Если буквы успокаивают - добавьте буквы, доктор )) удачи с клиентами. А прозрачная пленка конечно имеет свои преимущества, но опять же, если глаз у заказчика подергивается - срочно подкрашивайте. Да, конечно трудно у вас строить правильно, когда у каждого заказчика свои правила 🤔
Алексей, там есть очень важные цифры, это вес рулона. Если говорить о рукаве 1,5 х 100м, в 200мкр ГОСТ он весит 48-54 кг. Китайская туфта 32-40кг, и это уже не заявленные 200мкр
Оставил бы на выбор заказчика: либо специализированная, но дороже и с особенностями размеров, либо плёнка но дешевле. А вот логотип с принадлежностью, это отличная идея, как и добавление колера, но только в той пропорции, чтобы плёнка не потеряла свою прозрачность, прочность и долговечность - считаю это наиболее важным, поскольку колер, может оказать негативное воздействие, это очень хорошо видно на филаментах в 3д печати
Всем привет. Построил каркасную баню 6х6. В качестве пароизоляции использовал первичную полиэтиленовую пленку 200 мкм рукав 3 метра шириной. Кроме парилки, разумеется. Кстати, 200 мкм, это если судить по ярлыку производителя. По факту при замере микрометром толщина оказалась 150 мкм. Поэтому решил перестраховаться и сделал 2 слоя. Делал для себя, перед строительством серьезно готовился, поэтому выбор пароизоляции был осознанным. Нисколько не пожалел о своем выборе. Маленький лайфхак. Разрезать пленку вдоль намного удобнее не по сгибу, отступив 20-30 см. При монтаже естественный сгиб пленки устанааливается в угол, образованный стеной и потолком. Получается, как к Филиппова из Финляндии. Необходимый отступ от сгиба можно обеспечить изготовлением простейшего приспособления из куска фанеры с ручкой и закреплённой на необходимом расстоянии лезвии канцелярского ножа.
Есть такая проблема с толщиной пленок. Лучше всего при покупке ориентироваться на вес рулона. Рулон пленки площадью 300 м2, 1 сорта и 200 мкм весит 50-55 кг. Найти такую оказалось достаточно сложно, но возможно. В продаже попадаются пленки "200 мкм" с весом рулона 35 кг, соответственно реальная толщина либо 120 мкм, либо пленка плавает по толщине, что вполне реально, и может оказаться в некоторых местах меньше 100 мкм.
Добавление колера скорее всего добавит стоимости. Я думаю надо монтировать пленку так как есть, прозрачную. При монтировании пленки нужна хорошая вентиляция. Можете показать как вы её сейчас, с пленкой, делаете? Спасибо.
Думаю, что нужно оставить полиэтилен прозрачным, так как это действительно помогает контролировать процесс работы и к тому же специализация плёнки неизбежно повлечёт её удорожание.
Синяя уже есть на рынке, и активно продается одними барыгами из С. Петербурга, лучьше в зеленый цвет покрасить, и назвать экопароизоляция ))) думаю потом вообще не нужно будет напрягаться с заказчиками!
Лично мы за полиэтиленовую плёнку, другое дело, что объяснить клиенту это бывает крайне сложно... И скотч к ней липнет гораздо лучше. Кстати Сергей, рекомендую весьма недорогой, но эффективный двусторонний скотч Berlingo FSn_502512 по 233 р. за 25 метров, клеет даже к дереву неплохо, а уж пленку склеивает на ура!
У меня одна заказчика тоже упиралась, что должна быть пароизоляция, а мы плёнку установили. Типа денег на пароизоляцию зажали и говно устанавливаем. Убедить до конца не получилось даже с использованием сп 31-105-2002. Сказал, что дом на гарантии, не беспокойтесь)
@@SI-pw8gu многие скажут, что там климат другой, и пленка другая, вот и все, и эо касается практически любых материалов, да и люди в на постсоветском пространстве еще не отошли окончательно и не скоро отойдут, от кирпича, бетона
@@evdokimovdom ну я например только собираюсь строить дом, в стройке пока совсем мало чего понимаю, когда вы пользовались изоспаном было как то спокойнее - ну конечно что он "брендовый" и вся информация по толщине(всяким микронам там достоверна) а с пленкой стремно то что ваш поставщик может поставит ненадлежащего качества(меньше микрон, и тому подобное) а вы это не заметите и зашьете там все более тонкой пленкой чем положено=)
@@АлександрВласов-й2щ3ч по ГОСТ плёнка 150мкм, а тут идёт речь о применении 200мкм. Поверьте, что разницу в четверть даже не сильный специалист почувствует. Так что, если даже поставщик немного схалтурит и привезёт микрон так 180 по цене 200, то строение и нормы ГОСТ будут в норме. Такая незначительная экономия и в электропроводах да и вообще везде... У производетелей есть некие рамки и, к сожалению, практически все хотят сэкономить и тем самым заработать на воздухе(((
Сергей вы не единственный на ютубе кто рассказывает как правильно строить каркасные дома! Я считаю плёнка это самое лучшее решение! Но есть плёнка которую делают из отходов а есть плёнка из первичных материалов! Как её различить я пока не знаю!
