자경 삭제하세요.

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  • Опубликовано: 4 фев 2025

Комментарии • 265

  • @williampark2562
    @williampark2562 Год назад +72

    섭탱 유저라 2탱의 그 재미를 못잊어..

    • @BlueBerry037
      @BlueBerry037 Год назад +12

      맨탱도 못잊어..

    • @PayEL_tkyk
      @PayEL_tkyk Год назад +9

      든든하게 들러오던 주방 받고 몽키로 뛰던 그 느낌 못 잊지

    • @hahahoho162
      @hahahoho162 Год назад +5

      ㅇㅈ 근데 그만큼 팀싸움도 많았어서 5명 경쟁이 더 좋은거 같아요

    • @ilovesex___
      @ilovesex___ Год назад +5

      메인탱이라서 힐만 잘 들어오면 잘 안 느껴지긴합니다

    • @ansr00
      @ansr00 Год назад

      @@BlueBerry037탱커들 힐주는 힐뽕 못잊죠...

  • @1015psypsy
    @1015psypsy Год назад +2

    하나무라좀열어.. 자랭에서 라자좀하게 감성느끼고싶어

  • @jjo_rab-y1l
    @jjo_rab-y1l Год назад +1

    근데 자랭보니까 탱커가 한 판에 무조건 1명, 많으면 3명도 심심찮게 나오던데 자랭에 탱커유저가 부족한건 문제가 아닌것 같아요

  • @user-.....................
    @user-..................... 9 месяцев назад

    가끔 상대 3탱인데 위도 고집하는 애들 좀 스트레스긴 한데 그래도 땀내나고 역고 하면서 힘들때 하면 재밌긴함

  • @psJ404
    @psJ404 Год назад +38

    가끔 뇌빼기하기 좋은듯
    일반 경쟁은 생각해야할게 많아서 오래하면 기빨리는데 자경은 그냥 아무생각없이 힐하고 적패면 알아서 게임 진행됨

  • @Juggodkkoma
    @Juggodkkoma Год назад +30

    1때도 그렇고 자경하면서 뭐 그시절 감성이니 하면서 하는데 솔직히 잘 모르겠습니다. 다들 딜러만 쳐픽해서 겜 이기려면 억지로 탱힐하면서 스트레스받아야했던 그시절? 시작만 해도 4딜 쳐나오던 그시절? 그냥 매칭 짧은 딜러매칭 하고싶은거지...

  • @Eunjangdo-ps7gw
    @Eunjangdo-ps7gw Год назад +2

    옛날유저여서 맨날 자경하는데 ㅠㅠ
    솔직히 역할고정은 힐러도봐야하고 탱도보고
    딜도봐야해서 겁나게 제 입장에서는 역고 가
    더 불편합니다

  • @이정호-w3e
    @이정호-w3e Год назад +67

    게임의 목적이 승리보다 재미의 비중이 조금 더 높다면 자경을 하는게 맞다고 생각함 오버워치는 중간에 픽 변경이 가능하다는게 큰 장점이라고 생각하는데 그 장점이 가장 크게 발휘되는 게 자경이라 난 자경을 주로 하는 편임

    • @수영축구
      @수영축구 Год назад +1

      탱커들 패치 되기 전에는 역고 보다 재미없었는데 이제 할만한가요?

    • @커피한잔-j7x
      @커피한잔-j7x Год назад +6

      오히려 딜러하면 게임 질 확률이 엄청 높아지는데 어디에 픽의 자율성이 있다는 건지 모르겠음 그리고 재미를 위해 한다면 그냥 자유빠대하면 되는데 구지 자경? 자경 솔직히 아케이드 수준인데 구지 경쟁전을 나눠서 유저 쪼갤 필요가 없음

    • @illiiillliillilii
      @illiiillliillilii Год назад +2

      ​@@수영축구 패치전에는 역겨운헬스장이라 저도힗었는데 탱커패치후에는 자경만하는중입니다 사람들이 학습이됐는지 2힐러는 꼭가져가는편이고 탱커가 잘죽기때문에 굳이 다탱만고집하지도않아서 걍 잘하면되는 피지컬싸움이 된느낌입니다

    • @k-ttukbaegi
      @k-ttukbaegi Год назад

      역고에 ㅂㅅ많아서 안함 ㅋㅋㅋ

    • @위너s2
      @위너s2 Год назад

      ​@@bmsnmemory 너 자경티어 광물이지 4탱1힐은 2탱1딜 2힐조합에 개썰려서 바꾸게되어있음 호그제외 힐팩없는 맵이며 더더욱 필패임

  • @효긔
    @효긔 Год назад +20

    6대6 자경 상상만해도 행복하다....
    조합이 늘어나니까 넘 좋을꺼 같음..
    예를 들어서 루시우 모이라 키리코 라인 정커퀸 자랴 이렇게 해서 적진으로 들이박는 조합같은거 해보고 싶음..

    • @PVKR
      @PVKR Год назад +15

      어림도없지 개같이 6딜 ㅋㅋ

    • @그게너의한계다
      @그게너의한계다 Год назад +1

      ㅇㅇㄴㅇ

    • @효긔
      @효긔 Год назад

      @@PVKR 같이 하는 사람들 모아서 할껀뎅

    • @coolgaon07
      @coolgaon07 Год назад

      방 파서 하셈

    • @왈와리-c8r
      @왈와리-c8r Год назад +1

      @@PVKR 에잇 ㅋㅋㅋㅋ

  • @goost0622
    @goost0622 Год назад

    삭제할 필요 없다 생각함 아케이드로 옮기면 되지
    중복픽도 옮겼는데 굳이 삭제까지는

  • @stardust687
    @stardust687 Год назад +1

    근데 역고 때문에 역할들이 갑인줄아는 그런게 있었는데 자경은 일단 그런건 없음

  • @nomoney-nomercy
    @nomoney-nomercy Год назад

    백퍼 공감. 의미가 없음. 게다가 자유라는 전제로 경쟁을 돌리지만 막상 들어가면 다들 정형화된 고정픽을 강요함.
    하고픈 픽을 하기야 하지만 서로 불만만 쌓임. 걍 없애는 거 나음.

