При глубоком разряде литий восстанавливается до металлического состояния, иглы из него прорастают сквозь мембрану (сепаратор - не правильно называть). Обкладки становятся короткозамкнутыми. Сейчас это основное поле борьбы за живучесть акб
в литиевых аккумах нельзя опускаться ниже определенного порога так как электролит и сепаратор хорошо проводят ионы. и когда кончаются ионы лития - в ход идут ионы металлов. собственно медь перекочевала на алюминевый электрод и будь уверен - понаделала мостиков. если он садился в ноль большим током то ему может повезти и мостикцеликовый сформироваться не успеет но если садился он током 0.1С и ниже - ионы медь собирались в наросты и даже если ударным током эти мостики потом пережечь - никто не гаарантирует что от малейшего мехвоздействия они не закоротятся уже в заряженном аккуме и не приведут к терморазгону у а емкость и сопротивление портятся изза того что меняется обьем электродов неравномерно и появляются зазоры с неконтактом.
Только ты не сказал про причину вздутия, а она кроется в метализации лития и его дальнейшего взаимодействия с электролитом. И тоже является следствием глубокого разряда.
@@АнтонБекита могу показать как вздувается заряженный невздутый аккум при этом на зажимах не будет ниже 3.0 вольт! Ннадо? Это нормальное явление при перегреве ячейки при перегрузке по току и ещё много каких причин когда выкипает немного электролита...это не беда - вопервых бОльшая часть при заряде всосется назад а другую часть - ну можно проколоть и выпустить - на больших тяговых акб этот клапан не просто так делается многоразовым - резинка на пружинке. внутрь не пропускает ничего а оттуда - может выпускать сколько угодно. и электролита там налито просто грам 200 против просто пропитки сепаратора у мелких и дешевых...и вообще это к чему? Восстановить на 100% ёмкости и сопротивления ни один аккум нельзя ни из какой степени разряда. вопрос стоит только после какого порога каждый лишний милливольт минусует половину жизни аккуму. и у разных аккумов оно разное..зависит и от типа электролита и от типа химии на электродах и от физической упаковки. И да - ни при каких процессах разряда металического лития там не образовывается впринципе...ионы лития да - переходят в сетку графита. но металлом он от этого не станет.
@@clawhamтогда просто объясни, как работает аккумулятор на литии, только без соплей, а как подобает химической формулой. Это покажет насколько ты прав, если прав вообще. Думаю это будет интересно многим.
@@АнтонБекита upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6b/Li-Ion-Zelle_%28CoO2-Carbon%2C_Schema%29-ru.svg/800px-Li-Ion-Zelle_%28CoO2-Carbon%2C_Schema%29-ru.svg.png при заряде происхходит реакция выделения иона лития из плюсовой пластины через сепаратор на трафитовый наполнитель отрицательной пластины на плюсовом электроде LiCoO2 → Li1-xCoO2 + xLi+ + xe- ну а на отрицательном все сильно проще - LiCoO2 → Li1-xCoO2 + xLi+ + xe- при разряде все возвращается назад. Проблемы начинаются когда ионов лития не хватает на одном или другом электроде - например при перезаряде - кончились ионы лития на положительной пластине - начинают тратиться ионы менее активного металла - в конкретном примере - кобальта и потом уже алюминевой подложки. а вот при переразряде - все не так просто - когда графит отдаст последний ион лития - тратиться начнет уже медь так как кроме меди там ничего нет. но когда медь встроится в структуру анода - при последующем заряде она там и останется так как литий более активен чем медь и уедет первым, потом уедет кобальт, потом алюминий и только потом медь..ой...а электрода то уже к тому моменту и не будет...тоесть медь там остается навсегда и необратимая эта реакция никак. а вот кобальт из графитовой решетки аж бегом вернется назад при перезаряде но там появляется другая проблема - электролиз электролита. и вот тут мы подходим к причине вздувания - электрическому или температурному разложению электролита. Заведомо формулу электролита выяснить очень сложно - от него зависит чуть ли не 70% потребительских качеств аккума и потому это большой секрет но в общем случае это чтото типа LiPF6 - гексафторфосфат лития DMC-диметилкарбонат EMC-этилметилкарбонат EC-этиленкарбонат PA- пропилацетат VC-виниленкарбонат все кроме последнего - растворители а последний - пленкообразователь для пассивации коррозии. Вся эта прелесть крайне любит воду и очень активно прекращяется в HF - фторная кислота которая и разъедает электроды если воздух из окружающей среды попадет внутрь аккума. первый же - основа - ионопроводящая соль. Именно её гидролиз так противно воняет когда вскрываеш пакет. именно она дает загореться аккуму если его тушить водой.
@@clawham много чего, но ни слова о заряде-разряде. А всё до безобразия просто. Литий окисляется на одном электроде и восстанавливается на другом. Всё остальное позволяет делать это многократно и препятствует крестализации лития, и способсвует равномерному распределению лития по электроду (то же самое показано на картинке, которую ты предоставил, но не пояснил, то же самое с формулой). Вот что ты должен был написать, а не дурить людей.
15:32 Нда уже, поправляли вас диванные эксперты по поводу скотча, он не фирмы Каптон, а Каптоновый скотч. а фирма которая его разработала называется DuPont...
Какой вы умный , ага только технологию гденибудь стырим и будем массово востанавливать как китайцы ониже научились это делать , еще литий гдето надо раздобыть .
Точно, нарезать медную пластину потолще, алюминиевую из фольги как можно тоньше(она всё равно не разлагается), пересыпать это всё графитом из обычных батареек перемолотым в кофемолке, скрутить в спираль и закатать в 3х литровую банку с электролитом!))) вот только где взять такие длинные пластины?)
Хочу сообщить автору этого ролика , однажды у меня был такой случай мне понадобилась медная фольга и я решила взять её из телефонной батареи , конструкция которой была точно такой же как в вашем ролике , когда я размотал аккумулятор и достал медную фольгу, она была длиною чуть более метра, я решил помыть её от графитового налета под краном. Но как только первые две капли упали на эту плёнку , она вмиг вспыхнула факелом как будто была смоченная бензином. В результате... Я осмолил брови и получил ожог пальцев и чудом избежал пожара благодаря тому что это происходило в ванной а не на кухне ...К тому же это пламя загасить водой нереально !! ! Так что имейте в виду дорогие подписчики !! От имени подписчиков просьба к уважаемому aвтору продемонстрировать такой опыт в безопасном месте и записать ролик на эту тему за что очень был бы благодарен ..
