Speeding up asynchronous electric motor to MAX RPM
HTML-код
- Опубликовано: 8 апр 2017
- Let's see what will happen! The motor is connected via frequency converter. We can adjust RPM using this converter. This particular converter has limit of 400Hz.
Наука
у меня был 50ваттный ассинхронничек, так я его до 480Гц нагнал, он мне ценой своей жизни преподал урок, разлетелся в куски, потом в больнице из брюха эти пластинки выковыривали, не повторяйте пожалуйста моих ошибок
УЖОС ну вы даёте. Нужно было не стоять в плоскости вращения.
Малютка на 50 ватт не рвется как грнатана Ф1, явно ты приукрасил.
не будет там клина
Артемий Белостоцкий, такие истории хорошо в вытрезвителе рассказывать, там традиционно принято всему верить.
Еще как разрывает. Как только подшипники идут по пизде, то его разрывает к хуям.
Жду видео разгона до максимально возможной тяги РД 180, в пять раз выше номинальной, с непредвиденным выходом автора на геостатационарную орбиту
я слышал как моторчик крикнул *Помогите*!!!😂
Было, но мы беруши в уши и продолжили .... ))))
Он орал "помогите" 278 раз в секунду.
@@igorNegoda и вот не страшно вам там звук как буто щяс вал в лоп вылетит
@@user-hb6us3wy4v Да там всего лишь сепаратор в резонанс вошел, но Игорь, поднимая частоту, вывел его из резонанса))). А вот якорь мог и без предупреждений высвободить свою энергию, заклинив в статоре, там зазор небольшой. Я так по необдуманной глупости крупный станочный постоянник запустил в стену гаража: раскрутил от аккумов, да и замкнул его чтоб посмотреть, как он генерирует. Повезло, что стоял вдоль оси, только ноги ободрало)
@@user-xf4ib7gu6p я как то подобный моторчик от 400Гц запускал, думал до 20 тыс раскрутится. Не вышло, без нагрузки где-то 16-17 , а под нагрузкой проседал до 14. Пришлось искать спецмотор на 400 гц.
Спасибо! Давно хотел увидеть разгон асинхронника, нашелся практик - молодца! Кроме Вас одни пустозвоны вокруг. Творческих успехов!
Как всегда отличное видео! Спасибо!!!!
У тебя скоро лям подписчиков!!))) Молодец!! Ты мне очень нравишься!!! Много полезного контента, продолжай в том же духе!!!!)))
Спасибо за интересный эксперимент!
Всегда пожалуйста!
АВТОР ЛУЧШИЙ НИЧЕГО ИЗ ВИДУ НЕ ТЕРЯЛ И ПОДАЧА ТАКАЯ ИНТЕРЕСНАЯ
Спасибо за видео,всегда хотелось это узнать.
единственная причина что он "опрокинулся" это недостаточное напряжение. Для асинхронного дв-ля U×f=const те для 300гц напряжение должно быть не 380 а 2280В - тогда мотор бы имел такой же крутящий момент как и на 50гц 380в а его мощьность бы возрасла в 6раз. Обьясняется это тем что индуктианое сопротивление обмоток растет с ростом частоты. Предложение: чтобы закрутить его быстрее если он щас включен звездой его нужно включить треугольником в таком случае его ном. напряжение снизится с 380 до 220в и можно завинтить его еще быстрее. Если же он включен треугольником щас то только напряжение повышать. В чем прелесть этих моторов то что хуже им от этого не стает главное охлаждать. А учатывая высокий кпд... ух лучший мотор придуманный человеком.
Можно ещё перемотать на два полюса и изоляцию обмоток посильнее сделать (чтоб высокое напряжение держал), и высоковольтный частотник, например от электровоза :)
а вы учились на данную профессию?
) Учился я на Горного Инженера Электромеханика, но знания не оттуда просто люблю электрику/электронику/быстрые авто плюс в один период жизни вдохновился маркой Tesla ну и пошло поехало. Читал теорию асинхронных (и не только) машин многое на английском и документацию по частотным/векторным преобразователям.