  • @Dalmu-qv1tu
    @Dalmu-qv1tu Год назад

    혹시 옵치2되고난 자경도 시즌끝날때 포인트 주나요?

  • @user-un8u5e4
    @user-un8u5e4 Год назад +2

    자경은 그냥 탈주없는 빠대나 마찬가지임 ㅋㅋ

  • @강철발톱-m1s
    @강철발톱-m1s Год назад +1

    자경이라 쓰고 탱커대피소라 읽음

  • @동근윤-w4d
    @동근윤-w4d Год назад +4

    한번 역고 삭제 시키고 그냥 자경을 경쟁으로 만드는것도 궁금함 자경 100판 해봤지만 원힐 한판 밖에 없음 이제 투힐이 고착화 됐는데 자경을 하나로해서 두시즌정도 돌려보고 탱커들 크기 줄이고 체력 조정하고 스킬 쿨타임등 조정해서 한번 시도해보는것도 재미있을것같음

  • @데굴데굴-e8t
    @데굴데굴-e8t Год назад +3

    자경시절 미화하던거 존나 멍청해보임 4딜1루시우 1라인 이걸 왜 자꾸 미화하는지 ㅋㅋ 심지어 마그마 구간에서도 이지랄 ㅈㄴ 많았음

    • @to_ssamja
      @to_ssamja Год назад

      ㅇㄱㄹㅇ 추억보정 개심함

    • @DAS6502
      @DAS6502 9 месяцев назад

      그게 왜 미화임 ㅋㅋ 너 처럼 조합 안맞춘다고 징징거리고 정치질 시전하는 애들 빼면 다 재밌게 게임 했음 ㅋㅋ 이길려고 열불내는게 아니라 ㅋㅋㅋ

  • @3248Mephisto
    @3248Mephisto Год назад +14

    역고 생기면서 오버워치 접었다가 이번에 자유경쟁전이 있다는 걸 알고 복귀한 유저입니다.
    요즘 둘 다 돌리는데, 자경은 역할군 조합 자체와 전략 변화의 맛이 있고 역고는 정해진 룰 안에서 전략이 필요하면서도 피지컬도 어느 정도 수반시키는 게임 같아요.
    그래서 둘 다 하는 맛이 다르고 재밌어서 번갈아가며 하네요.
    그리고 자경 돌리면 3탱이 잘 나오진 않는 것 같아요(유럽섭, 패치전도 동일) 이미 탱커 스킬이 많이 바뀐 시점에서 충분히 유지력이 떨어져, 탱커용 딜러 둘 꺼내면 메인탱은 아작나더라고요.
    결론과 요지는... 사실 여러 유튜버분들 보면서 느낀 건데, 역고와 자경 각각의 재미는 분명히 있고 그에 따라 하는 사람이 충분히 있다는 겁니다. 그럼에도 "역고, 자경 동일 칭호 등" 구분이 너무 없어요. 실제 자경이 랭크업하기 쉬운데 이런 부분에서 근자감 부리는 사람도 많더라고요.
    자경이 사라지는 건 바라지 않지만, 자경 티어 및 랭커는 역고랑 분리 시켜, 각 유저간 혐오가 생기지 않게 해주었으면 하는 바람이네요...

  • @Infiyotubu_
    @Infiyotubu_ Год назад +3

    ㄹㅇ자유는 머리빼고 해야재미있는 경우가 있음ㅋㅋㅋㅋㅋ그리고 이영상 봐도 탱커 밸팬은 아직 잘 모르겠음 제작자가 어떠한 의도가 있는 건지 아니면 다른건지...

  • @user-djwhzj36h34
    @user-djwhzj36h34 Год назад

    영상 요약 지금 자경냅두는게 오버워치황금기.시절 자유경쟁 미화 당한놈들에게 너도한번 당해봐라하고 똥을 잔득맥인다음 122 시켜준다음에 짜잔 너의. 추억은 추억일뿐이란다 흐헹헹 한다는게맞죠?

    • @overwatchEsports
      @overwatchEsports  Год назад

      정확합니다 이거 아니면 설명이 안됨 ㅋㅋ

  • @jaki505
    @jaki505 Год назад +1

    무슨 말을 하고 싶은지 모르겠음

  • @StarStarStarStarStarStarStar
    @StarStarStarStarStarStarStar Год назад +17

    진짜 재미 최고점은 과거 경쟁이 맞지 힐딜탱 올라운더 유저 딱 들어맞아서 라운드 중간중간 마다 픽심리전 하고 한판에도 조합들 두세개씩 나오고 그게 재미의 최고점이긴 함

    • @3248Mephisto
      @3248Mephisto Год назад +2

      저는 스나이퍼 유저라서, 위메 쓰이는 맵 공격 초반에 위메로 2-3킬 따고 바로 아나로 바꾸는 전략을 주로 사용합니다.
      이처럼 역고를 하다 보면 오버워치 게임의 본질이었던 유동픽이 끌릴 때가 자주 있어요. 그때마다 자경을 돌리며, 서로 조합 카운터를 잽니다. 이것도 나름의ㅜ재미가 있기에, 그대로 있되, 역고랑 확실히 분리시켰으면 하는 바람이 있습니다. (칭호나 등급(색을 달리 하든지 등)

    • @채염소
      @채염소 Год назад

      ​듣고보니까 역고랑 자유랑 티어마크가 다른 특징이 있으면 좋겠네요

  • @가-m7x
    @가-m7x Год назад +1

    탱커 유저라서 그런지 자경 다탱다힐 재밌었는데..ㅠㅠ 땀냄새나는 싸움이 너무 재밌음. 자경 탱커 피를 뭔 딜러마냥 줄여놓은게 말이안됨. 바스티온이 300인데 바스랑 피가 같은게 말이됨? 3탱 4탱은 하면 안되고 3딜 4딜은 지향해야되나? 4딜할거면 데스매치나 하지 뭐하러 팀게임함 ㅋㅋ ㅆㅂ

  • @CVa-c3d
    @CVa-c3d Год назад +1

    확실히 다른건 모르겠고 역고랑 지경 랭크 분리는 맞음 역고 골드면 자경 플레는 되는 실력인데..

