Abito in una Rubner Residenz da 10 anni. Penso di mettere una VMC. Probabilmente Meltem puntuale. Non ho problemi di umidità, ma aria più pulita in casa serve sempre. Bravo!!!
Ciao e complimenti per quello che hai realizzato. Con questo sistema è possibile fare gli aggiornamenti del firmware della macchina e anche del CA Control Is a parete? Grazie
Ciao Andrea, grandissimo! Esattamente quello che cercavo! Poiché non sono molto preparata in merito ma stiamo per andare a vivere nella nostra nuova casa in cui sarà montata la tua stessa macchina per VMC mi chiedevo: - credi che possa trovare qualche elettricista che riesca a replicare quanto hai fatto tu? - smanettando in questo modo credi che verrà comunque mantenuta la garanzia da parte di Zehnder? - È possibile gestire tutto da Smartthings anziché Home Assistant? Grazie mille di tutto! -
Come si fa a mettere un pollice giù... mah grande Andrea ti vorrei come vicino di casa, così ti stresserei per consigli sulla domotica. Continua a fare video su questi argomenti davvero interessanti. Ovviamente pet me mega pollice su!
Ciao @samumar82 non saprei dirti se è compatibile però so che ci sono molti che stanno usando il mio codice con altri modelli della comfoair. puoi fare riferimento qui github.com/vekexasia/comfoair-esp32
Bellissima idea, stavo cercando proprio questo. Mi sono attrezzato con quanto serve. Ho acquistato un esp32-s2-mini e stavo cercando di importarci il tuo progetto tramite esphome di homeassistant , ma quando provo a caricare l'integrazione, il sistema mi risponde repository structure for master is not compliant . Evidentemente sbaglio qualcosa. Sai indicarmi dove posso trovare le indicazioni puntuali per superare l'intoppo. Grazie😀
Molto interessante, già in attesa del prossimo video su HA io ho fatto una cosa simile di reverse engineering su un Inverter solare ma dovrei fare la conversione da raspberry a esp per rendere tutto più semplice
Ciao, ma per la deumidifica come fai? Mi sembra che questa macchina non abbia deumidificatore con compressore quindi questa estate come ti sei trovato?
Ciao Andrea, fantastico video e praticamente è quello che sto cercando io. Io ho acquistato il confort lan c sperando che facesse queste cose e che mi permettesse di controllare la macchina e i cronotermostati in casa. L’unica cosa che fa, replica i comandi base della macchina 😢 ma non posso controllare la temperatura dei due piani. Secondo te, con questo sistema, sarà possibile controllare i due cronotermostati per impostare la temperatura in Smart? Grazie
Ottimo video, grazie! Due domande veloci: - ho già un raspberry sul quale ho installato Home Assistant per gestire la mia casa domotica (luci, montauto, tapparelle, clima, cancelli vari, etc) e la Model 3, necessito di un altro raspberry per la Zhender o posso collegarmi direttamente a quello già in mio possesso? - puoi linkare i prodotti da acquistare (Amazon o Aliexpress) per collegare il raspberry alla macchina Zhender? Grazie mille!
Ciao Andrea, video molto molto interessante. Sto progettando la ristrutturazione di casa. Per quanto riguarda la parte domotica vorrei utilizzare come te Home Assistant in quanto molto espandibile e personalizzabile. Per azionare i dispostivi come tapparelle o luci che sono fissi e già conosco in fase si installazione ma mi piacerebbe passare un bus al posto di utilizzare dispositivi wi-fi. Cosa posso utilizzare che viaggi su bus e non su wi-fi, che funzioni con Home Assistant e che non sia caro come un sistema domotica tradizionale?
