったなと感じていました。これからは、オンライン向け・オフライン向けの表記がパッケージなどに必要になって来るのかなと感じています。
ソフトに「このゲームはSwitchONLINEで使えますよ〜」みたいな表記はありますよ
@@m2evolution オンラインで使えますよというよりもオンライン専門(に似たような表記)みたいな感じじゃないと、買う前に分かりにくいかなと。
最近では外食でも無料だったサービスが有料化していますから、それと似たようなものだろうと思っています。この導入は賛成です。
賛成だけど確かに自分が小学生の頃に親に理解してもらうのはしんどいかも
自分たまにしかやらないタイプだからめっちゃ勿体なく感じる
ドラクエXが1000円でFF14が1400円ぐらいするから月額300円でスプラ、スマブラ、マリオカートその他諸々ができるから安いと思うな、、、サーバー維持費も高くなってきてると思うし、、、。
普通に楽しく生きてると気づけばサブスク10個近く稼働してて、たかが数百円、、されど数百円、、という気持ちにはなりますね。質の良いコンテンツを運営して頂ける有り難みに対して余裕で支払えるようになれれば1番いいな
最近ニンテンドーオンラインに入ってスマブラやってるけど、煽ってきたりクッソつまらんプレイしてくる奴とマッチングしたら「金払ってやることがこれか~」って平常心を保つようにしてる
サーバー維持に莫大な金掛かるんだよ。
金は依頼した仕事の出来を保証させるためにある。金を貰う以上、我々には仕事の出来を保証する義務が生じるんだ。無料が当たり前だと思ってる奴ら金を貰って責任を持つのと、金を貰わず責任も取らないのとどっちが健全か言ってみろ映像研より引用
サービスを見て自分には必要ないから入らないとかなら全然分かるけど、昔のハードを引き合いにいつまでも不満しか言わないのは、時代の流れについていけてない感が凄くて滑稽だと思うけどなぁ。いつまでも無料で提供できるわけがない。
そりゃついていけないひとはいますよ その時代のよさを知ってたらなおさら
【目次】
0:00 はじめに
■反対派の意見
1:23 無料だったものが有料になった
2:17 家族に理解してもらうのが困難
3:30 オンラインプレイが無料のゲームが増えている
■ニンテンドースイッチオンラインが有料である理由
4:45 サービスをもっと充実させたい
6:15 長期的なサービスを展開するため
9:10 ユーザーの囲い込み
■その他
12:13 個人的な懸念点
13:55 全体のまとめ
■KENTxヴィレッジヴァンガード コラボグッズ2022年8月30日~9月11日まで限定販売中!
vvstore.jp/feature/detail/18458/
■KENTのTwitter(任天堂の最新情報を発信しています)
twitter.com/kentworld2
無料だったものが有料になった?
昔のパッケージよく見たら2018年に有料になるって書いてるよ?
料金を払う→ゲームの開発費が増える→ゲームがたくさん出る
こう考えれば全然良く思えてくる
「Switch Online+追加パック」 の 12ヶ月プラン(1年縛り) はどう思われますか?
さすがにあれは叩くべきでしょう(ケータイの2年縛りかよ)
アプデや維持費が必要っていうなら、それをDLCsや拡張版で売ればいいだけ。
例えば、スプラ3が年に1つでもDLCを出してそれを2400円で売れば、
そのゲームのサーバ代まで継続的に回収できますよ。
switchの次世代機はいつ出ると思いますか?
@@ロッタ-l3oまだ出してはいけない。
“無料”に甘やかされると忘れてしまいがちですが、「何かを作る」「何かを維持する」って絶対にどこかでお金がかかっているし、タダで提供し続けられるサービスなんて存在しませんからね…
それを無料で出来るゲームが良いゲームとして認知されやすい。いや神ゲーだ。
無料で今も動き続けてる3dswiiuのサービスすげー
@@yutaka5809
基本無料だから神ゲーは飛躍してない?
@@yutaka5809 どこかで金を払ってる金持ちがいるから貧乏人の俺らは無料で遊ばさせてもらえてるんだぞ
これがわかってない方が非常に多いのでこのコメントが上に来て理解してもらいたいですね
そもそも有料化が決まってからも任天堂はかなり無料期間を延長してくれたんだよね。他社ハードが続々有料化へ移行する中ギリギリまでサーバーの維持費を負担してくれてたのに。人はなぜ過去の恩恵をすぐ忘れるのか。
今文句を言ってる人たちはSwitchがはじめての小学生だって多いはずなので
過去を知らない、過去に恩恵を受けてきていない人が多いのでしょうね
何も知らない小学生以外にもSwitchで遊んでいる間に恩恵を受けたいた事を全く知らなかった中高生もいそうだよね
小学生は親に許可貰わないと課金したらダメな所が多いから小学生が文句言うのは仕方ない事だと思うよ
忘れたより他を知らなかったの方が多い
予定より1年くらい延長してくれたっけ
@@yassun8575 PSなんて一か月850円ですからスイッチオンラインは十分値段と合ってると言えますね。
とはいえPSもスイッチも12ヶ月分を買えばかなりお得になるので現状のままでも素晴らしいサービスです。
3DS〜WiiUまでの流れを体験してた自分としては、オンラインプレイやMiiverseでの民度がかなりあれだったから、有料化である程度は弾ける様になるから賛成。
後カタログチケットが最強。任天堂から発売されるタイトルが一通り買えるし、人に続き物のシリーズの履修を勧める時のハードルもだいぶ下げられる
だったらスイッチでミーバース追加してくれよ...
