Disco Elysium : Une expérience de pensée(s) | Game Next Door
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- Опубликовано: 29 мар 2021
- De loin, Disco Elysium est un jeu d'enquête à la structure relativement classique. Mais dans les détails, il se dessine quelque chose de beaucoup plus complexe. Une réflexion ludique qui explore l'emprise de notre environnement sur ce que nous sommes. Et c'est ce qui en fait beaucoup plus qu'un simple RPG.
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Quelques sources et articles pour prolonger la réflexion :
• The Feature That Almos...
• How to make an RPG lik...
bulletpointsmonthly.com/2019/...
unwinnable.com/2019/11/06/dis...
thefandomentals.com/past-disc...
#DiscoElysium 
Развлечения
![Disco Elysium, Acid Communism, and Revolutionary Art [SPOILERS]](http://i.ytimg.com/vi/-DQcMRuKqRg/mqdefault.jpg)
Electro-chimie c'est Kheyron dans bref 👍
Le jeu à l'air vraiment classe, ça donne envie
Très bonne vidéo !
Oui j'y ai pensé en enregistrant ce passage haha !
Tu as réussi à mettre des mots sur une sensation que je n'arrivais pas à définir. Moi aussi dans ma run je tentais d'être le bon flic qui tente de résoudre les problèmes en me construisant un "écosystème mental" adapté mais durant tout le long tu te rends compte que ça marche pas comme ça et que tu es plus soumis au hasard des situations provoquées et aux volontés des autres plutôt qu'à tes propres choix. J'ai beaucoup aimé l'image de la construction qui bourgeonne mais qui se fait écrasée par son environnement mais qui arrive quand même à trouver du beau et du sens là-dedans.
Fin bon encore un très grand épisode, merci encore pour vos analyses et votre travail :)
Merci de tout mon coeur pour tes efforts bien littéraires et cette belle analyse ainsi que d'avoir ajouté des sous-titres à toutes tes vidéos, car en tant qu'apprenant de français ça me compte beaucoup. Des sous-titres facilitent aussi la recherche de tes vidéos sur youtube.
J’avais déjà décidé de prendre le jeu, mais là avec une chronique GND le jour de sortie de Disco Elysium Final Cut ça complète l’expérience comme un dlc gratuit et de qualité.
Merci pour la qualité du taf que vous faites. 👍🏾
enfin! après l'avoir mentionné maintes fois en épisode en plus d'1 an, un GND sur ce chef d’œuvre... Tu décris tellement mon ressenti sur ce jeu.
Maintenant on attend plus qu'un épisode de fin du game dessus !
"Rock With You" de Ateyaba pour lancer la vidéo ça a cassé mon cerveau. C'est validé.
J'avais tellement hâte sur cet épisode ! J'attendais la petite étincelle qui me ferait le prendre et tu m'as carrément enflammé, je l'ai pris direct. Merci beaucoup, c'est un super taf que tu as encore fait 🙏
Sûrement une des meilleures vidéos de la chaîne, bravo les gars !
Faites attention les gens !
Sur l'Epic game launcher, disco elysium est en version de base, sorti en 2019, pas la final cut donc le jeu N'EST PAS en FR. Il l'est sur GOG et Steam cependant :)
Non, il est en français sur Epic depuis décembre 2020, et la final cut vient bien d'arriver :)
Un vrai plaisir cette vidéo !
Une analyse toujours aussi léchée et le parallèle avec True Détective et the wire, je ne peux que saluer !
Oui ça change des AAA mais ça fait du bien ! En passant c’est grâce à vos vidéos que l’architecture des jeux fait sens à mes yeux aujourd’hui (ex : Level design, récompense du joueur,etc...)
C’est un des titre qui est sur ma liste de jeu à faire ! Et il a l’air top ! Bonne continuation !
Superbe vidéo, merci encore de votre contenu incroyablement généreux, continuez !
Génial! Je vais sur RUclips et que vois-je? Un GND
Le rêve!
Excellente vidéo. J'aurais adoré que tu parles aussi de comment le jeu nous mène en bateau, nous, nos croyances et notre très cher Kim. Je pense notamment à la quête sur les cryptologues et à celle sur l'anomalie (j'ai oublié son nom), qui nous permettent de prendre les décisions les plus barrées & inutiles, amenant les autres PNJ à nous prendre de haut et nous, les joueurs, à prendre tout ça à la rigolade.
Quelle claque quand on se rend compte que depuis le début la vérité est tout autre, cela rend ces moments absolument hors du temps. Je n'en croyais pas mes yeux à chaque fois, tant le jeu avait passé des heures à nous faire penser que c'était juste le vieux détective bourré qui s'amusait dans ses lubies alors, qu'au final, il nous incitait juste à poursuivre ce en quoi l'on croit...
Je me rends compte que je n'ai jamais commenté vos vidéos, alors qu'à chaque sortie je suis ravi de me dire que je vais pouvoir me mater un nouveau GND.
Des vidéos toujours intelligentes, captivantes et inspirantes, et ça depuis plusieurs années !
Merci pour votre précieux travail. Et super épisode encore une fois !
J'avais pas du tout songer à le rapprocher de The Wire, mais effectivement ça fait partie de ses rares oeuvres où tout semble intéressant. Tout y est tellement juste, travaillé et surprenant, qu'on s'y perd avec plaisir.
