팀보 오라던 자경 그마... | 장문철TV 19화

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  • Опубликовано: 10 фев 2025
  • 트위터 : / akaros83
    트위치 방송 : / akaros83
    오버워치 리그, 컨텐더스 한국 공식해설 AKaros 입니다!
    개인방송은 저녁시간대에 트위치에서 진행합니다.

Комментарии • 71

  • @yamyamming
    @yamyamming Год назад +54

    플레이 뿐만 아니라 심리부터 채팅까지 다 세세하게 분석들어가니까 진짜 너무 꿀잼ㅋㅋㅋㅋ 각각의 '그럴 수 밖에 없었던 이유'를 짚어주니까 진짜 넘모 재밌어요

  • @크레-f7d
    @크레-f7d Год назад +17

    진짜 설명이며 내용들이 귀에 팍팍 박히네요ㅎㅎ

  • @user-xg7mm2yv4e
    @user-xg7mm2yv4e Год назад +40

    아 진짜 광물은 메르시도 못하는 애들 많음ㅋㅋ
    아나가 있는데 앞에 있는 탱커 피가 많이 까인다고 탱커 옆에만 붙어 있다 탱싸움에 끼여서 먼저 뒤짐
    아나는 계속 탱 유지시키느라 딜러들 케어해주기 힘들어 상대는 힐러 둘한테 스킬 도움 받으면서 편하게 딜해서 뒷라인도 다 짤려
    한타 져도 메르시는 또 탱옆에 붙어 있고 아나 나노도 늦게참
    자기 먼저 뒤졌다 뒤늦게 합류 했더니 이미 팀 다 죽어서 혼자 남았는데 궁쓰고 날라다니다 짤려
    유지고 뭐고 게임자체가 안됨ㅋㅋㅋ
    상위티어는 에임 괴물들이 있으니까 어떻게든 변수 만드는 딜러들이 멱살 잡고 해보겠지만
    광물에서 힐러 케어 없이 변수 꾸준히 내주는 딜러? 어림도 없지..그냥 고속도로로 밀리고 허탈감 오짐
    분명 케어 못하고 자기 생존도 못하는 힐러들도 있어서 힐러 지적하면 무지성 힐러탓 딜딱이로 정신승리함

    • @silver8301
      @silver8301 Год назад +2

      메르시 힐거리가 짧아서 무빙 못치고 수호천사 못쓰면 진짜 그냥 데스헌납기 그자체임.. 차라리 모이라를 해

    • @egg_cookie
      @egg_cookie Год назад +7

      ㄹㅇ 심지어 파란빨대도 아니고 풀피에 노란빨대만 주구장창 꽃는 멜시보면 화남

    • @illill4944
      @illill4944 Год назад +10

      ​@@silver8301미안한 말이지만 이런애들은 모이라도 못써

  • @재경-e8v
    @재경-e8v Год назад +11

    왔다 내 저녁

  • @들고싸우자
    @들고싸우자 Год назад +5

    와 첨 볼 때 자경 역고 무슨 말인지 몰랐는데 이제 알게 되었습니다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @스칼렛-o8v
    @스칼렛-o8v Год назад +9

    이야 스킬 하나 쓰는걸로 저러는게 ... 시작부터 그가 시작한다

  • @Eugeeneei
    @Eugeeneei Год назад +8

    메르시하면 페어 조금이라도 프리하라고 딜러들 케어 빡세게돌림
    가끔 플레이하다보면 상대메르시가 탱만 꽂는거 종종보이는데 그판 리플돌려보면 딜러들 각자도생중임...진짜불쌍함..
    근데 솔져도안하고 나가지도 않아서 사실상 다인큐였을지도....?

  • @hjk7276
    @hjk7276 Год назад +8

    저런 상황에서 탱커는 어떻게 해야 정답인가요? 우리 팀 딜러가 플랭킹 쳐낼 때까지 기다렸다가 자르면 거점으로 푸시하면 되나요? 아니면 다같이 소전 잡으러 쭉 들어가야 되나요? 전자의 경우 딜러 싸움을 지면 평생 못 들어가고 후자의 경우엔 소전이 좋은 포지션이라 쭉 빠지고 또 다른 딜러한테 플랭킹 당해서 별 효과를 못 보는 경우가 있더라구요. 탱커를 하다 저런 상황이 나오면 너무 답답하던데 어떻게 풀어나가야 할지 모르겠어요 ... ㅠ