  • @cola7953
    @cola7953 Год назад +5

    자유 모드는 뇌 빼고 하는 맛이 있음
    감성이니 그런거 모르겠고 그냥 별 생각 없이 무지성으로 하는 맛임
    역고모드는 빠대라도 게임이 가볍다는 느낌이 안듬
    가볍게 무지성으로 하는 사람을 위해서라도 자유모드는 5ㄷ5든 뭐든 있어야함

  • @Twenty_Thousand
    @Twenty_Thousand Год назад

    무엇보다 탱커를 하나로 줄이면서 하나의 탱커가 기존의 탱커 두 명의 역할을 수행할 수 있게끔 상향 조정을 하고는 자유 경쟁전을 그대로 둔 것도 문제라고 생각해요. 탱커 한 명의 밸류가 딜러 한 명의 밸류보다 높을 순 없으니까요. 이번 3시즌엔 탱커 체력 조정이 들어가긴 했지만, 이걸로 탱커와 딜러가 동등한 위치가 되었는지는...

  • @bangk3316
    @bangk3316 Год назад

    불만 많은 투덜쟁이들을 위한 정치범 수용소같은게 자경의 현주소

  • @HWK91
    @HWK91 Год назад +1

    힐러 유저인데 옵치2 이후 자경은 쳐다보지도 않습니다 ㅠㅠ

  • @그래영
    @그래영 Год назад +1

    어 오늘 영상은 뭘 말씀하실려고 하는지 잘 모르겠어요
    분명 처음엔 자경삭제해라로 시작했는데 결말이 갑자기 자경유저들 다탱다힐로 찡찡대지마라로 바뀌어버림

    • @overwatchEsports
      @overwatchEsports  Год назад +1

      5대5 자경 삭제 / 6대6 자경 재도입 했으면 하는데,
      뭐가 어찌됐든 자경은 다탱다힐 나오니 찡찡대지 말라는 말이에요..
      이게 5대5 자경 삭제하세요. 이 말만 하면
      다 아는 말로 반박하는 사람이 많다보니
      혼자서 급발진 의식의 흐름 한겁니다..

  • @Jean_Jacques_Moulesseau
    @Jean_Jacques_Moulesseau Год назад +24

    개인적으로 222보다 132조합 좋아했음ㅋㅋㅋㅋ
    특히 탱커할 때 나만 잘하면 캐리 가능하다는 뽕맛이 컸어서 좋았는데... 플다유저라 그런가 초기경쟁전부터 자경까지 체감상 222보다 132를 더 많이한 거 같음

  • @김_숙_희
    @김_숙_희 Год назад +1

    개인적으로 역고는 이겨도 져도 아무런 감흥이 없는데 자경은 항상 예측 불가능해서 재밌음. 영상 말처럼 추억팔이로 냄겨두는거 같긴 함 문제도 많고

  • @흰돌-k9u
    @흰돌-k9u Год назад +2

    전 반대하는 의견이네요
    전 역고를 즐겨하는 사람이긴 합니다
    가끔씩 돌리다가 자경이 하고 싶어질때가 있는데 자경 들어가면 재미는 충분히 있어요
    딜러가 나온다고 게임 던지는 사람이 있긴하지만 던지지만 않는다면 그 판 재밌게 하는 편입니다
    자경 경쟁을 재밌게 하는 사람들이 있는데 굳이 삭제할 필요가 있을까요??
    자경 경쟁을 삭제하면 빠대처럼 탈주하는 사람들이 늘어날텐데??
    굳이 삭제할 필요 없다고 생각합니다

    • @흰돌-k9u
      @흰돌-k9u Год назад +1

      옛날 추억때문에 하는것도 아니고 이제는 역고랑은 다른 재미라고 생각합니다
      자경 랭크달고 역고와서 정치하는 사람들은 그 사람들만의 문제이고, 게임 수준이 역고 보다는 낮다는건 팩트이지만 이런 문제점들로 자경 경쟁을 삭제해야될 필요가 있을까요?

    • @stupidsuckdo
      @stupidsuckdo Год назад

      자경 삭제는 안될 말이지만 6ㄷ6으로 바꿔야 한다고 봅니다.

  • @seronhee__
    @seronhee__ Год назад

    2:22 ㅇㄱㄹㅇ 외국 유튜버들 좀만 둘러봐도 다 1/2/2로 변경하고 재밌어졌다 그러고 실제 옵치2는 국내 평가보다 외국 평가가 확실히 훨씬 좋음... 유튜브 조회수만 봐도 경쟁자인 에펙 발로보다 최소 2~3배는 많음

  • @쓰라린추위1412
    @쓰라린추위1412 Год назад

    자경은 스트레스 덜받고 생각없이 하는 맛이죠

  • @M1NCH0
    @M1NCH0 Год назад +2

    안녕하세요 2탱 하기위해 자경만하는 옵2유저입니다

  • @강인경-b2q
    @강인경-b2q Год назад

    다 모르겠고 클래식모드 하나만 내줘라...

  • @Sumgyul424
    @Sumgyul424 Год назад

    상황에 따라 다탱 혹은 올딜 등 팀원끼리 맘만 잘맞음 자경이 훨 재밌음 상황에 따라 대처 하니.. 역고는 탱커하면 끝날대까지 탱커해야하고 딜러하면 딜러를 끝까지 해야함 중간에 딜러가 답이 안나와도 그냥 맘 비우고 하거나 해야함.. 딜러랑 탱이랑 합의하에 서로 바꿀수 있음 몰라도 그게 안되니 거기에서 오는 화딱지가 큼
    지금 상화에서 봤을댄 차라리 클랜시스템을 진짜 빨리 도입해서 5인 팀구성이 활성화 되도락 만드는게 좋을듯..

  • @미스터빈-p5n
    @미스터빈-p5n Год назад +5

    자경 위주로하는유저인데 진짜 6:6 자경 너무 그립읍니다 ㅠㅠ

  • @Shallow._.
    @Shallow._. Год назад +1

    롤에 자경이랑 비슷한거 아닌가

  • @고추장-t2k
    @고추장-t2k Год назад

    맞아 그러네 딜러큐만 돌리는 사람인데 자경에서는 탱힐만함

  • @mikekim3242
    @mikekim3242 Год назад

    그냥 게임 디자인 자체가 완전히 잘못된 거라 답 없다고 봄.