P.S. : le générique Rock with you fait trop plaiz
Vraiment dommage si cet épisode fait le moins de vues, c'est sûrement l'épisode que j'attendais le plus (ou espérait) tellement le jeu est une pépite vidéo ludique.
J'espère que son portage et sa traduction sur console fera connaître ce jeu aux joueurs en mal de CRPG ou autres orphelins d'enquêtes interessantes.
Encore une super vidéo ! Bravo les gars de GND et merci aux tippers
Fallout 1 et 2 sont pour moi des classiques d'adolescence et lorsque j'ai joué à Disco Elysium, ils me sont revenus en tête à plusieurs reprises. À l'époque, ce qui m'avait frappé c'était les choix éthiques ou parfois ne pas avoir le choix de ne pas être éthique pour la «grande cause». Bref, vas-y, lances-toi ! Et si tu aimes vraiment, je ne peux que te recommander Arcanum, moins connu, mais j'avais tout autant apprécié.
Faut vraiment que je me fasse Arcanum mais honnêtement Fallout 1 & 2 n'ont pas forcément à être connus ici pour apprécier Disco Elysium. A la limite pour les réfractaires au "très ancien", Fallout New Vegas est vraiment sympa et renoue avec l'aspect des deux premiers en le mélant au gameplay du troisième (et des Elder Scrolls du coup). Fallout (du moins les deux premiers) a toujours eu une dimension plus politique (pour schématiser toutes les factions sont plus ou moins de la merde à tel ou tel niveau) là ou Disco Elysium ne s'intéresse beaucoup qu'à son personnage principal et dans le monde politique dans lequel il évolue tiraillé entre deux côtés sur lesquels il n'a peu d'influence.
On oublie beaucoup de parler de l'Estonie, d'où vient le studio situé à la frontière de la Russie et jusqu'à il y a peu longtemps situé sous son égide. C'est vraiment là que se situe le dilemme d'un monde imaginaire situé entre le capitalisme et le communisme, comme ces pays baltiques. Le monde de Disco Elysium, c'est avant tout l'Estonie, et c'est dommage de ne jamais en entendre parler sous ce point de vue un peu historique qui explique pourtant bien des choix scénaristiques.
Je te conseille la critique de Noah Gervais dans ce cas :)
Tout le contenu de sa chaîne est en or massif.
J’apprécie le contenu de gnd ou encore pseudoless dans le RUclips fr, mais la chaîne de Noah est loin loin loin en terme de qualité, après il se concentre plutôt en général sur l’aspect narratif que ludique.
Toujours bien ficelé ces Game next door. Même si ce n'est pas un jeu auquel j'aurai pu jouer j'apprécie la vidéo comme d'habitude. Et je repars avec des références plein les musettes. Merci
Bravo pour cet épisode. Disco Elysium est un jeu assez unique et je suis curieux de voir ce que ZA/UM va faire ensuite. J'ai été particulièrement impressionné par tous les bouts de dialogue / discutions complètes "easter eggs" qui ne sont accessible qu'en ayant un certain niveau de compétence (par exemple maxer la volonté face a Miss Oranje donne un ton très particulier aux discutions avec elle). Ça m'a rappelé dark souls (Oh !) et le fait d'être prêt à sacrifier la visibilité du travail effectué pour que les joueurs est une vrai sensation de découverte. Et cette notion d'emprise de l'environnement m'a rappelé que j'étais parti dans l'intention de ne plus faire boire / fumer mon inspecteur pour voir si ça aller l'aider mais que je l'ai fait reprendre pour ma quête insatiable d'informations...
Vidéo très intéressante comme d'habitude !
Merci pour votre travail passionnant. C'est grâce à vous que j'ai découvert tout récemment Bloodborne!
Ce délire de "git gud" m'avait toujours tenu à distance de Fromsoftware mais j'y ai finalement trouvé une des expériences culturelles les plus marquantes de ma vie, tous médias confondus.
Voir vos vidéos, c'est comme prendre la pilule rouge de Morpheus. On découvre le monde derrière le Monde. Et vous êtes les seuls à le faire, à ma connaissance.
Coeur sur vos manettes!
SPOILER la rencontre finale avec le phasmide est un instant d'éternité en soi, d'une émotion rare.
Sauf si tu as n'a pas pris soin de te "parfumer" quand on te l'a proposé. C'est quand même incroyable que la clé d'accès au moment le plus dingue du jeu se trouve dans une ligne de dialogue anodine d'une sous-quête faussement anecdotique... C'est la même chose avec celle qui introduit le concept de "pale" qui ne débloque pas deux dialogues importants si elle est résolue en mode "autoritaire".
J'attends avec impatience sa sortie sur console et voilà un dernier teaser pour ne faire qu'accroître mon envie ! Good job as always!
Encore une vidéo super qualitative, ça fait plaisir :) Le jeu m'avait fait de l'oeil, mais j'ai moins de temps et les pavés de texte en anglais m'ont rebuté. Là, en VF et après avoir fait référence à The Wire, ok, je craque!
Pas la peine d'en faire tout un plat, j'avais déjà l'intention de le faire!