Ciao Francesco, scusa il ritardo della risposta. Il codice del raspberry ( Trovi il link a github in descrizione ) è scritto in TypeScript e gira sotto Node.JS
Scusa Andrea ho visto il video e mi chiedevo ,visto che non ho Rusperry pi e sto per acquistare anch"io una VMC Zehmder ,, mi puoi indicare dove acquistare il Rusperry , ed eventualmente che modello prendere , il resto ho visto che lo hai preso su AliExpress
Ottimo lavoro. Potrei dare per buono che funzioni anche con la Q600?? Hai avuto modo anche di provare ad interfacciarti con il sistema di regolazione TH di Zehnder comandato da TouchPanel e controllore TPC? Sono anch'essi collegati allo stesso bus della macchina VMC. Sarebbe interessante leggere temperatura e umidità che rilevano le sonde TH nelle varie stanze. Grazie
Bella idea, mi piacerebbe replicarla, peccato che il mio bestione di ricambio aria abbia solo controllo analogico aka interruttore in cucina e bagno.. adesso vado a spiare se ci sono altre connessioni sul retro 😅
Ciao lolon, evidentemente non mi son spiegarto a sufficienza. Ma invece di lasciare sempre la VMC a ventilazione 2 la modulo e la tengo piu bassa modulandola in base alla qualità dell'aria interna. Teoricamente, ma solo teoricamente, meno ventilazione dovrebbe permettere una durata maggiore.
Io vivo in un posto molto rumoroso e sono molto preoccupato sul fatto che i fori nel muro possano essere dei ponti acustici ,come hai risolto questo problema ?
Video come sempre interessante. Io sono agli albori, devo cambiare la caldaia ormai vetusta e non so cosa fare con il termostato. L’offerta è enorme ai prezzi più disparati, vorrei iniziare da qui per rendere Smart il mio appartamento, hai qualche suggerimento? Mille grazie e complimenti 👍🏻
ciao vorrei domotizzare casa avendo anche tapparelle a cinghia senza avere nel cassonetti corrente ne pulsanti e possibile farlo senza demolire casa per il resto casa ventennale ma normativamente idonea
@@Andrea.Baccega grazie, allora la conosco ...ottima azienda, se puoi dirmelo anche indicativamente, a parte terreno e opere sul terreno, la sola casa prefabbricata quanto costa al mq? Bastano 2000 euro/ mq ? Grazie 1000...
Ciao, bel progetto! Ho la stessa VMC e uso pure homeassistant per la domotica, quindi ho pensato di copiarlo 😁 ma non riesco a capire come aggiungere il file index.yaml ad HA. Sarebbe fantastica una guida più dettagliata a livello di configurazione SW
Ciao volevo chiederti, ma il rilevatore di qualità dell’aria che hai all’esterno della casa e che hai mostrato in aliexpress, dialoga nativamente con HA o come lo hai collegato?
@@Andrea.Baccega Magari potresti valutare di fare qualche video per utenti “meno esperti” per mostrare questi collegamenti, connessioni ecc. Io seguo anche questi tuoi video sulla demotica. Grazie.
Ma casa tua riesci a recuperare l'acqua che utilizzi per riutilizzarla per lo scarico del wc o per annaffiare il giardino? So che esiste un sistema per farlo attraverso una cisterna da 200-300 litri (credo che su uno voglia ci sia anche una cisterna più grande) che collega il lavello della cucina, il lavello del bagno, la doccia, lavatrice/asciugatrice/lavapiatti con dei collegamenti idraulici e in questa cisterna va a finire l'acqua "sporca" che si possa riutilizzare, appunto, per lo scarico del wc e per annaffiare il giardino e le piante (in quest'ultimo casi, credo che sia necessario utilizzare prodotti ecologici e biodegradabili)!
Ciao Andrea, hai intenzione di fare un video anche riguardo il funzionamento della pompa di calore Daikin? Sto cambiando il generatore di calore di casa e mi piacerebbe sapere come va quella di casa tua? (Lo so che non è il tuo campo ma mi fido della tua obiettività oltre che la zona climatica è la stessa abitando a Verona). Ciao grazie.
@@Andrea.Baccega ciao, vorrei sapere se hai fatto una stima dei consumi annuali in kw, se è vero che è in continuo ciclo di sbrinamento quando fa freddo, se l acqua calda sanitaria è calda e costante senza sbalzi......
Ciao Daniele, se posso darti un consiglio dai un'occhiata anche alle PdC Kronoterm, sono spettacolari.. io sono di Verona e monto una acqua-acqua (avendo il Pozzo sfrutto la geotermia) e mi trovo benissimo.
Interessante che una VMC casalinga abbia un CANbus, di solito la domotica europea, anche per i grandi contesti, usa KNX/EIB/BatiBUS/EHS e varianti. Mentre il CANbus si usa tipicamente in ambito automotive o industriale. Certo che il CANbus è parecchio più standard, chissà come mai questa scelta dal costruttore. 6:19 anche a casa mia succedono cose simili, mi sento meno solo! 🤣🤣🤣🤣
Non so dire se il video mi sia piaciuto, perché onestamente, non ho capito il 70% di quello che hai detto. Ho capito a cosa serve però, ed è molto smart di certo. Pollice in su per certo! Sei ingegnere?