Оставляйте на выбор заказчика. Я лично за полиэтилен. 200 микрон. Пробовал монтировать даже 300 микрон. Но как оказалось она намного толще и сложно с ней работать. Остановились на 200 микрон. В идеале было бы классно отпечатать свой логотип на плёнке и что самое главное это крестики по всей поверхности плёнки. Заметили что работа на много лучше и быстрее. У одного заказчика использовали плёнку Sigu 5 для паро изоляции и там были эти крестики для удобства монтажа. Обратите внимание есть ещё такие плёнки которые меняют свою пропускную способность зависимости от влажности. Но их стоимость поражает.
Полностью поддерживаю! Себе поставил полиэтилен, только вспененный - изолон. Пленка - отличная изоляция. А снаружи всем советую брать спанбонд. Можно прямо с завода. Без букв и логотипов, но - работает!
Буду делать в своём каркаснике, такую же плёнку. Домик "летний", экспериментальный, буду смотреть. Пароизоляция должна быть, изнутри - наружу, по паропроницаемости. Герметизировать нужно очень тщательно.
доброго времени суток . какую пленку вы закупаете ? рукав в 400 микрон в итоге каждый слой по 200 микрон или рукав в 200 микрон и каждый слой по 100 микрон ?
По мне, если пленка работает как пароизоляция, то нет разницы как она выглядит. Кстати говоря, у финов такая пленка имеет голубой цвет и специальный загиб в 200 мм по одному краю. Что вероятно экономит время при монтаже и просто удобно для монтажников. А колеровка пленки позволяем четко видеть, где находится и как смонтирован пароизоляционный слой.
Только днём смотрел видео о строительстве каркасников в Америке, Финляндии .....В Америке кладут обычную пленку, примерно 150 , фины синюю, но судя по всему она толще минимум раза в два, судя по тому как сминается и по хрусту.....скорее всего колер как то влияет на паропроницаемость, и приходится делать толще..... Вывод: колеровки хорошо прибавит цену пленки (сам колер плюс толщина). Я бы не стал ни чего делать с пленкой , оставил бы так, и 200, а с заказчиками ещё на этапе проектирования это бы обговаривал, либо пленка, либо что сами захотите (а ещё можно на каждую партию пленки прилагать сертификат соответствия гостам)
Наша пленка, и пленка в "финке" кроме паропроницаемости, по прочности, долговечности и пр. идентичны? Автору, набраться терпения, заказчики свои кровные платят, и хотят быть уверены, что их не кидают.
Полностью с вами согласен! Нет лучше пароизоляции чем полиэтилен. Пароизолирую только полиэтиленом 200мкм первого сорта,а все эти дешевые пленки в рулонах по 1,5 или даже метр 1,30 ,да еще и тонкие как бумага,рвутся при малейшем натягивании. Я бы вашему заказчику посоветовал загуглить пленку полиэтиленовую 2 сорта,сайты по продаже этой пленки так и пишут что предназначена для строительных работ как пароизолирующий материал!
Пленка для теплиц бывает разная по качеству и цвет вообще роли не играет. Нужна "первичка" для хорошей пароизоляции, а тепличную пленку в основном в розницу продают "вторичку"(вторичного сырья переработки). Покупать нужно у оптовиков и в специализированных магазинах, требовать предоставление сертификата на пленку. Финская синяя пароизоляционная пленка"первичка", у нас выгодней купить без красителей, смысла нет переплачивать за краситель, на качество пленки никак не влияет, тем более "голубизна" закрывается))))
Просто, придумайте красивую упаковку и напишите на ней все что хочет видеть заказчик ( строительная, долговечная, параизоляционная, best of the best 👌, made in Germany 🇩🇪).