Super analyse, comme d'hab, je ne regarde habituellement pas de contenu sur les jeux que j'ai dans le viseur, j'ai fait une exception pour Disco parce que GND. Si ça me donne des clés de lecture pour mieux apprécier l’œuvre quand je pourrais la faire, ça me va, et j'ai bien l'impression que ça va être le cas. Merci!
Excellente vidéo tu m'as convaincu j'hésitais à me le prendre depuis un moment !
Super boulot, bravo.
Je me laisserais presque tenté par le jeu avec cette présentation du bouzin. Merci !
Merci. J'ai tenté disco elysium et je me suis arrêté sans trop savoir pourquoi. Ton analyse à mis le doigt dessus (l'environnement écrasant) et ce n'est pas ce que j'ai besoin en ce moment. je t'en remercie.
Quel plaisir de voir votre analyse sur Disco Elyseum alors que je viens de relancer une 3ème run avec le nouveau patch :)
Allez hop jeu en téléchargement, et en plus il est en soldes ce week-end ! merci pour cette découverte, j'ai hâte de le découvrir
Je l'ai fais le jour de la sortie de la trad FR et quel jeu ! ça valait tellement le coup d'attendre et de s'y plonger à corps perdu. Et maintenant que le final cut est sorti je crois qu'il est grand temps de rouler à nouveau à tombeau ouvert sur l'autoroute du disco direction la fin des temps pour un voyage grandiose.
du ateyaba dans l'intro... c deja un classique cet épisode!
Enfin ! J'ai fini le jeu ya quelques semaines et je me demandais où était ta vidéo sur le sujet :p
Oooooooh ateyaba en générique ! C'est beau ça, tu regales avec tous tes intros...
Une vidéo à la hauteur du monument qu'est ce jeu
Très bonne vidéo et découverte de la chaîne.
J'ai moi aussi adoré ce jeu, faisant écho à mon passé de roliste et de joueur de cRPG des années 2000.
Je ne peux que t'encourager a tester les Fallout et Planescape Torment. Je te déconseille Baldur's Gate, car si la narration est bonne, le système de jeu peut te rebuter si tu ne les fait pas pour ça en particulier, et ça occupe une (grosse) place dans le jeu.
L'ambiance est ouf aussi ! Et le jeu change de d'habitude il est hyper original
Pas autant de vues? Peu importe, j'ai entendu "aussi intelligent que The Wire", j'ai acheté. Je le zyeutais depuis sa sortie et j'attendais un avis bien construit dessus, ce qui était difficile à trouver à l'époque. Depuis j'avais oublié le jeu mais maintenant c'est bon, je vais pouvoir me régaler. Merci et bravo pour cette vidéo à toi et à ton compère.
Dispo sur le PS Plus Extra ce mois ci, si ça peut intéresser qqun, comme moi, qui aurait pas forcément tenté l'aventure :)
Chouette test, merci
T’es vraiment le meilleur
Excellente vidéo enrichissante et d'intérêt.
Merci de m'avoir donner envie de me l'acquérir sur console 😂
Très agréable cette réflexion sur Disco ! J'ai voulu refaire le jeu avec la final cut que j'attendais mais je me suis rendu compte que, bizarrement, mon implication et mon imagination était plus importante quand les voix n'étaient pas toutes doublées. Les premiers mots doublés puis le silence me permette de mieux me concentrer sur l'échange tout en ayant une idée de la voix qui prononce tout ça, c'est très agréable ce silence.
Entièrement d'accord ! Sans parler des changements d'acteurs et d'interprétations quand on a déjà bien des souvenirs après plusieurs runs... Ca va être dur à dépasser.
Hey ! ça faisait longtemps que j'étais pas revenu ici voir une de vos vidéos. Content de voir que c'est toujours intéressant. Hé chapeau ! Tu m'as donné envie de jouer au jeu. J'espère que l'anglais me freinera pas trop.
Rassure-toi la traduction française des textes est disponible depuis plusieurs mois :)
On a reçu les mêmes affects du jeu il me semble, content qu'il t'ai plu !
Si je ne peux pas parler pour Fallout (que je n'ai pas essayé) j'ai essayé de me mettre à Planescape Torment et j'ai énormément de mal à accrocher. Bon le gameplay est très vieux mais ça s'était attendu mais c'est surtout que niveau rp pour l'instant (j'ai joué 6h environ) ça se résumait à être gentil (j'accepte les quêtes secondaires avec le sourire), méchant (j'accepte pas les quêtes et j'extorque de l'argent à la personne en détresse qui m'a alpagué) ou neutre (j'accepte la quête contre une récompense), pour l'instant cela m'a semblé très pauvre. Surtout que sa suite, Torment Tides of Numenera, est mon jeu vidéo préféré avec un univers et des dialogues absolument incroyables qui m'ont complètement transporté durant mes sessions de jeu.