    • @rmakmik4715
      @rmakmik4715 Год назад

      ㅋㅋ 정답은 탈출이다 애송이

  • @전두엽만지기
    @전두엽만지기 Год назад +3

    제가 봤을 땐 저 그마는 피지컬은 있지만 다 자기 중심대로 자기 피지컬에 맞춰서 생각하고 내뱉는 타입같음.
    일단 첫번째 문제로 자경이 그마인데 역고가 광물이라면 여기서 차이점이 벌어지는 게 자경은 유도리 있게 픽을 상성에 따라 포지션을 바꿀 수 있지만 역고는 그게 안되니까 사실상 우리팀에 딜러를 잘하는 사람이 탱커가 된다면 탱커로 나가서 뒤지는 경우가 다반사라 사실상 역고가 좀더 어려운 포지션 싸움이 되는 건 어쩔 수 없기에 저 자경 그마는 자기가 이정도 피지컬을 내니까 모두가 그 피지컬을 낼 수 있다는 가정하에 이야기 하는게 맞는 것 같음.
    그마에선 그렇게 혼자 뒤 돌아서 들 쑤시고 나올 수 있는 사람들이 존재 하니까.
    그런데 자신이 어느 계급에 걸린지도 망각하고 이야기 하는 것 보아하니 피지컬은 있지만 뇌지컬이 많이 후달린 경우라 봐도 되겠음.
    자경은 피지컬이 된다면 자기가 캐리해서라도 무조건 올라갈 수 있는 상황을 만들 수 있을테니 피지컬이 딸린 상황은 안나왔을 건데 이미 맵 특성, 팀원들 플레이를 제대로 보지 못하고 혼자 게임하니 닥달할 수 밖에 없는 상황이 나오는데 사실상 라마트라는 누구한테 지시 내리기엔 그냥 따르면 좋은 아군이 되겠지만 판단을 내려서 뭔가를 명령하기엔 부족한 사람이 아닌가 싶음.
    참고로 오버워치의 탱커는 상황판단과 팀원들이 고른 픽의 속성에서 어떻게 플레이를 하는 지 빠르게 파악해서 해야 하는게 베스트 탱커이긴 한데 사실상 그마라도 뇌지컬이 없으면 이미 피지컬 말고는 볼 게 없으니 힘든 싸움이 되는 건 당연함.
    정말 당연하게도 오버워치는 롤처럼 아이템을 사고 레벨을 키우는 개념이 아니라서 진짜 피지컬 싸움이 거의 주될 수도 있는데 여기서 뇌지컬이 빠진 팀워크는 분란을 야기할 수 밖에 없음.

  • @yuunyuu3718
    @yuunyuu3718 Год назад +5

    앞으로 다이너마이트는 팀원 4명의 동의가 있어야 사용할수 있는걸로 법 개정 합시다 ㅋㅋㅋ

  • @good2pac
    @good2pac Год назад +2

    탱커싸움 하고 자리잡고 있는데 뒤에 다 뒈져 있고 나혼자 틀어막고있는것도 유죄인가요

  • @treelatte5696
    @treelatte5696 Год назад +21

    전 저 탱입장도 공감이 가긴 하네요
    그리고 확실히 힐러들이 많이 아쉽네요

  • @monomiga
    @monomiga Год назад +11

    탱이 앞라인 다 뚫어줬는데 매 라운드 내내 사이드 다먹히는 딜러면 흐음... 정치는 정치 나름대로 잘못이고 이건 또 이것 나름대로 잘못이네

  • @hiemus
    @hiemus Год назад +9

    광물에서 일어나는 흔한 현상인데, 좀 자신감 붙은 탱이 나대기 시작하면 대부분 저 꼴이 납니다.. 모든 힐들아 내 포지션에 맞춰라 모드가 됨. 사실 해설님은 힐러 잘못을 크게 말씀하셨지만, 광물 힐들은 저런 무지성 돌격 탱을 그냥 죽으라고 배제하질 못하기 때문에 빨려들려가서 적 딜들한테 싸먹힌 거죠. 안타까운 일입니다..ㅜ

  • @B블링-o2j
    @B블링-o2j Год назад +14

    제보자님 컨셉 확실 ㅎㅎㅎ 라마트라는... 먼저 뇌절할거 생각못하고 !!!!!