21:15 Оно и понятно, проявляется эффект конденсатора, а конденсаторы могут выдавать очень большие разрядные токи. Наблюдается тенденция к скрещиванию технологий производства конденсаторов и аккумуляторов. В ионисторах (конденсаторах очень большой ёмкости), обкладки делают из пористого материала как в аккумуляторах, в аккумуляторах применяют металлическую ленту скрученную в рулон как в конденсаторах. В итоге, я думаю, будет пористая лента, разделённая сепаратором, скрученная в рулон и помещённая в электролит. 22:54 и это тоже конденсаторная технология уменьшающая индуктивность намотки. При высокой индуктивности намотки, конденсатор (аккумулятор) не сможет выдавать мощные кратковременные импульсы тока. И теперь главный вопрос "почему при глубоком разряде аккумулятор выходит из строя"? На 29:02 ты ответил на это вопрос. Графит на пластинах наверняка не простой, а скорее всего мелко пористый, что увеличивает площадь пластин конденсатора (аккумулятора) в несколько раз, а чем больше площадь пластин тем больше ёмкость. Потеря графита с медной пластины резко уменьшает её площадь.
Нет , напротив .Видео очень интересное .Настолько увлекательное , что забываешь поставить лайк ! ) Это не шутка ! Вот предостережение блогерам от меня .Не делайте слишком увлекательное видео, если хотите больше лайков )) Кстати , напоминайте за лайки - это полезно нам всем .
Прокомментирую. Предположу что алюминиевая пластина в 3 раза *толще* - так как у меди токопроводимость приблизительно в 3 раза лучше. P.S. исправил опечатку.
Также предположу что медь более химически пассивна чем алюминий, и если алюминий это анод, то приперезаряде он будет переходить в состав ионов электролита. Обратный эфект произошёл при переразряде, когда ионы меди перешли на катод и осели налетом на фольге алюминия.
Случайно тыкнул на этот ролик. В результате просмотра интересен был не сам аккум, а как автор все коментирует. Не знаю о чем канал, но подпишусь за счет толкового автора.
Так намотка может быть в двух вариантах точнее в одном из них либо отрезал покрыл смотал либо покрыл (,с пропусками и потом смотал )не следует забывать про выдержку в печи (с целью удаления воды и закрепления слоёв)
У меня есть теория почему алюминиевая "фольга" толще. Все дело в сопротивлении алюминия, которое больше чем у меди. И чтобы его компенсировать - ленту сделали толще.
Литий находится в графитовой намазке, а не в жидкости(электролите). Спасибо за видео. Тонкая медь это запрограмированное старение. Это был высокотоковый с низким жизненным циклом, большая площадь электродов и тонкой лентой.
Уменьшение толщины меди даёт много плюсов производителю. 1. Экономия на меди позволяет производить больше, а значит можно дешевле продать в отличии от аналогичных. 2. Весят меньше и компактней, что привлекает новых клиентов. 3. Всегда будет спрос из-за уменьшение срока службы.
Обратите внимание на растворитель, содержащий электролит, и сам электролит, а также на кристаллизованную или нерастворившуюся пыль от высохшего аккумулятора. Он содержит фтор, который очень ядовит, а его соединения могут оказывать отсроченное действие на несколько часов. Один мой знакомый умер от выпущенного HF. Аналогично, фторопласты из сепараторов могут выделять HF при пиролизе.
Напоминает конденсатор. Вспоминается самодельный "ионикс" - гибрид конденсатора и аккумулятора - из журнала Юный Техник. Его быстро "забыли", а спустя несколько лет мы узнали про ионистор :) алюминий, медь, промокашка. Где литий? Где железо? Видимо, все реакции идут на молекулярном уровне в чёрном покрытии пластин. Мне попадалась статья, что на заводах, не соблюдающих микронную точность производства этой намазки для пластин, собирают акумы, которые долго не живут.
Противогаз был бы в самый раз ))Круто,спасибо, детство вспомнил ))) тоже всё разбирал, иногда удавалось собрать обратно, иногда ,очень редко оно даже работало)))) . п.с. явно электролит заливают после полной сборки элемента через клапан после чего его запечатывают ,рулонный способ хорош но мне кажется слабое боковое сжатие корпуса. Интерестно было-б узнать хим состав электролита. Всех благ.
За любознательность пятёрка и палец в небо, а за технику безопасности неуд. Сам химик и ни за какие коврижки не стал бы разбирать данный аккумулятор. Берегите здоровье автор и фотооператор ! Рекомендую делать разборку под вытяжкой. На свежем воздухе думаю плохая идея, так как зима и холодно. На видео видно как, при размотке слоёв, на графитовой намазка быстро испаряется электролит, скорее всего многокомпонентный растворитель. Ах да! Резиновые перчатки одевай! Защитные очки тоже были бы к месту... Удачи и здоровья!
"Очень качественный продукт".... был. Спасибо автору за работу. И да, лайки - это проблема, особенно, когда чем - то там себе занимаешься, лапы по локоть грязные, а видео на нон - стопе...
есть ролик от ЧИП И ДИП как сделать алюминий воздушный аккумулятор.. алюминиевая фольга плюс активированный уголь. тогда вопрос а чем от отличается от этого.. только наличием медного электрода.. электролит соляной раствор..вышел из строя.. микротрещины или не герметичность испарение электролита.
Разница в сопротивлении в 1.7 раза, а толще она, реально, в 3 раза. А если исходить из объёма, то меди вообще в 4 раза меньше алюминия положили. Сопротивление сопротивлением, но и экономия видна невооруженнывм взглядом.
