Wat een verademing dat een inhoudelijk debat ongeacht de meningsverschillen toch op een respectvolle manier kan plaatsvinden. Zowel Thierry als Femke debatteren niet alleen scherp en hebben valide argumenten en standpunten, maar ze luisteren ook goed naar wat de ander te zeggen heeft. Er wordt geen goedkope retoriek gebruikt, maar wel stevig gedebatteerd. Mijn gevoel bij het debat is dat geen van beiden enorm onder doet voor de ander. De één heeft wellicht wat meer ervaring en de ander is wellicht iets sterker ontwikkeld op intellectueel vlak. Maar, gewaagd aan elkaar zijn ze zeker...Natuurlijk, mensen met een meer conservatief en rechts wereldbeeld zullen zich meer kunnen identificeren met de argumenten en zienswijze van Thierry en linksere mensen meer met die van Femke. Prima toch. Beiden geluiden zijn nodig en gerechtvaardigd. De persoon die het gesprek leidt ben ik wat minder over te spreken. Die is selectief kritisch en probeert Thierry meermaals in een bepaalde richting te duwen, maar deze wist zich hier vakkundig uit te manoeuvreren. @De Balie. Dank jullie wel voor het faciliteren hiervan.
aan elkaar gewaagd? Femke heeft de intelligentie niet om veel denkstromen van Baudet te kunnena analyseren en ze vervalt verolgens in haar dogmatische argumentatie. Baudet staat hier alleen tegen een muur van linkse aan te debatteren
Verrassend debat. De debatleider mag alleen wel even zijn mond houden. En ik vind de gestructureerde manier van het debat ook enorm in de weg staan voor de diepgang.
@@arnewijnberg9973nou arne noem er is een paar, want volgensmij heb jij een ander filmpje gekeken dan ik. (En kan je de boodschappen ondertussen niet meer betalen)
@De gelaarsde Kattekop Ja, sommige zolen gebruiken het ook als ze voetballen bedoelen. Wat is Thierry hier aan het doen ? Toneel spelen is het niet. Misschien verwarren ze het engelse to act upon wat reageren is, met acteren. Alles is mogelijk. Want de menselijke domheid kent geen grenzen.
@De gelaarsde Kattekop Vroeger reageerde je op iets. Tegenwoordig acteer je op iets. Begrepen. Binnenkort ga ik naar een toneelstuk kijken naar een stel reageerders, oftewel toneelspelers. En mogelijk ga ik dit weekend naar het voetbal stadion om daar naar wat acterende sporters te kijken.
Leuk debat, alhoewel die interviewer meer z'n mond moet houden. Volg even de gouden regel van het interviewen, onderbreek nooit de persoon die je interviewed.
SomeDude hoewel dit debat ook een aanzet was tot een rel. De rel tussen Ollongren en Baudet. De rel tussen cosmopolieten en de rest van Nederland. Dit debat is een mooi voorbeeld van een vrije uitwisseling van het vrije word. Maar of het meer vrede gebracht heeft betwijfel ik.
1:16:18 tot 1:18:48 Femke voor de zoveelste keer over vrijheid van meningsuiting en het recht om te demonstreren. Allemaal overboord inmiddels. Haar woorden zijn werkelijk niets waard.
Thierry voelt de framing richting het islamisering standpunt en wil daarom voorzichtig en duidelijk antwoord geven. Zwarte piet discussie wordt misbruikt. Yernan zegt niet dat zwarten dommer zijn. Hij zegt dat omgeving en meerdere factoren oorzaak en gevolg hebben op intelligentie en dat dus ook op blanken e.d. van toepassing zijn!
So what ? Woon hier al sinds 1977 en ik heb meer ervaring en begrip voor de Nederlandse cultuur dan een gemiddelde 25 / 30 jarige Nederlander die eigenlijk net komt kijken. Nederland was trouwens al in '77 een multicultureel land. En dat is een rijker land dan eentje met een monocultuur.
@@yuriklaver4639 ....waar ze al helemaal niet "racistisch' zijn.......en zo goed voor die mensenrechten die Russen. Het ging toch allemaal om Noord-europese Gristeljke cultuur? Ik altijd maar denken dat dat iets uit het Midden Oosten was die Gristus.
Spoel eindelijk de politieke correctheid door. Benoem de feiten zoals ze zijn en houd op met iedereen, die een andere opinie heeft een racist te noemen.
Ik snap niet dat je twee uur lang naar dit debat kijkt en niet verder komt dan reacties als: "Wat een dom naïef wijf is dat zeg..." of "Met z'n allen tegen een. Maar hij wordt alleen maar groter!" Daar gaat het toch niet om? Ik heb zelf ook een voorkeur, maar ben in staat dat aan de kant te zetten tijdens het kijken naar dit debat. Hoe zwaar moet je het hebben om twee uur lang te kijken naar iets dat je zo ergert dat je daarna gaat lopen schelden in de comment section?
De spreekbeurten van Peter Denk je nu werkelijk dat ze het hele debat hebben gekeken? 😄 De gemiddelde internetter kan zich niet zo lang concentreren op 1 onderwerp.
Peter - Weet je wat mij irriteert aan haar, en aan andere linkse personen in debatten? De lichaamstaal als ze ergens mee oneens zijn. De handjes omhoog, verbaasde blikken etc. om het publiek te beinvloeden. Verder is Femke geen dom wijf, maar naar mijn mening te emotioneel.
In de grachtengordel. Daar bestaat de wereld uit puppy's en zonneschijn. En ik weet zeker dat ze in de minderheid zijn, maar ze hebben de media achter zich en die scharen zich daar heel graag achter. Maar juist door die hijgende media, lijkt het alsof de meerderheid er zo over denkt. Nou dacht het niet! De realiteit is ze volkomen vreemd...
Razgriz218 Volgens mij draai je het nu om. Femke is een nuchtere Twentse uit Enschede terwijl Thierry juist afkomstig is uit de grachtengordel in Amsterdam. Fanboy of niet, je moet wel bij de feiten blijven.
Eén woord; carrousel. Het rondpompen en het aan het werk houden van onze ex politieke prutsers. Rolletje burgemeester in Amsterdam, rolletje burgemeester in Leeuwarden, enz....
Luister hier eens naar: 1:31:36 Femke zegt dat haar iets voor de voeten wordt geworpen waar zij niet achter staat en niet heeft gezegd. Maar wat deed zij hier? 1:29:54 Daar doet zij precies datgene waar ze later verontwaardigd over is. Hoe hypocriet!
interessant en bedankt voor het online zetten. Ik vond het idee dat je niet moet streven naar een bevriezing van cultuur en de samenleving erg mooi. dank voor de inzichten :)
Hey Femke, hoe is het nou, om de protestanten met paarden, honden, wapenstokken en waterkanonnen geweld te doen? welk mensenrecht ben je even vergeten? Je was ooit een van de denkers, maar je bent je geweten vergeten.
Mevrouw Halsema, als U wilt weten hoe de Schotten en Catalanen erover denken, dan moet U eens 3 maanden rondreizen daar en als reiziger praatjes maken met bewoners in alle lagen van de bevolking. Horen hoe ze erover denken, in het echt. Dan krijg je wel een beeld. Echt.
Opnieuw weer bekeken. Dit is dus een top debat. ( @wieder gluecklich hier onder beschrijft het zeer goed ) Ik vind dat echter Femke veilig onder het maaiveld blijft en daarentegen durft Thierry zij hoofd daar boven uit te steken. Tis 2024 en het lijkt erop dat hij wederom gelijk gaat krijgen, zeker gezien de ontwikkelingen in de UK mbt Islam. Complimenten ook aan de gespreksleider en voordragers.
De uiting van vereende krachten om als volk in welzijn te leven wordt niet bepaald door ieders persoonlijke mening, maar de keuze om voor die vereniging van krachten te leven. En dat laatste is grotendeels ondergesneeuwd onder een "ikke... ikke... en de rest kan stikke" houding.
Gezwets van Halsema de praktijk , de straat , daar is het toch anders , het mengt niet , stigmatiseren komt meer van de nieuwkomers tegenwoordig dan van de Nederlanders.
hij praat en praat maar zecht niks word constant weer legt. het is knap om slim te lijken terwijl je domme dingen zegt. Als je alleen luistert naar hoe hij praat maar zijn worden niet begrijpt snap ik dat het indrukwekkend kan lijken XD..