моя контора продает китайские моторы асинхронники. делаем сайт по их продаже. не хотел бы /8 может уже у тебя есть статьи для сайта написать. может немного хоть 1 хоть 2. можем денег за статьи оплатить. немного но все же.
Этим великим человеком был Тесла.
Вытяжку до максимума разогнать, ох и тяга будит как у Boeing 747 )))))
Хааа прикольно =)))
не будет там клина
частотник в бункере, надо крутить)
retoxxx1,надо - так надо, он собственно в бункере и находится. ;-))
тяга будит по утрам
Игорь, у меня как раз точно такой же двигатель, вы прям прочли мои мысли, буду знать какой частотник покупать
Отличный эксперимент!
Спасибо!
Очень удивлен, что такой малый двигатель может так раскрутиться. Автор красавчик
Люблю я твои эксперименты ты крут 👍
Жесть просто)Через экран стремновато было смотреть. Удачи. Жду новых видео с нетерпением...
Асинхронник всегда будет выдавать меньше оборотов, чем подаёшь частоту - на то он и асинхронник, в моторном режиме всегда отстаёт от поля. Если его раскручивать, то на синхронной частоте обмотки будут на холостом ходу, а при дальнейшем разгоне мотор перейдёт в генераторный режим - токи станут обратны приложенным напряжениям. Это что касается «немножко меньше». А что касается «наболтать» - очень глупо было стоять сбоку от мотора при разгоне, всё, что больше 10 тысяч оборотов - это бомба. В авиадвигателях обычно поменьше, у больших около 8 тысяч ротор высокого давления, но если рвутся лопатки, то крушат всё вокруг как снаряды... И частотник поставлен на нехороший режим, быстрых разгона-остановки. Это для станка или штабелёра может быть хорошо (хотя на штабелёре и так тормоза), а для экспериментов плохо.
Игорь, я на 200 Гц. уже начал переживать) жалко движок стало))) но рад, что всё обошлось как планировалось)
Стремления, мотивации и удачи в дальнейших работах! Смотрю все твои видео (2 канала), не пропускаю ни одного ролика!) LIKE,LIKE,LIKE и только LIKE!!!)))
((Как ты сказал однажды: "СТАРТУУЕЕЕМ!!!
интересный эксперимент
не хватило напряжения , так как при увеличении частоты падает ток и падает крутящиий момент
поэтому обмотки надо переключить в треугольник , а сетевое напряжение на частотнике поднять до максимума (например регулируемым автотрансформатором)
тогда можно разогнать и до 24 000об/мин
но начнёт грется железо как статора так и ротора (но если недолго то наверное выдержит)
скорость поверхности ротора превысит 300м/секунду
и если превысится предел прочности железа ротора
он либо заклинит либо разорвётся , причём статор может не удержать
разорвавшиеся части ротора и они разлетятся по комнате
повреждая всё на своём пути
(поэтому стоять на пути вероятного разлёта осколков опасно)
разлёт осколков может произойти и не в плоскости вращения ротора
из-за отскока куска ротора от статора
поэтому надо себя защитить прочным толстым листом металла
(доски даже толстые может легко пробить)
Движка милота 🥰😁
Класс, просто супер видео. Я об этом мечтал 2 года но не было возможности проверить.
Не поверите сам задумал этот эксперимент примерно год назад, и только сейчас подвернулся подходящий случай и подходящий трёхтысячный двигатель.
а как у мотора обстоят дела с крутящим моментом на высоких оборотах ? подозреваю что падают, но вот как сильно?
Очень крутой видос, прикольная штука, частотник.
Игорь рисковый вы человек!)
