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ＭＴＧは好きなのに、ゲームの強さだけ求める風潮、殺伐プレイが苦手だったりつまらなくてＭＴＧやめた人がたくさんいると思うのよね カードゲーマー3タイプのうち 「勝利を求めるスパイク」 「プレイの面白さを求めるティミー」 「独創的なデッキの表現が楽しいジョニー」は求めるポイントが全く違う 競技ＭＴＧから追いやられた人達が「ガチじゃなくてもいい」居場所を見つけることができたからＥＤＨがここまで人気になったんだろうけど、スパイクに居場所を喰われ始めている ウィザーズはしっかりとティミーやジョニーを守らないとＥＤＨは廃れていくと思う
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ナドゥ『・・・』
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まだ何も始まってない事に対して杞憂し過ぎでは？もう少し情報が出ないと何とも
動画冒頭から「脅迫」という単語が出てきて驚愕してます。ゲーム愛からか、愉快犯的な動機のどちらかわかりかねますが、そんなに感情荒げることなんですかね？そもそもゲームに愛想が尽きたら未練がましくすがるのでなく、黙って潔く距離を取る姿勢も大切ではないでしょうか。あまりにも反応が幼く感情的過ぎて、ただただ呆れます。
今回の改訂内容をウィザーズが聞いた時点で「流石にそれは不味いからもうウチが仕切るよ」で即変わってればまだセーフだったけど禁止発表した後だから手遅れ感ある
脅迫に屈する前例となるかはウィザーズの対応方法次第かなとお思っています。過激な対応をした相手に対して厳しい制裁を加えたそれこそ前例を作り、フォーマット管理者権限の委譲という特殊条件があったという事を明記した上で禁止を戻すと言うのであれば理解出来る方は多いのではないでしょうか。カードを売れてしまった反対にはそんな状況でもそのカードが欲しいと手を伸ばした人が居るので何とも言えないです。上位ブラケットカードが事実上そのフォーマットの禁止リストになるかと思いますので大会の結果次第でフォーマット環境管理をしていけば決定的な環境崩壊は免れるのではないかと感じています。そもそもカードゲームで勝利条件がある以上、そこを目指すものだと思っています。逆にその厳しい環境の中で、自分のやりたい事を押し通すからこそその成功時の快楽が格別のものなのではないでしょうか。
禁止カードは帰ってくるか：戻ってくる可能性はあると思います。建前としては自分らとは関係のない団体が脅されたとか関係なく新しいフォーマットとして統率者戦が「新設」されるだけだもの。新設にあたって「新しくルールを作った」だけであって禁止なんてしてことないよね？って言い張れる。
正直な話脅迫やら誹謗中傷が原因じゃないよねCRCが管理するの面倒になっただけだろ、今まで管理してなかったも同然だけど
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各ブラケット毎の競技プレイヤーが出るのは間違いないと思います。どれくらいの割合がいるかはわからんですが、高ブラケット帯の競技デッキを用意するプレイヤーの大多数はブラケット毎に競技デッキを用意しそう。ただ、その懸念とそれが問題になるのかは別かなと。パウパーとかはコモンのみってことで一見高いカードなさそうでハードル低いように見えると思いますが実際にプレイしている競技プレイヤーは他フォーマットと同様に真剣にやっているわけで。でもそれに対して「牧歌的に見えるフォーマットなのに競技勢が荒らしてて辛い」って反応をするかというとそうでもないと思います。世界全体で見れば大多数のプレイヤーには問題はないし、競技プレイヤーの割合が高すぎる日本でもそこまでの問題にはならないのではないかと。少なくとも今の主観に頼り切りで無意識に他人を欺いてしまうレベルの概念に比べれば余程良いかと。
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ルール委員会はType0が大切だといった。しかし、禁止制限に関して彼らはType0を守らなかった。
単品で強いカードが高いブラケットに配置されるのはわかりやすく、特に問題ないとは思いますが、コンボパーツとして強いカードの取り扱いがとても難しいと思います。例えば、通称デモコンタッサなんかも、組み合わせとしてはお手軽勝利で悪名高いですが、それぞれ単品で使った時の性能はそれなりです。
