Зарядка аккумуляторов альтернатором. Создание высокопроизводительной системы зарядки на лодке
HTML-код
- Опубликовано: 28 май 2022
- В данном видео автор рассказывает о своем опыте создания высокопроизводительной и умной системы зарядки генераторами двигателей на парусной лодке. Цель установки - обойти все "подводные камни" при установке современного банка аккумуляторов, при этом используя стандартные (компактные) альтернаторы.
Я использую следующее оборудование:
Альтернаторы 2 шт: balmar.net/6-series-alternators/
- Внешние регуляторы альтернаторов: www.balmar.net/wp-content/upl...
- Балансир-объединитель для альтернаторов Centerfielder II: www.balmar.net/wp-content/upl...
- Зарядка для стартерной батареи: www.balmar.net/wp-content/upl...
- Температурные сенсоры альтернаторов.
Uncle Turtle & Friends 2023
******************************
По вопросам сотрудничества и консультаций -
welcome to: onesteptoescape@gmail.com
Спасибо за видео и ждём продолжения Поучительный материал удачи
давно не было, ждал. давайте уже обзоры лодок и просто морскую жизнь
Спасибо) постараемся
Благодарю за хорошие и от всей души разные тонкости объяснения в видиках! Дай Бог тебе счастья !!!
Спасибо и взаимно!)
ура, новый видос😅👍 очень полезная информация! благодарю 🤝
Спасибо)
Ну наконец-то! Очень ждали, спасибо что не теряешься.
Посмотрел, спасибо, интересно.
Я сначала и не вспомнил что за канал то :)
Очень полезная информация💪
Очень рад ! ;)
Спасибо. Просто и понятно.
На здоровье
У нас на газоанализаторах такое управление - магнитной отверткой. (Взрывозащиту каждый раз разбирать сложно.) Удобно сделано если нужна высокая защита от внешней среды.
Спасибо за видео. Все интересно, и теория и особенно практика. Если яхты не доступны - так хоть по видео посмотрю.
Благодарю! Для современного цифрового человека уже и отвёртка скора будет сложной, только приложение на смартфоне.
Я купил доп. Холодильник на лодку, внешний ларь в кокпит. Представляете там есть приложение для смартфона для настройки ))
Боюсь как бы в один момент сообщение не пришло: ваша лицензия приостановлена, ваше пиво дальше замораживать мы не будем 😀😃🙂🙃😊
Благодарю !
Раньше на советских самолётах синхронизировали работу генераторов включая между корпусом и минусом генератора мощный резистор (шунт) сопротивлением 0,015 ом и с этого резистора по тонкому проводу шел сигнал о величине тока в общий регулятор который объединял до 8 генераторов (4двигательный самолёт с двумя генераторами на движке) сейчас в век электроники все конечно по другому!
Сейчас генераторы по температуре смогут синхронизироваться.
От пенсионеров добавлю в 2023 году вариантов нет. Пытался лет 20 назад востановить генератор постоянного тока, у него тупо размагнитился ротор и больше я к альтернаторам претензий не имею. Схема монтажная катамарана сильно напоминает вагон метро Яуза( вид снизу и с поднятыми рундуками в салоне)😂😂😮 правда там этого добра поболее. Несмотря на 12 вольт настраивать лучше от батареи маленькой ёмкости. (
Ооооо! Наконец-то!! я за время с последнего видео успел лодку с Греции пригнать, сделать полный рефит, поставить литий и солнечные панели. И все с вашей подачи ))) Рад видеть снова. Видос, судя по одежке, снимался в марте - а где сейчас?
Сейчас стою на пляже в Мармарисе, если что велком)
@@OneStepToEscape до Мармариса недели через 2 доберусь. Неспешно статрую из Алании на этой неделе. Но если застану - буду супер рад встрече ))
И кстати по теме. При рефите удалил split charge diod, который разводил заряд по банкам батарей. Завел альтернатор напрямую на стартерный банк (увеличив его вдвое), и поставил DC-DC charger Victron для зарядки лития. По итогу, генератор заметно напрягается при включеном Орионе. Заметно даже по оборотам и работе двигателя (Yanmar 29 HP). Сам Орион греется как утюг!