Привет! не знаю как кто, я дошел на практике - что полиэтиленовая пленка - это не дорого и практично, а главное удовлетворяет всем требованиям в отличие от мембран, которые на практике показывают не всегда свою практичность и все требования. Спасибо
Сергей, вы прогрессируете. Идёте верным направлением. Пусть будем полиэтиленовая пленка. Кого не устраивает пусть доплачивают за профессиональную. А лучше свое производство запустите полиэтиленовой плёнки. И в названии укажите профессиональная и для строительства))
Спасибо за поддержку! Но вот как раз с производством этого материала связываться не хочется. Так как каждый должен заниматься своим делом. Основные материалы(доска, панели) это необходимость и специализация. А вот вспомогательные лучше приобретать. Тут же не вопрос про деньги, а про применение и качество материалов, которые мы используем для строительства. А производить всё самим не получится, надо концентрироваться на главном - результате строительства!
Что скажите по поводу использования вторичного полиэтилена, скоро буду делать пароизоляцию в своем доме, но у нас из плёнки либо вторичный либо для пруда 350мкм который очень дорогой
Это конечно же выбор заказчика, но в целом я бы поменял своё отношение к заказчику как к ребёнку и просто каждый раз объяснял почему полиэтиленовая плёнка это дёшево и очень хорошо )
Если ставить себя на место заказчика, который не погружен в технологию строительства, конечно пленка выглядит колхозом, потому что верно, -первая ассоциация это бабушкины парники из 90х. Может ошибаюсь, но пленка выходит раза в 3-4 дешевле пароизоляции, судя по ценам, поэтому производители пароизоляции ее будут конечно задвигать. С другой стороны переплата за фирменную пароизоляцию вместо пленки в масштабах стоимости строительства всего дома достаточно мала, чтобы создавать почву для споров. Я бы использовал пароизоляцию, чтобы вопросов не было.
По поводу стоимости - это смотря, с чем сравнивать. Если с Дэльтой, то пленка, конечно же дешевле, а вот если с Изоспаном, то пленка выходит дороже. Мы движемся со стороны Изоспана. Так, что для нас - это не удешевление, а удорожание, но с повышением качества. Тут вообще ни разу не про удешевление. Просто реально уверен, что это лучше.
Сергей, приветствую вас! Хочу сказать вам следующие, добавив колер или логотип на/в пленку вы не улучшите ее физико/химические свойства. Специализированные пленки имеют определенный химический состав и способны противостоять физико/химическим воздействиям (таким как например температура и давление) на неё в большой период времени. А обычный полиэтилен в 200мкр на это не способен. Ответьте себе на вопрос почему желтая дельта такая дорогая? Думаете из-за цвета и логотипа? Думаю нет! Ведь Жигули и Мерседес тоже машины и могут ездить, только разница в качестве и цене присутствует!
Наверное, найдутся заказчики, которых вы не сможете переубедить и придется использовать "специальные мембраны". Так что на этапе оформления договора лучше это обговаривать. Типо, пленка - дешевле и проще в монтаже, и мембрана, возможно, дороже и точно сложнее в монтаже И вопрос об удобстве монтажа. Обычная пленка в 200 микрон одинакова по прочности и склеивании, по сравнению с другими параизоляционными специализированными материалами?
Тут два варианта: если использовать каменную и мин вату, то полиэтилен проще и лучше всего, если использовать такие материалы как лён;эковата и разного рода древесноволокнистые плиты, то крафтбумага.
Все очень просто. Есть СП 31-105-2002 в котором все очень подробно написано. А чтобы не возникало подобных конфликтов нужно заранее спросить у заказчика имеет ли он представление о каркасной технологии и почему к нему на участок привезут полиэтилен, будь то прозрачный или с логотипами жута или иззаспан...
Дело не только в прозрачности и микронах. Важно из чего и как сделана эта плёнка. Снипы снипами, а полиэтилены очень сильно различаются, даже если у них одинаковые цвета и толщина, это большая отдельная "песня". Есть понятие первичный полиэтилен(первичное сырьё) , который очень хорошо подходит для пароизоляции, вторичка для этого никак не канает. Есть полиэтилены высокого и низкого давления, один слой или несколько, различаются уровнем и скоростью кристаллизации, реакцией на температуру, на влажность, прочностью и устойчивостью к химическому воздействию, гидрофильностью, светостабилизацией, антистатичностью. Парниковые плёнки очень быстро (несколько лет) становятся ломкими, быстро кристаллизуются, не надёжны на разрыв, даже в 200 микрон, как правило делаются из вторичного сырья. Специальные плёнки для пароизоляции выдерживают больший разброс и резкую смену температур, от влаги не становятся более гибкими, а потом не пересыхают и не ломаются, лучше выдерживают химическое воздействие (например помыли пол химозой, а она просочилась до пароизоляции), прочнее на разрыв, лучше устойчивость у УФ лучам. Микроны тут на десятом месте. Разумеется всё это распространяется на добросовестных производителей строительных плёнок. Есть ещё ряд факторов, но и этого достаточно.