Petite critique par rapport à la miniature et au texte : le mot détective est un faux ami: en anglais il designe un inspecteur de police, qui enquête sur des crimes, alors qu'en français le détective n'est pas un policier, c'est un civil qui mene l'enquête pour des clients, comme Sherlock Holmes par exemple. Le personnage de Disco Elysium est flic, il n'est donc pas un détective, mais un inspecteur (vous utilisez d'ailleurs le terme à un moment dans la vidéo). C'est une erreur assez commune, je l'ai souvent vue dans les sous-titres de films ou series policières, mais c'est tout de même une confusion (et j'espère que la nouvelle VF de Disco Elysium ne l'a pas faite). Sinon, merci pour cette belle vidéo sur ce superbe jeu. Edit: inspecteur est un terme daté, aujourd'hui celui qui mène l'enquête est un officier de police judiciaire.
vrai detective= true detective, comme la serie tavu
@@klem1684 merci j'ai compris, j'ai vu la serie, mais ca ne change rien a ce que je dis sur l'usage impropre du mot (d'autant plus dans la vidéo, où il n'y a pas cette référence )
Effectivement, tu as raison de le préciser. Néanmoins, mon amour pour le franglais me permet d'assumer totalement ces pirouettes :D
Police officer du coups ?
@@moncomptegoogle352 effectivement j'avais fait une erreur puisque maintenant on utilise plus le terme inspecteur, et ce sont des officiers de police judiciaire qui remplissent le role du "detective" US (en sachant que les OPJ sont une catégorie plus large, les maires ou les capitaines de bateaux sont aussi des OPJ) Mais "police officer" en anglais c'est policier tout court en français. Et c'est aussi un faux ami, puisque en français un officier de police fait partie du commandement.
Je l'ai dans mon backlog depuis sa sortie, mais j'avoue que la citation de The Wire me force à le faire remonter dans la liste...
fasciné par l'arbre à chat en fond
J'ai adoré planescape torment, clairement un très bon RPG narratif que je conseil à tout les fans de donjon et dragons, et je suis pourtant passé a coté de Disco Elysium ! Tu m'as clairement donner envie de le faire, et je sent que le mois prochain ça sera mon prochain jeu ! Merci pour cette vidéo et cette découverte :-)
En soit pour une première run de jeu j'ai joué 60heures, en faisant l'intégralité des quêtes annexe en plus de celle principale, donc c'est que le jeu propose du contenu, c'est très riche ! C'est un des rare jeu où je me souviens de pas mal de personnages car ils existent dans la diegese du jeu, et on a envie d'en apprendre plus!
Mon seul reproche est la fin qui était un peu rush pour ce que propose l'ensemble du jeu (une finalité plus poussé et peut être plus philosophique sur le protagoniste principal aurait été la bienvenue)
Par contre je suis pas trop d'accord je trouve qu'il y a justement beaucoup de PNJ avec qui on peu discuter, avec seulement un personnage je me suis retrouvé à lui parler durant 30min c'est une sacré expérience de jeu quand on se retrouve à avoir une discussion assez poussé envers un personnage fictionnel)
Je recommande tres fortement !
Voir la notif sur du disco elysium, quel plaisir
Merci, merci, merci pour cette critique extraordinairement précise malgré sa concision. Étant moi-même un fan de c-rpg et de Planescape notamment, j'ai remarqué avec une intense jubilation l'attention portée à vos jugements et leur expression dans cette vidéo. Chaque phrase est pesée, sous-pesée et renferme une richesse sémantique qui me paraît très élaborée et très efficace pour dire beaucoup en peu de mots. Ce jeu est extraordinaire, comme l'était un planescape et votre vidéo rend hommage de manière bien sentie à ce monument vidéoludique. Une belle démonstration d'intelligence, de sensibilité, et d'humilité: le mot intelligence ne couvre-t-il pas implicitement tous ces qualificatifs...? Merci!
Quel intro mon ami quel intro !! Une bien belle culture musicale lol.
Ça ne m'intéresse pas non plus ce jeu, mais c'est tj un plaisir de t'entendre parler de jeux vidéos.
Merci pour cette vidéo qui m'a donné envie de jouer au jeu ! (je l'ai fini aujourd'hui)
Juste parfait, le temps de telecharger la mise a jour Final Cut ! Vraiment cool de faire brille ce jeu. C'est vraiment une claque pour moi aussi, je lui souhaite de rayonner sur ps4 comme sur PC. Merci encore pour ce taffe de qualité !! GND et Fin du game, un sans faute :p
Excellent
The Wire, la meilleure série du monde !
Si vous avez l'occasion, vous pourriez essayer du jeux de rôle papier.
Mais plus des choses qui serait votre type d'ambiance comme cthulhu ou monde des ténèbres qui serait plus simple à comprendre et plus en accord avec ce que vous aimez😊
True détective saison 1 magistral , grandiose, chef d'oeuvre.
The wire toutes les saisons sont a voir comme un tout meme si la serie a mes yeux s'essouffle sur la dernière saison ca reste une oeuvre culte a voir dans son enssemble.
ya une excellente vidéo de l'anglophone de Renegade Cut sur ce jeu où il aborde l'idéologie et les thèmes du jeu
Ça me parle beaucoup quand tu expliques dans ton intro ne pas faire partie du "public ciblé" par le jeu, du coup, je suis très intrigué. Je n'y ai joué qu'une heure sans être transcendé mais c'est effectivement court pour être happé dans cet univers. Mais c'est vrai que mon cerveau m'envoie directement des signaux automatiques du genre "c'est mou, statique, verbeux..." J'espère qu'en insistant, je passerai outre mes comportements de joueur impatient surstimulé parce qu'en vrai, le jeu a vraiment l'air à part et d'avoir vraiment quelque chose à dire. Super taf en tout cas, c'est parfaitement rythmé et argumenté.