Kijk eens, een inhoudelijk en civiel debat. Dit is wat de politiek nodig heeft ipv al die volksmennerij tijdens die verkiezings"debatten". Chapeau aan zowel Baudet als Halsema.
@@watervals1 Ja ik merk dat ze zijn standpunten meerdere keren niet correct oppikt, wat tot onnodige misverstanden leidt. Maar toch vind ik dit alles overziend een mooi inhoudelijk debat. Een frisse wind na al dat inhoudsloze geschreeuw tijdens die provinciedebatten. Maar goed, iemand als Jesse Klaver of Rob Jetten zou zo'n inhoudelijk debat niet overleven. Zeker niet Klaver, die heeft het intellectuele gewicht van een fruitvlieg. Die kan alleen met neerbuigende toon zijn verhaaltje doen. Ook Rob Jetten is "mediagetraind", om het maar zo te zeggen, maar ik ken hem niet goed genoeg om te zeggen of daar wellicht nog inhoud achter zit. Zou kunnen. Maar ja, Femke Halsema heeft die inhoud in ieder geval wel, zo ook Thierry Baudet (en hoe). Ik zou meer van dit soort debatten willen zien in de politiek
Thierry baudet , ik heb hem gevolgd en veel interviews gezien of debatten... jij bent de enige intellect die realistisch is met diepgang , veelzijdig , creatief denken en andere politicus kunnen jou niet volgen en jij bent voor hun de grootste concurrent ! Iedereen is opzoek naar punten om jouw zwart te maken! Jij bent sexsitsich ? Het is een feit dat vrouwen part time werken . Er werken meer vrouwelijke psychologen , verpleegkundigen , verzorgende dan mannen . Wij kunnen ook niet zonder elkaar ! Ze kunnen ook niet ontkennen dat gemiddelde Mannen fysiek veel sterker en emotioneel stabieler zijn. Er werken meer vrouwelijke psychologen , verpleegkundigen , verzorgende en mannen kunnen. Wij kunnen ook niet zonder elkaar ..is dat seksistisch of een feit ? Thierry baudet is een Racist ? Mensen maken misbruik van racisme , discriminatie. Nederland is niet een racistische land . Het is een feit dat Marokkanen , turken en surinamers vaker werkloos zijn en over criminelen dat zijn de cijfers ook bekend! Waarom voelen de meeste marokkanem , turken en surinamers gediscrimineerd volgens DENK? Waarom voelen dr andere 200 etnische achtergronden niet gediscrimineerd ? Soms moet je ook dankbaar zijn dat je in Nederland mag wonen. Er zijn genoeg nuchtere allochtonen die op jou stemmen! Jij bent uniek en niemand kan jou aan jou tippen..jij bent de enige die Nederland kan redden! Pas heb ergens geschreven ..kan niet van jij ..thierry van maken
@@watervals1 Mee eens. Het lijkt alsof de media gewoon een ongenuanceerde uitspraak pakt en regelrecht in een nieuwsbericht plakt. "Thierry heeft zus gezegd, Thierry heeft zo gezegd", het gaat allemaal aan de inhoud voorbij. Wat de media zou moeten doen is kijken, wat bedóélt Thierry nou eigenlijk? En op onderzoek. Maar dat onderzoek blijft vaak achter, da's jammer. Natuurlijk klinkt het heel slecht als iemand zegt "vrouwen hebben geen ambitie", maar als je op onderzoek uitgaat en begrijpt wat Thierry daarmee bedoelde (verwijzend naar het feit dat vrouwen veel vaker deeltijd werken dan mannen, en dus minder ambitie hebben om te groeien binnen een bedrijf) dan is het opeens redelijk.
Leuke onderwerpen en over het algemeen goed verlopende discussies. Helaas redt Yoerie Thierry meerdere malen van het reageren op vragen/opmerkingen van Femke. Jammer, want op die momenten dat dus het echt spannend wordt kapt ie het af voor een toneelstukje en is het moment weg. En Yoerie had Thierry niet steeds moeten onderbreken over dat gemiddelde toen Thierry uitleg wil geven.
Vind dit een mooi debat. Ze zijn beiden goed ingelezen en onderbouwen hun standpunten vanuit hun eigen visie. Ik zie juist 2 mensen die luisteren naar elkaar en interesse hebben in elkaar, al zijn ze het niet met elkaar eens, maar soms juist meer eens dan eerder verwacht. Dat er mensen zijn die moeite hebben met zijn taalgebruik, vergeet niet dat dit wel de taal is die in den haag gesproken wordt. Daarnaast is dit een debat op basis van literatuur. Niet gek als er dan dergelijke termen gebruikt worden. Niet alleen door Thierry. Ik zou zeggen pak een woordenboek en wordt wijzer! Ben het wel eens met Thierry, dat omdat het nu "goed" gaat Gemiddeld! met de Nederlander, wil niet zeggen dat het niet veel beter zou kunnen. En wil ook niet zeggen dat er geen gevaar dreigt voor deze welvaart. Geweldig uitspraak van Femke, dat het gedrag van een ander niet op jou van toepassing gezet mag worden omdat je met die persoon in gesprek ga. En dat ze van 2 kanten het gedrag als "onverstandig" bestempelt. Ook mooi dat ze netjes benoemd dat iets als kopvoddentax of straatvervuiling mbt hoofddoekjes, GEEN racisme is. Tja misschien hebben we een nieuw woord nodig, maar heel veel dingen worden als racisme bestempeld die het niet zijn. Het lastige is in deze is dat Thierry wel fractieleider is en Femke al jaren uit de politiek is. Dus Thierry moet continue die rol in gedachte houden, terwijl Femke daar wat meer vrijheid in kent. Conclusie heerlijk open debat een genot om naar te kijken.
Halsema mag zich ingelezen hebben, maar kan vaak niet meekomen in redenaties omdat ze dogmatisch denken en niet ZELF kunnen denken. De enige op dat podium die echt iets melden had wat Baudet
En dan is t nog een super dom wijf, overal waar ze in t bestuur gezeten heeft is het een g€ote puinzooi geworden, a'dam is nu de pineut en feesten, gezelligheid en andere leuke dingen gaan geld kosten en worden gewoon afgepakt, beboet en of belast. Allemaal onder de sociaal noemer die juist overal een spoor van afbraak achterlaat kijk naar venezuela. Sociaal klinkt deugdelijk maar is juist niet voor iedereen alleen poeha en denken dat het betalen van geld je als mens deugdelijk maakt, dus als je een vliegtax invoerd voelen deze gutemenschen zich ineens niet meer schuldig over de vervuilende favtor van t vliegen. Dacht t niet humaan beleid voeren met zo een gedachtengang kan niet eens want humaan zijn is niet je eigen agenda dus het goedpraten en met zogenaamde uiterlijke gebaren je nep deugdelijkheid bewijzen, god trapt daar niet in, je liegt of niet, tegen je zelf liegen en jezelf in een negatieve atmosfeer en emotioneel instabiel zijn kan niet meer, paradigme shift lost alles vanzelf op, be good and know you are god, namaste
Ewa MENEER De Balie, Als je Femke Halsema uitnodigdt, om vanuit haar expertise mee te praten op dit soort onderwerpen, laat dan rustig het debat beginnen, en houdt daarna aub je mond. Ik wou naar debat tussen Thierry en Femke luisteren, niet naar uw slechte one-liners waarin je thierry probeert te framen, weet niet eens hoe je heet mafkees. Voor de rest wel interessant, maar aub laat de sprekers toch lekker in debat. De rest is allemaal beetje over the top 'intellectueel aangekleed' maar de heavyweights mogen niet het echte gevecht tonen...
Femke haar vraag over ons regime: 'Beheersen die dan ook de verkiezingen, zorgen die er voor dat ze steeds de macht krijgen'? Wanneer je als verliezers samen mag binden om te formeren en de grootste winnaar mag uitsluiten......JA.
Ik stoorde me aan de manier waarop de teksten gepresenteerd werden. De spreker die achter Thierry en Femke zijn woord deed, had niet daar moeten staan. Verkeerde regie. De voorlezers hadden gewoon kunnen zitten op hun stoel.