  • @쓰레쉬계정
    @쓰레쉬계정 Год назад +35

    제보자 본인입니다. 댓글창 보고 어이가 없어서 씁니다.
    영상 속에서도 언급됐듯이 탱커 위주로 게임이 흘러갔고 탱커 위주로 자원이 사용됐죠. 나노나 융화, 메르시 버프 등등. 딜러들이 힐러에게 케어받는 그림이 없었고 사이드 쳐내는 것 없이 무지성 돌격박는 라마트라의 템포에 휩쓸려서 뒷라인 터지는게 눈에 훤히 보이는데 이게 단순 딜러 힐러 잘못이라는게 전 이해가 안가네요.
    물론 제가 트레이서나 겐지를 해줬다면 게임이 더 쉽게 흘러갔을수도 있겠죠. 그런데, 제가 겐트를 못하는데 어떡합니까? 할 줄 아는게 히트스캔밖에 없는데. 숙련도 낮은 겐트 픽하고 상대 서브딜러에게 발리는게 뻔한데 님들이라면 겐트 할겁니까? 심지어 겐지 소전은 상대 탱커진이 둠피나 윈스, 볼 등 진형붕괴에 특화된 챔프일 때 프리딜각과 포커싱으로 받아먹을 때 밸류가 높아지는데 상대 탱커는 자랴로 전형적인 푸쉬조합이죠. 따라서 상대 딜러진은 사이드 팔 때 하이리스크 하이리턴 플레이를 할 수 밖에 없고, 영상 속에선 안나왔지만 힐러와 푸쉬하며 겐지 잡아낸 장면이 여러번 나왔습니다. 이래도 단순 딜힐 개벌레 새끼들의 잘못인가요?
    원탱 체제로 넘어간만큼 기존 섭탱과 메인탱의 역할을 탱커 한명이 부담해야하고 이는 조합에 따라 다르지만 완벽히는 아니더라도 팀원들이 진입할 수 있도록 메인과 사이드관리를 해줘야합니다. 그런데 지금 영상보면 사이드 파고 관리하는건 애쉬밖에 없죠. 심지어 힐러 또한 탱커에게 붙느라 케어받지 못하는 상황이구요.
    2층과 정면딜각 전부 내주고 앞으로 돌격하는 플레이는 러쉬나 돌진에서 가능한 플레이지 아나 모이라, 아나 메르시 조합에선 돌진이 아닌 자리싸움으로 포킹딜각을 만들어줘야합니다. 실제로 포킹딜각 만들어 준 시점에는 딜러들이 캐리해서 밀었구요. 그럼에도 불구하고 돌진박은 라마트라 잘못이 아니란게 참 이해가 안가네요.
    댓글들 중에 플레가 아닌 실버, 브론즈라는 댓글이 있던데 5시즌 애쉬 5시간 승률 71퍼입니다. 본캐는 마스터3이구요. 영상 속에서 제 개인화면은 잡아준 적이 거의 없는데 뭘 보고 그리 판단하는건지 이해가 안가네요.
    고작 마딱이 새끼가 뭔 잘잘못 운운하냐고 할수도 있는데, 장문철 신청 전에 현 역고 상위랭커인 트위치 '서월강'님께 피드백 먼저 받았습니다. 제 포지션 자체는 문제없었고 팀 힐러의 포지션과 운영, 탱커의 사이드 유기와 잘못된 오더가 문제라고 했습니다.
    단순 딜러와 힐러의 잘못이라는 명확한 근거와 합리적인 이유를 바탕으로 주장하는거라면 받아들이겠지만 무지성 억까는 납득할수가 없네요.