Но главное... по-факту заряд от альтернатора просто не нужен! При установленных 460ВТ солнечных панелей и 300А/ч лития энергетический баланс лодки сильно избыточный. Конечно это условия летней Турции. В пасмурной Атлантике может потребоваться заряд от альтернаторов
Я согласен, если солнца много то хватает) после тестов зарядкой с двигателей особо и не пользовался, тк в основном стою на якоре
Наконец то..... А то пропали оба.😁😁😁🤘
Спасибо)) тут мы оба
Спасибо 👍👍👍
На здоровье 🙂
в прошлом сезоне выстроил такую конфигурацию: двигатель Vetus 2.06 16 hp, альтернатор 75А, ЛитийФерум 400 Ач. Зарядка через стартовый аккумулятор и dc-dc charger Victron Orion 12/12 30A. Мне казалось, что проблема таким образом решена. Пусть литий заряжается не током 75А, а всего лишь 30А -- не так важно. А альтернатор должен выдерживать нагрузку в 1/2 его мощности. Но не тут-то было!. При токе 20-22А греется, зараза, и довольно быстро до 105-110С. Много! боюсь замыкания и деградации подшипников.
Казалось бы, ну, понизить ток до 15А -- и проблема решена. Но оказывается, на Виктроне нет регулировки тока зарядки, как нет там и возможности подключения температурного датчика! косвенно решал проблему тем, что ставил низкий вольтаж перехода на режим абсорбции -- 14В -- но все равно приходилось все время подбегать к двигателю с пирометром.
Вопрос к сообществу на ФБ выявил следующие решения: 1. поставить какие-то приспособы, чтобы регулировать ток возбуждения на обмотке альтернатора. наверное, это правильно. Но мои познания в этой сфере не идут далее законов Ома.
2. поставить доп. вентилятор на обдув + термостат, который бы его включал на определенной температуре. 3. купить новый dc-dc charger -- более продвинутый или с меньшей мощностью зарядки.
пока вар.2 представляется единственно приемлемым.
как думаете, поможет?
Акватория -- Балтика + Ладога.
Прежде всего 14вольт/ 3,5вольт на ячейку это не низкое напряжение для абсорбции. 3,5вольт на ячейку при небольшом токе (30ампер) это уже фактически заряженный аккумулятор.
По перегреву, все автомобильные альтернаторы будут греться.
Раз виктрон Орион уже куплен, то я начал бы с охлаждения, я бы даже не морочился с термостатом а сделал бы принудительное охлаждение.
Посмотрел бы как будет работать.
К сожалению у виктрон нет так называемой регулировки нагрузки ремня, тк это не внешний регулятор , а просто dc-dc.
Если совсем все будет грустно , купите внешний регулятор wakespeed ws500, на нем можно нагрузку ограничить ступенчато под физику вашего альтернатора.
www.wakespeed.com/product/ws500-advanced-alternator-regulator/
@@OneStepToEscape спасибо!
Спасибо за качественное, продуктивное, грамотное, познавательное, обучающее видео. Красавчик ! Стасу привет! Где он?
Благодарю, Стас тут по округе ходит, но в основном пока в Мармарисе)
Благодарю). Полностью взаимно!. Я тут же и занимаюсь той же хренью)). А можно было в тае ,за эти бабки, жить годами.....
@@StanislavAichhorn море зовёт) значит бросишь якорь в гавани Тая на своей уже Яхте, своём доме.) ждём теперь твоего интересного, познающего видео. Красавцы!
@@Artin_Ber Спасибо )
Спасибо за видео. Информативно.
Пару добавлений, частных. Что касается ката. Более выгодно использовать регулятор WAKESPEED WS500, они дороже чем Balmar но не требуют третьего блока,согласующего. В результате получается дешевле. И настройки у WAKESPEED WS500 более тонкие и широкие. Но это так, кому что больше нравится.
И второй момент. Вы не упомянули, или я прослушал. Что требуется сделать, установить, для зарядки стартовых батарей и, на монохуле, батарей подруливающего устройства.