Andrea hai l'innata capacità di farmi salire scimmie che non sapevo di avere... "E niente ragazzi" adesso so cosa far fare agli ultimi neuroni sani che mi sono rimasti!
Ho capito metà di quello che hai detto, troppi inglesismi e termini tecnici da elettro informatici, io sono un povero elettro meccanico, tu hai i chip ed i micro computer programmabili, io me la cavo al massimo con i relais ed una volta con gli integrati NON programmati ne programmabili, roba di metà anni '80, vecchia scuola dove l'informatica stava entrando nelle vite dei comuni mortali e windows aveva appena emesso i primi vagiti Ma il succo dovrebbe essere che ora puoi ripulire l'aria di casa in modo più efficente e sapendo se è il momento giusto, tramite dei sensori di micro inquinanti, per evitare di tirare in casa aria sporca che intasa i filtri del macchinario deputato al ricircolo. Giusto?
Se conoscete qualcuno che lo fa di mestiere, io a casa ho una VMC Zender e un impiando domotico su bus.. il problema è che non c'è nessuno in grado di configurarmi in maniera SMART la VMC con un sistema VIMAR BY ME. Qualcuno può aiutarmi? Purtroppo non sono in grado di programmare come Andrea e non potrei farlo autonomamente. HELP!!! Sapere che mi ha detto il tecnico quando ha messo in funzione la VMC? Che devo lasciarla sempre accesa a bassa velocità e che non va mai spenta per cui non serve rendela smart o integrarla nella domotica di casa.... Per farvi capire il livello di gente con cui ho a che fare in casa... Ripeto: AIUUUTOOOO!
no scusa, casa nuova tecnologica e non hai un cavo di rete nella zona centrale termica ,vergogna! sprero che intendevi che non avevi voglia di aggiungere un cavo in un corrugato in predisposizione
Abito in una Rubner Residenz da 10 anni. Penso di mettere una VMC. Probabilmente Meltem puntuale. Non ho problemi di umidità, ma aria più pulita in casa serve sempre. Bravo!!!
Grandissimo. Veramente geniale. Non appena avrò la mia zhender lo proverò subito.
Sempre interessante! E ci vediamo questa sera su Twitch
Video interessanti!
Iscritto ✌🏼
Ciao e complimenti per quello che hai realizzato. Con questo sistema è possibile fare gli aggiornamenti del firmware della macchina e anche del CA Control Is a parete? Grazie
Ottimo, spero che porterai altri video di questi argomenti.
Notevole!! Complimenti Andrea, gran bella pensata 👍👍👍
Molto interessante, condivido in pieno la tua filosofia.
Bellissimo video ! 🤩
SUPER! Grazie
Bel video, sempre interessante 👍
Ottimo video. Sei un drago!
Ciao Andrea, grandissimo!
Esattamente quello che cercavo!
Poiché non sono molto preparata in merito ma stiamo per andare a vivere nella nostra nuova casa in cui sarà montata la tua stessa macchina per VMC mi chiedevo:
- credi che possa trovare qualche elettricista che riesca a replicare quanto hai fatto tu?
- smanettando in questo modo credi che verrà comunque mantenuta la garanzia da parte di Zehnder?
- È possibile gestire tutto da Smartthings anziché Home Assistant?
Grazie mille di tutto!
-
Come si fa a mettere un pollice giù... mah grande Andrea ti vorrei come vicino di casa, così ti stresserei per consigli sulla domotica. Continua a fare video su questi argomenti davvero interessanti. Ovviamente pet me mega pollice su!