Моё мнение что плёнка лучше. Если порвалась тогда заклеить скотчем можно и не каких проблем. Да и с ней всё понятно а вот с другими возникают сложности то подделывают то не той стороной прибили да и много разных заморочек.
Я бы применил обычную полиэтиленовую плёнку 200мк, на практике много где встречалось данное решение. Оно соответствует нормативам, при чём европейским, откуда я, а они пожёще российских. главное проклеить все стыки и места крепления плёнки, поскольку при сдаче объекта проводится тест на герметичность здания. Так что смело используйте данный материал
Все потому что все знают что полиэтеленовая пленка на теплице больше года не лежит. Это у каждого в голове. Вот и возникает вопрос на сколько долго она пролежит в доме в сравнении с специализироваными. Может состав другой...? Поподробней бы. сравнить как то.....
Я тоже себе сделал пароизоляцию плёнкой 200мк. Она 3 метра и в разы дешевле дельты, которой у нас в Краснодарском крае в наличии не оказалось ни у кого...
Ну ведь есть же пароизоляция Изоспан ей пользовались. А сейчас использовать стали пленку для парника. Причем знакомую строители убедили, что это финская пленка которую скорее всего купили на ближайшем рынке и просто впарили в тридорого. Нет ни маркировки ничего. Только скотч Delta. Это похоже единственное с чем не обманули. Скотч делтьта, зачем,. Возьмите простой скотч и проклейте, все так же как и с пленкой. Вы же сами говорили про пароизоляции, что есть маркировки и как не купить потделку, тогда зачем это все. Поехал купил пленочку для парника всё. Всетаки скотч рулит.
меньше швов, проклеек, конечно пленка! насколько помню, по госту она идёт как высший сорт из первичного полиэтилена. себе такую монтировал и аж 300 микрон.
Добрый день. Если есть возможность сделать пленку цветной, это, безусловно плюс. Помимо визуального качества утепления будет визуальное качество пароизоляции - в местах, где слой значительно большее или меньше 200мкн, должно быть заметно изменение цвета. Ну и по возможности проверить, какой разоброс толщины пленки возможен по стандарту, используемому на производстве. Там свободно до 40% может быть разброс по CXC толщине. По крайней мере по факту. А так в Питере в целом норма использовать именно полиэтилен. Я с 2016 года использую. А для тех, кто сильно беспокоится, можно поставить Delta dawi gp👌
У производителя плёнки закажите упаковку красивую для рулонов плёнки, на ней напишите что-нибудь типа "ПАРОИЗОЛ-ПЛ", показывайте её заказчикам для успокоения. Если существует какой-нибудь сертификат на полиэтиленовую плёнку, где написано русским по белому, что она не пропускает пар, - тоже сработает как успокаивающее. А если нет, то стоило бы придумать. :D
Как у амнуса увидел в ролике пленку, так и использую без вопросов. Просто сразу перед стройкой нужно обсудить этапы стройки, с клиентом. Не поймет- пусть платит за специальную.
Добрый день. В своём будущем доме (надеюсь с Вашей помощью построить его в октябре) хотел бы видеть именно полиэтилен хорошего качества, с гарантированной толщиной не менее 200 мкмм, повышенной прочности, которая обеспечивается современной технологией производства и соответствующим сырьём. Идея дистанционирования от обычного полиэтилена колеровкой- отличная, так как на парниках не будут применять цветную плёнку. Может быть еще принт наносить разметочный , пунктир, например, через каждые полметра, чтобы совсем не похоже было на простую плёнку.
Здравствуйте, я смотрел множество роликов строительство финских каркасных домов и там используют именно плотную плёнку. Я не вижу смысла использовать производящую плёнку каких нибудь брендов, если можно использовать обычную плотную плёнку.
Надо объяснять каждому заказчику, почему используется именно полиэтиленовая пленка. Вместо мембран. Объяснять сам смысл устройства замкнутого контура пароизоляции. И то, что мембраны от разных производителей - лишь маркетинговый ход.