Негода крутой и рукастый,и познавательный
вот это дааа...) не ожидал что он так раскрутится! ну в конце он уже не успевал намагничиваться поэтому и перестал обороты набирать. да и движок жалко, не предназначен он для этого) лайк👍
Не забывай про технику безопасности ! Нам ещё нужны трэш-экшн видосы 😀
Относительная разность скорости вращения ротора от скорости вращения поля статора называется скольжением (s). Номинальное скольжение обычно составляет 2-8% . 15000rpm (об/мин)=250об/мин=250Герц. Частота питающего тока тоже около 250%. При такой частоте у вас скольжение получилось очень малое, поэтому и момент двигатель выдаст малый при такой частоте. )) Двигатель дальше уже переходит в режим электромагнитного тормоза. Так же, при номинальной частоте 50Герц скольжение будет максимально и крутящий момент тоже. А так, увиличив частоту, энергии тратите больше, полезная мощность ниже, обороты выше.
Береги себя... :)
Чем больше частота, тем больше напряжение нужно чтобы сохранить крутящий момент. Вменяемый крутящий момент при номинальном напряжении из опыта до 75 герц пример. Если переключить в треугольник, больше оборотов должен дать. Только не забывать кривые настраивать в преобразователе.
Да интересное видео,частотник тоже штука хорошая очень удобно для центробежного насоса,воду гонит как пожарная машина.
"Техника безопасности??? не не слышал""" Мужик ты бы хоть его убрал так, чтобы рукавами и моськой вдоль него не водить. неужели нет чувства самосохранения?
Терять особо нечего )))
Ну рук то две
Был бы ты малость образованнее, то знал бы что этот опыт может закончится двумя исходами. Первый-то что и было, скорость вращения магнитного поля догонит ротор, мотор потеряет асинхронность и остановится. Второй-начнут разрушаться подшипники ротора, пойдет тепловыделение, шум, падение оборотов. Тут самое время отключить питание и придержать труп ладошкой, чтоб не упал на ноги.
прикольно чес слова ! +лайк. как и всегда за твоё видео!
Хорошее видео.) Позитивное)
Поосторожнее с высокими оборотами, если линейная скорость кромки вращающегося элемента превысит скорость распространения звука для материала из которого он сделан то нагрузки на деталь возрастут многократно и её может разорвать.
Un abrazo grande desde chile muy bueno todos tus videos un maestro
Nice video, informative, thank you very much. Regards from Germany..
Было бы интересно провести то же самое, только с нагрузкой. Как будет изменяться крутящий момент
С ростом частоты пропорционально должно расти напряжение. Чтобы его разогнать, нужно частоник запитать от трехфазной сети 380В
Ново и познавательно))
Ты крут! реально!
Учился в спец школе физмат уклоном (как узнал позже, когда окончил школу и поступил в универ, оказался этот учитель КФН в универе...), как-то подошел к нему и спросил "... слышал что военная техника работает через 400гц преобразователь и мощности не уступает 50 гц только в размерах в 2-3 раза меньше такое оборудование (катушки, движки)" Физик сказал "это не удивительно т.к. при 400 гц плотность тока выше, но и потери на много выше, поэтому такая техника оснащается своим преобразователем, а высоковольтные магистральные ЛЭП вообще должны работать на 1-5 гц тогда будет самая маленькая потеря при передаче на очень большие расстояния. (лет 20 назад это было) Вспомнил этот разговор с физиком только сейчас, когда увидел это видео.
не будет там клина
rasimbot, на сколько помню постоянных ток проблематично побуждать для передачи на большие расстояния, да и потери там будут уходить в только тепло, без электромагнитного излучения, но есть 1 неоспоримый + из такой ЛЭП хрен ты своруешь через индукцию. Умельцы в РФ под ЛЭП делали из своих гаражей огромные катушки и получали ЭЭ на халяву.
Про ЛЭП несуразицу полную вам сказали. Основные потери приходятся на оммическое сопротивление проводов. И 1-5 Гц с техническое точки зрения труднореализуемо и бессмысленно. Повсеместное распространение 50/60Гц обусловлено легкостью и относительной дешевизной преобразования - простым трансформатором. А трансформатор на названную вами частоту 1-5Гц будет по истине гигантским и иметь очень низкий КПД.