Аккумулятор дохнет скорее всего из-за того что медь переходит на другую пластину; покрывшаяся медью часть пластины самоустраняется из работы. На разборке видна еще одна проблема крупногабаритного аккумулятора: быстрее разряжается часть пластины, что ближе к краю
На детской игрушке переход графита видно, есть наборы , где собираешь машинки, вентиляторы на соляных АКБ, там 2 пластины, сепаратор и также переходит графит с одной на другую.
Обязательно нужна принудительная вытяжка, а лучше с вытяжным шкафом с рукавами или просто низким окном в низу у стола. Можно из фанеры или двп соорудить. И не бросай снимать видео.
Разбирал таким похожым образом Литий полимерный но большой то когда разматывал размотал полностю но когда алюминевая пластина дотронулась до медной моментально загорелось все потому что акум был на 50% заряжен!!!
Как насчёт сделать самопальную банку LiFePo4. Взять фольгу алюминиевую пищевую, медную фольгу, графитовую пасту намолоть из грифелей или стержней старых батареек. Самое сложное - реактивы лития найти... Ну и забацать банку хотя бы весом в 50-100 грамм. ТАКОГО ТОЧНО НИКТО НЕ ДЕЛАЛ. Я искал - знаю. Пока что только самопальные щелочные все мажут, собирая из двух убитых один новый, а вот с литием это будет БОМБА (особенное если название ролика на энглише продублировать). Поддержите лайками!
Самые сложное в данной затее это найти правильный электролит. Но и это только одна сотая от той кучи проблем, которые потребуется решить. Например, одно из главных условий беспроблемной дальнейшей работы - внутри аккумулятора не должно быть абсолютно влаги, ни единого процента, и кислорода. Каким образом эту проблему решать? В бытовых условиях?
@@LithiumMaster да тут дело даже не в идеальном решении, а показать и как оно сделано и озвучить идеальные условия и показать что аккумулятор получился рабочим и выдаёт ток. Проблема воды решается тем, что банку можно засунуть в пакет с силикогелем, а от кислорода вакуумировать. Да и важнее саму возможность показать, а там глядишь для опытов тебе и вакуумник домашний отправят подписчики и идей накидают охулиард. Просто тема не раскрыта и можно хайпа словить и в развитии OpenDesign сообщества подсобить.
@@vladimirbulanov7268 можно и проще собирать в коробочке с непрерывной подачей аргона или углекислоты из балона, и то, и то тяжелее воздуха, и просто вытеснит его из коробки.
Видео супер. Перерыл весь инет в поисках. И вот только здесь нашел. Интересовало как крепятся клеммы внутри. И можно ли их было сверлить? Поскольку у меня они плоские снаружи, без болтов. Теперь вопрос снят. Сверлить нельзя. Спасибо большое за Ваш труд 👍👍👍👍😁
Очень интересно, спасибо! Я сам вчера впервые разобрал 18650 - теперь я понимаю, что от той вони хочется всё бросить и бежать без оглядки! Не нужна ни медь эта, -ни-че-го - только бы не воняло. Ядовитая наверно. Это кстати надо бы узнать.
Зачем сомневаться, если всё давно показано и доказано? У 700 граммового аккумулятора меди 180 грамм вместе с графитом. Если очистить от графита, то и ста грамм не будет. 20-30 рублей по нынешним ценам. О какой 3/5 Вы рассказываете?
Электролита мало налили. Китайцы обязательно на какой-нибудь ерунде сэкономят. Если из-за копеечной экономии вещь сломается, им пофиг! Хорошо что-то делают только под плотным контролем европейских инвесторов.
Алюминий толще потому, что у него больше удельное сопротивление. Сделали сопротивление пластин одинаковым. Что касается состояния - оно не идеальное. Аккумулятор работает за счёт интеркаляции инонов лития в кристаллическую решетку графита. Если графита на пластине нет - нет и ёмкости, а графита на отрицательной пластине совсем мало.
Привет всем! ...от этого и вы пострадаете, потеряете прибыль. Но конечно и мы , твои зрители тоже. Но я не жадный. Вы хорошие видосы снимаете, заслуженный лайк
А столик то на котором производятся манипуляции рарритерный. Изготавливался ещё при жизни Иосифа Джугашвили. Ставлю лайк. Вы правы в юубе вообще такого по качеству видео и содержанию просто нету.
@@LithiumMaster Не поддавайся на уговоры, информация должна быть информацией, а не нарезкой в газетной статье, если лень слушать - значит оно и не нужно слушателю (зрителю), лень - не смотри.
Абсолютно не знаю почему акб портится после глубокого разряда, но могу предположить что в акб протекают химические реакции, то возможно при глубоком разряде происходит сильный сдвиг имичиского равновесия. И чего-то в акб в избытке, а чего-то в недостатке. Возможно. Я не знаю
Надо было графит почистить на последних двух "складках ", собрать и продать за ДорАго !!!! А если серьезно , всегда ваши видео с удовольствием смотрю ! Всего хорошего ! Подписался .
Медная пластина в ужасном состоянии это если кратко) по -электролиту всё нормально (по его количеству,но изначально его было больше... Его колличество меняется от глубины разряда и в случае перезаряда и времени использования Далее что сдесь не так намазки графита явно недоложили плюс опять же графит со временем при определенных условиях имеет свойство растворяться в электролите теперь по-глубокому разряду: Все аккумуляторы рулонного типа(почти все) работают за счёт связи пластин за счёт сетки ионов и чем ниже уровень разряда,тем хуже связи между электролитом и пластинами (после намотки электролит заливается непосредственно по -сипоратору постепенно с определенной скоростью) Так вот после глубокого разряда идут необратимые процессы,а именно ухудшение связи между пластинами и растворение графита в электролите(иногда в следствии отслоения слоя) Так -же этот процесс на начальном этапе приводит к увеличению объема пластин и уменьшению количества электролита,что в свою очередь приводит к трещинам иногда к дентритам) и впоследствии пластины начинают растворятся в электролите (уменьшая активную площадь электродов со всеми вытекающими... Видео топ всех благ с уважением к вам и зрителям вашего канала:)
26:27 А может просто для реакции нужно одинаковое количество вещества? И так как медь имеет большую плотность, то соответственно, ее требуется меньший объем, а следовательно толщина пластин меньше!