Rond 1:35:00 ... erg slecht gedaan door Baudet. Hij heeft erin gelijk, maar hij moet weten hoe voorzichtig hij met zo'n vraag moet zijn... en dat goed oplossen. 1) Ik weet niet wat diegene precies gezegd heeft, dus dat kan ik niet specifiek beoordelen. Ik kan wel mijn eigen antwoord geven. 2) Statistisch onderzoek geeft zulke antwoorden, en dat moet benoemd kunnen worden. Maar dan moeten we wel helder zijn. Ten eerste, je kunt nooit een groepsgemiddelde gebruiken naar een individu. Dat is precies een van de problemen van identity politics, dat zij dat wel doen. Ten tweede, dat die verschillen mogelijk liggen aan armoede, effectief gescheiden scholen die verschillend presteren, of culturele waarden. En ten derde, dat zelfs als er een aangeboren verschil zou zijn, dat dat nog steeds absoluut geen reden is voor haat: wij hebben heel wat domme Nederlanders, en die behandelen we ook niet als minderwaardig. Mag ik hopen. 3) Uiteindelijk zijn die verschillen er tussen mensen. Sommigen zijn intelligent, sommigen zijn fysiek sterk, sommigen zijn goede praters, of sociaal heel sterk. Misschien dat sommige groepen iets meer van de ene kwaliteit hebben. Dat is relevant als we statistische prestaties proberen te verklaren. Maar van geen enkel belang voor hoe we een individu behandelen. 4) Als we Femke laten koken en Thierry laten vechten, dat lijkt me ook niet ideaal. Beter dat jij ons beschermt tegen de marsmannetjes en dat ik dan een goede pasta voor je maak, toch? ...ik kan geen kwaliteitsgaranties geven...
In het algemeen als kritiek op hem: hij wekt veel de schijn op tegen Halsema te debatteren. Ik denk dat hij er beter aan doet wanneer hij (zoals hij soms goed doet) uitspreekt "wij zijn het hier denk ik over eens" en als hij hoffelijk en gemoedelijk is wanneer zij iets zegt waar hij het mee eens is. Niet alleen is dat sowieso een betere manier van praten. Maar ook als je tactisch wil kijken: het is winst voor hem als een Groenlinkser zijn beleid verdedigt (en kan voor GroenLinks best problemen geven)
@@sorsocksfake Ik meen dat Thierry Baudet, door zijn frank en vrij aanstormend talent zo neer te zetten, blijk geeft van zich te moeten handhaven in een milieu waar een hoop tegenwind waait in zijn richting. Teveel op zijn tenen moeten lopen en dan iets te hard roepen, net zoals fluiten in het donker o.i.d. Ik denk dat hij daar oog op moet houden om niet onderuit te gaan. Het hoog houden van zo'n energie-niveau gaat niet lang mee vermoed ik. Maar ik wens het hem wel toe, de jonge hond, haha.
hier komt het typische linkse denken weer om de hoek zeilen, hoe kunnen hem in een negatief dachtlicht stellen. Dit soort vragen worden niet aan Femke opgelegd, die heeft de steun van het publiek en de interviewer. Het is een viese taktiek en het tekent hoe dit soort debatten altijd gevoerd worden. Baudet verdedigd zichzelf continu en Femke mag uithalen en 5 keer dezelfde vragen stellen. Een gesprek dat uiteindelijk inhoudsloos wordt omdat men niet de scheprte kan krijgen vanwege die pietluttigheid van het dogmatisch links denken
Wat een verbazingwekkend prettig gesprek om naar te luisteren. Hoewel FvD niet mijn partij is, presenteert Baudet zich hier als een intellectuele, charmante en beheerste politicus waarmee hij ondanks zijn duistere doch intellectuele denkwijze sympathie op weet te wekken bij de kijker. Jammer dat hij wat betreft personificatie een totaal andere weg is ingeslagen.
Een debat aanhoren van bijna 2 uur, kan slaapverwekkend zijn.... maar volgens komt dat in de eerste plaats doordat je als ‘toehoorder’ gedurende langere tijd intensief luistert naar een onderwerp dat wordt uitgediept. Wat me vooral opviel in het debat dat Baudet kennelijk heel snel een ‘doorsnee politicus van het Binnenhof’ geworden is die moeite heeft om vragen met een rechtstreeks antwoord te beantwoorden. Opmerkelijk vond ik het, dat hij niet inhoudelijk wilde reageren op een fundamentele uitspraak van een vooraanstaand kandidaatsgemeenteraadslid voor zijn partij. Al met al een leerzaam debat en ja je weet dat zo’n debat geen actiefilm is. Voor mij als slechtziende luisteraar was het perfect, omdat je het beeld niet nodig had: het waren woorden en muziek.
Linkse presentator - Check Links publiek - Check Baudet niet zijn antwoorden laten formuleren - Check Het is zo zichtbaar, zo verschrikkelijk pijnlijk om te zien wat hier is gebeurt :)
epicgram.. wat voor drugs gebruik jij dan? die gast spreekt zichzelf tegen, ontkent dingen die hij gezegd heeft en liegt net als anders! ...probeer zelf na te denken!
Zes jaar later zijn we eigenlijk aanbeland waar beiden over spreken. Ook Halsema herede amgst boor "bureaucratie controlestaat" "hybride markt/staat organisaties"
In de 17e minuut zegt de Balie-interviewer "....dat je vind dat die romantische opvatting totaal verouderd is...." tegen Thierry Baudet. Dat is een conclusie in een vraag die meteen ook een opinie is. Kijk, dat is nou een typisch voorbeeld van discussieren. In plaats van vragen of dat zo is, of het klopt dat Thierry die opvatting verouderd vind. Wat bij mij de vraag oproept wat dat er toe doet, en waarom dat relevant is. Thierry duidt op de context en de Balie-medewerker slaat de plank mis met die opmerking. Hij moet nog leren om te interviewen en zijn eigen mening er buiten te laten. Er zitten 2 gasten naast hem die aan de beurt zijn, niet hijzelf. Dom om zich zo in het debat te gooien, hij wordt dan ook terecht op zijn vingers getikt door Thierry.
Die vreselijke gespeelde toneelstukjes vooraf en tussendoor dat hoeft van mij echt niet... Maar verder een prima interview met een bevooroordeelde interviewer maar dat wordt mooi blootgelegd door Baudet.
Baudet heeft een zeer sterk punt daar waar het gaat over het uiteindelijke management beleid op immigratie van de afgelopen 40 jaar...het heeft zwaar gefaald, en daarmede de hele multi culturele hobby en droom...of toch niet? Past natuurlijk wel weer perfect in het EU beleid...Het ene zijn falen is een ander zijn succes immers...
Thierry heeft altijd inhoudelijk veel te zeggen en neemt de tijd om te denken en een goed antwoord te geven. Die andere politici draaien altijd om een concreet antwoord heen met kant en klare algemene belang van waarden praatjes…. Halsema was hier ook goed trwns….
Thierry opereerd vanuit angst. Dat kun je opmaken uit z'n houding. Dat is een van de redenen waarom hij vaak wordt 'aangevallen'. Thierry heeft vijanden nodig. Zeer gevaarlijk mannetje..
@@miket1591 absurd, de enige die reageren uit angst zijn linkse partijen die niet kunnen ingaan op zijn argumenten. Dan komt het gelul met facisme weer om de hoek kijken. Beter iemand zwart maken, dan proberen op argumenten in te gaan. Pim Fortyun was omgelegd door dat er zo;n sfeer was gecreeerd door linkse partijen en 1 idioot dacht er iets aan te moeten doen, dat is gevaarlijk.
Wat voor mensen zitten daar in de zaal, als hij beweert dat het wetenschappelijk bewezen is, dan kan je dat toch gewoon ondermijnen door wetenschappelijk tegenbewijs te leveren, waarom wordt dit als een soort stigma gezien? Stel dat het zo is, stel hè ik zeg niet dat het zo is, maar stel dan is het feit dat dit niet past binnen onze morele concepten toch gewoon bijzaak?
46:50, even Baudetje op z'n plaats zetten. Hij woont inderdaad op een andere planeet dan de onze. En dan zijn verweer 48:00, wat een gestuntel, wat een fatalistisch denkertje.
Ben het niet altijd eens met Baudet, maar ik ben het wel met hem eens dat we in de achteruit gaan. Grootste redenen: EU, corporaties met te veel lobbymacht, democratische crisissen en verstikkende wetgeving !
Het rechtsysteem is inderdaad ondermaats, voor parkeer/ontbrekende verzekeringsboetes kan men de gevangenis in en o.a. Holleeder en co lopen nog steeds rond. Wanneer is er voor het laatst een echte crimineel vastgezet, voor het jaar 2000?!