  • @마이쩡-b9f
    @마이쩡-b9f Год назад +2

    5ㄷ5 되면서 너무 탱커 싸움이됨
    탱커만 자르면 무조건 한타를 이기는것 같음

    • @weme2008
      @weme2008 Год назад

      근데 그만큼 탱커가 안죽긴 해서

    • @푸클라즈
      @푸클라즈 Год назад

      근데 이게 원래 맞긴해
      탱커가 앞라인에서 버텨주고 뒷라인이 상대 짜르는게 맞다고 봄

  • @성이-y4o
    @성이-y4o Год назад

    자경은 존재해야함. 역할을 고정한이후로부터 오히려게임이 재미없어졌음 본인은. 자경자체를 없엘이유가 뭐가있음?

  • @coc42458
    @coc42458 Год назад +2

    내가 자경하는이유는 매칭시간빨라서였는데 2돼고 역고도 매칭빨라져서 자경안함

  • @bandd10
    @bandd10 Год назад +11

    ㄹㅇ이긴함 랭커 1500명은 너무하잖아 ㅋㅋㅋ

    • @m0llang
      @m0llang Год назад +2

      자경포함 2000인데

    • @worldbestball_ichi
      @worldbestball_ichi Год назад

      랭커 수 반토막내도 모자를판에..

  • @김동휘김동휘-g4g
    @김동휘김동휘-g4g Год назад

    ㄹㅇ 롤 처럼 성능 관계없이 성장해서 후반을 도모할 수 있는 게임이면 모를까 밸런스 맞추려면 역할 고정은 어쩔 수 없는 일임

  • @imanengineer10
    @imanengineer10 Год назад +2

    전 오히려 경쟁전 중 하나를 날리라면 역할 고정이 날아가는 게 낫다고 봅니다.
    다양한 카드를 자유자재로 픽하면서 전략의 자유도가 훨씬 높은데......

  • @보라색옷을입은링크
    @보라색옷을입은링크 Год назад +1

    난 지금 자경도 괜찮게 하고있음 3탱끼리의 조합? 시너지? 그런거에 빠져서 역고는 딜러만 돌리고 탱 하고 싶으면 자경 돌렸는데 탱 체력 너프먹고 자경 할 맛이 안 남...말이 자경이지 사실상 2탱 1딜 2힐 역고 경쟁전 이니까...

  • @Backup9976
    @Backup9976 Год назад

    솔직히 자경이 티어 뻥튀기가 잘되서 그맛으로함.. 역고 티어 올리는 난이도보다 자경 올리기가 훨씬 쉽고 그러다보니까 자경 마그마중에도 역고 골플이 존재하고 심할때는 자경 마스터인데 역고 브실도 있었음(역고 판수가 매우 많은데도)

  • @CapacitorInductor
    @CapacitorInductor Год назад

    역고는 어느 한 포지션이 못하면 그냥 져야하는 게임인데 자경은 그래도 역할 스왑으로도 바꿀 수 있고 조합구성이 자유로워서 탱유저로써는 자유경쟁이 훨씬 더 재미는 있는것 같음. 역고는 거의 안

  • @Evening_sky
    @Evening_sky Год назад

    자경 타이틀을 역고하고 다르게 만들어 주면 괜찮을것 같아요 자경 즐길사람은 즐기고 타이틀+프비공 욕심나서 돌린 사람들은 빠져나가겠죠

  • @LiverpoolFC_RepublicofKorea
    @LiverpoolFC_RepublicofKorea Год назад

    5대5자경도 난 좋긴 한데
    자경은 어차피 금방 잡히니까 6대6도 좋을 거 같긴 합니다

  • @커피한잔-j7x
    @커피한잔-j7x Год назад

    그냥 아케이드임 1년에 두 세번 정도 이벤트 성으로 열어주고 평소에는 닫아서 경쟁전 유저 통합해 줬으면 좋겠음

  • @mr-bf1pi
    @mr-bf1pi Год назад +1

    하긴 자경은 다이아 1인데
    역고는 골2~플4 임. ㅋㅋㅋ
    역고하면 집중을 너무 해서 힘듬..
    맘편하고 즐겜할려면 자경이 맞는것 같음

  • @k1m_a9ree
    @k1m_a9ree Год назад +2

    게임 시작도 전에 전체채팅으로 상대방이랑 떠들고 조합은 3탱 2힐인데다가 팀보에서 한명은 코에 마이크 끼워넣었는지 숨소리만 ㅈㄴ 크게 들리고 팀게임 하라니까 배그마냥 각자 자유분방하게 떠돌아다니다가 적 만나면 죽거나 죽이고... 역고 할려다가 실수로 자경 돌렸는데 이 많은 일들이 한판만에 일어나니까 너무 어지럽더라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @cerave29
    @cerave29 Год назад +10

    자경 돌리는건 딱 세 부류임
    1. 잼민이
    2. 그 시절 "내가 힐러 해주는데" 하는 힐슬아치짓 하고싶은 메원챔
    3. 친목질 하고 노는 -찐-들

    • @그랜드아이언
      @그랜드아이언 Год назад +3

      그냥 티어 4개 다 올리고 싶어서 하는거는요?

    • @과거추억-z5k
      @과거추억-z5k Год назад +12

      일반화 오지네

    • @CC-fd6nl
      @CC-fd6nl Год назад

      그냥 찐따새기의 댓글 잘봤음 ㅇㅇ

    • @to_ssamja
      @to_ssamja Год назад +5

      너무 일반화인듯.탱 너프 전까진 헬스장 느낌이 좋아서 돌리는 사람도 많았음

    • @Wak-ha
      @Wak-ha Год назад

      내가 느낀거 그대로네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 자경 티어에 비해 게임수준 너무 낮음

  • @klimt8252
    @klimt8252 Год назад +1

    아케이드라도 6대6 나왔으면 함 제대로된 사설방찾기가 힘듦

  • @Itwontbesolong
    @Itwontbesolong Год назад +1

    지금 자경도 딜러하면 힘든데 그런 플레이어를 한 명 더 만날 확률이 올라간다..??