Разбирал литийионный 18650 один в один с твоим тоже небыло электролита , куда он девается не известно скорее микротрещина в корпусе от перегрева .или подделка .
При глубоком разряде литий восстанавливается до металлического состояния, иглы из него прорастают сквозь мембрану (сепаратор - не правильно называть). Обкладки становятся короткозамкнутыми.
Сейчас это основное поле борьбы за живучесть акб
В детстве конденсаторы металлобумажные раскручивал, сейчас смотрю на ютюбе как чувак батарею раскручивает. 20 лет прошло, ничего не изменилось
Grigory Boew Ютуба не было. Нельзя было выложить как разбирать конденсатор.....
@@ВладимирБондаренко-в9к Я в лайв режиме во дворе это демонстрировал.
🤣🤣🤣🤣
Да ещё бумагу жгли она зелёным цветом горела 😀
@@НазарбайМахамбетов Вот это не помню. Но помню что серебрянка с марганцовкой тоже зеленый цвет оставляла - все сугробы как покрашенные были
Рекомендация: впредь разборы осуществлять только летом на воздухе свежем! лайк
в литиевых аккумах нельзя опускаться ниже определенного порога так как электролит и сепаратор хорошо проводят ионы. и когда кончаются ионы лития - в ход идут ионы металлов. собственно медь перекочевала на алюминевый электрод и будь уверен - понаделала мостиков. если он садился в ноль большим током то ему может повезти и мостикцеликовый сформироваться не успеет но если садился он током 0.1С и ниже - ионы медь собирались в наросты и даже если ударным током эти мостики потом пережечь - никто не гаарантирует что от малейшего мехвоздействия они не закоротятся уже в заряженном аккуме и не приведут к терморазгону
у а емкость и сопротивление портятся изза того что меняется обьем электродов неравномерно и появляются зазоры с неконтактом.
Только ты не сказал про причину вздутия, а она кроется в метализации лития и его дальнейшего взаимодействия с электролитом. И тоже является следствием глубокого разряда.
@@АнтонБекита могу показать как вздувается заряженный невздутый аккум при этом на зажимах не будет ниже 3.0 вольт! Ннадо? Это нормальное явление при перегреве ячейки при перегрузке по току и ещё много каких причин когда выкипает немного электролита...это не беда - вопервых бОльшая часть при заряде всосется назад а другую часть - ну можно проколоть и выпустить - на больших тяговых акб этот клапан не просто так делается многоразовым - резинка на пружинке. внутрь не пропускает ничего а оттуда - может выпускать сколько угодно. и электролита там налито просто грам 200 против просто пропитки сепаратора у мелких и дешевых...и вообще это к чему? Восстановить на 100% ёмкости и сопротивления ни один аккум нельзя ни из какой степени разряда. вопрос стоит только после какого порога каждый лишний милливольт минусует половину жизни аккуму. и у разных аккумов оно разное..зависит и от типа электролита и от типа химии на электродах и от физической упаковки. И да - ни при каких процессах разряда металического лития там не образовывается впринципе...ионы лития да - переходят в сетку графита. но металлом он от этого не станет.
@@clawhamтогда просто объясни, как работает аккумулятор на литии, только без соплей, а как подобает химической формулой. Это покажет насколько ты прав, если прав вообще. Думаю это будет интересно многим.
@@АнтонБекита upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6b/Li-Ion-Zelle_%28CoO2-Carbon%2C_Schema%29-ru.svg/800px-Li-Ion-Zelle_%28CoO2-Carbon%2C_Schema%29-ru.svg.png
при заряде происхходит реакция выделения иона лития из плюсовой пластины через сепаратор на трафитовый наполнитель отрицательной пластины
на плюсовом электроде LiCoO2 → Li1-xCoO2 + xLi+ + xe-
ну а на отрицательном все сильно проще - LiCoO2 → Li1-xCoO2 + xLi+ + xe-
при разряде все возвращается назад.
Проблемы начинаются когда ионов лития не хватает на одном или другом электроде - например при перезаряде - кончились ионы лития на положительной пластине - начинают тратиться ионы менее активного металла - в конкретном примере - кобальта и потом уже алюминевой подложки. а вот при переразряде - все не так просто - когда графит отдаст последний ион лития - тратиться начнет уже медь так как кроме меди там ничего нет. но когда медь встроится в структуру анода - при последующем заряде она там и останется так как литий более активен чем медь и уедет первым, потом уедет кобальт, потом алюминий и только потом медь..ой...а электрода то уже к тому моменту и не будет...тоесть медь там остается навсегда и необратимая эта реакция никак. а вот кобальт из графитовой решетки аж бегом вернется назад при перезаряде но там появляется другая проблема - электролиз электролита. и вот тут мы подходим к причине вздувания - электрическому или температурному разложению электролита.
Заведомо формулу электролита выяснить очень сложно - от него зависит чуть ли не 70% потребительских качеств аккума и потому это большой секрет но в общем случае это чтото типа
LiPF6 - гексафторфосфат лития
DMC-диметилкарбонат
EMC-этилметилкарбонат
EC-этиленкарбонат
PA- пропилацетат
VC-виниленкарбонат
все кроме последнего - растворители а последний - пленкообразователь для пассивации коррозии. Вся эта прелесть крайне любит воду и очень активно прекращяется в HF - фторная кислота которая и разъедает электроды если воздух из окружающей среды попадет внутрь аккума.
первый же - основа - ионопроводящая соль. Именно её гидролиз так противно воняет когда вскрываеш пакет. именно она дает загореться аккуму если его тушить водой.
@@clawham много чего, но ни слова о заряде-разряде. А всё до безобразия просто. Литий окисляется на одном электроде и восстанавливается на другом. Всё остальное позволяет делать это многократно и препятствует крестализации лития, и способсвует равномерному распределению лития по электроду (то же самое показано на картинке, которую ты предоставил, но не пояснил, то же самое с формулой).
Вот что ты должен был написать, а не дурить людей.
Очень радуюсь, когда попадаются хорошие специалисты.
Спасибо за ТРУД!!!
15:32 Нда уже, поправляли вас диванные эксперты по поводу скотча, он не фирмы Каптон, а Каптоновый скотч. а фирма которая его разработала называется DuPont...