Ik geloof dat Baudet de enige is in dat discussie panel die begrijpt waar het echt over gaat, de rest denkt of niet na of heeft de intelligentie niet om te zien waar het over gaat. Nutteloos deze hele dscussie.
I v E Fan van Femke😬 500 ILLEGALEN dus uitgeproduceerde huisvesting geven met zakgeld 3 jaar lang zeer slim en vooral eerlijk voor woningnood.. en ook ik stem Fvd ja dat deel van je comment is zeer sterk💁🏻♂️
Oh..... ik wist niet dat ik nietzsche citeer 🤣🤣🤣🤣 (niemand reageerde...) mevrouw wilde hoogmoedig bewijzen dat zij ook wel intellectueel is.... 🤪🤣😆 Oh my oh my...... Hahaha, lachen dit 😁
141.58..mooi, ze begrijpt het zou je denken. Maar de irritatie overheerst want dit probeert TBaudet al heel lang duidelijk te maken maar wordt niet gehoord door de gevestigde orde die het blijft proberen totdat hij zich een keer verspreekt..want dat is de enige manier om hem ten val proberen te brengen..wat totaal niet gaat lukken :-)
Heb weinig met links maar ik vind Halsema hier verpletterend voor Baudet. Hij durft weinig concrete uitspraken te doen. Mooi om te zien hoe iemand die zichzelf regelmatig als intellectueel bestempelt verslagen kan worden door iemand die basisretoriek kan pareren, zoals wanneer Halsema duidelijk de stromantactiek van Baudet uitlicht.
Hebben jullie ook inhoudelijk verweer? Ik lees graag verschillende meningen, dus schroom niet. Vind het wel prettig als het een beetje beschaafd blijft, dat is vaak een stuk productiever. Dank!
Tuurlijk zouden we dat doen, tenzij de reactie zo ver van realiteit is, dat de persoon die hem schreef net zo ver heen is als linkse argumenten. Een debat is niet wie welke tactieken gebruikt. Het is wie gelijk heeft en wie niet. Als je weinig met links hebt, moet je dit weten. Voor linkse partijen is een debat een spel, voor rechtsen is een debat om te kijken wie gelijk heeft en wie niet, na onderzoek te doen naar het onderwerp en alle mogelijkheden van alle kanten bekeken te hebben. Als jij dit debat niet serieus neemt, maar het ziet als een spel, zie je het met een linkse bril.
PalmerEldritch666, klopt, want sommige ding zijn en andere dingen niet. Dit is hoe feiten min of meer werken. (en ja ik heb totaal door waar je mee bezig bent) Zal ik dit gesprek maar zelf afronden dan, met jouw volgende reactie: "Oh, ben ik met iets bezig dan, wat dan? Je neemt wel heel veel dingen aan he?" Waarop ik antwoord: Wees nou geen kleuter. Waarop jij antwoord met: "Nou, jij neemt aan dat je gelijk hebt, dus ben jij dan een kleuter?" Etc. etc. Weer een tijdrovende youtube discussie dat 0 toevoegd.
Ik zie in dit filmpje twee mensen een debatspel spelen, dus ik zou niet weten waarom een debat voor links anders zou zijn dan voor rechts. Je standpunt over hoe "rechts" met het debat omgaat lijkt me meer spreken van je persoonlijke voorkeur (waar niks mis mee is). Maar probeer hier doorheen te prikken, want zowel links als rechts spelen precies hetzelfde spel.
Prachtig !!! Nog meer van dit soort gesprekken !!!
Meneer Baudet is wel iemand die zich in het hol van de leeuw durft te vertonen. Graag zou ik hetzelfde zien bij mevrouw Halsema.
Nou, zij kan wel Nietzsche citeren, dat telt toch ook..... 🤣🤣🤣😜
Durft ze niet 😂
Wat een verademing dat een inhoudelijk debat ongeacht de meningsverschillen toch op een respectvolle manier kan plaatsvinden. Zowel Thierry als Femke debatteren niet alleen scherp en hebben valide argumenten en standpunten, maar ze luisteren ook goed naar wat de ander te zeggen heeft. Er wordt geen goedkope retoriek gebruikt, maar wel stevig gedebatteerd. Mijn gevoel bij het debat is dat geen van beiden enorm onder doet voor de ander. De één heeft wellicht wat meer ervaring en de ander is wellicht iets sterker ontwikkeld op intellectueel vlak. Maar, gewaagd aan elkaar zijn ze zeker...Natuurlijk, mensen met een meer conservatief en rechts wereldbeeld zullen zich meer kunnen identificeren met de argumenten en zienswijze van Thierry en linksere mensen meer met die van Femke. Prima toch. Beiden geluiden zijn nodig en gerechtvaardigd.
De persoon die het gesprek leidt ben ik wat minder over te spreken. Die is selectief kritisch en probeert Thierry meermaals in een bepaalde richting te duwen, maar deze wist zich hier vakkundig uit te manoeuvreren.
@De Balie. Dank jullie wel voor het faciliteren hiervan.
aan elkaar gewaagd? Femke heeft de intelligentie niet om veel denkstromen van Baudet te kunnena analyseren en ze vervalt verolgens in haar dogmatische argumentatie. Baudet staat hier alleen tegen een muur van linkse aan te debatteren
Dit soort debatten mag veel vaker gedaan worden
Wat dacht je van een debat bijv in een fabriek met arbeiders van alle afkomsten
Want dat Is het volk
Nou Femke is niet respectvol ...ze denkt dat ze alles is en altijd gelijk heeft terwijl ze Nederland kapot maakt met haw ziekte geest
Heksje Valsema moet gewoon worden opgesloten en de sleutel weggegooid. Zeer eng mens!
Zuzu
Complimenten voor De Balie voor het organiseren van dit debat en de vorm waarin dat gebeurde.
Wel jammer dat die debatleider steeds onderbreekt als het interessant begint te worden.
Verrassend debat. De debatleider mag alleen wel even zijn mond houden. En ik vind de gestructureerde manier van het debat ook enorm in de weg staan voor de diepgang.
Wat had Baudet toch zo gelijk
Ik vind dat Baudet wel regelmatig in zijn hemd wordt gezet met zeer scherpe argumenten van mevrouw Halsema.
@@arnewijnberg9973nou arne noem er is een paar, want volgensmij heb jij een ander filmpje gekeken dan ik. (En kan je de boodschappen ondertussen niet meer betalen)
Chapeau voor Baudet dat hij in het hol van de Leeuw wil acteren. Erg sterk optreden van bovengenoemde.
En onder geschreven.
Acteren is als een acteur zijn door anderen bedachte verhalen aan ons op het toneel laat horen. Baudet is geen acteur.
@De gelaarsde Kattekop Ja, sommige zolen gebruiken het ook als ze voetballen bedoelen. Wat is Thierry hier aan het doen ? Toneel spelen is het niet. Misschien verwarren ze het engelse to act upon wat reageren is, met acteren. Alles is mogelijk. Want de menselijke domheid kent geen grenzen.
@De gelaarsde Kattekop Vroeger reageerde je op iets. Tegenwoordig acteer je op iets. Begrepen. Binnenkort ga ik naar een toneelstuk kijken naar een stel reageerders, oftewel toneelspelers. En mogelijk ga ik dit weekend naar het voetbal stadion om daar naar wat acterende sporters te kijken.
Leuk debat, alhoewel die interviewer meer z'n mond moet houden. Volg even de gouden regel van het interviewen, onderbreek nooit de persoon die je interviewed.
@@onnoman luister nog een keer hiernaar, de interviewer mengt zich persoonlijk in het debat en dat is niet wat hij behoort te doen, zie je?
Complimenten aan de balie, juist deze twee tegenover elkaar in debat te laten gaan. :D
SomeDude klaver was beter geweest
SomeDude hoewel dit debat ook een aanzet was tot een rel. De rel tussen Ollongren en Baudet. De rel tussen cosmopolieten en de rest van Nederland. Dit debat is een mooi voorbeeld van een vrije uitwisseling van het vrije word. Maar of het meer vrede gebracht heeft betwijfel ik.
Teunis, waarvandaan die zurigheid? Verkeer jij in moeilijkheden, of zo?
Wat een epistel
ja echt leuk om de overeenkomsten te zien
1:16:18 tot 1:18:48
Femke voor de zoveelste keer over vrijheid van meningsuiting en het recht om te demonstreren.
