Славянофилы и западники. Теория официальной народности / Борис Кипнис / №122

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 4 окт 2024

Комментарии • 65

  • @HistorianKipnis
    @HistorianKipnis  6 месяцев назад +4

    СамопрезентТаймкоды:
    0:00 - Корни славянофильства и западничества
    12:50 - Состояние течений в XIX веке. Карамзинисты и «архаики». Влияние Отечественной
    войны 1812 года.
    32:30 - Философические письма Чаадаева, их влияние. Развитие идей западников и
    славянофилов. Деятельность С.С. Уварова.
    Оговорки:
    18:17 - Великую княгиню, младшую сестру императора Александра I, звали Екатерина
    35:47 - «Письма» датированы 1828 - 1830 гг.
    Самопрезентация лектора, его рассказ о читаемом курсе:
    ruclips.net/video/85MlHs85Ut4/видео.html

  • @Victorchsem
    @Victorchsem 6 месяцев назад +16

    В каждой лекции Борис Григорьевич призывает нас научиться обдумывать, учесть все факторы, перед тем как делать выводы, почему история развивается именно так, какой мы её знаем. Не пользоваться готовыми ответами, не исходить из слов различных демагогов одного направления, прислушиваться к мнению различных течений. Но, читая комментарии, все больше понимаешь - достучаться до людей очень сложно...

  • @jannaahronin8959
    @jannaahronin8959 3 месяца назад +3

    Замечательная и очень честная лекция. Надо быть очень смелым человеком для пропаганды свободы в стране которая по сути своей, остаётся, к сожалению, рабской

  • @_palpalych272
    @_palpalych272 3 месяца назад +1

    Спасибо, очень интересная лекция!

  • @Salchak
    @Salchak 6 месяцев назад +5

    Отличная лекция!!!

  • @Сергей-ю7ъ3з
    @Сергей-ю7ъ3з 6 месяцев назад +4

    Большое спасибо за лекцию!

  • @dmPalets
    @dmPalets 6 месяцев назад +4

    Самое ужасное во всем этом - это параллели с происходящим сегодня....

  • @KvadroFly
    @KvadroFly 6 месяцев назад +11

    Даты лекций все ближе, контент все злободневней....

    • @pelmeshka732l9
      @pelmeshka732l9 6 месяцев назад +1

      Революция не за горами... ждёмс... 😁

  • @Mitol01
    @Mitol01 6 месяцев назад +3

    Спасибо!

  • @ВладимирДеревесников
    @ВладимирДеревесников 6 месяцев назад +1

    Ах, да, как же это знакомо 1:15:10 , просто боль сегодняшнего дня

  • @ДенисМалиенко-я5ш
    @ДенисМалиенко-я5ш Месяц назад +1

    "Они думали, а не прожигали свою жизнь"... вот только думать они начали уже после гастролей гильотины по революционной Франции

  • @52112
    @52112 6 месяцев назад +2

    Эээх, мне бы такого учителя истории в мою деревенскую школу 90-х... Ведь при поступлении на истфак в 1996 году я тупо не ответил на допвопрос именно по теме западников и славянофилов... То есть, всё было отлично, если бы не тот допвопрос, а ещё сочинение по литературе, где не хватило всего одного балла, 4-ка вместо 5-ки... Счастье было так близко, так возможно, но я к экзаменам тогда готовился сам, без интернета, коего ещё не было... Ээх...))) С Уважением, писатель Артём Чепкасов

    • @52112
      @52112 6 месяцев назад +2

      @@АлександрОвчинников-м6у именно🙂С Уважением, писатель Артём Чепкасов

  • @vladislavyurchenko63726
    @vladislavyurchenko63726 6 месяцев назад +4

    👍👍👍

  • @IgorKaribut-Kir
    @IgorKaribut-Kir 5 месяцев назад +2

    Что поделать инерция мышления вещь весма прилипчивая, но лектор постоянно призывает слушателей размышлять, читать книги и научиться выносить свои собственные суждкния...

  • @pelmeshka732l9
    @pelmeshka732l9 6 месяцев назад

    1:12:00 - очень интересно, т.е. получается, камень к примеру тоже должен быть разумным, это был намёк, если кто вдруг не понял 🙂

  • @momala3919
    @momala3919 4 месяца назад +2

    читаешь славянофилов ип понимаешь, как же они были правы или как писал розанов(умирая от голода в революцию): "правы были одни славянофилы"

    • @windoffields1397
      @windoffields1397 4 месяца назад

      Розанов великий человек! Золотые слова. Только славянофилы и были правы!