  • @LOL-nn9dp
    @LOL-nn9dp Год назад

    그냥 옵치1 모드를 따로 출시해줬으면 하는 바램이다

  • @서동윤-c3v
    @서동윤-c3v Год назад

    자경 6대6 나오면 3탱3힐 개같이 부활 ㅋㅋ

  • @사람-c1e9p
    @사람-c1e9p Год назад +3

    사람들이 오해하는게 매판 5딜6딜 나온게 아니였음.
    보통 3딜21이 일반적이었는데 사실 이거는 영웅비율보면 어찌보면 당연한거고 오히려 222에 비해 지금처럼 템포가 빠르고 픽도 다양해서 진지하게 하면 훨씬 잼있고 할만했음. 오히려 이때가 탱이나 힐러의 실력이 진짜 중요한 야생 그 자체라서 변수내기 좋았고 생각을 더 만이해야해서 실력이 있을수록 점수올리기도 쉬웠음.
    문제는 괜히 3딜이상 나오면 뭔가 아니꼬왔는지 꼭 나중에든 힐이나 탱햇던애들이 갑자기 딜러로 바꾸기 시작하면서, 내분이 일어나면서 목적없는 던지기용 다딜조합으로 바꼇던게 문제였음.
    그러다가 갑자기 순전히 리그를 살릴려는 222고정을 한거지 유저들의 요구는 별로 중요하지않았음. 그 이전부터 이 다딜조합때문에 차라리 역할을 고정해달라는 피드백을 많이 받았었는데 블쟈는 이에 부정적이었고 그게 맞긴했음 겜 정체성에. 밸패도 다 리그를 위한 패치만했고.
    갠적으로 아쉬운건 222고정보다 차라리 111고정 3플렉스를 했으면 어땟을까하는거 정도.
    근데 어차피 이러나 저러나 운영하는거보면 길게 못갈듯.

    • @overwatchEsports
      @overwatchEsports  Год назад

      222를 고정한 이유에는 분명 유저들의 요구도 있었다 생각합니다.
      overwatch.blizzard.com/ko-kr/news/23060961/introducing-role-queue/
      역할고정 소개 글도 그렇고, 실제 당시 여론도 222를 꽤 반겼습니다.
      이를 반긴 유저들은 사람님 댓글에도 나와있는 "힐이나 탱탓하는 애들" 즉 힐탱유저들이였죠.

    • @사람-c1e9p
      @사람-c1e9p Год назад

      @@overwatchEsports 전 아이치님처럼 자료가 있는게 아니라서 확실하게는 말 못하겠지만 제가 기억하기로 당시에 타 게임들처럼 역할을 고정해달라는 피드백에 블쟈쪽에서 직접 글 남긴것도 있었던걸로 기억함. 대충 뭐... "우리는 유저들이 자유롭게 플레이하는걸 원한다, 유저들에게 맡긴다" 라고.
      물론 222고정에 유저들의 영향 또한 없진않았겠지만 그건 겸사겸사죠.
      "저희는 도저히 33메타등과 같이 리그를 노잼화하는 메타고착화를 막을 방법을 모르겠습니다" 라고 할순없으니까요. 그냥 블기의 정체성인 튼튼함은 냅두고 미쳤던 유지력, 케어력만 빡너프하면 됐던걸..어믄 탱들이나 칼질하고.
      애초에 222고정자체가 걍 기본겜시스템(특히 영웅비율)에 안맞고 블쟈도 당연히 알고있었겠죠. 근데 당시 리그를 살리려는 블쟈의 상황을.. 지금 생각해보면 이해가 가긴하고.
      복합적인 역할군이었던 수비군의 삭제부터 이미 이런 역할군 불균형은 예상되있던일이긴함.
      당시에 수비군이 나름 탱킹도 되면서 딜링도 되고 시메쉴드나 톨비쿠키처럼 케어력도 나름 있는 특수한 포지션으로 중간다리역할을 잘 해줬어야했는데 밸망으로 그게 안되니 괜히 삭제해버려서.
      암튼 제 생각은 그렇네요. 아이치님이 직접 답글해주시다니 영광이네요.

    • @Redrose-gx2tn
      @Redrose-gx2tn Год назад

      @@사람-c1e9p 보통 3딜 이상이 일반적이었다는 것도 하위 티어 얘기고 상위 티어로 갈수록 탱커가 없으면 게임이 안 됐음. 상위 티어는 누군가 강제로 탱커 힐러를 해야한다는 압박감이 더 컸음. 물론 하위 티어라고 그런 압박과 갈등이 없었다는 것도 아니고. 딜러 수요가 가장 높고 탱커 수요는 가장 낮은데, 정작 게임에서 승패를 결정짓는 중요도는 탱커, 힐러가 가장 높으니 픽부터 갈등과 압박이 생겼던 거임. 222 역할 고정 때는 이런 수요 문제 때문에 딜러 힐러 포지션에서 매칭 시간이라는 문제가 생김. 이 때문에 122로 바꾸니 매칭시간 문제는 어느 정도 해결되었으나 탱커 게임이다, 탱커 압박감이 크다 등 문제가 생김. 근데 탱커/딜러/힐러 수요가 다른 이상 어떻게든 문제는 생길 수 밖에 없고 매칭시간과 픽갈등이 해결된 지금이 가장 차선이라고 봄. 제일 베스트는 블리자드가 탱커, 힐러 수요를 딜러와 동일하게 맞출 정도로 재밌게 개선하고, 222가 나오도록 완벽하게 밸런스를 개선하는 방법이겠지만 이건 블리자드가 아니라 누가 해도 불가능할 거임.