Постоянные ток - максимальный КПД передачи и отсутствие необходимости синхронизации по частоте и фазе. Но понижение или преобразование назад в переменный ток требует применения дорогостоящих и все-еще недостаточно надежных полупроводниковых преобразователей.
rasimbot, почему за границей? И в России есть ЛЭП постоянного тока.
у меня машина для шлифования бетона 400 ГЦ, на судоверфях болгарки 400 герцовые используются. Только к ним еще ебула в виде преобразователя идет.
ЛЭП на большие напряжения постоянного тока не целесообразные. Провода будут очень сильно стремиться друг к другу, что приведёт к их вытягиванию и порыву/касанию.
От качества железа и исполнение двигателя очень сильно зависит его возможности. У симмонса очень хорошая двигатели... на насосах грюнфельдах, тоже качественные. Был случай на котельной, были неправильно рассчитаны насосы, и не хватало мощности для создания нужно давления, так поставили частотник, и один насос справлялся с задачей лучше чем 2, Хотя чистоту больше 80 Герц не приходилось поднимать. но на холостом пробовали, около 200 Гц работал как пылесос! свист стоял дикий!
с повышением частоты нужно напряжение пропорционально поднимать, чем выше частота тем больше потерь в перемагничивание ротора идет и меньше на вращение остается
Ну да, двигатель стоило бы закрепить. Интересно было бы посмотреть на показания тока и напряжения на двигателе в зависимости от частоты.
Ну хотя бы одним болтиком прикрутил! Игорь! Ты нам нужен ещё живой и с обеими руками!
Игорь а сколько времени он сможет на 8-10т работать? Есть одна идея поставить на фрезерный по металу такой движок прямым приводом)
Отчаянный... и асихронник с таким же характером попался... редкое сочетание... )
неплохой такой вентилятор получится из такого движка в жаркий, летний день.
Эти 7 минут заставили биться сердце быстрее)
Привет, интересно, не повыкидывало ли смазку из подшипников, для таких высоких оборотов применяют довольно твёрдые смазки, и/или подшипники со специальными хорошими уплотнениями, чтобы она не убегала, а та, которой мазал-довольно мягенькая на вид.
Да и температура по идее поднимается довольно сильно, хоть и непродолжительно он работал на таких оборотах, через алюминиевый корпус движка, как по мне, сложно почувствовать какая там внутри подшипников температура в момент максимума раскрутки была.
Смазка частично кальциевая, у них с термостойкостью не очень-могла и потечь)
Если бы заклинило подшипник, то мотор ушел бы в дивный полет. И не дай бог по голове бы съездил. Я бы таких экспериментов не делал бы.
Flexo Alex подшипник на каких оборотах может работать знаешь? Вспомни например ручной фрезер,а вот разорвать ротор центробежной силой,вот это на самом деле может произойти.
Когда то снимали 40 кВт мощности с асинхронного двигателя 112того габарита, но перематывали его для этого должным образом.
Видео супер
Класс!😵😱💣🙌
Когда обороты были в 15 тыс думал что его клинанет сейчас и он в Игоря улетит, благо такого не произошло..
Очень интересное видео!
Про ТБ уже написали.
В составе станка 2М112 разгонял двигатель АИР на номинальные 0.55 кВт и 750 об/мин до 132 гц. Потом он остановился. Поставил максимум 125 и пользуюсь.
Думал, что способность разгоняться зависит от числа полюсов... Теперь думаю, что от мощности.... Мне надо разогнать 1,1 кВт и 3000 об. До 90 гц идет нормально. Дальше мне страшно.