Установленный взамен альтернатор Balmar настроен на напряжения и токи зарядки литиевых батарей. Для зарядки и поддержания в рабочем состоянии стартовых батарей (как правило AGM) требуются другие напряжения и токи. Иначе AGM будут постоянно недозаряжены, сульфатация, выход из строя очень быстро.
Необходимо отдельное зарядное устройство для зарядки AGM батарей, тот же Orion или другое зарядное.
Спасибо, да wakespeed норм регулятор, и он работает с моей rec active bms, но к сожалению на момент покупки он был для меня недоступен.
Стартерная батарея у меня заряжается через балмаровскую приблуду от сервисного банка.
Такое решение мне нравится тк батарея всегда в заряженном состоянии.
balmar.net/products/digital-duo-charge/
@@OneStepToEscape Понятно на счет AGM. Я знаком с решениями Balmar. Полностью решение от Balmar реализовано. Наверное это правильно.
Можно и с помощью Victron через Orion или через зарядное устройство Blue Smart
Успехов Вам.!
@@LisNick_Ltd да, все верно Вы говорите !
Спасибо, как всегда - блестящее видео. Вопрос к вам: есть ли ГАЛЬВАНИЧЕСКАЯ связь между выходами диодного моста - альтернатора и ... корпусом лодки ? А то есть идея на двухдвигательной лодке - соединить два диодных моста последовательно и подать получившееся напряжение на МРРТ-контроллер. Как думаете - будет такое работать хорошо ?
Имелось ввиду есть ли гальваническая развязка ? А зачем она там ? Диодный мост состоит из двух пластин, в каждой пластине диоды, одна из пластин соединяется с массой, через корпус альтернатора. Не знаю что скажет МППТ на такое))))) 😀
@@OneStepToEscape вы меня не совсем поняли. Уточню: есть ли гальваническая связь между обмоткой альтернатора и корпусом, допустим - корпусом двигателя (лодки). То есть - если отключить обмотку от описанного вами диодного моста - она гальванически развязанной окажется ? И есть ли такая конструктивная возможность - отключить обмотку альтернатора - от диодов ? Потом выпрямить другим, точно развязанным диодным мостом и подать напряжение постоянное - на МРРТ контроллер !
@@vitalygaid С генераторами можно делать все что угодно, как и с мррт. Контроллеру совершенно без разницы что у него на входе, главное напряжение не превышать. Я и ветряк подключал, и сварочник, и аккумуляторы.
@@Cokol_Jasnyy если есть связь между обмоткой и корпусом, при последовательном соединении - можно устроить неслабое КЗ.
@@vitalygaid если есть тестер,, этого можно избежать.
Бывает что среднюю точку обмоток через диод заземляют, типа мощи добавляет, или еще чего. Но в реале я такого не встречал.
Можно подключить, соединить одним пиоводом последовательно генераторы на растяжке поверх воды между поплавками (без изоляции над водой есть тонкая* энергия) а два других выхода с ген. на диоды и на понижайку с 24 вольт в 12 в ток будет норм 😏
Ничоси. У вас так уже сделано? Хотелось бы конечно, тонкую энергию, не в акумы заливать, а сразу в битки, к примеру) )
@@StanislavAichhorn лучше по бутылкам её разливать и в трюм)
@@StanislavAichhorn тонкая энергия потом ... ) Автор упоминал о проблеме возврата (от генер.) проводов и их сечении я думаю мое предложение оптимальное решение единственное я не знаю как крутятся винты с одинаковой скорость или при повороте один выключается? Тогда может не получиться
А вообще я так ворвался*)) даже не зная это лодка ⛵ с двигателями или нет?
@@user-kf1dx1tp2c да весь этот яхтинг, ооочень консервативен). Даже рабочие решения, которые давно используются на суше, в яхтинг идут с трудом, за бешенный прайс и как что-то космическое. Т.е.расчет производителя, что все, кто в яхтинге, это конченные долбоебы с деньгами). И таки да, моторы работают по разному). Как на гусеничном тракторе)
Приветствую! Интересно Ваше мнение по следующему вопросу.
Есть у меня двигатель, дизель, один цилиндр, воздушное охлаждение, 5,5 кВт при 3000 об/мин., пуск от стартера, хороший, немецкий), новый.
