Dzień dobry. Z przyjemnością zobaczyłem ten odcinek. Dobry wzmacniacz nie wnosi nic do sygnału. Oznacza to że nie powinien mieć regulatorów barwy. No ale przecież lubimy zmieniać, lubimy więcej basów czy więcej wysokich. Moim zdaniem lepiej te zależności pokazać wobulatorowo. Kontur jednym się podoba innym nie. Ja akurat należę do tych którym nie przeszkadza jak nie przeszkadza. Ma ładnie grać. Tylko tyle i aż tyle. Pozdrawiam serdecznie.
Dziękuję. Mam kolegę, który na skutek pracy zawodowej (lekkiej i biurowej) częściowo stracił słuch. Kocha słuchać muzyki, aby skompensować sobie, swoje fizyczne niedoskonałości, podkręca na max basy i wysokie. Tylko wtedy brzmienie go satysfakcjonuje. Dobrze jest mieć wybór.
@@ireneuszmaksim3204 Dokładnie. Dobrze mieć możliwość wyboru. Tak uważam. Jeżeli mimo niedoskonałości słuchu nadal ma z tego radość to .... no i tu mamy sedno. Nie jest ładne to co jest ładne, ale to co się nam podoba.
Jednak ograniczenie ukladu do selektora zrodel na przekaznikach i porzadnego potka, czy drabinki rezystorowej daja wymiernie lepsze wyniki- poziom szumow, czas narastania sygnalu, zrownowazenie pomiedzy kanalami.
@@ireneuszmaksim3204 Witam po pół roku zorientowałem się że mam wyłączony kontur a słucham tunera pod PW7010 CODZIENNIE, i jakie zdziwienie u mnie nastąpiło że po włączeniu zaczął mi przeszkadzać i tak zostało bez, pozdrawiam.
@@unifan1957 sprawdziłem, istotnie WS4421 ma poprawiony kontur. Przyznaję, że nie miałem takiego na warsztacie. Ciekaw jestem jak głęboka jest regulacja przy tych wartościach elementów.
Bardzo dobrze Pan wyjaśnia, mam WS 4422 MacWatts z 90r, którego brzmienie muszę poprawić wg. Pana opisu, proszę mi doradzić czy profilaktycznie brać się za wymianę wszystkich elektrolitów jeżeli na ucho nie stwierdzam przydziwięku ?
Te elektrolity to już trupy. Więc śmiało można wymieniać. Na wejściu końcówki można dać 2 kondensatory z dielektrykiem stałym 2.2uF np. Wima (albo jakieś inne MKT) a właściwie to w przedwzmacniaczu też. Tych kondensatorów dużo tam jest to trzeba zrobić rozeznanie. W zasilaczu przedwzmacniaczy to możesz zrobić tak jak autor Ireneusz mówił w filmiku: "WS432/442 jak poprawić okropne brzmienie wzmacniaczy Diory część 1". Ja jeszcze mostek zamontuję tam bo jedna dioda prostownicza to taka mizeria. Jak będzie przydźwięk to na 99.9999% ten duży walec. Na słynnym portalu aukcyjnym na literę A lub O można kupić płytki pod kondensatory to nazywa się: "Płytka pod kondensator Unitra Diora Podwójna Elwa 2x4700uf" lub podobnie. Do tej płytki kupujesz dwa kondensatory 50V 6800uF lub większe pojemności oczywiście w granicach rozsądku żeby się zmieściły na płytce i we wzmacniaczu (Kondensatory mogą mieć mniejsze napięcie np. w PW3015). Hmm... Kiedyś nawet była dostępna płytka z kondensatorami w komplecie. Na pewno taniej niż dwie paczki zamawiać. Jest tez jeszcze hardkorowe wyjście (ja je zrobię bo mam 442 na stole operacyjnym) w przypadku wzmacniaczy 442/4421 nie trzeba płytki. Kondensatory można wlutować bezpośrednio w płytę główną. Trzeba małą wiertareczką przewiercić płytkę i ścieżki przygotować. Dobrze je naprzód prześledzić żeby się nie pomylić i zostawić tyle miejsca żeby kondensatory nie przeszkadzały np. przy odkręcaniu tranzystorów albo co? Jak jeszcze patrzę na ten wieśniacki mostek dużego kondensatora (po wymianie dwóch) zmontowany z osobnych diod 3 amperowych to mnie na wymioty zbiera. Pan może mieć już rasowy mostek Gretza. Pozdrawiam P.
PS. Ta wymiana kondensatorów nie jest taka łatwa jak się wydaje. WS442/4421 nie są zbudowane modułowo. Jest mnóstwo pracy w przygotowaniu wzmacniacza do wymiany. Mnie dobranie się do płyty głównej czyli poodkręcanie wszystkiego odlutowanie i opisanie przewodów zajęło jedną nockę roboczą. A potem jeszcze wymiana kondensatorów, poprawienie lutów i co tam jeszcze trzeba zrobić. Np reg. prądu spoczynkowego bo napięcie w sieci wzrosło. I oczywiście wiadomo wszystko na własną odpowiedzialność.