в подшипники возможно в 2 раза больше шариков добавить, из подшипников пыльники вытащить, к двигателю возможно изготовить внутренние фланцы, добавить в подшипники высокотемпературную смазку по жиже, передние фланцы возможно шире сделать чтобы кольца крепить на вал для циркуляции смазки, к щитам приделать диффузоры, думаю что возможно 30000 оборотов получить, а если нужно 60000 оборотов то нужен другой свч преобразователь и надо делать подшипник в подшипнике по такой-же технологии, причём подшипников в 2 раза больше надо для уменьшения вибраций, типа 2 пары с каждой стороны, ротор надо балансировать до 1 грамма, ещё в щитах дыры нужны для циркуляции свежего воздуха, к заднему щиту возможно отдельно насос прикрепить чтобы воздух в двигатель закачивать, на переднем щите воздухо-отвод поставить чтобы воздух в другую сторону дул, ещё возможно сделать усиленное крепление щитов к статору, лапы приделать, при возможности бочку ротора с алюминия на медь переделать по особой технологии, на выводные провода термо - трубки одеть, по возможности обмотку статора перемотать по особой технологии, к ротору лопатки прикрепить, к щитам хотябы термо-наклейки приклеить чтобы за температурой следить, возможно много чего придумать, только больше 30000 оборотов некуда применить, больше 60000 оборотов тем-более, всему есть предел, от центробежных сил даже титановый шарик может порваться.
Мне тоже было очень интересно иногда казалось что не выдержит.
Я бы не рискнул вот так раскручивать стоя рядом с двиглом, отчаянный парнишка)))
Вот это решение моей задачи . У меня есть 380 но есть одна задумка надо поднять обороты без редуктора .. Двигатель 5.5 киловата потянет ?
Плюс еще обмотки имеют индуктивность,а с частотой все вместе это еще и сопротивление увеличивает по закону Ома для переменного тока.(корень квадратный из сопротивление резистивного в квадрате плюс индуктивное сопротивление в квадрате)
11 киловатный на работе частотником так же раскручивал))тоже стрёмно было на высоких оборотах
Игорь, извиняюсь за поздний вопрос к видео двухлетней давности. Ты движок на три фазы бросал или на одну?
Повезло что подшипники хорошие и не посыпались.
Подшипники советские новые смазанные современной смазкой.
Делали на совесть, а если по делу, то току от этих оборотов 0 т.к. крутящий момент при таких оборотах сильно меньше номинального.
А что им будит главное смазка
Можно ли 3 двигателя мощностью 0.37кв 3к/об. разогнать до 10к оборотов? и запитать от одного инвертера, эти движки работают 3шт вместе
уважаю!!!
Заменить подшипники на высоко оборотистые и вперёд! Автору лайк!
а исчо отбалансировать ротор и залить лаком обмотки.
+Ramulus2009 +5
А длительно можно эксплуатировать такой движок с превышением по частоте ,например в 3 раза, т. е на 9 тысячах?
Игорь а что конкретно за движок и насколько он нагрелся и сколько бы он проработал в жестком режиме
Я аж зажмурился когда он мерял обороты.
думаю, что сегодня, повзрослев на 2 года не стал бы судьбу испытывать. Порвет - никакие очки не спасут.
А теперь тоже самое, только в сборе с вальцами )))
Ха-ха
А что за приборчик для измерения частоты?
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, с увеличением частоты потребляемая мощность растёт?
При изменении частоты в таких диапазонах, нужно менять и напряжение.
зачем? эта хренота его не выдает штоли? я не шарю просто...
У некоторых старых стиральных машин Ariston стоял, как я понимаю, трёхфазный двигатель со своим электронным блоком управления. Там 3 вывода по 10.4 Ом, соединены в "треугольник" и управляется частотой. На 310 Гц набирает 17500 об/мин при 195 В. Вот его №. Type 20585.108. Такие обороты используются при режиме "отжим белья". Сам где-то 350 Вт, может 400, не больше. Как все двигатели от стиральных машин используется с катушкой, контролирующей его работу.
💪в следующий рас только онлайн трансляция
Игорь если можно поподробнее о частотнике и движке по их техническим характеристикам и производителям
Ждём ферритовый сердечник. :)
Мне одно интересно. А векторное управление в частотниках есть? Скажем, 36В/50Гц.Крутим рукоятку до 380В/400 Гц.