Так как основная задача, на лодке, это не 220, а зарядка аккумуляторов, то есть мысль собрать его с альтернатором, через ременной привод.
Из плюсов, то что я вижу, возможность менять необходимое количество ампер изменением оборотов двигателя. И вообще, не гонять его на 3000, а пусть тарахтит на 1200-1500, а разницей в размерах шкивов (нужно посчитать) выводить альтернатор на оптимальные для него обороты. По моим прикидкам, с одного стакана солярки, можно будет получить 1,5 квт/час. А это 120 ампер при 12в.
Про шумность, вибрации, охлаждение, выхлоп, место размещения мне все +- понятно. Интересно по электической части узнать возможные нюансы.
Из вопросов : альтернатор должен крутится в определённую сторону и ему все равно? Какой КПД у него? Ну и вообще Ваши соображения по данному варианту?
Добрый день, все возможно, был бы толк!)
Вращение и охлаждение. Зависит от модели альтернатора, например у балмаров на 6 серии самой простой- дизайн охлаждения выше в одну сторону. Указано, что при вращении в противоположную сторону также будет охлаждаться, но хуже. У старших серии насколько помню разницы нет. Это обязательно будет указано в мануале.
КПД: если это будет обычный автомобильный compact case девайс, то берите номинал альтернатора с значительным запасом, понимая, что на долгосрочную зарядку (много часов) я бы не стал рассчитывать более чем на 50-60 процентов от номинала.
С другой стороны любой девайс сожрёт мощность вашего двигателя. В мануале к альтернатору опять же сказано сколько лошадиных сил Например он отберёт.
А так конечно все реально ! Главное в этом деле хорошее активное охлаждение и помнить, что рабочие обороты не должны соответствовать низким оборотам альтернатора, тк все компакт устройства имеют прямую зависимость, меньше оборотов= хуже охлаждаются.
создалось мнение,что ты там со Стасом просто пережидаешь не простые времена :), ибо сезон дано начался у всех блогеров,а вы оба "мотаете катушку" ;) выход в море когда?
Мы видимо не блогеры))
Я неделю назад на воду спустился , Стас давно ходит)
Потихонечку двигаемся :)
@@OneStepToEscape ;) - Виктор вы намеки понимаете? АБС- когда про воду снимете чего то? а то железо потдостало немного...
19:00 Куча диодных мостов с током 100А и напряжением 1000в. И достаточно НЕ ДОРОГИЕ. Все зависит от производителя ГЕНЕРАТОРА. В СОВЕТСКИХ автомобилях, не было такого, чтобы при СНЯТИИ клеммы аккумулятора, при работающем двигателе, сгорал диодный мост. На старых автомобилях (ЗИЛ 157 ранних выпусков) стоял вообще генератор ПОСТОЯННОГО тока на 100А.
Ощущение, что западная электротехника ДЕГРАДИРОВАЛА.
Раньше и движки милионники были ) и вообще деревья выше были )
26:06 Если вы так жаждете больших токов на холостом ходу, не проще ли УВЕЛИЧИТЬ диаметр приводного ШКИВА и понизить диаметр ВЕДОМОГО? При тех же оборотах холостого хода, обороты генератора ВОЗРАСТУТ. Считается очень ЛЕГКО. Важно, чтобы максимальные обороты генератора, не превышались на максимальных оборотах двигателя. Надо считать.
Холостой ход меня не особо интересует, интересуют круизные обороты ~1800
Работа альтернаторов на них меня вполне устраивает
Привет . А что у вас за мониторы ? Это от каких то других систем ?
Один от бмс, другой от контроллера victron cerbo gx
Клевый позитивный чувак, очень приятно смотреть) лайк
Вопрос: на каких оборотах ходите ? Я тут график посмотрел по балмарам, оживают они где-то с 1500. Имхо - это многовато.
Хожу на круизных 1800.
Это не много. Можно и на 2т идти
@@OneStepToEscape это смотря у кого какой двигатель стоит. Может быть и 1800 много.