Ciao Matteo, grazie mille per il complimento. :)
Bea Buch, grande come sempre (commento positivo per l'algoritmo di yt ;D )
@andrea Bel video complimenti. Sai se è compatibile con Comfoair 180? Il pinout ed i collegamenti dove li hai trovati? Grazie
Ciao @samumar82 non saprei dirti se è compatibile però so che ci sono molti che stanno usando il mio codice con altri modelli della comfoair. puoi fare riferimento qui github.com/vekexasia/comfoair-esp32
Bellissima idea, stavo cercando proprio questo. Mi sono attrezzato con quanto serve. Ho acquistato un esp32-s2-mini e stavo cercando di importarci il tuo progetto tramite esphome di homeassistant , ma quando provo a caricare l'integrazione, il sistema mi risponde repository structure for master is not compliant . Evidentemente sbaglio qualcosa. Sai indicarmi dove posso trovare le indicazioni puntuali per superare l'intoppo. Grazie😀
MOLTO interessante !
Molto interessante, già in attesa del prossimo video su HA io ho fatto una cosa simile di reverse engineering su un Inverter solare ma dovrei fare la conversione da raspberry a esp per rendere tutto più semplice
Ciao! Ci si vede Stasera alle 21:00 su Twitch -> bit.ly/twandreabaccega
Ciao, bel lavoro complimenti... Che ambiente di sviluppo usi per programmare gli esp32?
Grazie
Ciao, ma per la deumidifica come fai? Mi sembra che questa macchina non abbia deumidificatore con compressore quindi questa estate come ti sei trovato?
E niente. Ti confermi un grande.
Ciao Andrea, fantastico video e praticamente è quello che sto cercando io. Io ho acquistato il confort lan c sperando che facesse queste cose e che mi permettesse di controllare la macchina e i cronotermostati in casa. L’unica cosa che fa, replica i comandi base della macchina 😢 ma non posso controllare la temperatura dei due piani. Secondo te, con questo sistema, sarà possibile controllare i due cronotermostati per impostare la temperatura in Smart? Grazie
Io ho interfacciato la mia pompa di calore roter con un Rp4 + PiCan 2, questa soluzione mi faceva risparmiare un po’ di soldini comunque ottimo.
Puoi spiegare meglio?
Grazie
Ottimo video, grazie!
Due domande veloci:
- ho già un raspberry sul quale ho installato Home Assistant per gestire la mia casa domotica (luci, montauto, tapparelle, clima, cancelli vari, etc) e la Model 3, necessito di un altro raspberry per la Zhender o posso collegarmi direttamente a quello già in mio possesso?
- puoi linkare i prodotti da acquistare (Amazon o Aliexpress) per collegare il raspberry alla macchina Zhender?
Grazie mille!
Ciao Andrea, video molto molto interessante. Sto progettando la ristrutturazione di casa. Per quanto riguarda la parte domotica vorrei utilizzare come te Home Assistant in quanto molto espandibile e personalizzabile. Per azionare i dispostivi come tapparelle o luci che sono fissi e già conosco in fase si installazione ma mi piacerebbe passare un bus al posto di utilizzare dispositivi wi-fi. Cosa posso utilizzare che viaggi su bus e non su wi-fi, che funzioni con Home Assistant e che non sia caro come un sistema domotica tradizionale?
Wow bravo😁😉....... una domanda nella raspberry pi il codice che ti leggeva i dati dal esp32 era scritto sempre in C++ oppure in Python?
Ciao Francesco, scusa il ritardo della risposta. Il codice del raspberry ( Trovi il link a github in descrizione ) è scritto in TypeScript e gira sotto Node.JS
Ciao scusami il disturbo ma volevo sapere se la tua casa riusciva a scaldarsi o raffreddarsi solo tramite la vmc e che modello possiedi
Grazie
Scusa Andrea ho visto il video e mi chiedevo ,visto che non ho Rusperry pi e sto per acquistare anch"io una VMC Zehmder ,, mi puoi indicare dove acquistare il Rusperry , ed eventualmente che modello prendere , il resto ho visto che lo hai preso su AliExpress
Potresti fare un video per capire come integrare i sensori qualità aria su home assistant? Thx
Ottimo lavoro. Potrei dare per buono che funzioni anche con la Q600?? Hai avuto modo anche di provare ad interfacciarti con il sistema di regolazione TH di Zehnder comandato da TouchPanel e controllore TPC? Sono anch'essi collegati allo stesso bus della macchina VMC. Sarebbe interessante leggere temperatura e umidità che rilevano le sonde TH nelle varie stanze. Grazie
Bella idea, mi piacerebbe replicarla, peccato che il mio bestione di ricambio aria abbia solo controllo analogico aka interruttore in cucina e bagno.. adesso vado a spiare se ci sono altre connessioni sul retro 😅
Ciao, bel video grazie , il discorso del risparmio sulla durata dei filtri come lo hai risolto poi?