@@robertswieton6743 , ładnie to opisali widzowie w komentarzu bezpośrednim. Ze swojej strony mogę dodać, że mimo iż nie zamierzałem, w prezentowanym egzemplarzu, a priori wymieniać "małych" kondensatorów, musiałem to zrobić. Co do Elwy 2x4700 to prędzej czy później padnie. Chyba nie ma na co czekać. Generalnie kondensatory >47uF w miarę się trzymają, ale wymiana na jakieś dobre Panasonic, Philips czy Nichicon poprawi pracę wzmacniacza. Odnośnie konturu to wg. schematu ws4421 jest to już poprawione. Trzeba sprawdzić.
@@przemysawpawlinski5536Bardzo dziękuję za dokładną poradę, przy odrobinie czasu zrobię rozeznanie i zamawiam kondensatory. Dobrze, że są gotowe płytki pod 2 x 4700uf. Pozdrawiam.
@@SU45-g2m jak rozumiem chodzi o schemat elektryczny, bo wygląd zewnętrzy jest sprawą oczywistą. MIędzy WS432 a WS442 praktycznie nie ma różnic w układzie. Brak tylko przełącznika linijki diodowej w 442. Trafiają się egzemplarze z różnym wykonanie zasilacza. Jak się okazuje w WS4421 kontur jest poprawiony wg. receptury pokazanej w tym filmie :). Oczywiście WS 4421 ma poprawioną stylistykę, zaokrąglone klawisze. Zasadniczy schemat beż zmian.
Czy istnieje możliwość takiej przeróbki aby wykonać np bypass "direct" omijający całkowicie regulatory barwy i loudnes ? Np łącząc szynę źródeł bezpośrednio z potencjometrem głośności. W tym celu wykorzystać np przycisk filtra subsonicznego.
Zrobić można wszystko, trzeba się zastanowić jak to wykonać, porządnie. Z jak najmniejszą ilością dodatkowych kabli i w oparciu o to co jest dostępne w urządzeniu.
@@ireneuszmaksim3204 Czy poziom liniowy sygnału znajdujący się przed przedwzmacniaczem wystarczy do wysterowania końcówki mocy wprowadzając go bezpośrednio na potencjometr głośności ?
@mariuszdemkowicz2715 raczej nie gdyż na wejściu mamy wtórnik o wzmocnieniu 0,9. Potem stopień filtra. Trzeba by przerobić ten stopień aby wzmacniał sygnał. Tak wprost to się nie uda.
Ladny trik, ale zabrakło mi dwóch aspektów: analizy częstotliwosciowej tego bocznika - zamiast liczyć impedancję w kilku częstotliwosciach ładniej byloby pokazać analizę AC z LtSpice. Dla nowego obwodu znowu fajnie byłoby pokazać charakterystykę częstotliwosciową. I jeszcze bardziej precyzyjnie warto byłoby zdefiniować loudness - chodzi o dostosowanie charakterystyki częstotliwosciowej do fizjologicznej czułości ucha ludzkiego dla małych głośności dźwięku. Filmik ogląda się fajnie, jest potencjał 👍
jak poprawić brzmienie? Wybebeszyć wszystko ze środka i wstawić nowe, zostawić transformator i radiatory. Nawet opluwane końcówki na TDA 7294 brzmią o wiele lepiej.
@@ireneuszmaksim3204 ja przedwzmacniacz zrobiłem sobie sam swojego projektu od podstaw z loudnessem dopasowanym do mojego gustu :) , ale generalnie można popróbować dopasować coś z gotowych płytek dostępnych na all... - np widziałem tam takie kompletne na układach NE5532 - wydaje się że nie powinny być takie złe.
Ciekawy film, wreszcie konkret na temat konturów w rodzimych wzmacniaczach. Pozdrawiam.
Dzień dobry. Z przyjemnością zobaczyłem ten odcinek.
Dobry wzmacniacz nie wnosi nic do sygnału. Oznacza to że nie powinien mieć regulatorów barwy.
No ale przecież lubimy zmieniać, lubimy więcej basów czy więcej wysokich.
Moim zdaniem lepiej te zależności pokazać wobulatorowo.
Kontur jednym się podoba innym nie. Ja akurat należę do tych którym nie przeszkadza jak nie przeszkadza. Ma ładnie grać. Tylko tyle i aż tyle.
Pozdrawiam serdecznie.