@@登録者一人につきドル円の価 他のSNSに勝てないから廃止したんじゃね?だけどもっとミーバースやりたかった
@@登録者一人につきドル円の価 SwitchでMiiverse入れたら不味いことになるだろうと思ってる。
今はフォートナイトとかのゲームで民度が〜とか言われてるからあまり平和じゃないと思ってしまう
昔も平和じゃなかったしね
ゲームに限らず無料だと利用者の質が落ちてしまいますもんね…
(例えば…キャンプ場のゴミ問題も有料化したら解決したみたいな)
そもそも月額換算だとかなり安いのにその金額すら渋るような人は本当にまともなのか疑わしいですね
@@茜葵-l3s キッズだろうなぁ…
有料コンテンツを快く思わない人に対して「ケチだなあ」「ファンなら払って当然」「無料にしろだなんて図々しい」という意見をするユーチューバーも多い中、ケントさんはご自分とは違う意見にも関わらずきちんと反対派の考えをまとめていて、すごく好感が持てる。
(わたしも賛成派ですが反対派の気持ちもわかるので)
自分も最初は少し料金を払うのに抵抗がありましたが、無料体験をしてみて「一ヶ月306円でこのサービスはめっちゃ得やん!!」と思いswitchオンラインに加入しました。個人的に思った一番のメリットはやはり、好きなアイコンが買えて作れるのと体験版が盛りだくさんで買わなくても十分に楽しめるところですね!!
@@moa_channel 文脈的に「オフライン対戦」(オフライン複数人で対戦モードをする)の話ではなく、オンラインできるゲームだからと言って「一人でやるオフラインモード」(スマブラで言うところの灯火の星みたいな純粋1人用モード)のボリュームが少なくなるのは嫌だな、という話をしてますよ
オンライン専用と割り切って書いているならそれはそれですが、そうでもないのにニンテンドーオンラインに入っていない人のためのコンテンツが薄まっていたら悲しいという気持ちはわかります。確かに集まっていないときにも対戦にアクセスできるようになって、以前よりもシングルモードに用がない人が増えているというのも事実だとは思いますが。
@@moa_channel オンラインプレイヤーの人口増えてるからと言って、オフラインの需要が消えるわけじゃないからなぁ…
どこにそんな事言ってるRUclipsrがおるん。
教えてや
@@なす-x5h それな
オンラインに限らず、例えばキャンプ場も無料開放してたときはマナー違反が酷すぎて有料化したら違反者がごっそり減ったっていう話があるからね。
それはありそうですよね。
とび森やってた時に、オンラインプレイで村を荒らされたりセクハラ受けたりと嫌な思いをしましたからね…。
あぁいうマナーの悪いユーザーがいるせいで有料になって普通に遊びたいユーザーが苦しむようになったんだろうなと…。
…ったくふざけんじゃねぇぞ。あつ森で夢訪問やりたかったのに!
ゲーム初心者ですけど、ユーザーが安全に遊べる様にしてくれてる気がします。
後は長く継続して行く為なら、それもユーザーを大事にしてくれてるんだなって思います。
個人的には有料でも全然いいんだけど、かつて無料だった物が有料になることへの抵抗は凄まじいとは思う
実際反対の人のほとんどはそれだしね
無料化や格安という言葉は消費者からしたら聞こえはいいですが、物を作り出す生産側からしたら負担が大きいと思います。制作や人員にかかるコストを下げ、それが原因でクオリティが下がったり課金がシビアになったり。長い目で見れば結局有料な方が安心してプレイが出来るのではないでしょうか。
実際子供向けの物って考えたら有料は間違いじゃないのか
今まで任天堂のゲームは買い切りで全部遊べるってのが魅力だって人も居たし
@@AnubisTerror その考えも一理はある
しかし、もう少し作り手側にたってあげて欲しい
任天堂はサービスを提供する上で妥協できるラインとそうでないラインの間で有料にする事を選んだわけ
そうなるに至った経緯とか、少しは考えてあげて欲しい
@@AnubisTerror ゲームを買ってもらえるほど経済的にゆとりのある家であれば月300円くらいは風呂掃除なり皿洗いなりして頑張って稼ぐべきだと思うわ
@@石鹸-c1m 子供のときって課金しちゃいけないみたいなルールがあったりして問題なのは月いくらみたいなのは課金扱いだったりするんよ。だから子供向けゲームなら無料にしてソフトの値段上げた方が良いていう意見もある。(高1なので小学校のときとかそうだったなと思いコメントしました)
@@石鹸-c1m 家事をすることにお金をもらわないといけないだらしない大人になるから、それはだ♡ぁ♡め!