  • @sjok525
    @sjok525 Год назад

    아나로 역고하다가 자경으로 넘어가면 진짜 손목 아작날것 같음ㅠㅠ

  • @youtubeDasd538
    @youtubeDasd538 Год назад +3

    자경 5딜 나오는 순간 게임 터짐
    4딜이라 내가 혼자 힐러하거나 탱커한다고 바뀌는건 없음

    • @닭둘기는죽어따
      @닭둘기는죽어따 Год назад

      그건 그4딜에 피지컬이딸려서임 4딜나와도 이길겜은이김

    • @Markgraf_ON
      @Markgraf_ON Год назад

      @@닭둘기는죽어따 이겨도 혼자 힐하고 탱하던 사람은 ㅈ같음

    • @hm6157
      @hm6157 Год назад

      @@닭둘기는죽어따 이길 겜은 뭘 해도 이긴다지만 픽을 맞춰서 확률을 올리는게 더 좋죠

  • @소윤성-c4w
    @소윤성-c4w Год назад

    맞습니다 탱커유저인데 왜 이말 하는 유튜버 없나 했네

  • @safas231
    @safas231 Год назад

    솔직히 자경하면 역할고정 도입 되기 전 그 시절 감성 하나도 안 느껴짐. 광물티어 라서 니가 탱커해라 니가 힐러해라 ㅇㅈㄹ하면서 싸우고 종일 힐팩 찾아다닌 기억 밖에 없음. 2 출시 되기 전엔 딜러 매칭 오래 기다리기 싫은 사람들의 모임이였고 지금은 걍 탱커 경쟁전임. 역할고정 욕 하는 애들은 진짜로 시작부터 4딜, 5딜로 시작하고 등 떠밀리듯이 탱커, 힐러 해서 억지로 꾸역꾸역 하던 그때가 진짜 재밌는거임?ㅋㅋㅋㅋ

  • @BooGi_mann
    @BooGi_mann Год назад +1

    222메타 들어올때부터 극찬성하던 사람이었는데 역할고정 없을때 힐이나 탱 들라하면 '니가 드셈 ㅋㅋ'하는 놈들 많았음. 그거 생각하면 자경은 다탱메타라 딜러 할 맛 안 난다는 의견 볼때마다 꼬시다는 생각밖에 안 듬.

  • @와기-n5p
    @와기-n5p Год назад

    그냥 자경은 쓸모없음. 122를 벗어난 조합으로 승리하는 경우는 그냥 팀차이라고 봐도 무방함. 딜러 매칭? 이런건 최근 빠대를 돌려도 정말 높은 상위 큐를 제외하고서는 다 비슷하게 잡힘. 그냥 게임 중간에 다른 역할군으로 바꾸고 싶다 하는걸 위해 존재하는 게임모드임.

  • @찎찎
    @찎찎 Год назад +1

    자경 못지우면 아케이드로 넘기기라도 해줬으면 좋겠다 그리고 자경 랭커 줄여야함 500명 너무 많아

  • @사람-i1w2m
    @사람-i1w2m Год назад +2

    어느 시절이 최고점으로 재밌었다 말하는 건 너무 주관적인 생각인 듯 싶네여.
    물론 난 대깨옵이라 2/2/2, 1/2/2 둘다 시간날 때면 재밋게 했었지만
    어느 때가 특히나 재밌었다고 하기엔 포지션이나 어떤 친구들이랑 했으며 그 시절의 분위기는 어땠는지 그에 따라 달라지는 듯
    1/2/2는 블리자드의 도전이라 생각함
    2/2/2땐
    매칭시간, 줄어드는 유저 수 등등
    복합적인 문제로 무언가를 좀 했어야했다 생각함 그래서 어그로 끌만한게 오버워치2 가 아니엿나 싶네요.
    바로 2/2/2에서 1/2/2로 바꾸는 건
    기존 유저들이나 신규유저들 둘다 잃는 건데
    2로 어그로를 끌음으로써
    추억향 맡고 돌아오는 복귀자들이나
    2는 어떤 맛일까 느끼러 오는 신규유저들이나 어찌보면 도박성 있는 도전 이였지만 지금도 1/2/2는 경과를 지켜보는 거라 생각이 드네요

  • @김지후-o2k1i
    @김지후-o2k1i Год назад

    일루전영상도 보고 왔는데 자경은 삭제마려움 아케이드 게임한테 똑같은 랭커 칭호주고 에휴,, 뭐든 재밌어서 하는 유저는 있겠지만, 역고를 하든 자경을 하든 뭐하나 블리자드에서 주컨텐츠로 밀어야할 것 같다 두개다 만들어놓고 양쪽다 니즈를 충족시키는건 사실상 불가능하다,, 한쪽의 니즈만이라도 충족시켜줘라 그거면 충분하다

  • @yjh9243
    @yjh9243 Год назад

    솔직히 옵1에서도 자경은 약간 이기려고 탱을들면 노잼이고 그렇다고 딜러를 들기에는 승리를 못하니까 옵2로 넘어오면서 한 판도 안한거같음 문제가 심한듯 확실히

  • @박선호-p2o
    @박선호-p2o Год назад +3

    근데 자경 다탱 다힐 해보면 재밋음
    딜러 없이도 자경만의 매력이 있긴함

  • @친파-g9z
    @친파-g9z Год назад +1

    개인적으로 1때 자경했던 이유는 겜 한 판 대기에 최소 10분 태우는게 개같아서 자경한거지 역고 빨리 잡히는데 누가 자경함?

  • @kikikoli6962
    @kikikoli6962 Год назад

    밸패를 하더라도 자경을 어느정도 신경 써서 역고랑 자경에 둘다 맞춰야하는데
    구조적으로 두마리 잡을려다 두마리 다 놓칠수밖에 없음
    A조절 하면 B에 문제가 생기고 다시 B를 조절하면 A가 문제가 생김

  • @elth0324
    @elth0324 Год назад

    자랭은 랭커든 티어높든 그냥 플레or다이아이하로 보임ㅋㅋㅋ

  • @준영-v6k
    @준영-v6k Год назад +1

    레킹 유저로써는 5ㄷ5 역고에서 레킹원탱은 솔직히 쉽지 않음 내가 돌때 팀원들이 버틸수가 없어서 점령맵 아니면 레킹 쓸수있는경우는 진짜 극소수임
    그래서 레킹같은 원탱으로 힘든 영웅 하고싶을때 자경하는건 좋은것 같음

  • @giant_of_progress
    @giant_of_progress Год назад +1

    겨우 자경 랭커 쳐달아놓고 ㅈㄴ 당당히 상위 500위 딱지 붙이고 빠대에서 "나 랭커다"라고
    시불이는 놈을 목격함....

    • @7IMZ1
      @7IMZ1 Год назад

      자경이어도 랭커면 실력있는 거 아님?