Dziękuję. Mam kolegę, który na skutek pracy zawodowej (lekkiej i biurowej) częściowo stracił słuch. Kocha słuchać muzyki, aby skompensować sobie, swoje fizyczne niedoskonałości, podkręca na max basy i wysokie. Tylko wtedy brzmienie go satysfakcjonuje. Dobrze jest mieć wybór.
@@ireneuszmaksim3204 Dokładnie. Dobrze mieć możliwość wyboru.
Tak uważam. Jeżeli mimo niedoskonałości słuchu nadal ma z tego radość to .... no i tu mamy sedno.
Nie jest ładne to co jest ładne, ale to co się nam podoba.
Jednak ograniczenie ukladu do selektora zrodel na przekaznikach i porzadnego potka, czy drabinki rezystorowej daja wymiernie lepsze wyniki- poziom szumow, czas narastania sygnalu, zrownowazenie pomiedzy kanalami.
@paulb4661 , trudno się z tym nie zgodzić. Jednak nie wszyscy lubią słuchać muzyki beż korekcji. Lepiej gdy jest wybór. Może przełącznik "Direct"?
@@ireneuszmaksim3204 Witam po pół roku zorientowałem się że mam wyłączony kontur a słucham tunera pod PW7010 CODZIENNIE, i jakie zdziwienie u mnie nastąpiło że po włączeniu zaczął mi przeszkadzać i tak zostało bez, pozdrawiam.
Witam co do konturu ws442 jest to ujęte w schemacie a ta drugą wersję co Pan omawia to żadne odkrycie tak jest w ws4421 lubię słuchać pana prezentacje
@@unifan1957 sprawdziłem, istotnie WS4421 ma poprawiony kontur. Przyznaję, że nie miałem takiego na warsztacie. Ciekaw jestem jak głęboka jest regulacja przy tych wartościach elementów.
Bardzo dobrze Pan wyjaśnia, mam WS 4422 MacWatts z 90r, którego brzmienie muszę poprawić wg. Pana opisu, proszę mi doradzić czy profilaktycznie brać się za wymianę wszystkich elektrolitów jeżeli na ucho nie stwierdzam przydziwięku ?
Te elektrolity to już trupy. Więc śmiało można wymieniać. Na wejściu końcówki można dać 2 kondensatory z dielektrykiem stałym 2.2uF np. Wima (albo jakieś inne MKT) a właściwie to w przedwzmacniaczu też. Tych kondensatorów dużo tam jest to trzeba zrobić rozeznanie. W zasilaczu przedwzmacniaczy to możesz zrobić tak jak autor Ireneusz mówił w filmiku: "WS432/442 jak poprawić okropne brzmienie wzmacniaczy Diory część 1". Ja jeszcze mostek zamontuję tam bo jedna dioda prostownicza to taka mizeria. Jak będzie przydźwięk to na 99.9999% ten duży walec. Na słynnym portalu aukcyjnym na literę A lub O można kupić płytki pod kondensatory to nazywa się: "Płytka pod kondensator Unitra Diora Podwójna Elwa 2x4700uf" lub podobnie. Do tej płytki kupujesz dwa kondensatory 50V 6800uF lub większe pojemności oczywiście w granicach rozsądku żeby się zmieściły na płytce i we wzmacniaczu (Kondensatory mogą mieć mniejsze napięcie np. w PW3015). Hmm... Kiedyś nawet była dostępna płytka z kondensatorami w komplecie. Na pewno taniej niż dwie paczki zamawiać. Jest tez jeszcze hardkorowe wyjście (ja je zrobię bo mam 442 na stole operacyjnym) w przypadku wzmacniaczy 442/4421 nie trzeba płytki. Kondensatory można wlutować bezpośrednio w płytę główną. Trzeba małą wiertareczką przewiercić płytkę i ścieżki przygotować. Dobrze je naprzód prześledzić żeby się nie pomylić i zostawić tyle miejsca żeby kondensatory nie przeszkadzały np. przy odkręcaniu tranzystorów albo co? Jak jeszcze patrzę na ten wieśniacki mostek dużego kondensatora (po wymianie dwóch) zmontowany z osobnych diod 3 amperowych to mnie na wymioty zbiera. Pan może mieć już rasowy mostek Gretza. Pozdrawiam P.
PS. Ta wymiana kondensatorów nie jest taka łatwa jak się wydaje. WS442/4421 nie są zbudowane modułowo. Jest mnóstwo pracy w przygotowaniu wzmacniacza do wymiany. Mnie dobranie się do płyty głównej czyli poodkręcanie wszystkiego odlutowanie i opisanie przewodów zajęło jedną nockę roboczą. A potem jeszcze wymiana kondensatorów, poprawienie lutów i co tam jeszcze trzeba zrobić. Np reg. prądu spoczynkowego bo napięcie w sieci wzrosło. I oczywiście wiadomo wszystko na własną odpowiedzialność.