鯖代だと考えると納得出来たかも
最近の任天堂はpsとかスチームで発売されてるゲームとか出してくれてるし
頑張ってほしい
最近のケントさんの動画は自分とは反対派の意見をしっかり拾ったり
自分はこう思うが将来的にはわからないなど多角的な面で物事が見れる動画になっていてすごく見やすいです
けんとさんは批評するだけじゃなくて自分の考えも出すから好感度持てます
オンライン有料化は当時は凄〜く嫌だったけど、PS plusに比べたらめちゃくちゃ安いし、データも守れるから一年分2400円には十分見合ってる。
同じく
元取れる音ゲーもあるくらいだしねぇ
100ねんでも24万円
@@pw6088 なにそれ
@@ダンク-k7e グルコス
ポケモン守れない、ポケモン複製対策みたい
ゲーム制作側にとって最大の敵であるオンラインチーター(改造プレイヤー)の抽出と排除が目的もあると思います
これはオンライン加入を通じて監視しつつ本体BANでもしない限りせっかく作ったオンラインコンテンツでも速攻で消費されるのではないでしょうか
Switchはチート出来ないで()
@@マリーソマーズ-y6l Switchで出てますよ。
モンハン(クロスプレイ未対応・Switch版)とか
@@furimu 代表的なゲームにも居ましたね。スプラ2やマリカ8DXなど
@@マリーソマーズ-y6l
何でそう思ったんか知らんけどチートはできるよ
@@マリーソマーズ-y6l え、この人最後に()つけてるから冗談なんじゃね?
有料化について最初のうちは残念に思っていたけれど、今は何の抵抗もなく受け入れています。今回の動画によって、[維持費のための集金]だけでなく[ニンテンドークオリティへの対価]としての意味合いを持っているんだと知れましたね。
Switch onlineは自分も有料でいいと思います。
無料のままでいますと、ソフト代にオンライン維持費が加算されて、オンラインをしない(できない)ユーザーは割を食ってしまう可能性も捨てきれないですから。
オンラインに抵抗のある保護者もいることを踏まえると、オンラインサービスを受ける選択肢があっていいと思います。
3DS時代まではまだしも
ゲームそのものが高負荷になってますから
オンライン無料サービスは、あらゆるプラットフォームで限界が来たと感じます。
子供が親に理解されないってのを解消するためにNintendo Switch onlineの利点をまとめたり説明してくれる動画があると助かりそうですけどね〜ファミコンとか64のソフトが遊べるよ!ってのを紹介するだけでも親世代には刺さってファミリープラン入ってくれそうですし
確かに親がゲームをやらない人だと、いくら任天堂が「安全で便利な機能があるよ!!」って言った所で、ゲーム機にソフトも買ったのに更に金掛かるの?ってなりがちだと思う。
ファミコンや64のソフトが遊べるよ!って話で納得してくれるような親なら多分この壁は感じない
もっと根本的にゲームをやった事がない、理解がない親が沢山いてそういう家庭の子が苦労してるんだと思う
加入していたら保険みたいに、修理時に少しお得みたいにすればちょっと増えるかも?
@@かにてん-p4k ゲームをやったことがない、理解がない親は加入費が払えないわけでは無くて「たかがゲームにお金を払いたくない」っていうのが結構多いからね。実質「課金」なのも理解されにくい要因の一つなんだろうね
@@user-Hamaraya
そもそもゲームに理解のない親は修理って考えもないんだよね……
ここら辺はほんとにシビア
カタログチケットは本当に神コンテンツ。
これで節約出来た分でソフト1、2本はもう買えると思う。
そりゃもちろんお金かかるのは本社のサーバー維持費がかかるからやね。昔はwi-fiも普及してなかったから会社持ちにしてたけど今はwi-fiも普及しswitchも普及したから有料にしてる。switchonlineは共益費と応援代だと思って払っとる
オンラインプレイってメンテナンスの必要があるから無料っていうのは厳しい。
チートとかの改造対策の必要もある。
オンライン無料になるんだったら最初の販売料金が高くなる。
チート問題も解決出来るし
任天堂のオンライン有料化って他企業と比べるとかなり優しい方なんよな。
元々ニンテンドースイッチオンラインはスイッチ発売年(2017.03.03)の秋頃開始する言うてたのに先延ばし先延ばしで結果的に2018年9月19日の合計1年と半年無料にしてたし料金も他の企業の最安値プラント比べてめっちゃ安い、オンライン有料化の話も出てたわけだから、オンライン有料化に対する不満はユーザー側のワガママとしか言いようがないのよね。開始日に関しては結果論やけど有料化の話は発売日前から言われてたから、それを親に話さず相談しやんかったのは己の怠慢な気がする。
ゲーム機戦争で学んだ事ですけど
オンラインによる収入が無かった
せいでソニーが倒れかけた事を
考えるとある意味必然なのかなと
自分は思いますね
ゲーム機戦争動画で言っていましたね
PS3は360には勝ったけど経営には苦しんだと
@@kensin113 PS3【は】生き残りに成功したが代わりにSCEがタヒんだ。バカめ!そっちは本体だというオチ
ゲーム機戦争ほんとに面白いよな
ゲーム機戦争懐かしいな
3dsなんで無料なん?