А как подобрать нужный альтернатор ? Я знаю какой у меня но он слабый на 70а
На balmar.net можно выбрать в соответствии с вашим креплением и ремнями. При хорошем охлаждении альтернатор может давать до 70 процентов от номинала долгосрочно, при плохом до 50. Ну и надо помнить, что большой альтернатор отнимет мощности у движка больше. 70 ампер кстати ещё не плохо.
@@OneStepToEscape спасибо. Мне видео понравились да чёт бездумно купил по видео dc-dc зарядник для лифепо и лифепо заказал . Зарядник на 60ампкр. Понял что он будет высасывать стартерную батарею когда будет не хватать тока , а его будет не хватать при альтернаторе на 70, дсдс зарядки на 60. Вот думаю как бы придушить дсдс
Алексей, есть предложение - просьба ! В одном из "технических" видео, рассмотреть вопрос о переходе с 12-ти вольтовой бортовой сети лодки на 24-х вольтовую. С плюсами и минусами такого перехода. Как пример, рассмотреть этот ролик парня с Катаны 42 (сильно б/у), как он объясняет преимущества такого перехода и связанные вопросы с этим : ruclips.net/video/AfBi9bkZ67E/видео.html
На СТАРТ оставить свинец, на литий DC DC зарядное, и дорогущий балмар не нужен. Уходим от всех проблем :)
Речь не о балмарах, балмары это просто очень качественные эффективные генераторы, 40 ампер на холостом ходу далеко не каждый Гена даст.
Речь о том, что кроме лития есть ещё проблема быстрого перегрева маленьких стандартных генераторов, тк литий не даст гене перейти с Bulk в абсобцию пока не будет почти заряжен и вот эту проблему надо решать, тут либо брать dc dc с ограниченным током, чтобы не нагружать гену на 100 процентов , либо использовать готовые умные решения (аналог есть как раз у балмара в виде функции внешнего регулятора по ограничению нагрузки на 9 ступеней, по желанию пользователя, плюс к этому компенсация напряжения, что дает высокую точность зарядки и температурные сенсоры которые попросту не дадут гене перегреться). Никому Балмары не навязываю, это просто мой взгляд на получение доп. Зарядки в 80 ампер/двигатель без необходимости дорабатывать крепления, менять шкивы и ремни.
@@OneStepToEscape я имел ввиду регуляторы этой марки, генераторы марки denso отлично справляется с этой задачей цена гораздо поменьше .По поводу тока свыше 70а то согласен , замена шкивов и ремней.
тот случай, когда лучше спросить у автоэлектриков о генераторе и о том, как в нем производится регулировка напряжения... и поменьше строить предположений
Вы лучше спросите у электриков как с помощью внутреннего регулятора генератора (шоколадки) заряжать правильно lifepo4), а то весь мир то не знает и выдумывает внешние регуляторы и объединители )
@@OneStepToEscape а никак, только внешним преобразователем повысить, хотя... если немного пошаманиить... можно от шоколадки использовать лишь сами контакторы, электроды, подав на них напряжение с самодельной схемки, там чем больше напряжение подаешь на возбуждающую обмотку, на выходе можно получить напряжение и до 25 вольт... и такое бывало при "странной поломке шоколадки" (ее пробивало, и получалось так, что все напряжение, которое толоько генератор мог вырабатывать, влетало прямиком на подмагничивающую обмотку... и в принципе с такой поломкой авто могло доехать из рейса до дома, но это очень нежелательное явление... так-что в теории можно, а на практике лучше над этим не заморачиватся и юзать преобразователь,
@@khtulkiddqd8554 тогда я не понял, вы мне предлагаете не строить предположения, а спросить у электриков , как настроить регулятор для зарядки и сами отвечаете, что никак....зачем мне тогда эти электрики если "Это никак" ни мне ,ни тем кто хочет заряжать свой литий например на лодке не устроит)
Оборудование для моря должно быть надёжным и проверенным Годами. Шаманить это отличный вариант для гаража, но в море это не нужно ...в море это опасно.