порой не надо выдумывать велосипед. я, как интересующийся самоделками и "пытающийся" иногда чтото сделать, знаю. что переодически попадаются "нужные" и "наиболее подходящие" детали, от совершенно других конструкций и назначений, чем те. что должны поидее подходить к моей собираемой конструкции. так же и с пленкой... есть специальная, брендированная, с завышенной стоимостью "за специальность", а есть пленка для других целей. давно придуманная, дешевая и качественная, которая подходит на все 150%
Сергей, подкрашивание материала колером, это дополнительные затраты на производство, а самое главное это технически не только ничего не даст, так ещё и навредит, убрав возможность "смотреть через плёнку косяки". Слово "строительная" в названии будет иметь тот же эффект, что и слово "эко" удорожание материала на ровном месте. ПВХ оно и в Африке ПВХ и производителю все равно придётся прописать в документах из чего сделана "строительная пленка". Как его не крась и как не обзови все равно будет ПВХ. Сергей, я думаю тут может быть другой совсем вопрос... Это уже на подсознательном уровне. Вот не зря человек о теплице заговорил, потому что пвх плёнка - это прямая ассоциация с теплицей. Ну а дальше... Пошёл ассоциативный ряд, а на парнике я её меняю каждый год... А если не менять, то через 2 года, она уже вся развалится и превратится в труху. То что условия эксплуатации разные, это уже не важно, потому что опыт теплиц, эмоции, и фон уже пошёл, у человека представление, что через 2 года хана плёнке и дому. Сергей, то что вы вот так едете и доказательно убеждаете людей в их интересах, аргументировано объясняя свою позицию - это в каком то роде благотворительность с Вашей стороны. Это прекрасно и это не в коем случае нельзя менять, это Ваш стиль, за который вас и ценят. Исходя из того как Вы себя позиционируете, у Евдокимова дом заказывают потому, что он все делает открыто, называет вещи своими именами и ничего не подкрашивает, а все что делает может аргументировать техническими данными. Исходя из всего вышесказанного предлагаю следующее: Подавляющее большенство тех кто строит у Вас дома, смотрит ваши видео, запишите все то, что вы красноречиво объяснили очень возмущённому клиенту в отдельный ролик. Уж если вы смогли в таком эмоционально-напряжённо состоянии убедить человека своими аргументами, то уж проблем вообще быть не должно. А если кто звонить будет, ну кините ссылочку на видео, может этого и достаточно окажется, чтобы человека успокоить. С Уважением!
Здравствуйте сначала 200 мкм потом 150 мкм потом 100 потом50 потом.... Вторичное сырье из мусорных пакетов все чтобы удержаться на рынке я вообще про наш рынок и реалии да у финнов так и есть синяя и зелёная смотрите видео Сергея Филиппова из Финляндии надеюсь Сергей никого не обидел из добросовестных строителей
Здравствуйте, Сергей ! Скажите пожалуйста, полиэтиленовая плёнка продаётся в два слоя, заявленные микроны это толщина одного слоя или двух? Заранее благодарю
А можно написать свое мнение о подобных заказчиках, которые все знают лучше, чем профессиональные строители? Я бы в своем доме потребовал бы использовать полиэтиленовую пленку.
@@evdokimovdom, насчет вопросов нет вопросов, а вот слышать от такого человека, что вы ничего не понимаете, что этой пленке место в парниках - это уж слишком.
Согласен, слушать это не приятно. Но такова жизнь) Поэтому и появляются такие видео, чтобы кому-то в будущем помогло и разобраться(заказчику) и утвердиться(строителю).
так только вчера смотрел вебинар и там строитель каркасных домов заявлял что полителен 200 мик это самая крутая пароизоляция , но для них такое решение пока слишком дорого
Привет всем, можно уточнить по поводу закладных для проводки (если это имелось ввиду), буквально вчера для самообразования читал и смотрел, что в деревянных домах проводка не должна быть скрытой по нормам рф. Если я что-то напутал, то прошу простить, пока домик только в планах и самообучаюсь потихоньку
Давно смотрю одного мужичка(Сергей Филипов) , который строит в финляндии каркасники. И ДА ! в финке строят с плёнкой ... и давным давно . У него есть ролик который рассказывает про плюсы этого решения .