    • @KrivMih
      @KrivMih 3 месяца назад

      Построили западники Идеальную Россию. Всё как было в их мечтах. Нынешняя Российская Федерация - идеальнее некуда.
      Разделения Властей, как на западе. Парламент, как на западе. Капитализм, как на западе. Все мечты сбылись.
      Но не хватает морального удовлетворения.

    • @momala3919
      @momala3919 3 месяца назад

      @@KrivMih а какое моральное удовлетворение было при совках, ох. "И мы свою нравственность коммунистическую этой задаче подчиняем. Мы говорим: нравственность это то, что служит разрушению старого эксплуататорского общества и объединению всех трудящихся вокруг пролетариата, созидающего новое общество коммунистов.
      Коммунистическая нравственность это та, которая служит этой борьбе, которая объединяет трудящихся против всякой эксплуатации, против всякой мелкой собственности, ибо мелкая собственность дает в руки одного лица то, что создано трудом всего общества. Земля у нас считается общей собственностью." ленин

    • @momala3919
      @momala3919 3 месяца назад

      @@KrivMih В каком смысле отрицаем мы мораль, отрицаем нравственность? В том смысле, в каком проповедовала ее буржуазия, которая выводила эту нравственность из велений бога… Всякую такую нравственность, взятую из внечеловеческого, внеклассового понятия, мы отрицаем. Мы говорим, что это обман, что это надувательство и забивание умов… Мы в вечную нравственность не верим и обман всяких сказок о нравственности разоблачаем

  • @Syrets1980
    @Syrets1980 19 дней назад +1

    Если бы Верховный главнокомандующий слушай Бориса Григорьевича, а не шизофреника Дугина, то не случилось бы того, что случилось!

  • @windoffields1397
    @windoffields1397 4 месяца назад

    Позвольте! Но ведь ОБЩИНА действительно основа нашего мировозрения и миропонимания! Основа Руси! То на чем она держится до сих пор! Это душа! Хотя ее , общину, более 100 лет убивают. Со времен ид-та Столыпина, который понимал в этом не больше чем турист из окна экипажа. Убивали в весьма извращённой форме колхозов. Но которые всё-равно на порядок были ближе к этому , чем до и после них. И убивают общину сейчас. И с началом индустриализации она, община пыталась воспроизводится в городах. Но уже к 60-м 20-ого века в горожах это провалилось. Общество стало атомизированным. И община - пытается воссоздать себя прямо сейчас в наших городах. В очень странных формах!!! По интересам. Да вот же - те кто ходил на эти лекции и даде те кто смотрит их на ютубе - это не западная аудитория, которая пришла за голыми практическими знаниями! Это люди, котрые ищут некую ОБЩНОСТЬ людей.
    Отсюда такие горячие споры в коментах. Нам недостаточно получить информацию и сделать свои выводы. Нам важно чтобы у нас была некая общность. Общинность если угодно.

  • @ddddenn5856
    @ddddenn5856 6 месяцев назад

    Ну, Шевырев-то потом по голове получил)))

  • @andreyvinogradov7635
    @andreyvinogradov7635 5 месяцев назад

    Вы в России живёте?

    • @HistorianKipnis
      @HistorianKipnis  5 месяцев назад +2

      Борис Григорьевич и его помощники жили и живут в Санкт-Петербурге.

  • @windoffields1397
    @windoffields1397 4 месяца назад

    Вкрно! И это единственное, что оправдывает Петра1! . Но!!! Ведь ровно то же оправдывает Сталина! Единственное. Потому что помимо хорошего он столько дел наворотил! Сто лет не могли разгрести.

  • @Mephiston1984LoD
    @Mephiston1984LoD 6 месяцев назад

    🧐

  • @АлександрАнтонович-м6д

    Алексей Ильич Осипов на эту тему сказал лучше всех. Борис Григорьевич не понимает глубоко Православие, поэтому прошелся поверхностно

  • @ddddenn5856
    @ddddenn5856 6 месяцев назад +1

    Только Вел. Княгиня не Елена, а Екатерина.

    • @HistorianKipnis
      @HistorianKipnis  6 месяцев назад +4

      Вы говорите верно. Об этой оговорке написано субтитрами в видео в соответствующем месте рассказа, в описании видео и в закрепленном комментарии.