    • @쓰레쉬계정
      @쓰레쉬계정 Год назад +2

      ​@@권오성-y5h​@user-ts5kd7gc2c ​ 사람마다 각자 잘하는 챔프가 있는거고 실제로 메인딜, 서브딜 유저가 나뉘어있죠. 챔프폭만으로 욕먹을 상황은 아닌 것 같습니다만? 애초에 라마트라가 러쉬 플레이를 안했다면 딜힐러진이 터질 일도 없었겠죠.
      경쟁에서 만난 당사자도 아닐 뿐더러 프로필 확인 한번 안해놓고 열폭이니 플레니 뭘 가지고 판단하시나요? 장문철 풀버젼 보더라도 제 개인시점은 2분 가량이었고 대부분 게임 전체 흐름으로 장문철 진행했는데 ㅋㅋ.
      부들거리며 피드백받고 장문철 신청했다고 주장하시는데, 맞습니다. 당연히 내 잘못아니라 개빡쳐있는 상태로 진정 내 잘못인지 확인하기 위해 피드백 받고, 피드백 받을 다른분은 없나 싶어서 찾다보니 장문철이 떠서 제보한거죠. 그게 뭔 잘못입니까?
      난독증이 있으신가본데 딜힐러진의 문제가 없다고한적 없습니다. 분명 딜힐러진 잘못도 있을뿐더러 탱커의 잘못도 명확하게 보이는데 딜러가 개벌레니, 브론즈니 뭐니 막말해대는게 빡쳐서 댓글단거죠.
      라마트라가 자원 투자받은 만큼 해내는건 당연한거아닌가요? 나노겐지로 한타 이기는건 당연한거고, 라마트라가 나노와 공버프 받고 상대 힐러진 몰아내는건 당연한게 아닌가요?
      제가 분명히 마지막 문단에 명확한 근거와 합리적인 이유를 바탕으로 반박하는건 받아들이겠다고 했음에도 본인 감정이입한 내용과 추측 및 모욕성 발언으로 반박할뿐더러 실제로 일면식도 없는 인간들이 익명과 온라인상이라고 막말해대는게 참 역겹네요. 감정이입해서 열폭해대는건 당신인 것 같습니다만? 기분좋게 공복 유산소하고 시작한 하루를 님 댓글보고 망치는게 참..

    • @쓰레쉬계정
      @쓰레쉬계정 Год назад

      ​@@권오성-y5h인기 댓글도 아닐뿐더러 꽤 하단에 위치한 제 댓글, 그리고 거기에 답변단 님 댓글 자추하는것도 참 역겹구요 차단하고 끝내렵니다. 아주 역겨운 하루 보내시길 바랄게요. 저도 그럴 예정이거든요 ^^

    • @김김-t2h
      @김김-t2h Год назад

      ​@@쓰레쉬계정 모두가 딜러차이를 말하지만 괜찮아요
      세상에서 자기 원하는 결과만 얻을 수는 없죠

    • @sgwannabe1
      @sgwannabe1 Год назад

      ​@@쓰레쉬계정 그래서 3시즌 전에는 본캐 티어 어디셨죠? 인플레로 마스터3 가신 거 같은데..뭐 의심일 뿐입니다

    • @오진규-l7f
      @오진규-l7f Год назад +3

      가해자 본인입니다 닉은 zuminazeossi
      탱커위주로 돌아갔을때 제보자 본인도 어떤 말씀을 하셨는지...
      정작 자신도 채팅도 안치는데 무엇을 해줄수있나요

  • @cab277
    @cab277 Год назад +12

    자경 랭커가 랭커냐?

  • @김명준-n9q
    @김명준-n9q Год назад +5

    광물 힐러는 과학입니다~

  • @데굴데굴-e8t
    @데굴데굴-e8t Год назад +3

    저도 가해자 탱커랑 비슷한 스타일인데 다이아 탱커에서 윈디로 단처 2~3 정도 나오고 엄청 저돌적으로 하는데 시야가 좁아서 힐러 물려서 지는 경우가 꽤 있더라고요 근데 그럴떄 보면 딜러 차이 때문에 그런것 같은데 제가 받아치는 스타일로 하면 이길 확률이 올라가나요? 오히려 자리 먹혀서 지던데

    • @김한결-d7x
      @김한결-d7x Год назад

      제가 마스터라 피드백 할 실력은 안되지만 저는 팀 딜러가 섭딜 해주면 공격적으로 하는편이고 팀 딜러가 투히트 하면 받아치는 형식으로 합니다

  • @아헤히호후
    @아헤히호후 Год назад +3

    애쉬도 존나 역겨운게 쟁탈에서 순동기도 안 쳐깔면서 뭔 탱커탓을 하냐 순동기 까는 그 쉬운것도 못 하는데 다른걸 할 수 있을리가 있나 ㅋㅋㅋㅋ

  • @나뭔
    @나뭔 Год назад

    그마ㅋㅋㅋㅋ

  • @gjj-x4d
    @gjj-x4d Год назад +12

    자경은 진짜 판수박치기로 개나소나 그마가능

    • @빡빡이-t5t
      @빡빡이-t5t Год назад

      최소 그 발언 하려면 옵2에서 역고 자경 둘다 그마 찍고 하는게 맞다고 봄 난 둘다 찍어봤는데 옵1 다딱이만 되어도 옵2 그마는 역고든 자경이든 찍지 싶음 수준이 두 티어는 내린거같음