Договоритесь с производителем, что бы упаковывал рулон пленки в обертку на которой будет написанно "только для пароизоляции каркасных домов" . И вопросы у клиента отпадут. Для наших клиентов главное, чтобы была надпись, для чего этот материал. Можно на одинаковых рулонах написать для пола и для стен и не дай бог при клиенте перепутаете )))
А в чем проблема предлагать на выбор изоспан или новую плёнку? Плёнки бояться потому что бригада может её проткнуть если она не усилена. Толщина плёнки хорошо, но если её легко можно проткнуть пальцем или инструментом я тоже её не хочу. При этом понимая что плёнка может пароизолировать эффективнее. Дополню: меня даже плёнка СиЖ не устраивает именно поэтому. И если фирма использует плёнку она дешевле допустим изоспан точно. Если удешевляете производство ( при этом мы помним что пароизоляция плёнки в 200мкр лучше), то делайте и скидку соответствующую.
Если есть сертификат соответствия ГОСТ и в ту прописан показатель по паррпроницаемости на этот материал, тогда вопросов ни у кого не возникало. Если нет, то надо понять какому критерию ГОСТ пленка не удовлетворяет.
ЕЩЁ ВИДЕО ПАРОИЗОЛЯЦИЯ ОТ СТРОЙ И ЖИВИ ПО СРАВНЕНИЮ ЦЕНА КАЧЕСТВО С АНАЛОГАМИ, КОРОЧЕ ОНИ НАЧАЛИ ВЫПУСКАТЬ СВОЮ ПЛЁНКУ ДОБАВИВ КРАСИТЕЛЬ И ПРОДАЮТ РУЛОН ПО 9 ТР И У НИХ НА КАНАЛЕ 2 ВИДЕО УЖЕ ПРО ПАРОИЗОЛЯЦИЮ
На мой взгляд, имеет смысл осветить этот вопрос заказчику на этапе согласования проекта. Тогда не будет подобных звонков. Добавление колера ПМСМ не лучшая идея т. к. краситель может менять прочностные характеристики плёнки. А для успокоения совести и нервных граждан можно договориться с производителем, чтобы на каждый рулон плёнки была надета кольцевая бумажная полоска с надписью "Плёнка пароизоляционная" и данными производителя. Типа упаковка. :)
Я тоже за прозрачную плёнку. Но есть вопрос... Проехал по пяти-шести точкам-магазинам в поискал 200 мкм плёнки. Нигде (!) нет плёнки от 200 мкм. В одном месте мне на голубом глазу - есть как раз 200 мкм! Берём в руки плёнку и толщинометр, бац: 201 мкм. Приглядываюсь - а плёнка из двух слоёв (100+101, грубо говоря), сложена. Это самое "толстое", что удалось найти. И она действительно оказалась плотной, но никак не 200 мкм. Все плёнки, что предлагали в магазинах, на рынках, толщиной что-то вроде: 78, 95, .... до 100 мкм. Заказал через Инет, и дороже. Ну а проверял просто: с "толщинометром" (толщина краски кузовных деталей автомобиля) как правило идут калибровочные пластины с металлическим диском. Всем этим хозяйством прекрасно проверяется толщина материала. Не ленитесь - проверяйте!
Логотип на обычной пленке автоматически доверие +200, +к цене 50% Стандартная схема рынка, а главное покупатель доволен, он же теперь «знает» что купил.
думаю таким заказчикам нужно провести визуальный пример-купить полиэтилен 200мкм и пароизоляцию в рулоне и пускай просто пощупают толщину одной и другой пленки,попытаются разорвать. думаю,. вопросы отпадут сами собой после этого
Все правильно. 200 микрон и прозрачная. Видно качество утепления, а это большой плюс от сомнений заказчика. У Александра Косумова она синяя,)))))) (видимо есть, что скрывать. Шучу). Совет - оговаривать такие моменты сразу. Конфликта нет
Просто на этапе заключения договора надо обговаривать детали,спорные детали. Предупреждать заказчика. Либо плёнка полиэтилен,либо "фирменная пароизоляция". Ставя себя на место заказчика,который далёк от технологии,возможно тоже удивился бы. Действительно,иногда приходиться "работать" лично с заказчиком -работа такая.
Всегда можно предоставить заказчику выбор: либо дорогая с логотипом бренда, либо простая, но дешевле. Гарантию вы так и так даете. Поэтому если человек просто хочет переплатить за брэнд - это его право. Меня бы не смутила пленка нисколько. Достаточно поверхностных знаний нормативов, кои в свободном доступе есть на просторах интернета, чтобы понимать, что работает и тот и другой вариант
У меня вызвает улыбку, как один из Ваших коллег продаёт окрашенный полиэтилен. Но на заказчиков, скорее всего, это производит впечатление специализированного материала((( Закажите отдельную окрашенную партию с надписью "Построй Себе Дом - плёнка сверхнизкого паропроницания" и держите для тревожных клиентов.