    • @위너s2
      @위너s2 Год назад

      자경 랭커가 개 ㅈ으로 보이나보네 ㅋㅋㅋ

  • @jhw5263
    @jhw5263 Год назад +11

    탱커 진입장벽이 2로 넘어오면서 많이 커져서 초반에 탱커 연습할때 자경으로 했던 기억이 있네요
    이제 탱 하나가 무너지면 영향력이 너무 크기도 하고 압박감도 있어서 그 역할을 좀 나눠가지는 자경이 처음에는 좀 도움이 됐던 것 같아요
    물론 이제 저는 익숙해져서 역고로 돌아가긴 했는데 저같이 탱커 입문자들에게는 자경이 좀더 적합하지 않나 생각이 듭니다. 빠대는 제대로 된 게임하기가 힘들기도 하고..

  • @Won89062
    @Won89062 Год назад

    자경은 뇌 비우고 자 드가자~ 하면서 던지는거임

  • @jsy6726
    @jsy6726 Год назад

    내가 티어가 낮아서 그런가 30판돌려도 다탱 더힐 1, 2판 보던데

  • @ChewyPudding
    @ChewyPudding Год назад +2

    탱 너프먹고 자경 그래도 할만해지긴 함
    4탱 1모이라 너무 숨막혔다

  • @오진규-l7f
    @오진규-l7f Год назад

    제가 함부로 말 한 번 꺼내보자면 자경 그마 랭전 최근 10판정도 봤을때 122 212 정도 나오는거 같습니다 탱커가 너무 강력했던게 아닐까요..

  • @피곤한공돌이
    @피곤한공돌이 Год назад

    자경을 하는 가장 큰 이유는 사실 힐러를 하다가도 팀원들이 던지면 픽을 바꿀수 있어서 이기도 하죠. 역고를 하면 확실히 탱이 하나여서 그런지 진행이 빠른것 같기도 하고 재밌는데....팀원들 중 한명이 던지면 그게임은 아무리 탱을 들던 힐을 들던 질수밖에 없더라구요. 차라리 뒤에서 힐넣거나 하는것 보다 딜러 들어서 한명씩 킬내면서 에임 연습이라도 하는게 좋아서 자경을 시작하게 됐습니다

  • @애쉬닮았어
    @애쉬닮았어 Год назад

    6명 다시 돌려줬으면 ㅜㅜ

  • @user-fq8vf5zo7b
    @user-fq8vf5zo7b Год назад +4

    33은 그마상위권,랭커수준에서나 문제였고 그마저도 역고 생기기 이전 2~3달전쯤엔 이미 최상위티어에서도 레킹볼vs오리사다딜(+오호도 호그가 사실상 딜러니 다딜로 봐야하지 않나.) 구도로 바뀌었죠. 33은 그간 계속 너프받은 바람에 말년에는 전원이 프로급 팀합 아니고서야 경쟁에서 써먹기 굉장히 어려워졌습니다. 기존 딜러유저들이 33메타 동안 오래 참았기 때문에 반발이 심해서 말년 무렵에는 33꺼내기에 눈치 많이 보였기도 하고요.
    이 조합 저 조합 다 해보다가 안될때 꺼내는 마지막수처럼 됐었죠. 그 무렵에 블자가 역고를 할게 아니라 그 밸런스를 기반으로 신캐도 내고 주기적으로 밸런스 패치도 했어야 했는데 역고를 낸건 큰 실책이라고 생각합니다. 오버워치 pc방 점유율이 역고 이전 1년간 약 9~10프로 정도였던거로 기억하고 있는데 2016년 최전성기부터 배그 전성기, 롤의 왕귀기간을 거치면서 점유율이 많이 빠지기도 했지만 저는 한국에서 3d fps 게임으로선 그 정도면 충분히 점유율 방어 잘했다고 생각하거든요. 쓰리디게임이 멀미 느끼는 사람이 많기 때문에 진입장벽이 꽤 있는편이라서 유행할때나 잠깐 해보지 금방 나가 떨어지는 사람이 적지않게 있고 fps는 근본적으로 맞추지 못하는 사람은 재미가 없기 때문에 계속 2016년 최전성기때 같은 흥겜은 유지할 수 없다고 생각합니다. 뭐 이미 122까지 와버린 이상 아쉬워도 앞으로를 기약해야겠죠. 자유경쟁전은 가까운 미래에 삭제하는게 좋아보입니다.

  • @animalpl_ants
    @animalpl_ants Год назад +1

    블자가 약간 자경에서 탱 피통 내리는게 증말 병신같은패치인게 패치후에 사람들이 자경에서 이제 탱하면 호구라고 탱 말고 딜 들기시작해서 1탱하던데 작아진 피통으로 1탱하기엔 너무 힘듦 1탱일때는 원래 체력 그대로하고 탱커가 2명 이상일때부터 패널티 적용을 시켰어야지

  • @user-eb8gm6qn4
    @user-eb8gm6qn4 Год назад

    6대6자경 나온다고 5대5 자경이랑 다를게 없을거라고봄

  • @히히호호-s1f
    @히히호호-s1f Год назад

    올 딜러 모드 나오면 재밌겠는데

  • @IllIIIIllIlIllll
    @IllIIIIllIlIllll Год назад +1

    자경을 추가한것 자체가 너무 배려? 아니면 과감함이 없는 결정이였던거 같습니다
    이런 식으로 경쟁전을 다 존재하게 할거면 중복픽 경쟁전도 만들어서 경쟁전 탭에서 보여야 했겠죠
    실상 이 자경이란걸 남겨놓은 것 자체가 오류인거라 생각합니다
    이런 식으로 애매하게 중간 포지션을 잡으면 양쪽 다 손해를 보는 거라는 건 다양한 게임을 오랜기간 해보신 분들은 다 아실겁니다
    개발 운영쪽에서도 확신을 갖고 하나를 선택해서 방향성이 확실한 게임이 되면 좋겠습니다
    경쟁전 룰이 바뀔 때마다 경쟁전을 새로 추가할게 아니라면 자경은 나와서도 안됐지만 지금이라도 완전히 막을 내려야 할 때 인 것 같습니다

  • @이명-j6h
    @이명-j6h Год назад +2

    역고 랭커랑 자경 랭커랑 칭호 보상이 차별화 되어야 한다는 주장에 대해서는 백 번 찬성함. 둘 다 같은 경쟁전임에도 불구하고 게임 수준이 차이나는건 팩트니까
    근데 그렇다고 해서, 혹은 본인이 마음에 안든다고 해서 자경을 삭제해라? 이건 공감하기 힘듦
    재미없고 맘에 안든다면 본인이 안하면 되는 문제 아닌지?