    • @ddddenn5856
      @ddddenn5856 6 месяцев назад +3

      @@HistorianKipnis О, не увидел. В любом случае, спасибо за лекцию. Что интересно - проф. Зубов в одной из лекций тоже называл (несколько раз!) Екатерину именно Еленой 🙂

    • @52112
      @52112 6 месяцев назад +1

      Здесь оговорка есть и это замечательно, а то смотрел сегодня ещё несколько коротких видеолекций какой-то школьной учительницы для выпускников, по теме централизации Русского Государства в 14 - 15 веках... Так там автор на полном серьёзе заявляет, что в 1378 году Дмитрий Донской был побит золотордынцами на реке Воже... Видео тому пять месяцев уже и никаких оговорок... С Уважением, писатель Артём Чепкасов

    • @ddddenn5856
      @ddddenn5856 6 месяцев назад +2

      @@52112 Бывает, бывает... У Радзинского, по-моему, было "стояние на Калке". Надеюсь, вы учительницу поправили и Дмитрий Донской получил-таки заслуженную победу :-)

    • @52112
      @52112 6 месяцев назад +1

      @@ddddenn5856 поправил, но реакции пока нет... 🙃С Уважением, писатель Артём Чепкасов

  • @ДенисМалиновский-щ3м
    @ДенисМалиновский-щ3м 6 месяцев назад +7

    Да уж,упал кипнис в моих глазах.Назвать критику(подчёркиваю критику,а не хейт) "воем на болотах" это конечно сверхтактично и суперинтеллигентно.Поганенькое впечатление.А я его ещё жалел и заступался, когда Проханов его размазал в одном из диспутов десятилетней давности.

    • @pelmeshka732l9
      @pelmeshka732l9 6 месяцев назад +7

      Да, это его ну очень волнует, падение в глазах третьеразрядного комментатора-хейтера 😁

    • @olegficsher9534
      @olegficsher9534 6 месяцев назад +6

      Лично Вас упомянул? Я чего спрашиваю: его в комментариях в каких только грехах не обвиняют -- на вой вполне похоже бывает.

    • @pelmeshka732l9
      @pelmeshka732l9 6 месяцев назад +2

      Кстати, по поводу размазывания: если кто-то кого-то размазал по стенке, это просто означает что исскуство ведения диспута у него на порядок выше.
      И разумеется исскуство ведения никак не связано с тем, истину он глаголет или ложь 🙂

    • @ДМИТРИЙПристромов-к2д
      @ДМИТРИЙПристромов-к2д 6 месяцев назад +2

      Не в первой. Утрёмся и с удовольствием будем слушать дальше.

    • @pelmeshka732l9
      @pelmeshka732l9 6 месяцев назад +2

      Это верно, пусть те, кого волнует словесный бокс на ринге утираются, лично меня это не волнует 🙂

  • @АлександрГр-л6п
    @АлександрГр-л6п 6 месяцев назад +4

    А что не вести историю славянофильства со сказок (былин) 12 века? Чем Емеля со щукой и поп-толоконный лоб не славянофилы?

    • @maxfram17
      @maxfram17 6 месяцев назад +4

      А ты в курсе в каком веке эта сказка написана или записана?

    • @АлександрГр-л6п
      @АлександрГр-л6п 6 месяцев назад +3

      А сообразить, что это образный пример, можно? Первая публикация (пришлось гуглить, конечно) 1787. Разницу между печатным словом и устным творчеством представляешь? Кстати, через неделю, 6 апреля, День русской народной сказки, а вскорости, в мае, и День русской печи. Отметим?!

    • @maxfram17
      @maxfram17 6 месяцев назад +2

      @@АлександрГр-л6п а если образно, то для чего это писать нужно?

    • @pelmeshka732l9
      @pelmeshka732l9 6 месяцев назад +1

      Это выдуманные персонажи.

  • @fl3056
    @fl3056 6 месяцев назад

    31:00 ну да - Франция + Великобритания это ж ерунда, с ними кто угодно справится..
    в 1812 Франция одна до Москвы дошла

    • @ЮрийШестаков-ф1т
      @ЮрийШестаков-ф1т 6 месяцев назад +5

      Скажем так: не совсем одна. Там и немцы, и итальянцы, и те же поляки поучаствовали.

    • @windoffields1397
      @windoffields1397 4 месяца назад

      Двунадесять языков! Только вот Франция Наполеона 1 и Наполеона 3 - это две разные Франции. А разница между первым Наполеоном и третьим - колоссальна. Наполеон 3 - "непризнанная, великая Посредственность" - что-то типа нынешнего Макрона. И то что такая Франция и такой "наполеон" нас победил - заслуга тоже Николая 1.