Allemaal overboord inmiddels. Haar woorden zijn werkelijk niets waard.
Thierry voelt de framing richting het islamisering standpunt en wil daarom voorzichtig en duidelijk antwoord geven. Zwarte piet discussie wordt misbruikt. Yernan zegt niet dat zwarten dommer zijn. Hij zegt dat omgeving en meerdere factoren oorzaak en gevolg hebben op intelligentie en dat dus ook op blanken e.d. van toepassing zijn!
gewoon een zielig standpunt van haar, enge trekjes heeft die halsema.
De verbondenheid via ethniciteit is zo vanzelfsprekend, dat wanneer iedereen dat gewoon zou toegeven, het hek van de dam is.
So what ? Woon hier al sinds 1977 en ik heb meer ervaring en begrip voor de Nederlandse cultuur dan een gemiddelde 25 / 30 jarige Nederlander die eigenlijk net komt kijken. Nederland was trouwens al in '77 een multicultureel land. En dat is een rijker land dan eentje met een monocultuur.
@@palmereldritch7777 Droom verder
@@yuriklaver4639 ...van een betere wereld - zonder Boreale windjes. Hoe kom jij aan die Russische naam eigenlijk ?
@@palmereldritch7777 De boreale zone strekt zich uit van noord Europa tot ver in Rusland
@@yuriklaver4639 ....waar ze al helemaal niet "racistisch' zijn.......en zo goed voor die mensenrechten die Russen.
Het ging toch allemaal om Noord-europese Gristeljke cultuur? Ik altijd maar denken dat dat iets uit het Midden Oosten was die Gristus.
55:55 was dat Hiddema? Hij wilde zeker weer een peukje opsteken.
Ik krijg ook stress van het linksche syndroom waarbij de wetenschap geschuwt wordt alsof het Amerikaanse Mormonen zijn.
echte wetenschap of een slecht onderzoekje zit groot verschil tussen
Spoel eindelijk de politieke correctheid door. Benoem de feiten zoals ze zijn en houd op met iedereen, die een andere opinie heeft een racist te noemen.
Ik snap niet dat je twee uur lang naar dit debat kijkt en niet verder komt dan reacties als: "Wat een dom naïef wijf is dat zeg..." of "Met z'n allen tegen een. Maar hij wordt alleen maar groter!" Daar gaat het toch niet om? Ik heb zelf ook een voorkeur, maar ben in staat dat aan de kant te zetten tijdens het kijken naar dit debat. Hoe zwaar moet je het hebben om twee uur lang te kijken naar iets dat je zo ergert dat je daarna gaat lopen schelden in de comment section?
De spreekbeurten van Peter Denk je nu werkelijk dat ze het hele debat hebben gekeken? 😄 De gemiddelde internetter kan zich niet zo lang concentreren op 1 onderwerp.
Peter - Weet je wat mij irriteert aan haar, en aan andere linkse personen in debatten? De lichaamstaal als ze ergens mee oneens zijn. De handjes omhoog, verbaasde blikken etc. om het publiek te beinvloeden. Verder is Femke geen dom wijf, maar naar mijn mening te emotioneel.
Gelukkig kan je op youtube hele stukken skippen..
@@DavidUno23 vrouwen reageren altijd op basis van hun emoties
Belachelijk dat de interviewer Baudet keer op keer wil neerzetten als een racist en daarbij steeds de steun van Halsema zoekt.
47:35 Femke Waar leef jij?! Hoe kun je deze problemen ontkennen?
In de grachtengordel. Daar bestaat de wereld uit puppy's en zonneschijn. En ik weet zeker dat ze in de minderheid zijn, maar ze hebben de media achter zich en die scharen zich daar heel graag achter. Maar juist door die hijgende media, lijkt het alsof de meerderheid er zo over denkt. Nou dacht het niet! De realiteit is ze volkomen vreemd...
Razgriz218 Volgens mij draai je het nu om. Femke is een nuchtere Twentse uit Enschede terwijl Thierry juist afkomstig is uit de grachtengordel in Amsterdam. Fanboy of niet, je moet wel bij de feiten blijven.
Femke heeft haar eigen gouden torentje gecreëerd "links lullen en rechts zakken vullen"
Eén woord; carrousel. Het rondpompen en het aan het werk houden van onze ex politieke prutsers. Rolletje burgemeester in Amsterdam, rolletje burgemeester in Leeuwarden, enz....
Daar kan toch geen discussie over zijn
Hulde voor dit initiatief ! schaarse discussie op niveau , Thierry you're my man !
Luister hier eens naar: 1:31:36 Femke zegt dat haar iets voor de voeten wordt geworpen waar zij niet achter staat en niet heeft gezegd. Maar wat deed zij hier? 1:29:54 Daar doet zij precies datgene waar ze later verontwaardigd over is. Hoe hypocriet!
Femke heeft haar eigen gouden torentje gecreëerd "links lullen en rechts zakken vullen"
Zo rollen communisten dit zagen we ook met de coronaregels "Rules for thee but not for me". Vieze fascisten zijn het.
Iets genuanceerder kan ook wel Post Master en Tee Bo.
Ik heb genoten van Femke en Thierry! Alleen die interviewer en de toneelstukjes waren slaapverwekkend slecht..
Bespaar jezelf 10 minuten, en skip naar 10:31.
interessant en bedankt voor het online zetten. Ik vond het idee dat je niet moet streven naar een bevriezing van cultuur en de samenleving erg mooi. dank voor de inzichten :)
Als geweld de grens is, wie neemt het dan op voor de waarheid! Gelukkig heeft de leugen altijd een gezicht!
Hey Femke, hoe is het nou, om de protestanten met paarden, honden, wapenstokken en waterkanonnen geweld te doen? welk mensenrecht ben je even vergeten? Je was ooit een van de denkers, maar je bent je geweten vergeten.
Mevrouw Halsema, als U wilt weten hoe de Schotten en Catalanen erover denken, dan moet U eens 3 maanden rondreizen daar en als reiziger praatjes maken met bewoners in alle lagen van de bevolking. Horen hoe ze erover denken, in het echt. Dan krijg je wel een beeld. Echt.
Opnieuw weer bekeken. Dit is dus een top debat. ( @wieder gluecklich hier onder beschrijft het zeer goed ) Ik vind dat echter Femke veilig onder het maaiveld blijft en daarentegen durft Thierry zij hoofd daar boven uit te steken. Tis 2024 en het lijkt erop dat hij wederom gelijk gaat krijgen, zeker gezien de ontwikkelingen in de UK mbt Islam. Complimenten ook aan de gespreksleider en voordragers.
De uiting van vereende krachten om als volk in welzijn te leven wordt niet bepaald door ieders persoonlijke mening, maar de keuze om voor die vereniging van krachten te leven. En dat laatste is grotendeels ondergesneeuwd onder een "ikke... ikke... en de rest kan stikke" houding.
Met z’n allen tegen een. Maar hij wordt alleen maar groter!
Net een lul.
Gezwets van Halsema de praktijk , de straat , daar is het toch anders , het mengt niet , stigmatiseren komt meer van de nieuwkomers tegenwoordig dan van de Nederlanders.
hij praat en praat maar zecht niks word constant weer legt.
het is knap om slim te lijken terwijl je domme dingen zegt. Als je alleen luistert naar hoe hij praat maar zijn worden niet begrijpt snap ik dat het indrukwekkend kan lijken XD..
Wijze woorden van 101zwuen, wat een intellectueel inhoudelijke comment zeg.
Ja een nog grotere lul
Kijk eens, een inhoudelijk en civiel debat. Dit is wat de politiek nodig heeft ipv al die volksmennerij tijdens die verkiezings"debatten". Chapeau aan zowel Baudet als Halsema.
Baudet heeft diepgang , famke Halsema kan hem niet volgen
@@watervals1 Ja ik merk dat ze zijn standpunten meerdere keren niet correct oppikt, wat tot onnodige misverstanden leidt. Maar toch vind ik dit alles overziend een mooi inhoudelijk debat. Een frisse wind na al dat inhoudsloze geschreeuw tijdens die provinciedebatten.