私も有料化は賛成ですが、
13:41「オンラインは100%を120%にするもので、80%を100%にするものではない」と言う意見には納得です!
有料DLCにも通じるものがありますね
わかります。「有償ガチャしないとクリアできないソシャゲ」なんかはまさにそれですね
@@daitoi2345 初代モンハンのオンラインなんかは50%を100%にしてるパターンですからね
僕はオンライン料金をソフト代に転嫁してもらったほうが良いかな
任天堂のソフトを年中遊んでるわけじゃないから、スプラとかの新作が出る度に加入したり解約したりするのは面倒に感じてしまう
家族に理解してもらうのが困難なのは、ちゃんと親にニンテンドーオンラインの事を自分なりに説明するっていうのが一番良い気がする。
分かってもらえるように説明したら、親はちゃんと理解してもらえると思います。
あとは勉強とかスポーツにより一層力を注ぐって宣言するとかもアリですね
いやそれ子供にとって優しくないやん
最低な会社やな つぶれればいいのに
@@MTSDP 小学生アカウントつくんな
@@MTSDP そこまで言うん
しょーみ理解して貰えんなら小遣いで払えばええと思う
たしかにswitch sportsのソロのボリュームの低さにはがっかりしたところもあった。個人的には古いけどスターフォックスアサルトとかnintendolandとかピクミン2みたいにソロで遊ぶの前提だけどおまけでついてる2人対戦がめちゃくちゃ面白かった思い出がある。ソロで十分に遊び尽くしたからこそ2人対戦が盛り上がる的な感じ
大変分かりやすくまとめられていて、参考になりました。
最後の懸念点は、大変共感しました。
ゲームは一人でもじっくり遊べる皆でも楽しく遊べるが良いと思います。
人それぞれお財布事情もあるので反対意見も理解できますが、ゲーム業界に限らず無料でサービス提供しろっていうのは消費者の甘えで、どんなサービスにも相応のお金を払うべきだと思ってます。そう考えたらニンテンドーオンラインは有料サービスの中でも優良すぎると思います!
いやお客様は神様だろ お客様の意見が絶対だ
@@MTSDP 釣りヘッタクソだな
@@MTSDP 漆黒のねるねるみたいなこと言うなよ()
ぶっちゃけオンラインのためにお金払えば企業にとってプラスになることを考えると大した事ないと思ってるまである
@@MTSDP 貧乏神お断り
企業としての心構えを自分の我侭に擦り替えるん良くないわ
2:30 小4ぐらいの時にスプラ2が前からずっと欲しくてクリスマスの時にやっと買ってもらえてわくわくでクリスマスの日に開封して朝からやろうと思ってつけたらオンラインに加入してないとできないって書いてあってここで初めてオンラインプレイは別料金がかかるって初めて知って、必死で親にお金払ってとか自分のお小遣いからお金出すから加入手続きしてとか訴えたのにその訴えは親には伝わらず…結局何にもできずに2週間ぐらいヒーローモードでちょっと遊んでそれからやらなくなって結局売ってしまいました…ほんとに後悔だし周りの子は当たり前のようにオンラインで遊んでいるのにうちだけできないのはほんとに辛い。
昭和生まれの母と父にはサブスクにわざわざお金を払うっていうのが理解できないみたいでニンテンドーオンラインだけじゃなくてユーチューブのスパチャやゲームに課金するのは絶対後で後悔するから絶対にダメって言われる。自分のお小遣いで払うって言ってお金もちゃんと用意したのにそれでも頑なにやらせてくれなくて我慢できなくて自分でティックトックライトで無料で地道に貯めた3000円ぐらいを使って勝手にダウンロードしたペイペイに課金して親に内緒でゲームに課金しました。今はそのゲームほとんどやってないけど全然後悔してないしむしろもっと早くから課金して楽しめばよかったって後悔してる
前の動画にもコメントしたが、有料だと治安がいいのも利点。
比較的な話だが、無料にして有象無象取り込むと、お行儀の悪いヤツまで寄ってくるからな。
どうしてもイヤだっていうのはやらなくても、十分なユーザーは確保できてるだろうし。
オンラインプレイのハードルを上げることでクソガキの晒しや煽りも少し予防できるしね
自分も有料化に賛成だけど、反対派を甘えだとかケチだとか悪口言わないと気が済まない人がいて悲しいな。
まーそうやって揚げ足取るのは良くないよなぁ
ウチもSwitchがまだない頃だけど、スマホゲーについては『無料の範囲内で楽しんでねー』て親に言われてたし
今まで、「なんで急に金かかるようになったんだよ!!!!」って思ってましたが、ケントさんの説明を聴いて納得できました!