@@robertswieton6743 , ładnie to opisali widzowie w komentarzu bezpośrednim. Ze swojej strony mogę dodać, że mimo iż nie zamierzałem, w prezentowanym egzemplarzu, a priori wymieniać "małych" kondensatorów, musiałem to zrobić. Co do Elwy 2x4700 to prędzej czy później padnie. Chyba nie ma na co czekać. Generalnie kondensatory >47uF w miarę się trzymają, ale wymiana na jakieś dobre Panasonic, Philips czy Nichicon poprawi pracę wzmacniacza. Odnośnie konturu to wg. schematu ws4421 jest to już poprawione. Trzeba sprawdzić.
@@przemysawpawlinski5536Bardzo dziękuję za dokładną poradę, przy odrobinie czasu zrobię rozeznanie i zamawiam kondensatory. Dobrze, że są gotowe płytki pod 2 x 4700uf. Pozdrawiam.
Podobno był montowany w egzemplarzach eksportowych. Ja również serwisując te wzmacniacze nie natknąłem się na taki egzemplarz.
Witam czy jest jakas roznica miedzy ws432 ws442 a ws4442 ?
@@SU45-g2m jak rozumiem chodzi o schemat elektryczny, bo wygląd zewnętrzy jest sprawą oczywistą. MIędzy WS432 a WS442 praktycznie nie ma różnic w układzie. Brak tylko przełącznika linijki diodowej w 442. Trafiają się egzemplarze z różnym wykonanie zasilacza. Jak się okazuje w WS4421 kontur jest poprawiony wg. receptury pokazanej w tym filmie :). Oczywiście WS 4421 ma poprawioną stylistykę, zaokrąglone klawisze. Zasadniczy schemat beż zmian.
@ireneuszmaksim3204 dziękuję za informację
Czy istnieje możliwość takiej przeróbki aby wykonać np bypass "direct" omijający całkowicie regulatory barwy i loudnes ? Np łącząc szynę źródeł bezpośrednio z potencjometrem głośności. W tym celu wykorzystać np przycisk filtra subsonicznego.
Zrobić można wszystko, trzeba się zastanowić jak to wykonać, porządnie. Z jak najmniejszą ilością dodatkowych kabli i w oparciu o to co jest dostępne w urządzeniu.
@@ireneuszmaksim3204 Czy poziom liniowy sygnału znajdujący się przed przedwzmacniaczem wystarczy do wysterowania końcówki mocy wprowadzając go bezpośrednio na potencjometr głośności ?
@mariuszdemkowicz2715 raczej nie gdyż na wejściu mamy wtórnik o wzmocnieniu 0,9. Potem stopień filtra. Trzeba by przerobić ten stopień aby wzmacniał sygnał. Tak wprost to się nie uda.
Ladny trik, ale zabrakło mi dwóch aspektów: analizy częstotliwosciowej tego bocznika - zamiast liczyć impedancję w kilku częstotliwosciach ładniej byloby pokazać analizę AC z LtSpice.
Dla nowego obwodu znowu fajnie byłoby pokazać charakterystykę częstotliwosciową.
I jeszcze bardziej precyzyjnie warto byłoby zdefiniować loudness - chodzi o dostosowanie charakterystyki częstotliwosciowej do fizjologicznej czułości ucha ludzkiego dla małych głośności dźwięku.
Filmik ogląda się fajnie, jest potencjał 👍
Plan był taki, aby pokazać w ostatniej części sygnał wobulowany w całym paśmie użytecznym oraz wyniki pomiarów z RMAA. Cierpliwości.
@@ireneuszmaksim3204 No to czekam z niecierpliwością.
Proponuję przed naprawą 0,5 luksusowej, a później będzie już tylko coraz lepiej. Po wykręceniu dna nawet żelazko zagra.
Jakby to delikatnie powiedzieć... tego z żelazkiem nie znałem. Proszę pooglądać coś na temat Accuphase dla poprawy nastroju.
@@ireneuszmaksim3204 Czym się to przepija ??
Jak poprawić ? Wywalić ten szmelc..po prostu😮.
jak poprawić brzmienie? Wybebeszyć wszystko ze środka i wstawić nowe, zostawić transformator i radiatory. Nawet opluwane końcówki na TDA 7294 brzmią o wiele lepiej.
Tylko to już nie będzie WS. A co z przedwzmacniaczem? Co Pan proponuje? Pozostawienie oryginalnego nie gwarantuje sukcesu. Pozdrawiam.
@@ireneuszmaksim3204 ja przedwzmacniacz zrobiłem sobie sam swojego projektu od podstaw z loudnessem dopasowanym do mojego gustu :) , ale generalnie można popróbować dopasować coś z gotowych płytek dostępnych na all... - np widziałem tam takie kompletne na układach NE5532 - wydaje się że nie powinny być takie złe.