Maar goed, iemand als Jesse Klaver of Rob Jetten zou zo'n inhoudelijk debat niet overleven. Zeker niet Klaver, die heeft het intellectuele gewicht van een fruitvlieg. Die kan alleen met neerbuigende toon zijn verhaaltje doen. Ook Rob Jetten is "mediagetraind", om het maar zo te zeggen, maar ik ken hem niet goed genoeg om te zeggen of daar wellicht nog inhoud achter zit. Zou kunnen. Maar ja, Femke Halsema heeft die inhoud in ieder geval wel, zo ook Thierry Baudet (en hoe).
Ik zou meer van dit soort debatten willen zien in de politiek
Thierry baudet , ik heb hem gevolgd en veel interviews gezien of debatten... jij bent de enige intellect die realistisch is met diepgang , veelzijdig , creatief denken en andere politicus kunnen jou niet volgen en jij bent voor hun de grootste concurrent !
Iedereen is opzoek naar punten om jouw zwart te maken! Jij bent sexsitsich ? Het is een feit dat vrouwen part time werken . Er werken meer vrouwelijke psychologen , verpleegkundigen , verzorgende dan mannen . Wij kunnen ook niet zonder elkaar ! Ze kunnen ook niet ontkennen dat gemiddelde Mannen fysiek veel sterker en emotioneel stabieler zijn.
Er werken meer vrouwelijke psychologen , verpleegkundigen , verzorgende en mannen kunnen. Wij kunnen ook niet zonder elkaar ..is dat seksistisch of een feit ?
Thierry baudet is een Racist ? Mensen maken misbruik van racisme , discriminatie. Nederland is niet een racistische land .
Het is een feit dat Marokkanen , turken en surinamers vaker werkloos zijn en over criminelen dat zijn de cijfers ook bekend!
Waarom voelen de meeste marokkanem , turken en surinamers gediscrimineerd volgens DENK? Waarom voelen dr andere 200 etnische achtergronden niet gediscrimineerd ? Soms moet je ook dankbaar zijn dat je in Nederland mag wonen.
Er zijn genoeg nuchtere allochtonen die op jou stemmen! Jij bent uniek en niemand kan jou aan jou tippen..jij bent de enige die Nederland kan redden!
Pas heb ergens geschreven ..kan niet van jij ..thierry van maken
@@watervals1 Mee eens. Het lijkt alsof de media gewoon een ongenuanceerde uitspraak pakt en regelrecht in een nieuwsbericht plakt. "Thierry heeft zus gezegd, Thierry heeft zo gezegd", het gaat allemaal aan de inhoud voorbij. Wat de media zou moeten doen is kijken, wat bedóélt Thierry nou eigenlijk? En op onderzoek. Maar dat onderzoek blijft vaak achter, da's jammer.
Natuurlijk klinkt het heel slecht als iemand zegt "vrouwen hebben geen ambitie", maar als je op onderzoek uitgaat en begrijpt wat Thierry daarmee bedoelde (verwijzend naar het feit dat vrouwen veel vaker deeltijd werken dan mannen, en dus minder ambitie hebben om te groeien binnen een bedrijf) dan is het opeens redelijk.
wow, we leven in 2018 en maar 360P video? Hoe retro.
streglof ik leef in 2019, het is nog niet verbeterd ;)
Ik kwam voor baudet.
Leuke onderwerpen en over het algemeen goed verlopende discussies. Helaas redt Yoerie Thierry meerdere malen van het reageren op vragen/opmerkingen van Femke. Jammer, want op die momenten dat dus het echt spannend wordt kapt ie het af voor een toneelstukje en is het moment weg.
En Yoerie had Thierry niet steeds moeten onderbreken over dat gemiddelde toen Thierry uitleg wil geven.
Vind dit een mooi debat. Ze zijn beiden goed ingelezen en onderbouwen hun standpunten vanuit hun eigen visie. Ik zie juist 2 mensen die luisteren naar elkaar en interesse hebben in elkaar, al zijn ze het niet met elkaar eens, maar soms juist meer eens dan eerder verwacht.
Dat er mensen zijn die moeite hebben met zijn taalgebruik, vergeet niet dat dit wel de taal is die in den haag gesproken wordt. Daarnaast is dit een debat op basis van literatuur. Niet gek als er dan dergelijke termen gebruikt worden. Niet alleen door Thierry. Ik zou zeggen pak een woordenboek en wordt wijzer!
Ben het wel eens met Thierry, dat omdat het nu "goed" gaat Gemiddeld! met de Nederlander, wil niet zeggen dat het niet veel beter zou kunnen. En wil ook niet zeggen dat er geen gevaar dreigt voor deze welvaart.
Geweldig uitspraak van Femke, dat het gedrag van een ander niet op jou van toepassing gezet mag worden omdat je met die persoon in gesprek ga. En dat ze van 2 kanten het gedrag als "onverstandig" bestempelt.
Ook mooi dat ze netjes benoemd dat iets als kopvoddentax of straatvervuiling mbt hoofddoekjes, GEEN racisme is. Tja misschien hebben we een nieuw woord nodig, maar heel veel dingen worden als racisme bestempeld die het niet zijn.
Het lastige is in deze is dat Thierry wel fractieleider is en Femke al jaren uit de politiek is. Dus Thierry moet continue die rol in gedachte houden, terwijl Femke daar wat meer vrijheid in kent.
Conclusie heerlijk open debat een genot om naar te kijken.
Halsema mag zich ingelezen hebben, maar kan vaak niet meekomen in redenaties omdat ze dogmatisch denken en niet ZELF kunnen denken. De enige op dat podium die echt iets melden had wat Baudet
Halsema is in ieder geval veel intelligenter dan die Klaver die ze nu hebben
Inderdaad. Groenlinks is heel links populistisch geworden met Klaver. Het is alsof hen communistische aard weer naar boven komt drijven lol.
En dan is t nog een super dom wijf, overal waar ze in t bestuur gezeten heeft is het een g€ote puinzooi geworden, a'dam is nu de pineut en feesten, gezelligheid en andere leuke dingen gaan geld kosten en worden gewoon afgepakt, beboet en of belast. Allemaal onder de sociaal noemer die juist overal een spoor van afbraak achterlaat kijk naar venezuela. Sociaal klinkt deugdelijk maar is juist niet voor iedereen alleen poeha en denken dat het betalen van geld je als mens deugdelijk maakt, dus als je een vliegtax invoerd voelen deze gutemenschen zich ineens niet meer schuldig over de vervuilende favtor van t vliegen. Dacht t niet humaan beleid voeren met zo een gedachtengang kan niet eens want humaan zijn is niet je eigen agenda dus het goedpraten en met zogenaamde uiterlijke gebaren je nep deugdelijkheid bewijzen, god trapt daar niet in, je liegt of niet, tegen je zelf liegen en jezelf in een negatieve atmosfeer en emotioneel instabiel zijn kan niet meer, paradigme shift lost alles vanzelf op, be good and know you are god, namaste
Minder dom, bedoel je.
Jij moet lekker je skateboard uit de schuur halen en bek houwe..
@@Vievhyperactief ze is echt niet dom. Ze is gewoon niet geschikt als burgemeester
Het gaat heeeel goed. Gaat u maar rustig slapen... Dank u wel, welwillende over ons heersende elite...
Make Europe Great Again = MEGA
hahaha idioot
@@user-zu5sp7wx2g Moet jij 's kijken
@Meneer de meer bron pls
Fuck europa
na 10 minuten was halsema er al klaar mee ahahahah
Ewa MENEER De Balie, Als je Femke Halsema uitnodigdt, om vanuit haar expertise mee te praten op dit soort onderwerpen, laat dan rustig het debat beginnen, en houdt daarna aub je mond. Ik wou naar debat tussen Thierry en Femke luisteren, niet naar uw slechte one-liners waarin je thierry probeert te framen, weet niet eens hoe je heet mafkees. Voor de rest wel interessant, maar aub laat de sprekers toch lekker in debat. De rest is allemaal beetje over the top 'intellectueel aangekleed' maar de heavyweights mogen niet het echte gevecht tonen...
Waarom die cringe toneelstukjes tussendoor? dit is echt beschamend....
1:18:30 staat genoteerd meis! ..spreek je over drie jaar!
Dit was 3 jaar geleden kijk waar we nu staan alles wat baudet toen zei komt nu uit
Femke zegt ook dat we gezonder zouden zijn en gelukkiger. Dat geloof ik niet.
Halsema is haar geloofwaardigheid allang kwijt..
Het laatste beetje heeft ze verspeeld als het gaat om demonstratie recht..
Mooi concept, maar kunnen die acteurs geen stukjes tekst uit het hoofd leren?