それな
娯楽にかかるコストとしては非常に安いし悪くないと思うんだけどな
むしろこの有料サービス始まるまでオンラインプレイを無料で提供してくれていた任天堂さんには頭が下がる思いです。
今でも無料だったらなるべく最低限のサーバーで済ませたいって考えるだろうからソシャゲのリリース日みたいに読み間違えてサーバーダウンなんてことも頻繫に起きてそう
確かにオンラインは最初は嫌だったけど、なんか買ってから何ヶ月か経ったらもう嫌じゃなくなりました。
それにチーターが少なくなったので逆に助かってますw
親に理解してもらえないっていうやつは、オンラインの料金は追加コンテンツみたいな課金要素ってイメージからなのかな。
親は課金とかを異様に嫌う性質がある
@@Acryl107 それは、ソシャゲ等では?
@@user_SabaSan 親はソシャゲとか分からないよ
@@Acryl107 サブスクって所謂「見えないお金」だからな
知らない間に結構な支払い金額になっちゃうのが怖いんだろう
こどもの立場だと、親が理解してくれなくてオンラインプランに入らせてくれないこともあるので、反対派の意見もわかる気がします。
自分は親世代のおっさんですが、自分も家内もゲーマーなので、もし子供がやりたいといえば喜んでお金払います。
無料から有料に変わっても特に嫌な思いはせずむしろ今まで無料なのが凄すぎたくらいでほんとにありがとうございましたって感じだったけど、その後カタログチケットが買えたり、ファミコンとかスーパーファミコンのゲームがオンラインサービスに加入してれば利用出来るって知って、目ん玉飛び出たし、オンライン有料になって良かった〜とか思っちゃった。なんだか得した気分になった。
サーバー維持費としては安すぎるくらいだし、昔のゲームさえ遊べるから助かるよ。
それに変なの弾いてくれるし助かります。
思ったんですけどサーバー維持費が無料だと経営出来ないからオンラインを作ったのにゲームソフト2個で10000万円弱っていうのはオンラインの値段的に大丈夫なんですかね?スイッチのソフトは平均で7000から8000円くらいなのである意味1年で2000円だと無料よりやばいんじゃ…
任天堂もいつかは有料にしなければならなかった
これは避けては通れない運命だったのです
switchが発売される前、発表された時点でオンラインは有料と発表されていました。
サービスに対価を払うのは当然なので反対派の多さに驚き
自分は逆に月額が安すぎて心配になるぐらいでした
反対の年齢差調査すれば一目瞭然で世の中を理解していないキッズか底辺orニートが投票してると思うよ
特にswitchを買ってもらう「まで」の子供は多そうだよね
同意
各ゲームごとに何十万人が快適に遊べるレベルのサーバーを
全部でたった月300円で利用できるって破格すぎる
@@りっしんべん-i3h 金額計算してみ。
数億レベルの維持費が毎月入れば楽勝だぞ。
オンライン無料時代を知らない世代ですか?
@@井上織姫-k1r 時代についていけてない世代ですか?
小学校の頃オンライン料金払って貰えて無い子とか居たから親に理解してもらえないってのは結構あることなんだよなぁ
うちは父親がスプラしてるから払ってもらえてるけどそうも行かない家もあるんよな
そこに利益を見出せるかは企業側が考える事であって、消費者側は糞して寝ろってこった
そこで悲しいのはゲーム代すら払えない家庭事情であって企業方針は関係ないのだよw
@@さたん〆 ここで話してるのはオンラインの有料化に賛成か反対かって事だけだから企業側がどんな対応するかとか利益がどうとかは関係ないぞ
任天堂が今までがスゴすぎただけw
他の人もコメントしてる事だけど消費者側から無料でサービスを受けさせろ!って言う事自体エゴな甘えだと思う。3DSWiiUなどが無料なのは本当に凄いと思うけどそれが当たり前だと思いこんで有料を叩く輩は好きになれない
時代が変わってしまったのとその時代を知ってる人なら当たり前だとおもってしまっても仕方ないとおもう
本体買って、オンラインの年間費を払ってしまえば最悪ソフトを買わなくても遊び続けられるって結構凄いと思うんだよ。
ゲームに理解の無い母親に当たってしまうと子供は大変ですよね。
Wii→WiiU、DS→3DSの移行がスムーズにいかなかったのも、「同じの持ってるでしょ!」とゲームに無理解な母親の存在が大きかったと思っています。
そのくせ新しいゲームを買うと、気になって仕方がなくて子供の周りを掃除機持ってウロウロし、引っかける始末···
ゲームが関わる時の母親は都合が良くなる
何で両性で語らないといけないのですか?