Каптон - торговая марка, как кевлар.
полиимид
Интересное и познавательное видео,продолжайте снимать в том же духе.
Подписался и пока не пожалел.
Шикарное видео, поболее б таких. Лайк и подпись)
Было бы интересно посмотреть создание подобного акума своими руками, в наших любимых домашних условиях, такого трэша походу ещё не было)
Какой вы умный , ага только технологию гденибудь стырим и будем массово востанавливать как китайцы ониже научились это делать , еще литий гдето надо раздобыть .
Точно, нарезать медную пластину потолще, алюминиевую из фольги как можно тоньше(она всё равно не разлагается), пересыпать это всё графитом из обычных батареек перемолотым в кофемолке, скрутить в спираль и закатать в 3х литровую банку с электролитом!))) вот только где взять такие длинные пластины?)
@@Владимир867 есть фольга и медная и алюминиевая любых размеров в рулонах городи что хочешь
Хочу сообщить автору этого ролика , однажды у меня был такой случай мне понадобилась медная фольга и я решила взять её из телефонной батареи , конструкция которой была точно такой же как в вашем ролике , когда я размотал аккумулятор и достал медную фольгу, она была длиною чуть более метра, я решил помыть её от графитового налета под краном. Но как только первые две капли упали на эту плёнку , она вмиг вспыхнула факелом как будто была смоченная бензином. В результате... Я осмолил брови и получил ожог пальцев и чудом избежал пожара благодаря тому что это происходило в ванной а не на кухне ...К тому же это пламя загасить водой нереально !! ! Так что имейте в виду дорогие подписчики !! От имени подписчиков просьба к уважаемому aвтору продемонстрировать такой опыт в безопасном месте и записать ролик на эту тему за что очень был бы благодарен ..
литий как и магний при соприкосновении с водой горит
У меня диски на машине магниевые, больше по лужам ездить не буду, вдруг загорятся!
Только в этих аккумуляторах НЕТ лития как металла, сколько же повторять
@@nefilimi1603 Может натрий?
@@nefilimi1603 А так же мухи мёд гавно и пчёлы тоже горят...
21:15 Оно и понятно, проявляется эффект конденсатора, а конденсаторы могут выдавать очень большие разрядные токи. Наблюдается тенденция к скрещиванию технологий производства конденсаторов и аккумуляторов. В ионисторах (конденсаторах очень большой ёмкости), обкладки делают из пористого материала как в аккумуляторах, в аккумуляторах применяют металлическую ленту скрученную в рулон как в конденсаторах. В итоге, я думаю, будет пористая лента, разделённая сепаратором, скрученная в рулон и помещённая в электролит. 22:54 и это тоже конденсаторная технология уменьшающая индуктивность намотки. При высокой индуктивности намотки, конденсатор (аккумулятор) не сможет выдавать мощные кратковременные импульсы тока. И теперь главный вопрос "почему при глубоком разряде аккумулятор выходит из строя"? На 29:02 ты ответил на это вопрос. Графит на пластинах наверняка не простой, а скорее всего мелко пористый, что увеличивает площадь пластин конденсатора (аккумулятора) в несколько раз, а чем больше площадь пластин тем больше ёмкость. Потеря графита с медной пластины резко уменьшает её площадь.
Скотч , фирмы каптон ? А, ну да .Тогда корпус - фирмы алюминий ! ))
А вики говорит, что каптоновый скотч разработан фирмой ДюПонт 😂
А чё вы удивляетесь?) Я в радиодеталях купил каптоновый скотч фирмы каптон) никаких там дюпонтОв не было)))
@@MrMaksVolkov Вот чо делается-то - а! 😂
@Bogdan Sheremet компьютер фирмы "носки"?)
Китайский. фирмы хун вин бин
Нет , напротив .Видео очень интересное .Настолько увлекательное , что забываешь поставить лайк ! ) Это не шутка !
Вот предостережение блогерам от меня .Не делайте слишком увлекательное видео, если хотите больше лайков ))
Кстати , напоминайте за лайки - это полезно нам всем .
Познавательно, для общего развития.респект.
Прокомментирую. Предположу что алюминиевая пластина в 3 раза *толще* - так как у меди токопроводимость приблизительно в 3 раза лучше.
P.S. исправил опечатку.
Ошибочка. Алюминиевая пластина как раз толще.
очепятку? =)
Также предположу что медь более химически пассивна чем алюминий, и если алюминий это анод, то приперезаряде он будет переходить в состав ионов электролита. Обратный эфект произошёл при переразряде, когда ионы меди перешли на катод и осели налетом на фольге алюминия.
спасибо большое за данную информцыю.
Случайно тыкнул на этот ролик. В результате просмотра интересен был не сам аккум, а как автор все коментирует.
Не знаю о чем канал, но подпишусь за счет толкового автора.
По тому алюминиевые пластины толще, что проводят ток хуже медных. Аккумулятор рулонного типа по тому, что в производстве проще - намотал, отрезал.
Так намотка может быть в двух вариантах точнее в одном из них либо отрезал покрыл смотал либо покрыл (,с пропусками и потом смотал )не следует забывать про выдержку в печи (с целью удаления воды и закрепления слоёв)
Интересный акум. Интересный разбор акума
У меня есть теория почему алюминиевая "фольга" толще.
Все дело в сопротивлении алюминия, которое больше чем у меди. И чтобы его компенсировать - ленту сделали толще.
Да не из-за этого, просто китайцы сэкономили! Медь же в разы дороже алюминия!
@@_Fantom_. возможно эти 2 критерия играют роль в создании аккумулятора
Отличное видео! Благодарю ! Опыт бесценен ...
Было очень интересно 👍
спасибочки, всё толково показал и рассказал. Наёпка с б/у - сплошь и везде, особенно если аккумы в пластиковых чемоданчиках.
Литий находится в графитовой намазке, а не в жидкости(электролите). Спасибо за видео.
Тонкая медь это запрограмированное старение. Это был высокотоковый с низким жизненным циклом, большая площадь электродов и тонкой лентой.