L'algo à fond
Un immense merci à l'équipe pour cette vidéo ! Ce qui prime avec vous c'est la qualité de votre travaille.
Le jeux m'avait déjà fait de l'oeil a une époque... Mais y avait pas de VF... Maintenant que c'est le cas je vais foncer ^^
Merci pour tout est continué comme ça ^^
J'ai malheureusement lâché au bout de quelques heures comme tu dis au début (une vingtaine d'heures quand même).
Le jeu est beau et original mais effectivement il y a beaucoup beaucoup de texte. Et même si je pense me débrouiller plutôt bien en anglais, ça fini par être épuisant à la longue.
Je m'y replongerai probablement quand une traduction française verra le jour.
EDIT: Autant pour moi, je viens de voir dans les commentaires que les textes ont déjà été traduits en français. Je lance le téléchargement :)
Il y a des jeux qui copient Planescape Torment pour lui rendre hommage.
Il y a des jeux qui s'inspirent de Planescape Torment pour lui rendre hommage.
Il y a des jeux qui tentent de remplacer Planescape Torment pour lui rendre hommage.
Et il y a Disco Elysium.
Très intéressant! Étonné que le jeu ne cite pas wasteland 2 (directors cut) comme référence, le texte est très présent et ludique car sous une interface de radio
Bravo pour ce numéro :) Est ce que ça veut dire que de Disco Elysium au jdr de table il n'y a qu'un pas?
excellente vidéo.Sinon pareil que toi c'est pas mon genre de jeu,mais après avoir vu la vidéo je crois bien que je vais peut-être l'essayer
Un trad française de prévue ? Le jeu m'intéresse de fou et j'ai aucun soucis en anglais mais simplement la flemme...
Ts les textes sont maintenant en français avec ts les dialogues en anglais
Le jeu est en français !
La VF est dispo depuis 2-3 mois déjà, et de très bonne qualité.
Comme dis plus haut la trad française est déjà dispo depuis quelques temps, j'ajouterai que c'est même bien dommage de ne pas l'avoir mentionné dans la vidéo, car la perspective de se taper pavé sur pavé en anglais peut en freiner plus d'un, même ceux à l'aise en anglais.
Dommage pour un jeu si qualitatif !
Le jeu est désormais en Final Cut en plus donc avec plus de contenu gratos !
(J'ai jamais recu la notif pour cette vidéo! Je me disait bien qu'il n'y avais plus eu de GND depuis longtemps! Trop naze RUclips). Merci pour le boulot, je ne regrette pas de vous soutenir sur tipee autant pour GND que pour fin du game
ma gni fique merci !!
C'est un hasard cette vidéo le jour où la version Final Cut sort ?
Vous n'avez fait aucune référence à FromSoftWare ? Seriez-vous malade ? lol
Super vidéo en tout cas ; explorer la psyché humaine et son évolution, c'est passionnant :)
00:25 😅
Je tiens à te présenter mes excuses les plus sincères. En effet, j'ai été obligé de saisir le nom de ta chaîne sur la barre de recherche afin d'accéder à tes vidéos alors que je pouvais m'abonner.
Maintenant c'est fait. Merci.
Très bonne vidéo et oui fait les premiers fallout, fallout 2 est dans mes jeux préfèrés.
Même pas une petite référence à un jeu fromSoftware ? Je suis perturbé :) Episode qui change un peu de d'habitude, c'est très plaisant.
Non mais ils ont quand même glissé des images de bloodborne , on se refait pas. 👍
Ils ont promis pas plus d'un épisode sur 2 en 2021, patience ! ;)
"Et moi j'aime quand les jeux me mâchent et me recrachent."
Ca me donne envie de m'accrocher ! (Parce que pour l'instant je dois bien avouer que j'ai lâché disco Elysium après à peine 1h de jeu).
Quel jeu, alors que comme toi ce n'est pas du tout mon genre à la base. J'ai adoré ses personnages, l'humour et le lore (même si un peu barbant par moment). Y'a un passage à la fin du jeu qui m'a vraiment surpris sur le moment et qui restera à jamais gravé dans ma mémoire vidéoludique
Le Phasmidé ?
eh bien, tu devrais laisser parler ton coeur plus souvent. C'est touchant et ça donne envie de donner ça chance au jeu.
référencement !
China Miéville est un excellent auteur ! Je recommande son livre "Lombres" si vous avez dans votre entourage des adolescents en manque de lecture originale. (mais vous pouvez aussi le lire vous aussi, vous passerez un très bon moment !)
Perso j'ai trouvé que la référence la plus évidente du monde de Disco Elysium étaient les romans post-exotiques d'Antoine Volodine (que j'adore).
Pour citer Wikipedia sur ce sujet:
"Dans ses interventions, Antoine Volodine insiste sur le contenu thématique du post-exotisme, énumérant volontiers ce qu’il considère en être les points forts : une rumination sur l’échec des luttes révolutionnaires, sur les abominations génocidaires du xxe siècle, sur les utopies et leur dégénérescence ; une mise en scène de la solitude, de l’impuissance devant la douleur et la mort de l’autre ; la fidélité amoureuse ; la dérive vers la folie ; la marche dans le Bardo ; l’indistinction entre rêve et réalité, etc. Les personnages post-exotiques sont en accord avec ces choix, ce sont souvent des agonisants, des malades mentaux, des « gueux », des « Untermenschen » (sous-hommes) et même des animaux."