平等論者ですか?
@@30cm73 多分荒らしですけど父親が例外なんて一言も言ってないですよ。一つの例を出しただけでこういうこと家で言われがちだよねってだけです。
そりゃ慈善企業じゃないんだから当たり前だよ
300円程度なら気が向いたときに払えばいいしそんなに気にしてない。
ただ追加パックの1年強制は何とかならんかったんかな。
ケントさんが肯定意見をあげているのであえて反対意見をいうとすれば、しっかりゲームをする方には安いと思いますが月に一回Switchの電源をつけるかつけないかくらいのライトユーザーなので、囲い込みのメリットの裏返しで、逆にフォールガイズなどにハマってしまって排除の動きになっている面もあると思います。ふと思いついた時にぬるっとできるのが良いですね。ゲームってやり始めるとハマるけど、始めるまでのハードルが高いのでいちいち加入しないと…となるとハードルが高すぎてゲーム自体から離れてしまう節があります
なんでもお金をしっかりいただく事業方針には賛成ですが、円安による生活費の値上げの中、唯一恩恵を受けていると言っても過言でない数少ない会社ですし、正直電車広告を恐ろしいほど打ちまくっているし、任天堂は年末費用が余りまくって広告費で頑張って使ってるな〜というのも見てとれるので搾取しすぎな感じは少しありますね…次世代機の開発に費用投入してるなら良いですけどまだまだSwitchで回収続けるって言ってますし
企業法務部も世界最強に強い会社なのでマリオの皮を被ったジャイアンなのかも知れませんね、笑
任天堂はゲームライトユーザーのための、ゲーム人口を増やすためのゲームを作る、という経営方針でやっているので矛盾しているなぁと思ってます。
自分はもう20越えたからいくら払っても良いから面白いゲームがやりたいから有料の方がいいけど、自分が子供だった頃を思い出すと月額払うのは厳しく感じる。でもそれも含め特別なものと感じられるから月額がメリットにも感じるね。
特に高校生になるまではバイトもできないから親が悪いわけでもないしね
2:55
まさにこんな感じです。ゲームをプレイしようとしてもオンラインが遊べない子供にとっては辛いです。
事情によりサーバー維持等大変なんですね。
今までオンラインを無料でできてるのが奇跡だと思ってるので全然気にしてないです。
世間がプレイヤーを集めるために無料でプレイできるゲーム(最近は漫画も)が増えたことでコンテンツにお金を払いたくない人が増えた気がします😢
フォートナイトやapexが子供達にも流行ったのは、オンラインが有料になってスプラなどをしてた子供達がオンラインを買えずに、そのまま基本プレイ無料のゲームに流れたのかなと思います。
全然反対じゃないんだけど、毎日やるって訳じゃなく、友達と今日やろ!って時にやるんだけど、未成年でクレジット持てないし、親のも貸してもらえないし、1500円のプリペイド買わなきゃいけないのはちょっと学生のお財布に厳しい😭
現在のニンテンドーネットワークがチーターだらけなのを考えると、お金を払ってでも今の環境は維持したい。
懸念点で言っている対戦要素のオンラインの傾向化は確かにですね・・・
前に桜井さんのチャンネルでリスクから生まれるゲーム性というものがありましたが対戦での各プレーヤーの各リスクの克服の差異が一般性の差を大きく開かせる要因になりうりのではと視聴してて考えました。
ライトユーザーへのキャッチの配慮もまた大事かもですね。
何事においても「理解する」と言うのは大事
10年ほど昔だが『うごメモ』の有料化・終了の際は「無料ゲームは、無料で作られている」と本気で信じている人が沢山いた
当時、児童の知り合いが多くいたが「Wi-Fiは無料(家で使うものも含めて)」と本気で信じている子達が大半だった(「親がお金払ってるんだよ」と説明すると驚いてた)
ネットについて理解の広まった現代でさえFPSの野良マルチで合った小学生から「うちの家Wi-Fiあるからお金かかってないよ」と言われたこともある
こういった悪意のない誤った思い込みに対し、頭ごなしに批判するのではなく「本当はこういうことなんだよ」と理解してもらえるような動画はとても貴重だと思う
ビジネスだからってのが第1にありますが、サーバー管理やその人件費にかかる金が昔に比べて規模が大きくなったのもあると思います
むしろかつてタダだったのがおかしかったまであると思っています
もう四年たっているのか、、。すげえ。
むしろ4年で9200なら安いですよねやっぱ!