Een goeie integratie is van levensbelang voor onze waarden en normen. Halsema wordt svp wakker!
1:52:50 BRILJANT en ongemakkelijk, heerlijk.
Manny Calavera Ja ja ik heb je gevonden. Idd echt té heerlijk. Haha.
😂😂😂😂
Femke haar vraag over ons regime: 'Beheersen die dan ook de verkiezingen, zorgen die er voor dat ze steeds de macht krijgen'? Wanneer je als verliezers samen mag binden om te formeren en de grootste winnaar mag uitsluiten......JA.
Ben ik de enigste die de "toneelstukjes" er tussendoor nogal irritant en storend vind ?
Ik stoorde me aan de manier waarop de teksten gepresenteerd werden. De spreker die achter Thierry en Femke zijn woord deed, had niet daar moeten staan. Verkeerde regie. De voorlezers hadden gewoon kunnen zitten op hun stoel.
Sylvana Simons "creëert" racisme...
Lenny Kuijpers Leer eerst eens racisme te spellen.
bluedjules Ja? En nu?
En nu leren spellen, meneertje Kuijpers.
Lenny Kuijpers ????
Klopt mijn vriendin is bruin en sinds de zwarten pieten discussie heeft ze opeens te maken met rasisme. Thnx Simons.
Daadwerkelijke start @ 6:30
Rond 1:35:00 ... erg slecht gedaan door Baudet. Hij heeft erin gelijk, maar hij moet weten hoe voorzichtig hij met zo'n vraag moet zijn... en dat goed oplossen.
1) Ik weet niet wat diegene precies gezegd heeft, dus dat kan ik niet specifiek beoordelen. Ik kan wel mijn eigen antwoord geven.
2) Statistisch onderzoek geeft zulke antwoorden, en dat moet benoemd kunnen worden. Maar dan moeten we wel helder zijn. Ten eerste, je kunt nooit een groepsgemiddelde gebruiken naar een individu. Dat is precies een van de problemen van identity politics, dat zij dat wel doen. Ten tweede, dat die verschillen mogelijk liggen aan armoede, effectief gescheiden scholen die verschillend presteren, of culturele waarden. En ten derde, dat zelfs als er een aangeboren verschil zou zijn, dat dat nog steeds absoluut geen reden is voor haat: wij hebben heel wat domme Nederlanders, en die behandelen we ook niet als minderwaardig. Mag ik hopen.
3) Uiteindelijk zijn die verschillen er tussen mensen. Sommigen zijn intelligent, sommigen zijn fysiek sterk, sommigen zijn goede praters, of sociaal heel sterk. Misschien dat sommige groepen iets meer van de ene kwaliteit hebben. Dat is relevant als we statistische prestaties proberen te verklaren. Maar van geen enkel belang voor hoe we een individu behandelen.
4) Als we Femke laten koken en Thierry laten vechten, dat lijkt me ook niet ideaal. Beter dat jij ons beschermt tegen de marsmannetjes en dat ik dan een goede pasta voor je maak, toch?
...ik kan geen kwaliteitsgaranties geven...
In het algemeen als kritiek op hem: hij wekt veel de schijn op tegen Halsema te debatteren. Ik denk dat hij er beter aan doet wanneer hij (zoals hij soms goed doet) uitspreekt "wij zijn het hier denk ik over eens" en als hij hoffelijk en gemoedelijk is wanneer zij iets zegt waar hij het mee eens is.
Niet alleen is dat sowieso een betere manier van praten. Maar ook als je tactisch wil kijken: het is winst voor hem als een Groenlinkser zijn beleid verdedigt (en kan voor GroenLinks best problemen geven)
@@sorsocksfake Ik meen dat Thierry Baudet, door zijn frank en vrij aanstormend talent zo neer te zetten, blijk geeft van zich te moeten handhaven in een milieu waar een hoop tegenwind waait in zijn richting.
Teveel op zijn tenen moeten lopen en dan iets te hard roepen, net zoals fluiten in het donker o.i.d. Ik denk dat hij daar oog op moet houden om niet onderuit te gaan. Het hoog houden van zo'n energie-niveau gaat niet lang mee vermoed ik. Maar ik wens het hem wel toe, de jonge hond, haha.
hier komt het typische linkse denken weer om de hoek zeilen, hoe kunnen hem in een negatief dachtlicht stellen. Dit soort vragen worden niet aan Femke opgelegd, die heeft de steun van het publiek en de interviewer. Het is een viese taktiek en het tekent hoe dit soort debatten altijd gevoerd worden. Baudet verdedigd zichzelf continu en Femke mag uithalen en 5 keer dezelfde vragen stellen. Een gesprek dat uiteindelijk inhoudsloos wordt omdat men niet de scheprte kan krijgen vanwege die pietluttigheid van het dogmatisch links denken
Wat een verbazingwekkend prettig gesprek om naar te luisteren. Hoewel FvD niet mijn partij is, presenteert Baudet zich hier als een intellectuele, charmante en beheerste politicus waarmee hij ondanks zijn duistere doch intellectuele denkwijze sympathie op weet te wekken bij de kijker. Jammer dat hij wat betreft personificatie een totaal andere weg is ingeslagen.
Yoeri Albrecht / De Balie is een verdediger van de democratie, mooi dit soort debatten tussen tegenpolen.
Nou Femke. De ondergang is anno 2021 dichtbij
Verschrikkelijk hoe politiek correct dit debat is, dat publiek maar janken om alles
allemaal links he
Fvd!!!!❤️❤️👊
Een debat aanhoren van bijna 2 uur, kan slaapverwekkend zijn.... maar volgens komt dat in de eerste plaats doordat je als ‘toehoorder’ gedurende langere tijd intensief luistert naar een onderwerp dat wordt uitgediept. Wat me vooral opviel in het debat dat Baudet kennelijk heel snel een ‘doorsnee politicus van het Binnenhof’ geworden is die moeite heeft om vragen met een rechtstreeks antwoord te beantwoorden. Opmerkelijk vond ik het, dat hij niet inhoudelijk wilde reageren op een fundamentele uitspraak van een vooraanstaand kandidaatsgemeenteraadslid voor zijn partij. Al met al een leerzaam debat en ja je weet dat zo’n debat geen actiefilm is. Voor mij als slechtziende luisteraar was het perfect, omdat je het beeld niet nodig had: het waren woorden en muziek.
Linkse presentator - Check
Links publiek - Check
Baudet niet zijn antwoorden laten formuleren - Check
Het is zo zichtbaar, zo verschrikkelijk pijnlijk om te zien wat hier is gebeurt :)
en toch, toch wint baudet dit debat met kop en schouders. Terech, hij is de enige die hersenen in zn kop heeft.
epicgram.. wat voor drugs gebruik jij dan? die gast spreekt zichzelf tegen, ontkent dingen die hij gezegd heeft en liegt net als anders! ...probeer zelf na te denken!
Huilie huilie. Iedereen is tegen ons huilie huilie.
wrm gaan de baudet fanboys altijd defensief lopen doen
@@Markmix123 misschien wel omdat linkse stakkertjes als trash fokker er ons "baudet fanboys" toe dwingen??
Thierry Strijder🇳🇱💪🏻
Zes jaar later zijn we eigenlijk aanbeland waar beiden over spreken. Ook Halsema herede amgst boor "bureaucratie controlestaat" "hybride markt/staat organisaties"
Ik zag laatst nog een video waar halsema kritisch was over identiteitspolitiek???
Het volk is al genoeg ook dat iemand kleiner maken
In de 17e minuut zegt de Balie-interviewer "....dat je vind dat die romantische opvatting totaal verouderd is...." tegen Thierry Baudet. Dat is een conclusie in een vraag die meteen ook een opinie is. Kijk, dat is nou een typisch voorbeeld van discussieren. In plaats van vragen of dat zo is, of het klopt dat Thierry die opvatting verouderd vind. Wat bij mij de vraag oproept wat dat er toe doet, en waarom dat relevant is. Thierry duidt op de context en de Balie-medewerker slaat de plank mis met die opmerking. Hij moet nog leren om te interviewen en zijn eigen mening er buiten te laten. Er zitten 2 gasten naast hem die aan de beurt zijn, niet hijzelf. Dom om zich zo in het debat te gooien, hij wordt dan ook terecht op zijn vingers getikt door Thierry.
Amsterdam...........................................?