Ciao lolon, evidentemente non mi son spiegarto a sufficienza. Ma invece di lasciare sempre la VMC a ventilazione 2 la modulo e la tengo piu bassa modulandola in base alla qualità dell'aria interna. Teoricamente, ma solo teoricamente, meno ventilazione dovrebbe permettere una durata maggiore.
Io vivo in un posto molto rumoroso e sono molto preoccupato sul fatto che i fori nel muro possano essere dei ponti acustici ,come hai risolto questo problema ?
Video come sempre interessante.
Io sono agli albori, devo cambiare la caldaia ormai vetusta e non so cosa fare con il termostato.
L’offerta è enorme ai prezzi più disparati, vorrei iniziare da qui per rendere Smart il mio appartamento, hai qualche suggerimento?
Mille grazie e complimenti 👍🏻
ciao vorrei domotizzare casa avendo anche tapparelle a cinghia senza avere nel cassonetti corrente ne pulsanti e possibile farlo senza demolire casa per il resto casa ventennale ma normativamente idonea
capperi! quello che ho sempre sognato per una VMC
Wow, bella la tua casa, il mio ideale...casa di legno o muratura, ditta? Grazie mille,
Casa in legno prefabbricata.. l'azienda si chiama Rubner :)
@@Andrea.Baccega grazie, allora la conosco ...ottima azienda, se puoi dirmelo anche indicativamente, a parte terreno e opere sul terreno, la sola casa prefabbricata quanto costa al mq? Bastano 2000 euro/ mq ? Grazie 1000...
@@Andrea.Baccega in altre parole, se ho già il terreno, con poi 300.000 euro ho speranze a fare la casa con Rubner? Con o senza impianti? 😅 grazie
@@giusetesla2792 Dipende come vuoi la casa ma indicativamente si e con tutti gli impianti
Ciao, bel progetto! Ho la stessa VMC e uso pure homeassistant per la domotica, quindi ho pensato di copiarlo 😁 ma non riesco a capire come aggiungere il file index.yaml ad HA. Sarebbe fantastica una guida più dettagliata a livello di configurazione SW
Ciao volevo chiederti, ma il rilevatore di qualità dell’aria che hai all’esterno della casa e che hai mostrato in aliexpress, dialoga nativamente con HA o come lo hai collegato?
Ciao GrifoTuber, l'ho modificato attaccandoci un ESP32 ( o esp8266 non ricordo ) che mi legge i dati dal sensore e me li spara via WiFi ad Ha.
@@Andrea.Baccega Magari potresti valutare di fare qualche video per utenti “meno esperti” per mostrare questi collegamenti, connessioni ecc. Io seguo anche questi tuoi video sulla demotica. Grazie.
l'integrazione windy come l'hai inserita in home assistant?
@@Andrea.Baccega grazie
Ma casa tua riesci a recuperare l'acqua che utilizzi per riutilizzarla per lo scarico del wc o per annaffiare il giardino? So che esiste un sistema per farlo attraverso una cisterna da 200-300 litri (credo che su uno voglia ci sia anche una cisterna più grande) che collega il lavello della cucina, il lavello del bagno, la doccia, lavatrice/asciugatrice/lavapiatti con dei collegamenti idraulici e in questa cisterna va a finire l'acqua "sporca" che si possa riutilizzare, appunto, per lo scarico del wc e per annaffiare il giardino e le piante (in quest'ultimo casi, credo che sia necessario utilizzare prodotti ecologici e biodegradabili)!
Ciao Andrea, hai intenzione di fare un video anche riguardo il funzionamento della pompa di calore Daikin? Sto cambiando il generatore di calore di casa e mi piacerebbe sapere come va quella di casa tua? (Lo so che non è il tuo campo ma mi fido della tua obiettività oltre che la zona climatica è la stessa abitando a Verona). Ciao grazie.
Ciao Daniele, cosa vorresti sapere di preciso?
@@Andrea.Baccega ciao, vorrei sapere se hai fatto una stima dei consumi annuali in kw, se è vero che è in continuo ciclo di sbrinamento quando fa freddo, se l acqua calda sanitaria è calda e costante senza sbalzi......