Du coup, même si j'ai beaucoup apprécié l'écriture et l'ambiance du jeu, ce ne fût pas une totale découverte.
Sinon, j'ai un problème avec le système de vêtements qui modifient les stats du personnage. Au début cela m'a semblé être une bonne idée mais à l'utilisation j'ai trouvé ça artificiel et contre-productif. La conséquence de cette "feature" est que j'écourtais chaque dialogue demandant un test de compétence afin de me vêtir de manière optimale avant de reprendre la discussion.
Bonjour le système intrusif, rébarbatif et qui brise l'immersion.
Autre point négatif selon moi, on a finalement très peu de choix à faire car, pour faire avancer l'enquête, on se retrouve à devoir essayer toutes les lignes de dialogues et toutes les possibilités d'interaction. D'ailleurs le jeu récompense régulièrement les tentatives "aveugles" par de légers gains d'XP, ce qui donne encore plus envie de cliquer sur tout ce qui bouge (ou pas). Difficile d'incarner le personnage que l'on souhaite dans ces conditions, même si je suis d'accord sur le fait qu'au final cela renforce l'impression de n'être qu'un "pawn in the game". C'est juste qu'au niveau plaisir de jeu, c'est moins stimulant je trouve.
Coup de grâce, le jeu a planté et corrompu ma sauvegarde après une bonne dizaine d'heures de progression. J'ai beau avoir eu envoyé 3 messages au "service client" de ZA UM, avec tout un tas de détails sur mon PC, je n'ai jamais reçu la moindre réponse, ce qui est franchement inacceptable.
Au final j'admets que la proposition de Disco Elysium est vraiment intéressante et originale mais je ne trouve pas qu'elle se traduise par un jeu videó très intéressant à jouer. Et comme j'ai irrémédiablement perdu ma progression, j'en ressors avec un avis plutôt négatif. Mais même avant cette corruption de sauvegarde, j'étais loin de crier au génie et voyais les limites du système.
Depuis quelques jours j'hésite à le prendre sur PS5. Bon bah, après visionnage de ta vidéo, je pense craquer.
Salut, j'aime beaucoup ce que tu fais. Maintenant que le jeu est sorti sur console, est ce que tu y a rejoué depuis ? Et est ce qu'il y'a eu du changement entre les 2 versions ?
Merci ! Je ne suis pas sûr de comprendre ta question donc : oui il y a eu quelques ajouts sur la version final cut, avec des voix off complètes et quelques quêtes en plus, par contre je ne sais pas ce que valent les versions consoles.
@@GameNextDoor01 OK, c'était juste pour savoir si le fait qu'il sorte en physique t'as donné envie d'y rejouer. Personnellement, j'ai beaucoup de mal à accrocher à ce jeu. Bien qu'il a l'air de sortir de l'ordinaire je le trouve complexe et pas assez dynamique.
Peut être que j'ai tort de passer à côté, mais vu que j'ai de moins en moins de temps pour jouer, je me rend compte que je suis d'avantage attiré par des jeux casuals qui me demanderont moins d'investissement de ma part pour les finir.
Fin Du Game brought me here
top !
Top
genial
Je suis en train de le faire sur ps4 (je me suis jeté dessus) et c'est une tuerie.
quel jeu mais quel jeu !
J'pense pas que le jeu fasse avancer le schmilblic de la particularité du jeu vidéo par rapport aux autres médias. Ce qu'il fait de nouveau, il le fait simplement en rendant plus complet, mieux fait, plus beau, des choses qui manquaient au jeu vidéo, c'est à dire une écriture proche de la littérature. Mais ça reste surtout que la littérature, car du côté mécanique, rien de nouveau, et surtout rien de mécaniquement signifiant, pas de mécanique qui contiennent en elle-même un message ou une nouvelle façon de ressentir. Ce n'est pas vrai que "vos erreurs et vos échecs" dans les tests de lancers de dés sont aussi satisfaisants en terme de contenus que les victoires, souvent cela conduit à une perte sèche en terme de Lore fourni au joueur. En général, mieux vaut passer les tests, seuls les "red checks" vous donnent autant de récompenses qu'ils soient réussis ou ratés, quoi que...
Par contre c'est vrai que l'écriture est à un niveau de maturité et d'originalité rarement atteint dans un jeu vidéo, que ce soit dans l'écriture de l'univers, sa mélancolie profonde et la sensation d’évanescence (the pale, les autres quartier avec shivers au max). Ou dans la construction de son personnage, notamment son passé et les quelques interactions qu'il a avec sa femme, sublimes.
Mais la question se pose forcément : ne trouvent-on pas mieux en littérature ? Si oui, alors quelle est la plus-value à en faire un jeu vidéo ? A part que cela correspond juste plus à nos habitudes de consommation en tant que joueurs depuis des lustres, mais par sûr que la transposition en jeu ajoute tellement à l'univers et à l'histoire que les dév veulent raconter. A part un support visuel, et une plus grande implication, ok. Mais qu'est-ce que le fait d'en faire un jeu ajoute à l'histoire et à nos sensations par rapport à un livre ? Les arrières plans ? Faisons une BD. Les musiques ? Des livres s'écoutent avec un CD, c'est bien aussi. L’interactivité alors, mais quelle est sa profondeur ici ?