Добрый день. На мой взгляд, можно нанести Ваш логотип "Построй себе дом" на обычную пленку 200 микрон. В идеале, рядом с логотипом, написать пароизоляция. Как реклама будет работать, ещё и вопросов у заказчика меньше будет.
❗Рекомендуем к просмотру новое видео о пленках для пароизоляции и ветрозащитных мембранах: ruclips.net/video/AyWS6uPyNhA/видео.html
Если буквы успокаивают - добавьте буквы, доктор )) удачи с клиентами. А прозрачная пленка конечно имеет свои преимущества, но опять же, если глаз у заказчика подергивается - срочно подкрашивайте.
Да, конечно трудно у вас строить правильно, когда у каждого заказчика свои правила 🤔
Лёша, привет! Давно тебя не слышал. Это всё, конечно рабочие моменты, но посчитал не лишним спросить у широкой общественности)
Обязательно слова "ГОСТ", "СПЕЦИАЛЬНАЯ ПАРОИЗОЛЯЦИЯ ДЛЯ ПАРОИЗОЛЯЦИИ, НЕ ДЛЯ ТЕПЛИЦ"
О, амнюша))
Алексей, там есть очень важные цифры, это вес рулона. Если говорить о рукаве 1,5 х 100м, в 200мкр ГОСТ он весит 48-54 кг. Китайская туфта 32-40кг, и это уже не заявленные 200мкр
Маркировка, необходима! У каркасных домов, самая низкая дуракоустойчивость, да ещё и хитрожопость может использовать парниковый полиэтилен.
Самое смешное, в претензии заказчика есть правильный ответ, парник - это пароизолирующая конструкция
Тогда придётся объяснять, что он не огурец
Оставил бы на выбор заказчика: либо специализированная, но дороже и с особенностями размеров, либо плёнка но дешевле. А вот логотип с принадлежностью, это отличная идея, как и добавление колера, но только в той пропорции, чтобы плёнка не потеряла свою прозрачность, прочность и долговечность - считаю это наиболее важным, поскольку колер, может оказать негативное воздействие, это очень хорошо видно на филаментах в 3д печати
не выходит она особо дешевле, честные 200 микрон + клейкие ленты, ондутис смарт может получится дешевле даже.
Не проще показать ценник заказчику с пароизоляцией Тайвик и огородной пленки? Думаю заказчик перестанет ворчать и согласится быстро
Я вот тоже удивлялся тому, что в штатах и Финляндии уже давно используют пленку, а мы все мембраны... Спасибо!
Всем привет. Построил каркасную баню 6х6. В качестве пароизоляции использовал первичную полиэтиленовую пленку 200 мкм рукав 3 метра шириной. Кроме парилки, разумеется. Кстати, 200 мкм, это если судить по ярлыку производителя. По факту при замере микрометром толщина оказалась 150 мкм. Поэтому решил перестраховаться и сделал 2 слоя. Делал для себя, перед строительством серьезно готовился, поэтому выбор пароизоляции был осознанным. Нисколько не пожалел о своем выборе.
Маленький лайфхак. Разрезать пленку вдоль намного удобнее не по сгибу, отступив 20-30 см. При монтаже естественный сгиб пленки устанааливается в угол, образованный стеной и потолком. Получается, как к Филиппова из Финляндии. Необходимый отступ от сгиба можно обеспечить изготовлением простейшего приспособления из куска фанеры с ручкой и закреплённой на необходимом расстоянии лезвии канцелярского ножа.
Есть такая проблема с толщиной пленок. Лучше всего при покупке ориентироваться на вес рулона. Рулон пленки площадью 300 м2, 1 сорта и 200 мкм весит 50-55 кг. Найти такую оказалось достаточно сложно, но возможно. В продаже попадаются пленки "200 мкм" с весом рулона 35 кг, соответственно реальная толщина либо 120 мкм, либо пленка плавает по толщине, что вполне реально, и может оказаться в некоторых местах меньше 100 мкм.
Добавление колера скорее всего добавит стоимости. Я думаю надо монтировать пленку так как есть, прозрачную. При монтировании пленки нужна хорошая вентиляция. Можете показать как вы её сейчас, с пленкой, делаете? Спасибо.