    • @gjj-x4d
      @gjj-x4d Год назад +10

      @@빡빡이-t5t 옵1때부터 못해도 42층 마무리 최고45까지 가봤는데 자경은 1때나 2때나 수준 낮음

    • @123sdfas12
      @123sdfas12 Год назад

      자경은 그냥 빈집털이임 ㄹㅇ

    • @일휴-e8m
      @일휴-e8m Год назад

      ​@@gjj-x4d역고 45이면 100퍼 제가 알텐데 닉네임 좀 알려주세요

    • @jjs8959
      @jjs8959 Год назад

      ​@@일휴-e8m그거물어보기전에 자기 닉 먼저 까고말해

  • @sjfbshgsjudhshydus
    @sjfbshgsjudhshydus Год назад +4

    아 이 좁은맵에서 투저격...후

  • @진리착짱죽짱
    @진리착짱죽짱 Год назад

    플딱이라 잘 모르겠는데 이건 걍 조합차이아님??

  • @남우진-e5j
    @남우진-e5j Год назад +4

    죄다 마스터 그마.. 광물에서 딜러 아무나 붙잡고 물어봐도 본계 최소 마스터 이상일 확률 95% ㅎ..

  • @야무치-d1e
    @야무치-d1e Год назад +3

    머리 노란 힐러는 존재가 죄다

  • @eeblue1946
    @eeblue1946 Год назад

    아예 하이딩해서 뒤 노리는 딜러는 탱커 시야로 어떻게 할 수 있는 문제는 아닌 것 같은데.. 시야는 왜 말씀하신건지 궁금하긴 하네요

  • @솔내음
    @솔내음 Год назад +5

    솔직히 1라운드 나노 라마 뇌절도 아나가 겐지 재우고 앞으로 땡겼으면 안죽었음 그냥 이판은 힐러 둘다 못해서 진거임

  • @python5195
    @python5195 Год назад

    애쉬가 라마 따라가면 되는데 왜 혼자 가죠?

  • @퀀텀-r3j
    @퀀텀-r3j Год назад +7

    역고 플레> 자경그마

    • @illill4944
      @illill4944 Год назад +6

      이 영상만 보면 그 반대가 맞는데.. 억지 오지노 ㅋㅋ 자경이지만 그마가려고 하면 피지컬은 있어야함ㅋㅋㅋ 근데 역고는 어쩌다 갈 수 있음ㅋㅋ

    • @user-rn6li8lm6i
      @user-rn6li8lm6i Год назад

      ​@@illill4944자경충 긁힘?

    • @peterl2905
      @peterl2905 Год назад +9

      자경 그마가 뭔 피지컬이야 3탱 2힐 나오는 쪽이 이기는 게임인데

    • @peterl2905
      @peterl2905 Год назад

      진짜 최상위권 자경랭커 아니면 피지컬 필요없음

    • @lIlIllIlI
      @lIlIllIlI Год назад +9

      자경랭커는 하위권애들도 골플다 많음 ㅋㅋ

  • @찹쌀떡-h4t
    @찹쌀떡-h4t 6 месяцев назад

    사사건건 시비트는 애들은 인생업적이 겜만하는 개백수이기 떄문입니다.

  • @Yo_bluebling
    @Yo_bluebling Год назад

    어제 콜로세움하는데
    페어힐은 모이라에, 딜러는 시메랑 솔져였나.. 그리고 탱은 라인이고...
    그와중에 게임 시작도 전에 탱커새끼가
    “메르시 모이라 혐오자임”이라며 대충 놀겠다고 하네요?
    그런데 시메님이 열심히 해보자 하길래
    저는 망설이지도 않고 메르시해서 저 시메님만 집중케어해야겠다고 맘먹고 겜을 시작했습니다. 그러더니 시메님이 잘해서 게임이 좀 잘풀리니까 페어힐러님도 아나로 바꿔서 탱놈 케어해주니까 조금 진지한 겜하더라구요 ㅋㅋ 살다살다 이렇게 될수도 있구나 싶네요.

  • @getmesabotaged
    @getmesabotaged Год назад +2

    걍 챗끄고 트레하면 되긴함 ㅜㅜ

  • @vipsrocket
    @vipsrocket Год назад +2

    자경은 개나소나 그마던데

  • @망뇽이-e1y
    @망뇽이-e1y Год назад

    음~ 맛잇다~