結局、この組み合わせの集積でデッキの強さ（どれぐらい競技志向か）が決まり、それはデッキ全体でしか判断できないと思っているので、デッキの強さを段階分けしようとしたときに、カード単品がどのブラケットに属するかという基準は無理があるのではないかと考えます。
動画内でも言及されたようにブラケット１内のガチデッキという問題点に関して、プレイヤー間で擦り合わせすべきなのは「デッキの強さ」ではなく「どのようなプレイをしたいか」だと思うのです。ブラケット４にカジュアルな語り合いをしたがる人が少ないであろうことは動画内で言及された通りだと思いますが、仮にブラケット４のデッキを握ってもカジュアルに語り合うプレイはできると思うのです。周りから手を抜いていると思われて白ける可能性は０ではないですが、そもそもその場は「カジュアルな語り合い」が目的なので手を抜こうが問題ないとも考えられます。（白ける人は目的のすり合わせに失敗している）
競技的なプレイをしたいという目的で合致したなら、カードプールを合わせる意味でブラケットを確認して、合意できたら卓成立でよいと思うのです。（ブラケット差があるハンデマッチみたいな対戦も本人が望むならあり）
とても難しいことだと思いますが、今一番必要とされているのは「自分が望むプレイがどれだけ競技志向かの段階分け」なのではないかと思います。
ナドゥ『・・・』
「手放した人たちがかわいそう」って感覚、全く理解できない。
ごみになったと自分が判断して、まだゴミじゃないかもと思ってる人に売ってるんだから、
その時点の価値に納得して売買成立しているのでは？
自分の判断に責任持てない人間は売買すべきではない。
こうなっている以上、海外の掲示板の意見って本当にそんなに賛同者がいて反対意見ってほぼ無かったの？って感じています
正直野良卓の擦り合わせは無理に近いと感じるので統率者を仲の良い身内以外ではプレイを推奨しませんとかまで踏み込んで対応して欲しい。
他人の採用してるカードにケチをつける事なんて楽しくないと感じるので
身内限定とかになると、カードが売れないから公式はいやがるだろうねー。
正直、プロキシでいーじゃんってことになるし。
ブラケットの分類が「剣を鋤に」が１「吸血の教示者」が４の時点で公式の分類分け能力に疑問がある気がしますね…
個人的には割と納得な分類でした。
ゲームの勝利に向けて進める訳では無い単体除去、強くは有るが多人数戦で圧倒的にはなれないファッティが1、毎回同じカードを探すことでゲームを単調にするサーチ、対策していないプレイヤーをゲームから閉め出してしまうマナ基板破壊カードが4。
カードパワーでは無くゲームにどの様な盤面をもたらすかが基準なのかと思う。
カジュアルプレイヤーがカジュアルって言葉に甘え過ぎていると感じます。公式は明らかにブラケットは一つの基準でしか無いと考えています。以下引用します「このシステムによって完璧なマッチングが実現するかといえば、そうではありません。それでも共通認識がある上で対話を始められるのは、卓全体にとってとても良いことだと考えています。」です。
ブラケットで完璧なマッチングは実現しないあくまでも話し合う為の共通認識を提供する基準として定めるものです。ルール0をサボって今回の件の遠因を作り出したのに自覚無く同じ過ちを繰り返すんですか？ゲーム開始前にお互いのデッキパワーについて話し合うあまりにもかけ離れているなら別卓を勧めるなりデッキを変えるなりする、それだけで良いはずです。
説明が足りて無かったと思うので追記しておきます。
ガチもしくはコンペティブという言葉は強さを求める定義上、必然的に禁止リストを守った上で可能な限りの最大限というデッキパワーの基準を含みます。
故にガチ卓cEDH卓と提示するだけでデッキパワーに関する共通認識を持てます。
しかしカジュアルはガチでは無いですがその言葉の中に基準となるデッキパワーのラインを含んでいません。平均して6ターン目4枚のカードを揃えて成立する無限ループはガチから見れば弱すぎますがネズミ統一デッキから見れば強すぎるでしょう。
人々がカジュアルという時、それが意味するデッキパワーの基準は個々人の中にしか無いのです。
この不揃いな基準を擦り合わせる為にルール0が有るのですがこれは無視され続けました。