Уменьшение толщины меди даёт много плюсов производителю. 1. Экономия на меди позволяет производить больше, а значит можно дешевле продать в отличии от аналогичных. 2. Весят меньше и компактней, что привлекает новых клиентов. 3. Всегда будет спрос из-за уменьшение срока службы.
в ссср требовали заменять медь алюминием-дорогой дефицит
Очень интересное видео. Полезную информацию в массы!)
Думаю, что аккумулятору это понравилось, так как ещё не когда его не гладили так нежно и так долго.
Обратите внимание на растворитель, содержащий электролит, и сам электролит, а также на кристаллизованную или нерастворившуюся пыль от высохшего аккумулятора. Он содержит фтор, который очень ядовит, а его соединения могут оказывать отсроченное действие на несколько часов. Один мой знакомый умер от выпущенного HF. Аналогично, фторопласты из сепараторов могут выделять HF при пиролизе.
Лайк!!! Спасибо за труды!!!
для пропускания одного и того же тока по медному и алюминиевому проводу. алюминиевый провод должен иметь большее сечение. потому и пластина толще
Ультраподробное видео))) Однозначно лайк))
Напоминает конденсатор. Вспоминается самодельный "ионикс" - гибрид конденсатора и аккумулятора - из журнала Юный Техник. Его быстро "забыли", а спустя несколько лет мы узнали про ионистор :)
алюминий, медь, промокашка. Где литий? Где железо?
Видимо, все реакции идут на молекулярном уровне в чёрном покрытии пластин.
Мне попадалась статья, что на заводах, не соблюдающих микронную точность производства этой намазки для пластин, собирают акумы, которые долго не живут.
Максимально допустимая плотность тока (А/мм2) у алюминия меньше, чем у меди. Соответственно, алюминиевый электрод толще.
Толщина на сколько процентов прибавляет площадь? В данном случае.
@@DimaDSP
В данном случае имеется в виду площадь поперечного сечения проводника: чем больше эта площадь, тем меньше сопротивление току.
@@serg-radomirstep5993 это не ответ на мой вопрос
@@DimaDSP
олимпиада даунов? во сколько раз толще, вот столько же раз больше площадь поперечного сечения.
@@АндрейДенисюк-ш7п дауны не в состоянии вопрос понять и лепят горбатого
Не,видосы не прекращай снимать,классные видео,нравится
Вам бы вытяжку хотябы как на кухне😅
Аж сам чувствую этот запах электролита
Противогаз был бы в самый раз ))Круто,спасибо, детство вспомнил ))) тоже всё разбирал, иногда удавалось собрать обратно, иногда ,очень редко оно даже работало)))) .
п.с. явно электролит заливают после полной сборки элемента через клапан после чего его запечатывают ,рулонный способ хорош но мне кажется слабое боковое сжатие корпуса. Интерестно было-б узнать хим состав электролита.
Всех благ.
Ценно!! Спасибо Тебе
Да всё верно, именно положительная пластина и должна быть толще, в правильных свинцовых аккумуляторах тоже положительные пластины толще
За любознательность пятёрка и палец в небо, а за технику безопасности неуд. Сам химик и ни за какие коврижки не стал бы разбирать данный аккумулятор. Берегите здоровье автор и фотооператор ! Рекомендую делать разборку под вытяжкой. На свежем воздухе думаю плохая идея, так как зима и холодно. На видео видно как, при размотке слоёв, на графитовой намазка быстро испаряется электролит, скорее всего многокомпонентный растворитель. Ах да! Резиновые перчатки одевай! Защитные очки тоже были бы к месту... Удачи и здоровья!
Почему водные растворы не подходят в качестве электролита?
@@M.Makarenkoпотому что там литий ,он с водой химически реагирует , выделяется водород,,,
ссыкун
15:34, специально для тех кто был произведен на свет Каптоновой фирмой, Kapton - плёнка (материал) из полиимида, разработан химической компанией DuPont. Хороший диэлектрик, стабилен в широком диапазоне температур от −273 до +400 °C (−459 - 752 °F / 0 - 673 K). Википедия ©.
335 (с) ДМБ
"Очень качественный продукт".... был. Спасибо автору за работу. И да, лайки - это проблема, особенно, когда чем - то там себе занимаешься, лапы по локоть грязные, а видео на нон - стопе...
Ну я же не заставляю , поставили - хорошо , не смогли - так тому и быть
Уверен что видео смотрит не школота а люди 50+ а у них как то плохо с этими лайками и тд... но они тебе очень благодарны и смотрят с интересом... :)
Спасибо за обзор сам много раз разбирал литиевые аккумуляторы ну думаю что вредно дышать этой химией .И больше не делаю это просто выкидываю
Называется каптоновый скотч или скотч из каптона. Kapton - плёнка (материал) из полиимида, разработан химической компанией DuPont.
есть ролик от ЧИП И ДИП как сделать алюминий воздушный аккумулятор.. алюминиевая фольга плюс активированный уголь. тогда вопрос а чем от отличается от этого.. только наличием медного электрода.. электролит соляной раствор..вышел из строя.. микротрещины или не герметичность испарение электролита.
Толщина аллюминия возможно больше из-за разницы сопротивлений металлов
Разница в сопротивлении в 1.7 раза, а толще она, реально, в 3 раза. А если исходить из объёма, то меди вообще в 4 раза меньше алюминия положили. Сопротивление сопротивлением, но и экономия видна невооруженнывм взглядом.
@@LithiumMaster медному кабелю сечением 1.5 соответствует алюминиевый кабель сечением 2,5
@@dimavk811 по току
@@dimavk811 ,,
@@dimavk811 откуда такая глупость?
Аккумулятор дохнет скорее всего из-за того что медь переходит на другую пластину; покрывшаяся медью часть пластины самоустраняется из работы.
На разборке видна еще одна проблема крупногабаритного аккумулятора: быстрее разряжается часть пластины, что ближе к краю
Хороший обзор👍
На детской игрушке переход графита видно, есть наборы , где собираешь машинки, вентиляторы на соляных АКБ, там 2 пластины, сепаратор и также переходит графит с одной на другую.
Всё ради нас)
И химией обнюхался во вред здоровью для получения знаний
А самое интересное - если поссать на эту химию! Может загореться.