Parce que l'histoire est en fait assez linéaire, vos actions ne feront que peu dévier de l'histoire que les dev veulent raconter, surtout à partir du "chapitre 2", après la rencontre avec la meuf au cheveux rouges. Seul l'ordre des quêtes et la profondeur à laquelle vous voulez les pousser vont faire la différence entre le jeu et le livre. Vient aussi la création de son personnage, qui peut sembler libre certes, mais on sent quelque part que les dev ont une préférence pour un avatar porté vers le monde intérieur, la réflexion, et la folie douce. D'abord parce que c'est souvent la plus payante en terme de contenu, de scène et d'originalité, voire de cohérence avec l'histoire voulue par les dev (la rencontre avec le phasmide). Aussi parce que le monde, les personnages et les pensées du cabinet de pensé nous renvoi toujours plus ou moins vers un archétype, le type un peu loufoque et dépressif. Alors certes il y a une coloration plus ou moins accentuée que l'on peut appliquer à notre perso (communiste, libéral etc...), mais rien de radicalement déterminant, si encore une fois on est dans l'optique de tirer le maximum des dialogues et du lore. Et qui voudrait manquer sciemment des parties d'une oeuvre, si tant est que son univers nous plaise ?
En sacrifiant cela sur l'autel du rôle play peut être, mais alors le fait de jouer rôle play et se tenir à un personnage entre en contradiction direct avec le désir de tout connaitre de l'univers. Soit, pourquoi pas, ça peut valoir le coup, sauf qu'en même temps jouer rôle play ne fait pas dévier fondamentalement l'histoire de ses rails. Il y a ici une contradiction mal négociée, et il y a plus à perde à jouer rôle play, donc à jouer à fond la carte de l'interactivité, qu'à suivre le chemin plus ou moins inconsciemment préféré par les dev. Soit l'absence d'interaction, et le retour au livre ou au film. Mais tant mieux pour moi, moi je préfère une histoire avec un vrai auteur plutôt que moi qui me raconte mal une histoire à moi-même, je suis pas très créatif aussi, mais cette contradiction est importante dans l'analyse de ce qu'est le jeu. Mais en même temps on me donne pas l'espace nécessaire pour me faire ma propre histoire, là réside l'entre-deux bâtard.
Cette liberté est donc un peu factice il me semble, elle ne constitue donc pas une différence fondamentale et signifiante par rapport à la littérature. Elle est plus une petite touche qui permet de rendre plus digeste un livre, en choisissant son rythme, la profondeur et la temporalité de ses actions, mais elle n'est pas en soi signifiante, elle n'est pas utilisée comme un propos ou comme une mécanique qui va faire accéder l'oeuvre à un état supérieur de la littérature. Elle n'est qu'une souplesse, une facilitation, une mécanique qui rend plus divertissante une oeuvre littéraire, mais fondamentalement, Disco Elysium est un livre. Disco Elysium utilise le jeu vidéo plus comme le lieu de l’agrégat de l'art visuel, littéraire et musical que comme le lieu de l’interaction pure, concept essentiellement et exclusivement vidéoludique. C'est souvent le cas de nombreux jeux, mais même s'il est parfait dans toutes ses composantes agrégées, ce qui créée un écran de fumée absolument sublime, il ne les dépassent pas selon moi.
Un livre extrêmement intéressant et moderne, donc parfait dans son objectif et dans sa catégorie, mais qui ne transcende rien, car il manque cette sublimation par une mécanique exclusivement vidéoludique qui lui ferait accéder à un autre statut, comme c'est je pense le cas pour Pathologic 2, Outer Wilds, Bloodborne, Telling Lies, Subnautica, Zelda BOTW, The Return Of the Obra Dinn, Silent Hill 2 et plein d'autres, qui par des mécaniques purement vidéoludiques sont à même de devenir des producteurs de fictions d'une nature nouvelle, qui appartient qu'au JV, et qui sont aussi de nouvelles manières de ressentir un monde et une histoire. J'ai déjà expérimenté cette manière de ressentir cette histoire dans Disco Elysium. Avec d'énormes nuances bien sûr, qui sont celles de l’interactivité à moindre coût, la beauté des musiques et des décors, et la sensation d'un monde vaste, mélancolique et au bord de quelque chose. Mais pas assez pour que j'accède à une nouvelle palette de façon de ressentir, Disco Elysium ne créé par de nouveau percept comme c'est le cas pour les jeux que je porte au pinacle, même s'ils sont techniquement moins parfaits dans leur exécution.
Un chef d'oeuvre donc sans en douter, mais dans la catégorie "perfection d'une forme", plutôt que dans cette acception des chef d'oeuvre qui est celle d'une expérimentation nouvelle, d'un dépassement formel qui donne à ressentir différemment
C'est amusant que tu parles de ça parce qu'après ma première run, je voyais les choses un peu comme ça : c'est un juste un très bon bouquin.
Mais en fait non. Même si sa mise en jeu sur la construction du perso et son rapport à l'environnement n'impacte pas radicalement l'expérience, elle la modèle, lui donne une teneur, des nuances différentes. Et c'est au coeur de son propos.