その上でカジュアルな卓にガチが混じるからゲームが壊れると言うような不満を言う現状を「カジュアルと言う言葉に甘え過ぎ」と表現しています。
説明不足だ明確にしろと批判する以上説明する必要が有るかなと思ったので一応
概ね賛成ですが、一番の問題はルール0で虚偽や詐称をする人が多すぎる事かと
「こういう感じでやろう、自分はこういうレベルです」と説明したとしても、その表現の穴を突いたり曲解したりして俺TUEEしたい人はかなり見てきました
実体験で言うなら、「6ターン目くらいまでは決着のつかない感じ、即死コンボよりも戦闘で決着がつくようなゲームにしましょう」という感じで集めた卓にて、2ターン目から追加ターンを連打し8〜10ターン目くらいでファッティで個々に殴り殺していく人が居ました
周りの人間は実質4ターンもゲームをしていない訳ですが...一応提示されたルールには従っていますよね
こういう事をする人はガチプレイヤーのサブデッキである事が多いので今まで色々言われてきたのかと
カジュアルという言葉に甘えてきたのも間違いないことではあると思いますが、その言葉を悪用してきたガチ勢もかなり居るというのも現状を生んだ原因かと思っています
正直なところ詐称をする悪人を0には出来ないし最終的には諦めてコミュニティから蹴り出すしか無いと思ってます。嘘をつくなら部族統一デッキの卓に人魚デッキだと言ってデモクルを持ち込むことさえ出来るかもしれません。
可能な限りの自衛策としてはキルターンやコンボの有無以外にもサーチ、ロック要素や強力過ぎると看做すアドエンジンの基準を示すなどですが限界は有るでしょう。不幸にも悪人に当たった3人でフリープレイスペースに移動するのが最善なことも有ると思います。ただこれに対してこれだからガチ勢はと批判しても的外れだし何も解決しないと思います。唯一出来ることは運営に報告してコミュニティから蹴り出すことかと。
私は完全な解決策は存在しないと思っていますが改善可能な点も多く有ると思ってもいます。
認識の齟齬から発生する不幸な卓を減らす為に共通の基準を示す今回のブラケットの試みには期待しています。
まだ何も始まってない事に対して杞憂し過ぎでは？
もう少し情報が出ないと何とも
動画冒頭から「脅迫」という単語が出てきて驚愕してます。
ゲーム愛からか、愉快犯的な動機のどちらかわかりかねますが、そんなに感情荒げることなんですかね？
そもそもゲームに愛想が尽きたら未練がましくすがるのでなく、黙って潔く距離を取る姿勢も大切ではないでしょうか。あまりにも反応が幼く感情的過ぎて、ただただ呆れます。
今回の改訂内容をウィザーズが聞いた時点で「流石にそれは不味いからもうウチが仕切るよ」で即変わってればまだセーフだったけど禁止発表した後だから手遅れ感ある
脅迫に屈する前例となるかはウィザーズの対応方法次第かなとお思っています。
過激な対応をした相手に対して厳しい制裁を加えたそれこそ前例を作り、フォーマット管理者権限の委譲という特殊条件があったという事を明記した上で禁止を戻すと言うのであれば理解出来る方は多いのではないでしょうか。
カードを売れてしまった反対にはそんな状況でもそのカードが欲しいと手を伸ばした人が居るので何とも言えないです。
上位ブラケットカードが事実上そのフォーマットの禁止リストになるかと思いますので大会の結果次第でフォーマット環境管理をしていけば決定的な環境崩壊は免れるのではないかと感じています。
そもそもカードゲームで勝利条件がある以上、そこを目指すものだと思っています。
逆にその厳しい環境の中で、自分のやりたい事を押し通すからこそその成功時の快楽が格別のものなのではないでしょうか。
禁止カードは帰ってくるか：戻ってくる可能性はあると思います。建前としては自分らとは関係のない団体が脅されたとか関係なく新しいフォーマットとして統率者戦が「新設」されるだけだもの。新設にあたって「新しくルールを作った」だけであって禁止なんてしてことないよね？って言い張れる。
正直な話脅迫やら誹謗中傷が原因じゃないよね
CRCが管理するの面倒になっただけだろ、今まで管理してなかったも同然だけど
戻す戻さないが違うんではないかと思います
1度フラットにして無差別級でどうしてもダメなもの弾いていけば自然と睡蓮とクリプトは残るでしょう
ナドゥは知らんけど
サーチが1枚入っているからブラケット4とかは嫌だな。
統率者ってのは総合力だからな。
かと言ってイチイチ調べるのも嫌ですね。数が少なければいいけど。。。
ブラケットの中のcEDHは発想になかった。。。