В старину дети также вскрывали радио,искали маленьких людей.Дожили,для нас китайцы уже как инопланетяне.
Лайк за правду поставлю :)
Нашлись дауны
Спасибо вам, очень интересно
Думаю дело в оксидной плёнке, которая появляется при полной разрядке.
Привет, добрый друг. Спасибо тебе, интересно смотреть.
При переразряде и произошло отделение намазки. А обратно уже не зачто атомам зацепиться и емкость падает
Первое видео посмотрел и 👍👍👍
Обязательно нужна принудительная вытяжка, а лучше с вытяжным шкафом с рукавами или просто низким окном в низу у стола. Можно из фанеры или двп соорудить. И не бросай снимать видео.
Спасибо за познавательное видео
Разбирал таким похожым образом Литий полимерный но большой то когда разматывал размотал полностю но когда алюминевая пластина дотронулась до медной моментально загорелось все потому что акум был на 50% заряжен!!!
Не устаю предупреждать, что перед разборкой любой аккумулятор должен быть полностью разряжен.
на 19 минуте. Ничего подобного. Ролики очень интересные. Продолжайте снимать.
Как насчёт сделать самопальную банку LiFePo4.
Взять фольгу алюминиевую пищевую, медную фольгу, графитовую пасту намолоть из грифелей или стержней старых батареек. Самое сложное - реактивы лития найти... Ну и забацать банку хотя бы весом в 50-100 грамм.
ТАКОГО ТОЧНО НИКТО НЕ ДЕЛАЛ. Я искал - знаю. Пока что только самопальные щелочные все мажут, собирая из двух убитых один новый, а вот с литием это будет БОМБА (особенное если название ролика на энглише продублировать).
Поддержите лайками!
Самые сложное в данной затее это найти правильный электролит. Но и это только одна сотая от той кучи проблем, которые потребуется решить. Например, одно из главных условий беспроблемной дальнейшей работы - внутри аккумулятора не должно быть абсолютно влаги, ни единого процента, и кислорода. Каким образом эту проблему решать? В бытовых условиях?
@@LithiumMaster да тут дело даже не в идеальном решении, а показать и как оно сделано и озвучить идеальные условия и показать что аккумулятор получился рабочим и выдаёт ток. Проблема воды решается тем, что банку можно засунуть в пакет с силикогелем, а от кислорода вакуумировать. Да и важнее саму возможность показать, а там глядишь для опытов тебе и вакуумник домашний отправят подписчики и идей накидают охулиард. Просто тема не раскрыта и можно хайпа словить и в развитии OpenDesign сообщества подсобить.
@@vladimirbulanov7268 можно и проще собирать в коробочке с непрерывной подачей аргона или углекислоты из балона, и то, и то тяжелее воздуха, и просто вытеснит его из коробки.
Видео супер. Перерыл весь инет в поисках. И вот только здесь нашел. Интересовало как крепятся клеммы внутри. И можно ли их было сверлить? Поскольку у меня они плоские снаружи, без болтов. Теперь вопрос снят. Сверлить нельзя. Спасибо большое за Ваш труд 👍👍👍👍😁
Встал с дивана и поставил лайк)
Не садясь на диван поставил лайк ))
Очень интересно, спасибо! Я сам вчера впервые разобрал 18650 - теперь я понимаю, что от той вони хочется всё бросить и бежать без оглядки! Не нужна ни медь эта, -ни-че-го - только бы не воняло.
Ядовитая наверно. Это кстати надо бы узнать.
Я так ради прикола такой замкнул. Такой взрыв кантузия обоих глаз
мои сочувствия. Как лечил глаза?
@@road_solar_rus3421 да мази капли. Само прошло. Оказалось на правом глазу враждебный астигматизм после кантузии проявился
ну хорошо что вылечился.
Я буду переходит ь на ЛТО.
@@road_solar_rus3421 да. После этого литий стороной обхожу. Лити полимер либо литий железо использовать буду
Выпросил лайк, поставил)
Я вам тоже поставил , Спасибо
пока ты разматывал "портянки" приемщики мотали на ус ) пора принимать ). а так-то хороший видос. Лайк...
Да там веса жалкие десятки грамм.
@@LithiumMaster сомневаюсь уж проверь там меди минимум 3/5 веса самой банки примерно, просто плотность материалов...
Зачем сомневаться, если всё давно показано и доказано? У 700 граммового аккумулятора меди 180 грамм вместе с графитом. Если очистить от графита, то и ста грамм не будет. 20-30 рублей по нынешним ценам. О какой 3/5 Вы рассказываете?
вот нафига я это смотрю, мне вообще не интересно как устроен аккумулятор, просто так кайфово наблюдать как кто-то что-то расковыривает
Сам такой же ))
Да человек может смотреть на три вещи бесконечно : как течёт вода,горит огонь и как работает другой человек )))
Это привет из детства, когда только дай что нибудь расковырять
значит ты - скучающий тунеядец и бездельнег!
сидишь и не знаешь, чем бы себя занять!
👍Лайк за познавательный материал
Возможно деградация электролита или неполностью пропитан сепаратор.
Электролита мало налили. Китайцы обязательно на какой-нибудь ерунде сэкономят. Если из-за копеечной экономии вещь сломается, им пофиг! Хорошо что-то делают только под плотным контролем европейских инвесторов.
Алюминий толще потому, что у него больше удельное сопротивление. Сделали сопротивление пластин одинаковым. Что касается состояния - оно не идеальное. Аккумулятор работает за счёт интеркаляции инонов лития в кристаллическую решетку графита. Если графита на пластине нет - нет и ёмкости, а графита на отрицательной пластине совсем мало.
20:02 лазером со спутника! ни как иначе!
Лазерную сварку никогда что ли не видели? Серьезно?
Lithium Master
Лазерную видели, но здесь вероятнее всего - контактная сварка.
@@LithiumMaster это не лазерная, это точечная сварка высоким током.
Пересвет отразился от спутника и прижог контакты!