Donc oui, je suis d'accord que ce n'est pas un jeu qui brille par son GD comme un Bloodborne ou un BOTW, mais ce n'est pas un livre. Il est très littéraire, puise beaucoup de ses forces dedans, mais ce n'est pas un livre. un livre ne fait pas ça :)
@@GameNextDoor01 oui bien sûr il y a de l'interaction en ce sens mais je parlais plus de manière tendancielle, et surtout en terme de mécanique qui veut dire quelque chose par elle-même, plutôt qu'un vernis qui rend les choses plus plaisantes. En gros son coeur du propos, la dépression et la perdition d'un homme en miroir à la décrépitude d'une ville, ne m'est pas donné par les mécaniques mais par le texte, la musique et le visuel. Alors que disons Edith Finch me fait comprendre mécaniquement une dépression, une chute.
Rien à voir mais j'ai cru comprendre que vous allez faire un Fin du Game sur Read Dead 2, je suis tombé sur un podcast en français, Artefact, qui a un épisode sur Read Dead 2.
Absolument passionnant, je trouve qu'il prend le jeu par le bon bout en faisant un parallèle entre le Paysage (et donc le monde ouvert) et le Politique (la critique du capitalisme dans Red Dead). Si tu veux y jeter une oreille c'est passionnant, ça permet de retracer des influences qu'on cite peu (beaucoup de peintres américains), et du coup on manque un aspect essentiel du jeu parce que c'est pas notre culture européenne qui est invoquée, je connaissais aucun des peintres et des écoles cités.
Trop souvent on en veut à Red Dead pour son non-génie de gameplay et de structure sans pointer où se trouve véritablement son génie selon moi. Et il me semble qu'il est là, dans la façon dont il arrive à tracer un propos anticapitaliste ainsi qu'une nostalgie et une tristesse d'un monde qui se meurt, d'une civilisation qui fini, par un moyen purement vidéoludique : le monde ouvert, et le rapport au temps et au paysage tout particulier qu'impose Read Dead, notamment par son traitement du réalisme et son utilisation des lumières. Alors bien sûr il surajoute du signifiant par les dialogues et la narration, mais il n'empêche qu'on ressent ça simplement en se baladant, sans qu'on ait besoin de l’intellectualiser forcément. Mais je comprends que son gameplay et la structure des missions puisse faire paravent en ce sens.
En vrai, sa qualité exceptionnelle est issue d'une contrainte tout à fait normale. L'environnement du jeu qui contraint à privilégier certains choix ludiques par rapport à des choix plus proches des valeurs que l'on aurait envie de suivre dans l'expérience vidéoludique. La grande qualité a plus l'air de se situer dans la justification et la mise en cohérence de cette contrainte banale des RPG (jsp, j'y ai pas joué ^^).
PS: Les 24 traits ont l'air chauds à gérer x) Bravo aux créateurs s'ils s'en sont bien sortis ;)
Pitié les gars je vous avais jamais écrit de commentaires pour ça (ni de commentaires tout court) mais est-ce que vous auriez moyen de mettre le nom de la musique d'intro dans la description de vos vidéos ? THX, sinon un contenu de qualité comme toujours :)
La liste des musiques se trouve à la fin de chaque vidéo :).
1995 - Souviens-toi ou Ateyaba - Rock With You en fonction de si tu parles de la musique d'intro ou de générique ^^
@@GameNextDoor01 Je viens de voir effectivement en arrivant au générique, le pire c'est que je m'étais déjà fait la réflexion et j'avais déjà vu que ça arrivait à la fin, mais je sais pas j'avais tellement envie de m'écouter la musique j'ai pas eu la patience d'attendre jusqu'au générique de fin xD Merci pour la réponse aussi rapide en tout cas les gars ça fait plaisir :) Et franchement vos musiques d'intro sont toujours choisies à la perfection ! J'en profite vu que je fais plutôt partie de la majorité silencieuse habituellement pour vous dire que vous faites vraiment un taff incroyable, et vous avez une identité très marquée qui vous démarque des chaînes dont vous vous êtes inspirés (comme game maker's toolkit dont vous aviez parlé en source d'inspiration) vraiment un super taff de votre part, des années que je vous suit et je n'ai jamais été déçu par une de vos vidéos, sans même parler de fin du game et de tout ce que vous avez pu tenter à côté, enfin bref je veux pas faire enfler trop vos chevilles donc je vais m'arrêter là :p
Merci beaucoup !
Fallout 2 énorme jeu à faire avec son patch Restoration project (les quêtes qui devaient être prévu à la base mais n'ont pas puent l'être faute de temps son intégrées)
+1 pour Omar Little..
Moi:
Disco Elysium ---> Ajouté au panier
Joke en intro ! 👌
J'avais pas mal envie de jouer au jeu mais je me pose maintenant une question : si les événements de la trame principale ne changent pas tant que ça en fonction des choix, qu'est ce qui incite à faire plusieurs run?
Disons que ta construction de personnage va te donner un angle spécifique sur le monde, et tu pourras le voir autrement sur une autre. Ça te donne une autre grille de lecture :)
Mais dis donc, ça serait pas un petit mc circulaire qui tourne dans le fond :3