Er is al distopy onder Nederlanders en dan een hoop mensen niet. Het is al gaande en het is niet slechts een mogelijk toekomstbeeld.
Jammer dat de leider van dit debat zich maar al te vaak met dit duel bemoeit. Je bent de leider. Niet een deelnemer.
gelukkig zitten er nu eindelijk oprechte partij-filosofie-trouwe gedreven mensen in de tweede kamer, als ze aanwezig zijn..is toch winst!
Ja, alleen komen die nooit aan regeren toe, dus spelen alleen een bij-rol
44:00
1:36:36 nog ff doen alsof hij niet weet waar de discussie nou ook alweer over gaat. Fail.
Op 1:37 komt baudet even in een spagaat: ga ik mijn eigen partijleden verdedigen, of maak ik hem af. Leuk.
Hen
Die vreselijke gespeelde toneelstukjes vooraf en tussendoor dat hoeft van mij echt niet... Maar verder een prima interview met een bevooroordeelde interviewer maar dat wordt mooi blootgelegd door Baudet.
Mijn stem gaat naar fvd
Baudet heeft een zeer sterk punt daar waar het gaat over het uiteindelijke management beleid op immigratie van de afgelopen 40 jaar...het heeft zwaar gefaald, en daarmede de hele multi culturele hobby en droom...of toch niet? Past natuurlijk wel weer perfect in het EU beleid...Het ene zijn falen is een ander zijn succes immers...
Thierry heeft altijd inhoudelijk veel te zeggen en neemt de tijd om te denken en een goed antwoord te geven.
Die andere politici draaien altijd om een concreet antwoord heen met kant en klare algemene belang van waarden praatjes….
Halsema was hier ook goed trwns….
Thierry opereerd vanuit angst. Dat kun je opmaken uit z'n houding. Dat is een van de redenen waarom hij vaak wordt 'aangevallen'. Thierry heeft vijanden nodig. Zeer gevaarlijk mannetje..
@@miket1591 absurd, de enige die reageren uit angst zijn linkse partijen die niet kunnen ingaan op zijn argumenten. Dan komt het gelul met facisme weer om de hoek kijken. Beter iemand zwart maken, dan proberen op argumenten in te gaan.
Pim Fortyun was omgelegd door dat er zo;n sfeer was gecreeerd door linkse partijen en 1 idioot dacht er iets aan te moeten doen, dat is gevaarlijk.
01:06:38
Kon de kwaliteit van de video nou echt niet hoger dan 360p?
Wat een gevarlijke vrouw voor onze maatschappij is dat die Femke.
Wat voor mensen zitten daar in de zaal, als hij beweert dat het wetenschappelijk bewezen is, dan kan je dat toch gewoon ondermijnen door wetenschappelijk tegenbewijs te leveren, waarom wordt dit als een soort stigma gezien? Stel dat het zo is, stel hè ik zeg niet dat het zo is, maar stel dan is het feit dat dit niet past binnen onze morele concepten toch gewoon bijzaak?
The flying dutchman Klopt maar t is bullshit. Punt.
1:14:00 of evt. van je geloof vallen!
sylvana's gedrag is gewoon emperische waarneming
46:50, even Baudetje op z'n plaats zetten. Hij woont inderdaad op een andere planeet dan de onze. En dan zijn verweer 48:00, wat een gestuntel, wat een fatalistisch denkertje.
'het zal wel goed komen' is ook een fatum
Zo hé had baudet het hier even bij het rechte eind zeg, en ben niet eens pro baudet...
Ben het niet altijd eens met Baudet, maar ik ben het wel met hem eens dat we in de achteruit gaan. Grootste redenen: EU, corporaties met te veel lobbymacht, democratische crisissen en verstikkende wetgeving !
Het rechtsysteem is inderdaad ondermaats, voor parkeer/ontbrekende verzekeringsboetes kan men de gevangenis in en o.a. Holleeder en co lopen nog steeds rond. Wanneer is er voor het laatst een echte crimineel vastgezet, voor het jaar 2000?!
nou!...femke ietsie gesteund door de gespreksleider, al dan niet afgeproken!
Ik geloof dat Baudet de enige is in dat discussie panel die begrijpt waar het echt over gaat, de rest denkt of niet na of heeft de intelligentie niet om te zien waar het over gaat. Nutteloos deze hele dscussie.
Ik ben toch wel fan van Femke hoor. Ze is slim, bedachtzaam en geeft goed tegengas aan Thierry. Heb op FvD gestemd.
I v E Fan van Femke😬 500 ILLEGALEN dus uitgeproduceerde huisvesting geven met zakgeld 3 jaar lang zeer slim en vooral eerlijk voor woningnood.. en ook ik stem Fvd ja dat deel van je comment is zeer sterk💁🏻♂️
Zo hoort een interview te gaan. De bezem door de NPO. NPO zet mensen tegen elkaar op. Walgelijk!!
grappig hoe met het verstrijken der tijd thierry's gelijk steeds manifester wordt, waar het niet al was.
Oh..... ik wist niet dat ik nietzsche citeer 🤣🤣🤣🤣 (niemand reageerde...) mevrouw wilde hoogmoedig bewijzen dat zij ook wel intellectueel is.... 🤪🤣😆
Oh my oh my...... Hahaha, lachen dit 😁
Baudet❤
141.58..mooi, ze begrijpt het zou je denken. Maar de irritatie overheerst want dit probeert TBaudet al heel lang duidelijk te maken maar wordt niet gehoord door de gevestigde orde die het blijft proberen totdat hij zich een keer verspreekt..want dat is de enige manier om hem ten val proberen te brengen..wat totaal niet gaat lukken :-)
Hier is Thierry duidelijk geen partij voor Halsema
Chapeau voor Baudet !!!
Alleen in Nederland blijft iedereen zitten bij het afspelen van het volkslied.
Mooi debat. Misschien zullen deze 2 partijen ooit samen een coalitie vormen. 2 Partijen die nooit in de regering hebben gezeten.
Hahaha, ja vast!
Hey gaat alleen om baudet ooit heeft gezegd en niet over femke zijn uitspraken 8 jaar en terug geleden bahhhhh
Heb weinig met links maar ik vind Halsema hier verpletterend voor Baudet. Hij durft weinig concrete uitspraken te doen. Mooi om te zien hoe iemand die zichzelf regelmatig als intellectueel bestempelt verslagen kan worden door iemand die basisretoriek kan pareren, zoals wanneer Halsema duidelijk de stromantactiek van Baudet uitlicht.
Lees je reactie ff na als je 16 bent.
Hebben jullie ook inhoudelijk verweer? Ik lees graag verschillende meningen, dus schroom niet. Vind het wel prettig als het een beetje beschaafd blijft, dat is vaak een stuk productiever. Dank!
Tuurlijk zouden we dat doen, tenzij de reactie zo ver van realiteit is, dat de persoon die hem schreef net zo ver heen is als linkse argumenten. Een debat is niet wie welke tactieken gebruikt. Het is wie gelijk heeft en wie niet. Als je weinig met links hebt, moet je dit weten. Voor linkse partijen is een debat een spel, voor rechtsen is een debat om te kijken wie gelijk heeft en wie niet, na onderzoek te doen naar het onderwerp en alle mogelijkheden van alle kanten bekeken te hebben. Als jij dit debat niet serieus neemt, maar het ziet als een spel, zie je het met een linkse bril.
PalmerEldritch666, klopt, want sommige ding zijn en andere dingen niet. Dit is hoe feiten min of meer werken. (en ja ik heb totaal door waar je mee bezig bent)
Zal ik dit gesprek maar zelf afronden dan, met jouw volgende reactie:
"Oh, ben ik met iets bezig dan, wat dan? Je neemt wel heel veel dingen aan he?"
Waarop ik antwoord: Wees nou geen kleuter.
Waarop jij antwoord met:
"Nou, jij neemt aan dat je gelijk hebt, dus ben jij dan een kleuter?"
Etc. etc.
Weer een tijdrovende youtube discussie dat 0 toevoegd.
Ik zie in dit filmpje twee mensen een debatspel spelen, dus ik zou niet weten waarom een debat voor links anders zou zijn dan voor rechts. Je standpunt over hoe "rechts" met het debat omgaat lijkt me meer spreken van je persoonlijke voorkeur (waar niks mis mee is). Maar probeer hier doorheen te prikken, want zowel links als rechts spelen precies hetzelfde spel.