    • @overwatchEsports
      @overwatchEsports  Год назад +1

      저는 6대6 자경도입을 하라는 말이에요..

    • @이명-j6h
      @이명-j6h Год назад

      영상에서 말씀하신 자유경쟁전 문제점들이 단순 5:5에서 6:6으로 바뀐다고 해서 해결이 되나요?

    • @overwatchEsports
      @overwatchEsports  Год назад

      @@이명-j6h 해결이 안되죠. 제가 문제점을 얘기한건 역고의 당위성을 설명하려고 넣은거에요. 저 6ㄷ6 자경 좋아했었고 그래서 6ㄷ6 자경 하고 싶다 이런 말입니다.

    • @이명-j6h
      @이명-j6h Год назад

      1 2 2 되기 전 영웅들 상태로 6대6 자경을 원하신다는거죠?

    • @overwatchEsports
      @overwatchEsports  Год назад

      @@이명-j6h 지금의 5대5 자경보다는 100배 좋겠네요 그게.

  • @Yonghyeon_Seong
    @Yonghyeon_Seong Год назад

    역고하다 폐급 딜러땜에 빡쳐서 자경으로 스트레스 풀려고 꼴픽했는데 우리는 3딜 상대는 정석조합.. 개쳐맞고 힐탱감수성으로 N 눌러서 힐두명 추천 무한 반복

  • @shocker_087
    @shocker_087 Год назад

    역고는 골3인데 자경은 플5입니다

  • @하와이안돌고래
    @하와이안돌고래 Год назад

    평소에 역고보단 자율을 많이하는 유저로써 이번에 탱커 체력 너프하면서 3탱2힐, 4탱1힐 조합이 많이 깨진것은 사실입니다. 현재는 2탱1딜2힐 조합이 많이 나오는데 문제는 누군가 한명 딜러를 하면 모두가 하고싶어하는 심리가 커진다는 거지요. 그래서 1탱2딜2힐이 되면 탱커체력 너프된거 때문에 1탱이 버티질 못 해요. 그래서 운영진이 자율을 계속 냅둘거라면 2탱 이상일때는 탱 체력이 너프되어야하지만 1탱이 되면 순간 체력이 롤백이 되게 해주어야한다고 봅니다.

  • @kuro0131
    @kuro0131 Год назад

    여기서 자경 좋아하면 자경 빠대가라는건 현 빠대 mmr을 전혀 몰라서 할 수 있는 소리인데.. 자경플다인 내가 부계정 만들 때 50승 하는 도중 30승정도만 지나니까 바로 역고 마그마 수두룩하게 나오고 폭주기관차에 힐러 132등 만나는 판도 나오는데 그 때 부터 개고생해서 50승 찍음. 나랑 비슷한 사람들끼리의 역고를 하고싶지 적이랑 개빡겜 데스매치는 좀

  • @young-woowoo9078
    @young-woowoo9078 Год назад

    자경이 재밌는 사람들은 딜러만 하는 놈들이고
    탱커는 자경 싫어
    근데 역고도 뭔가 부담되서 옵2를 안함

    • @강철발톱-m1s
      @강철발톱-m1s 4 месяца назад

      2 초창기라서 그런 건지 모르는데 요즘은 탱커가 자경으로 몰림

  • @jetblue22
    @jetblue22 Год назад +7

    자경은 빠대 대신 가볍게 하는 느낌이라 좋던데 난.
    빠대는 기본적으로 공수교대 없으니 재미가 없고
    그냥 뇌비우고 연습겸 하기좋음.
    딜하다 탱하다 힐하다 픽 바꿔가면서 하는것도 좋고

  • @누군가의프로필
    @누군가의프로필 Год назад

    팩트) 1 2시즌 자경 추억 드립 칠정도의 씹틀딱유저는 다 접음. 33때문에 망했다는데 경쟁에서도 33 나올정도의 천상계 + 그당시 리그까지 본 유저들이 많을리가 없음. 근데 역고는 존나 깜. 여론이 존나 이상해 물타기임 다

    • @누군가의프로필
      @누군가의프로필 Год назад

      실제로 옵치 1때 게임 재미도가 떨어졌다 라고 느꼈을만한 유저는 생각보다 많지 않았을거란 소리임 스스로 망겜 프레임 씌우면서 다른 유저들만 떠나게한거지

  • @malkaalka3160
    @malkaalka3160 Год назад

    딜러 없이 우리 뚱땡이들 상대도 뚱땡이들 있으면 우선 재밌음 대충 쏴도 맞고 햄찌하면서 굴러만 다녀도 재밌음 힐러는 엄청 바쁘고 궁싸이클 빨리 돌고 정신 없는데 재밌음 그냥 웃김 ㅋㅋㅋ

  • @심승우-k4p
    @심승우-k4p Год назад

    역고 하기전에 손풀기용으로 쓰는데 진짜 좋음

  • @찡긋냔냔
    @찡긋냔냔 Год назад

    자경과 역고 입맛대로 하면 될듯
    자경잘안풀리면 역고가고 역고 안풀리면 자경가고 번갈아가면서 하는 재미있음.
    자경의 좋은점 탱커나 딜러 똥싸면 픽체인지해서 심퍠소생술 어느정도 가능.
    역고의 좋은점은 팀운좋을때ㅋ
    암튼 입맛대로 하고 제발 양학. 패작. 인성질하러 내려오지 맙시다. 이젠 핵까지 많음
    게임유저가 광물이 더 많잖아요
    열심히 티어올리는 목표를 가진 사람도 있겠지만 대다수 즐기러 오는겁니다. 그 유저들 마저 없으면 언젠가는 광물도 텅빈 폐허가 될꺼에요.
    그래서 전 부계도 반대입니다