Увеличив напряжение и ток можно раскрутить до разлета или пожара. А и ШИМ надо поднять немного, чтобы синусойду Сохранить. И плавно разгонять. Разрабатываю частотники поэтому и говорю.
Игорь, если не затруднит, можешь сделать обзор как выточить сгон для батареи ДУ15 или ДУ20, любой. Имеется ввиду, какие допуски, как нарезать резьбу и т.п. Благодарю !
Интересно было бы посмотреть на замер изменения температуры двигателя при разных оборотах)
Двигатель без нагрузки. Не греется практически. Сильно греется обычно если понижать обороты намного меньше расчетных.
круто
3:25 "Хотя судя по частоте должно быть немножко больше" (с) Ну так он на то и называется "асинхронным" наличествует проскальзывание магнитных полей статора относительно магнитных полей ротора. Если есть возможность, то попробуй сделать тоже самое с синхронным трёхфазником.
При увеличении частоты увеличиваються обороты,но и увеличються токи фуко,которые будут больше возникать в стальном сердечнике,мощность двиг.от этого уменьшаеться.поэтому с увеличением частоты надо будет изминить сердечник.Как в трансформаторах:Низкая частота стальной,частота большая ферриты.....,а если высокая то и без сердечника как резонанс трансформатор(катушка Теслы)
здравствуйте. какова продолжительность работы на 200 гц? режим s1 уже не выдержит?
Может поставить на него винт и замерить тягу?
Не не выйдет етот движок тежелый очень
нихера, а винт не розорвет?
на то он и асинхронный чтобы не дотягивать, не поспевает за магнитным полем, так и должно быть.
+1
Тоже самое хотел сказать просто еще просадка из-за трения в оборотах
Надо пропорционально частоте увеличивать напряжение, ведь индуктивное сопротивление обмоток возрастает, а значит, в них падает ток и снижается крутящий момент.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, с увеличением частоты потребляемая мощность растёт?
@@Tephodon Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, с увеличением частоты потребляемая мощность растёт?
Игорь, а что за модель частотника, и где брал?
Тру-технарь: разгон ради разгона!))
Я тоже проводил такой тест с 1500 тысячником 550 Вт у меня про 230-240 Гц частотник уходил в защиту
От чего движок,какие характеристики?Спасибо.)
Крутил тож маленький моторчик альтиваром 71 скорость начала падать на интервале от 200 до 220 герц, но не так резко.
Игорь ,расскажите про частотник, от которого запитали мотор.
Игорь диких экспериментов не надо :) А то твои подпищики волнуются за твое здоровъе. Кто турбореактивный двигатель доделает :) :) :)
Было бы гораздо интересней посмотреть, насколько у него эффективность меняется при изменении частоты, учитывая, что рассчитан он на фиксированную частоту.
Чтобы такой двигатель не срывался при бОльшей частоте, надо повышать напругу при росте частоты. Увы, частотник выше 220 по фазе не выдаст. А при 250 гц ему надо будет уже вольт 600 на каждую обмотку. Кстати я бы не боялся, что ротор разорвёт - уж асинхроннику точно это не грозит, с его цельнолитой болванкой. А вот когда я разгонял умформер с коллекторным движком до 15к - там было да, страшновато. Но один фиг - тоже пофигу оказалось.
Приветствую. Тоже купил частотник, ещё правда не доехал. Хочу поинтересоваться таким вопросом. У меня 3х.фазный двигатель, мощность 1,4кВт ; 1400об/мин. Частотник подключается к 220, а выдает 3ф. по 220. Как влияет частота тока на скорость, а если точнее значение частоты на количество оборотов двигателя. Вот мне например надо 3000 оборотов, какую частоту надо поставить на частотнике?
все спросить хотел: что это за прибор такой, который обороты показывает? как работает - понимаю, по меткам цветовым (видимо). а как называется - нет. если еще и модель вашего напишете - буду благодарен.