На фонарик теперь пойдет. У меня литиевая ячейка в алюминиевом корпусе велосипедную светодиодную фару питает. Ёмкость 25 а/часов
Спасибо очень был интересным👍👍👍👍👍👏👏👏👏👏
спасибо за работу
Слишком много говорит а по факту из всего видео мин 5 - 7 нужной информации , остальное фуфло
а ты скорость увеличь раза в полтора, и все встанет на свои места ))
А я так и делаю. Иначе жизни не хватит всё это смотреть...))
@@ТехнарьСаня Я по начальному тексту понимаю что одно ля ля а в конце суть.
Привет всем!
...от этого и вы пострадаете, потеряете прибыль. Но конечно и мы , твои зрители тоже.
Но я не жадный. Вы хорошие видосы снимаете, заслуженный лайк
22:10 такие аккумуляторы как правило служат в 2-3 разв дороже и стоят в 2-3 раза дороже😂😂😂😂
Красавчик. Проверку на внимательность прошёл. Держи лойс.
@@LithiumMaster вот эта конфуз случился у тебя 😂 Это как споткнуться на лестнице, все будут ржать до скончания веков!
Жалко что ли лайк от меня💯👍потрудился на совесть.
Срезают лайки, я ставил под этим видео 4 раза лайк и всякий раз когда выходил и заходил снова лайк исчезал.
Да, алгоритмы ютуба иногда чудят (((
Ты с разных устройств заходил... :)
У меня на компе , одновременно открыты аж ТРИ гуглоаккаунта.... так на трубе ошибка выскакивает постоянно , приходится обновлять...
А столик то на котором производятся манипуляции рарритерный. Изготавливался ещё при жизни Иосифа Джугашвили. Ставлю лайк. Вы правы в юубе вообще такого по качеству видео и содержанию просто нету.
Да, на счет стола Вы правы ))
если китайцы увеличат количество меди в три раза получится "вечный"аккумулятор!!! это непозволительно в мире потреблядства.
Именно . Это и печалит.
@@LithiumMaster посмртрите у меня на канале баклажка бум прикольный эфект повышение давления внутри аккумулятора приносит неожиданный результат:)
@@LithiumMaster ьпочему Вы сами не делаете аккумуляторы? Я б купила
@@asvetilaasvetila3364 не умеет он
@@asvetilaasvetila3364 посмотри видео, как делают аккумуляторы и подумай.
хорошо, что посмотрел, а то бы самому разбирать пришлось . Но я бы в помещении не рискнул
Братан,заинтересовался, хотел досмотреть до конца, но уж больно долго и нудно.
Чутка измени подачу и все будет норм.
Спасибо, принято к сведению
@@LithiumMaster
Не поддавайся на уговоры, информация должна быть информацией, а не нарезкой в газетной статье, если лень слушать - значит оно и не нужно слушателю (зрителю), лень - не смотри.
Абсолютно не знаю почему акб портится после глубокого разряда, но могу предположить что в акб протекают химические реакции, то возможно при глубоком разряде происходит сильный сдвиг имичиского равновесия. И чего-то в акб в избытке, а чего-то в недостатке. Возможно. Я не знаю
Вот ты нудный, на пол часа все растянул😆
Верхняя наклейка нужна что бы не видно было как затирают баркод, а так в Россию присылают подчти 100% все б/у, новые дорогие!
Молодец! Где купить по 500 рублей? Мне 6 -7 штук надо.
Теслу делаеш?
@@Александр-н8ь1н ну ты сказанул это для лисапеда 6-7 тесла схавает все 600!!!
За 500 руб --- только если этот обратно смотать! ;-)
Качественные АКБ существенно дороже!!! ;-))
Надо было графит почистить на последних двух "складках ", собрать и продать за ДорАго !!!! А если серьезно , всегда ваши видео с удовольствием смотрю ! Всего хорошего ! Подписался .
Меди сопротивление меньше, поэтому его меньше надо.
Разбирал я 18650 тоже рулонный и нет там ни какого страшного запаха электролита, все вполне терпимо.
Медная пластина в ужасном состоянии это если кратко) по -электролиту всё нормально (по его количеству,но изначально его было больше... Его колличество меняется от глубины разряда и в случае перезаряда и времени использования
Далее что сдесь не так намазки графита явно недоложили плюс опять же графит со временем при определенных условиях имеет свойство растворяться в электролите теперь по-глубокому разряду:
Все аккумуляторы рулонного типа(почти все) работают за счёт связи пластин за счёт сетки ионов и чем ниже уровень разряда,тем хуже связи между электролитом и пластинами (после намотки электролит заливается непосредственно по -сипоратору постепенно с определенной скоростью)
Так вот после глубокого разряда идут необратимые процессы,а именно ухудшение связи между пластинами и растворение графита в электролите(иногда в следствии отслоения слоя)
Так -же этот процесс на начальном этапе приводит к увеличению объема пластин и уменьшению количества электролита,что в свою очередь приводит к трещинам иногда к дентритам) и впоследствии пластины начинают растворятся в электролите (уменьшая активную площадь электродов со всеми вытекающими...
Видео топ всех благ с уважением к вам и зрителям вашего канала:)
Отличный формат видео! Сам люблю разбирать всякие штуки, смотреть, как оно там всё внутри устроено.
Ещё не родился тот китаец, чтобы русский не мог разобрать. Или поломать. 😃😃
Если дать солдату шары от крупного подшипника, то он непременно один потеряет, а другой сломает. :))
Они выходят из строя может по тому что у них случается КЗ через сипоратор или окислы там скапливаются в сипораторе
3.30 ночи. Нафига я это смотрю)?
26:27 А может просто для реакции нужно одинаковое количество вещества? И так как медь имеет большую плотность, то соответственно, ее требуется меньший объем, а следовательно толщина пластин меньше!
лайк за то что угробил акуму !
Про причину выхода из строя, можно предположить, что маловато электролита или состав электролита оставляет желать лучшего!!!
Я так же разматывал пластины, посмотрел что ничего интересного нет, выкинул в корзину с мусором - пыхнуло пламя, еле потушил.
Разбирал литийионный 18650 один в один с твоим тоже небыло электролита , куда он девается не известно скорее микротрещина в корпусе от перегрева .или подделка .