確かに、私はアイテムに対してとかの課金がしたくない派で、払うとしたらオンライン有料の方が抵抗感も低いのでとても納得しました
Switch sportのオフラインについては本当に共感です。Wii版はボウリング以外にもテニス等々沢山の面白いミニコンテンツが多くあり、1人で楽しめましたが、今作では、そういった点に目を向けると物足りなさがあるように思います。
難しいところなのですね、、、
小1〜中1まで(3DS〜Switch発売まで)を無料でできてた自分にとっては、驚きの方が強かった。
しかも中2脳だから「月々そんな払えるかっ。」って思ってたけど、よくよく考えたらジュース2本買うの我慢したら1ヶ月遊べるんだな、お手頃だと感じたわい
今の世の中インターネット接続環境が乏しい家庭は少ないと思います。Wii時代も〇〇チャンネルとか映像コンテンツなどサービスは充実してました。ただMiiverseなどのサーバーにデータが残る時代になると運営的に難しくなるのかなと思いました。諸々の反省点から有料化の流れになったのかなと思います
田舎に行けばオンライン難民なんて普通にいるぞ。
鯖代に開発費、その他諸々の金額を払うっていうのはやっぱ大事なことだと思うんだよね。
まぁ、ソシャゲといいなんといい無料って多いのは感覚が変わっちゃうのかなぁ…
高校生以上は自分でお金出せる年齢だけど、小学生とかは出すとしてもお小遣いからか、親に頼むしかないから、小さい子に取っては十分に遊べないかもね…
1人でもできるけどオンラインで遊ぶことでそのゲームの良さが出る、じゃなくて、1人でもめっちゃ楽しめる!でも、オンラインも楽しい!ってゲームがいいのかなって思った。うまく説明出来ないけど。
最初は無料が有料になったのは抵抗感あったし反対派だったが、有料化して払うようになったら全てのソフトで無料オンラインプレイ出来たのは任天堂さすがと改めて思った
今までこの有料化の意味とかよく理解してなかったから、この解説本当に助かった。とてもわかりやすかったです。聞いていてなるほどなってすごく思いました。オフラインの方が疎かにならないように願うしかないですねw
有料化する理由には納得できたけど、やっぱりバイトとかできない年齢でお小遣いとかも貰えてない学生とかだと(親に払ってもらえないのが前提)大変ですよね
この手の問題はだれも悪くないのが難しい原因
月々のオンライン支払いを理解してもらえない親御さん対策としては、オンライン前提のソフトにはソフト本体料金にオンライン1年分が付いたバージョンもあれば買いやすいのでは。
スプラとか子どもがよくやるソフトは特に
確かにそれでしょうねぇ。Miitopiaには付けて欲しかった。
スーパーマリオメーカー2はそんな感じの売り方してましたよ
親の許可が降りないのはほんとに
辛いよな…友人と家でネットゲーム
やるとかも出来なくなるからね…
あー、3DSでニコニコ動画見てた時に
戻りたい……
そういえば3DSでニコニコみれなく
なるのマジなん……??
スイッチオンラインはファミコンとスーパーファミコンのゲームが遊べるだけでもうお買い得やから有料になってよかった
オンライン無料化は
カプコンの『モンスターハンターシリーズ』
を見れば分かると思うが
『誰でも参加できる』事が
プレイ人口増加というゲームの活性化に
作用する反面
『誰でも参加できてしまう』事が
プレイヤーの治安の悪化というゲーム衰退へ
作用してしまう。
ただの経験談でしかないが
『任天堂の想い描く最高のゲーム』
実現の為には
かつてカプコンが経験した様な
『混沌オンライン空間』
を作る訳には行かない。
月100円に満たない課金でさえ
民度低下にブレーキを掛ける事が
今までの活動で分かっているから
有料オンラインを貫き通している。
これもあるんじゃないかなと思う。
KENTさんの動画参考になるし色んな意見とか知れるから好き
今後はスイッチオンラインを置き去りにして追加プランに力を入れすぎるなんて事態にもなるのかもしれませんね。
とりあえずこれだけは言う。オンライン加入者限定で使えるカスタムアイコンは神要素
オンライン対戦「だけ」にしか興味ない人もクラウドサービスやファミコンやスマホアプリのコスト負担させられるのは何か違う気がする。
有料にするにしてもオンライン対戦のみのプランとか用意してほしいな。
長いことゲームやってる人にとってみればいつも通りのゲームって感じかも知らんけど、実際は日々進化して日々その加速する管理費にも追われてんのよね
なんでもそうだけど目の前の善し悪し、払うか払わないかの差だけにに囚われてはいけない(戒め)、わざわざ不評出るであろうに払わせるのには大体理由あんだから
オンラインサービスの裏にはサーバー代・電気代・運営人件費その他がかかっていますからね。買い切り型でオンライン無料の場合、新規のソフト売上が途絶えた段階でオンライン対応が単なる赤字製造機になってしまうので、遊びたい人が残っていてもオンラインサービス終了のほうが合理的になってしまう。義理で赤字事業を継続する状態よりも、長く遊ばれるほど利益に繋がる状態のほうが安定的で健全だと思います。