Уже придумали все дополнительное оборудование, которое нужно и точно работает), о нем в этом видео и рассказано
@@OneStepToEscape еслиб ты сам разбирался в электронике, мог отличить полевой транзистор от биполярного, и некоторые другие моменты, у тебя-бы не возникали такие смутные и расплывчатые предположения о работе генератора, и по этому лучше не заморачивайся, изучать электронику надо было в детстве, а щас уже слижком позддно... и если начнешь химичить и паять схемы регуляторов напряжения, недайбох они откажут в трудных условиях вдали от берега... представляешь? ... так-что лучше просто пользуйся стандартными решениями, и не вноси изменений в схемы ...
@@khtulkiddqd8554 "а никак, только внешним преобразователем повысить" Что повысить, зачем повысить, кому повысить? Стандартный генератор будет работать с литием без каких либо переделок и доп оборудования. Про перегрев не знаю, может не справиться, зависит от встроенного регулятора, может понадобиться замена на другой, с большим температурным коэффициентом.
Мой 55А генератор выдает 75, при разряженном аккумуляторе и пока не кашлял. Зимой вообще 85, но там про перегрев говорить, нет смысла.
Как то всё неправда про генераторы, по многим пунктам. Я понимаю что производители всякой всячины хотят вкусно есть, поэтому не стану им мешать.
А что именно неправда ? Мне они не платили, если что, поэтому смело можете их топить))
демагогия, перевел свой галеон полностью на lifepo кроме батарей 4 акб на 1000ач и переконфигурирования виктронов ни чего не менял
И в чем конкретно демагогия ? (набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и расположить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках). Что именно Вам кажется неверным ?)
@@OneStepToEscape в банальной подмене понятий. Для генератора режим ограничения тока ни какой не предельный, а просто режим не смог выйти на напряжение и все
@@sergeynik77 не понимаю про что вы именно говорите, объясните подробнее.
Генератор он и в Африке генератор.
Задолбал ты своим альтернатором
Специально для таких я в видео уделил пару минут, начиная с 2;20, объясняя почему я называю генератор так...
Видимо на перемотке смотрел )..
Ну это норм)
Я смотрел без перемотки.Я живу не за границей а здесь.И это устройство называется генератор.Сколько можно под заграницу подстраиваться? Что не русский чтоли?Риторический вопрос,отвечать не надо.
@@89263230559 большинство русских ходят на лодках за границей, и знать как называется мат.часть нужно. Без обид. Сам был много раз не понят.
@@OneStepToEscape прям "ходят" на лодках , а может всё таки плавают?
@@SONY-77-YURASIK может и плавают, это сути не меняет)
У виктрона максимум 60а. Цена космос. Не проще использовать инвертер с нужным количеством зарядок ac dc? Правда это будет скорее Китай)
А как считаете можно ли всё-таки заряжать напрямую лиферы от альтернатора? Ну может используя только мониторчик контроля батарей и тока в проводах. Просто узнать что и как выдаётся на определенных оборотах, какое время и тд. То есть по большому счету просто ориентироваться на напряжение зарядки при определенной величине тока.
Мне в автодом надо недорогое решение. От генератора авто в движении (там 70-80а) и на стоянке от самоделки-- бензиновый двигатель и альтернатор ампер на 100.
Или придется покупать генератор 220 на пару квт+ 2-3зарядки по 50а чтобы получить 100-120а.
Честно не разбирался и не имел опыта с китайскими девайсами.
Относительно основного альтернатора , если он 70-80ампер, то долгосрочно с него получать эти 70-80 вы не сможете по причине его перегрева и по причине что номинирован он на эти 70-80 скорее всего на высоких rpm. По средним прикидкам не думаю что с него можно брать выше 30-50ампер долгосрочно.
Соответственно варианта я вижу 2, а) внешний регулятор wakespeed например или dc-dc конвертер например victron Orion. Но они максимум 30а. (Возможность объединять их в общий источник насколько я знаю имеется, уточняйте). Наверняка есть китайские аналоги, но насчёт качества ничего сказать не могу.
Заряжайте от аккумулятора. Что на нем написано это он и обязан выдавать. Если боитесь больших токов, не делайте провода от генератора толщиной в руку. Их и делают на машине ограниченного сечения, для ограничения тока при севшем аккумуляторе. Просто имейте измерительные приборы, что бы все проверить на практике.