Ciao Daniele, se posso darti un consiglio dai un'occhiata anche alle PdC Kronoterm, sono spettacolari.. io sono di Verona e monto una acqua-acqua (avendo il Pozzo sfrutto la geotermia) e mi trovo benissimo.
che drago...
Interessante che una VMC casalinga abbia un CANbus, di solito la domotica europea, anche per i grandi contesti, usa KNX/EIB/BatiBUS/EHS e varianti. Mentre il CANbus si usa tipicamente in ambito automotive o industriale. Certo che il CANbus è parecchio più standard, chissà come mai questa scelta dal costruttore.
6:19 anche a casa mia succedono cose simili, mi sento meno solo! 🤣🤣🤣🤣
Bravissimo!!! Però metti un titolo del video più attinente al suo contenuto. Tipo "VMC Zehnder Hack" o simili...
Fatto :) Grazie del suggerimento
@@Andrea.Baccega ottimo, adesso non hai che da attendere la lettera dei legali Zehnder che ti fanno causa! 🤣🤣🤣
Me ne mandi uno già pronto da montare? 😁😁
Riesci ad impostare la VMC come free cooling durante le fresche notti di estate?
è una buona idea. purtroppo l'anno scorso non esistevano le fresce notti. sempre caldo afoso.
Non so dire se il video mi sia piaciuto, perché onestamente, non ho capito il 70% di quello che hai detto. Ho capito a cosa serve però, ed è molto smart di certo. Pollice in su per certo! Sei ingegnere?
Hahaha grazie per il like sulla fiducia. No non sono ingegnere
@@Andrea.Baccega e che lavoro fai di preciso oltre a RUclips?
@@Andrea.Baccega sei molto competente allora per non essere il tuo lavoro.
@@luca.cazzavillan Programmatore informatico
Andrea hai l'innata capacità di farmi salire scimmie che non sapevo di avere... "E niente ragazzi" adesso so cosa far fare agli ultimi neuroni sani che mi sono rimasti!
Puoi mettere anche i link AliExpress?
Ciao Fabio, trovi tutto sui progetti github in descrizione.
Ho capito metà di quello che hai detto, troppi inglesismi e termini tecnici da elettro informatici, io sono un povero elettro meccanico, tu hai i chip ed i micro computer programmabili, io me la cavo al massimo con i relais ed una volta con gli integrati NON programmati ne programmabili, roba di metà anni '80, vecchia scuola dove l'informatica stava entrando nelle vite dei comuni mortali e windows aveva appena emesso i primi vagiti
Ma il succo dovrebbe essere che ora puoi ripulire l'aria di casa in modo più efficente e sapendo se è il momento giusto, tramite dei sensori di micro inquinanti, per evitare di tirare in casa aria sporca che intasa i filtri del macchinario deputato al ricircolo. Giusto?
Stavolta non c’ho capito nulla
Comunque zehnder ha la sua centralina per fare tutto quello che hai fatto tu 🤦🏼♂️
Alla modica cifra di?
Ma che cavolo c’entra ?? Spendi 20k di VMC e poi fai il morto di fame per una centralina ?
@@dennithehammer9445 stiamo calmi. Ero curioso della cifra. Evidentemente ha un suo costo se sei andato sulla difensiva
Certo che ha un suo costo circa 1000€ ma in ogni caso compri una Ferrari e poi metti la sirena della play Mobil come antifurto ???
Se conoscete qualcuno che lo fa di mestiere, io a casa ho una VMC Zender e un impiando domotico su bus.. il problema è che non c'è nessuno in grado di configurarmi in maniera SMART la VMC con un sistema VIMAR BY ME. Qualcuno può aiutarmi?
Purtroppo non sono in grado di programmare come Andrea e non potrei farlo autonomamente.
HELP!!!
Sapere che mi ha detto il tecnico quando ha messo in funzione la VMC?
Che devo lasciarla sempre accesa a bassa velocità e che non va mai spenta per cui non serve rendela smart o integrarla nella domotica di casa....
Per farvi capire il livello di gente con cui ho a che fare in casa...
Ripeto: AIUUUTOOOO!
no scusa, casa nuova tecnologica e non hai un cavo di rete nella zona centrale termica ,vergogna! sprero che intendevi che non avevi voglia di aggiungere un cavo in un corrugato in predisposizione