オンラインだとはまってしまうからと言って
スプラがぜんぜんできなかった
最後まで見させてもらいましたたしかにゲームの知識の少ない親御の方はオンラインで金を払いたくないっていう人がたくさんいますからね…
難しい問題ですね
サーバーエンジニアからしたら
無料なんて勘弁してくれって感じだよな
3dswiiu自体で赤字だったのにオンラインも無料だったから更に苦しかったよね
ほんそれ
でも今もサーバー動いてるのは凄い
家族への理解が一番ハードル高い
月額300なんて小学生の頃でも払えてたからな
ニンテンドーオンラインは年間2400円ですごく良心的だとおもうけどな PSプラスなんて年間5100円もするし 無料で快適なオンラインサービスを受けるのは無理だとおもう
そういう人間をふるいにかけることができるから大大大大大大大賛成です
これからも頑張って欲しい。いつもありがとうNintendo
賛成側意見としてはサービスをするにもコストがかかるわけで、より良いサービスをするために月額がかかるのは仕方ないと思う
反対側(甥っ子)の意見としては料金を親に出してもらわないといけないわけで親にお願いするのが大変(何も理由を無く買い与えると無限に買って買って攻撃してくるようになるから理由無しで与えないって教育方針)
アーケードゲーム業界を見ていると一度安い(家庭用機のオンライプレーなら無料)を味わってしまうとそれが当たり前になってしまい値上げ(有料化)に抵抗を持ってしまうってのは誰しも起こることだと思いますね。
あとは昨今の物価高騰で家計がキツキツになってる所も多そうなので、特にゲームのような必ずしも日常に必要無いものにお金をかける余裕が無いのもありそう
正直有料嫌って言うけど、課金システムにしたら有料以上の金払うことになるのが分かってないですよね。スマホゲーなんかがいい例ですけど。だから最初から有料にしてシステムやサーバーの維持管理代だからと考えたらむしろ全然安いんだよな〜。
基本プレイ無料=課金前提
有料より金がかかる
人によるでしょ払う人は沢山払うし 払わない人は一切払わない 無料だからユーザーが増えて結果的に収益が伸びてるんじゃないかな てかスプラとかもdlc販売してるじゃん
言うて課金システムは課金しない選択肢あるから比べられないでしょ別に
無課金勢は養分だけどな
課金してくれる有料ユーザーに気持ち良く遊んでもらうための
それやるとゲームの寿命が短くなりそうだが
こういう動画好きです。
うちは家族4人ともスイッチ本体を持っていて1年前までファミリープランに加入していたが、子供も自分もPS4でAPEXばかりやるようになったので加入をやめました。
あくまでも必要なくなったから加入しなくなっただけで、必要になったらまたするし、有料に関しては反対ではありません。
オンラインありきのゲームも増えてきたので、有料サービスだという事をすっかり抜けていました。
確かに、カービィのグルメフェスが完全オンライン向けのゲームだと知らなかったので、オンライン対戦の設定をしていなかった状態で購入して、ちょっと勿体なかったなと感じていました。
これからは、オンライン向け・オフライン向けの表記がパッケージなどに必要になって来るのかなと感じています。
ソフトに「このゲームはSwitchONLINEで使えますよ〜」みたいな表記はありますよ
@@m2evolution
オンラインで使えますよ
というよりも
オンライン専門(に似たような表記)
みたいな感じじゃないと、買う前に分かりにくいかなと。
最近では外食でも無料だったサービスが有料化
していますから、それと似たようなものだろうと
思っています。この導入は賛成です。
賛成だけど確かに自分が小学生の頃に親に理解してもらうのはしんどいかも
自分たまにしかやらないタイプだからめっちゃ勿体なく感じる
ドラクエXが1000円でFF14が1400円ぐらいするから月額300円でスプラ、スマブラ、マリオカートその他諸々ができるから安いと思うな、、、サーバー維持費も高くなってきてると思うし、、、。
普通に楽しく生きてると気づけばサブスク10個近く稼働してて、たかが数百円、、されど数百円、、という気持ちにはなりますね。質の良いコンテンツを運営して頂ける有り難みに対して余裕で支払えるようになれれば1番いいな
最近ニンテンドーオンラインに入ってスマブラやってるけど、煽ってきたりクッソつまらんプレイしてくる奴とマッチングしたら「金払ってやることがこれか~」って平常心を保つようにしてる
サーバー維持に莫大な金掛かるんだよ。
金は依頼した仕事の出来を保証させるためにある。金を貰う以上、我々には仕事の出来を保証する義務が生じるんだ。
無料が当たり前だと思ってる奴ら金を貰って責任を持つのと、金を貰わず責任も取らないのとどっちが健全か言ってみろ
映像研より引用
サービスを見て自分には必要ないから入らないとかなら全然分かるけど、
昔のハードを引き合いにいつまでも不満しか言わないのは、時代の流れについていけてない感が凄くて滑稽だと思うけどなぁ。
いつまでも無料で提供できるわけがない。
そりゃついていけないひとはいますよ その時代のよさを知ってたらなおさら