  • @АнатолийЩербак-д4к
    @АнатолийЩербак-д4к 6 месяцев назад +1

    Оценивая эпоху Николая I, Герцен писал: еще сто лет такого правления, и лучшие качества русского народа исчезнут без следа. Он ошибался, Путин сделал это за 20 лет. Вы забыли, что сделали с Грозным, зато Украина не имеет права бороться с сепаратистами. Русские негодовали по поводу обстрелов Донбасса ВСУ, но им плевать, что за месяц в Мариуполе погибло во много раз больше жителей Донбасса, чем за предыдущие 8 лет. Но что от этого выиграли вы? Получили 150 тысяч гробов, еще больше калек, потратили 200 млрд. долларов. Что выиграете, если отожмете еще какие-то опустошенные территории? Путин начал войну для того, чтобы отвлечь внимание от внутренних проблем и окончательно уничтожить оппозицию.

    • @ЛейтенантТурлоф
      @ЛейтенантТурлоф 6 месяцев назад +2

      Я живу в Сибири.За время правления Путина,часть проблем исчезли совсем т.е наркомания,уличная преступность,плохие дороги(да!),но появились новые-куча мигрантов и х.з,что дальше будет.

    • @AlexMaxV
      @AlexMaxV 6 месяцев назад +3

      Причины начала военных действий со стороны Путина совсем другие, ну уж точно не отвлечение от проблем.
      Война за два месяца превратилась в стихию, которая поглощает правых и виноватых, причастных и нет, героических и подонков, озверелых и человечных. И сохранить разум, доброту и человечность - главное и важнейшее.

    • @windoffields1397
      @windoffields1397 4 месяца назад

      Разочарую вас. Путин лишь щепка которую несёт неотвратимый поток истории. К сожалению он её не понимает. А война эта - результат 150 лет возникновения(!!!) и развития УКРАИНСТВА. Как идеи существования некоего не-русского народа. И сейчас идея украинства - достигла своего апогея, то для чего оно создавалось 150 лет назад. Так что всё закономерно. Но вы этого как не понимали в 14 году, так и не понимаете сейчас.

    • @windoffields1397
      @windoffields1397 4 месяца назад

      И да... О тех гражданских кто погиб на Донбассе с 14 по 22 год - вы вспомнили слишком поздно! Надо было это делать и в 14 году и до 22.

    • @АнатолийЩербак-д4к
      @АнатолийЩербак-д4к 4 месяца назад

      @@windoffields1397 В Чечне убиты десятки тысяч мирных жителей - читайте книгу Политковской «Вторая чеченская». Пропагандисты, оправдывавшие уничтожение Грозного, льют крокодиловы слезы по поводу жителей Донбасса. Но они не говорят, что за два месяца 2022 года в Мариуполе погибло десять тысяч жителей Донбасса, во много раз больше, чем за предыдущие 8 лет. Можно вспомнить и Харьков. Треть населения - русские, немало людей поддались пропаганде РФ. В 2014 году сепаратисты захватили обладминистрацию, но их оттуда выбили. Мэром остался тот же Кернес, и город жил нормально, пока «освободители» артиллерией, ГРАДами, ракетами не разрушили целые микрорайоны. Сотни людей убиты, 150 тысяч осталось без крова. Это наглядно показывает, что виновники убийств в Украине - Путин и другие безумцы из Кремля. В Украине и сейчас было бы мирно, если бы вы не полезли в Крым и на Донбасс. А все обвинения украинцев сделаны по принципу - ты виноват уж тем, что хочется мне кушать.

  • @nikolaybychkov7982
    @nikolaybychkov7982 6 месяцев назад

    ..Русь всегда торговала с западом и до Петра..была немецкая слобода.. англичане приплыли в Белое море в 16 веке.. путь развития России определил император Николай строительством ж/д дороги...началась индустриализация страны.. выплавка чугуна и стали..добыча угля...производство паровозов и паровых машин....надо вернуть Николаевский вокзал и ж/д..

    • @windoffields1397
      @windoffields1397 4 месяца назад

      Вы не понимаете что Николай 1 мягко говоря неумный человек?? Это мягко. Вы понимаете - из того что вы написали - что именно при нём ЗАКОНЧИЛАСЬ выплавка стали??? Россия примерно 70 лет до середины 19 века снабжала своим чугуном, железом и сталью Зап. Европу. Задолго кстати до Николая 1. Вся английская промышленная революция конца 18 века - выросла да нашем железе. Но к середине 19 века как раз английская сталь и железо, промышленно уже добываемые и обрабатываемые - ВЫТЕСНИЛА наше железо с рынков Европы. И всё, кирдык, мы остались у разбитого корыта. Наше железо больше никому в мире не нужно - английское и дешевле и лучше. И вот это "достижение" как раз заслуга Николая 1. Который так и не понял, что тот кто стоит на месте - ага, стабильность!! - отстаёт. Мир меняется! Тот кто не меняется - остаётся в прошлом.