Рекуператор ставите и будет вам счастье. Вы внутри, а дышите свежим воздухом. Ну собственно как во всех современных американских домах.
@@SI-pw8gu Пошутили? Или вы имели ввиду пром. оборудование? 1 человеку нужно 30м3 воздуха в час...
Если честно, хочется побольше видео о материалах и полное объяснение что, куда и зачем, со вставками нормативных актов
Думаю, что нужно оставить полиэтилен прозрачным, так как это действительно помогает контролировать процесс работы и к тому же специализация плёнки неизбежно повлечёт её удорожание.
Такая старая тема, неужели кто-то думает, что пленка хуже маркетинговых пароизоляций? жесть
Не знаю, но полиэтилен, на грядках, ломкий на морозе.
Ну пароизоляции разные бывают. А при толщине теплоизоляции более 250мм ПЭ пленки уже не всегда подходят
Ваши коллеги с канала СИЖ так и сделали выпустили пленку 200мкр под своим брендом и сделали ее синей, думаю у заказчиков вопросы отпали🤷♂️
Синяя уже есть на рынке, и активно продается одними барыгами из С. Петербурга, лучьше в зеленый цвет покрасить, и назвать экопароизоляция ))) думаю потом вообще не нужно будет напрягаться с заказчиками!
Зеленый цвет успокаивает)
@@evdokimovdom аха успокаивает,как и Ваша компания )))
ЭКО, ГОСТ, made Europ, Супермегамонстрическая пароизоляция
Лично мы за полиэтиленовую плёнку, другое дело, что объяснить клиенту это бывает крайне сложно... И скотч к ней липнет гораздо лучше.
Кстати Сергей, рекомендую весьма недорогой, но эффективный двусторонний скотч Berlingo FSn_502512 по 233 р. за 25 метров, клеет даже к дереву неплохо, а уж пленку склеивает на ура!
У меня одна заказчика тоже упиралась, что должна быть пароизоляция, а мы плёнку установили.
Типа денег на пароизоляцию зажали и говно устанавливаем.
Убедить до конца не получилось даже с использованием сп 31-105-2002. Сказал, что дом на гарантии, не беспокойтесь)
Показывайте таким нарезку видео с каркасной стройках из разных стран.
@@SI-pw8gu многие скажут, что там климат другой, и пленка другая, вот и все, и эо касается практически любых материалов, да и люди в на постсоветском пространстве еще не отошли окончательно и не скоро отойдут, от кирпича, бетона
Полиэтилен либо пароограничительная мембрана, в зависимости от условий эксплуатации здания
Это вообще отдельная тема!!!
Можно плёнку второго сорта использовать, или техническую?
Пусть на рулоне производитель пишет "специальная" . Вопросы как рукой снимет 🤣🤣🤣
Вот в этом и вопрос. Неужели люди сами хотят, чтобы их дурачили?
ага, для заворачивания трупов))
@@evdokimovdom, лженаука маркетинг за 30 лет уже целое поколение таких вырастила(((
@@evdokimovdom ну я например только собираюсь строить дом, в стройке пока совсем мало чего понимаю, когда вы пользовались изоспаном было как то спокойнее - ну конечно что он "брендовый" и вся информация по толщине(всяким микронам там достоверна) а с пленкой стремно то что ваш поставщик может поставит ненадлежащего качества(меньше микрон, и тому подобное) а вы это не заметите и зашьете там все более тонкой пленкой чем положено=)
@@АлександрВласов-й2щ3ч по ГОСТ плёнка 150мкм, а тут идёт речь о применении 200мкм. Поверьте, что разницу в четверть даже не сильный специалист почувствует. Так что, если даже поставщик немного схалтурит и привезёт микрон так 180 по цене 200, то строение и нормы ГОСТ будут в норме. Такая незначительная экономия и в электропроводах да и вообще везде... У производетелей есть некие рамки и, к сожалению, практически все хотят сэкономить и тем самым заработать на воздухе(((
Сергей вы не единственный на ютубе кто рассказывает как правильно строить каркасные дома! Я считаю плёнка это самое лучшее решение! Но есть плёнка которую делают из отходов а есть плёнка из первичных материалов! Как её различить я пока не знаю!
Естественно мы говорим только про первичный полиэтилен
@@evdokimovdom как распознать что эта плёнка из первичных материалов!!
Оставляйте на выбор заказчика. Я лично за полиэтилен. 200 микрон. Пробовал монтировать даже 300 микрон. Но как оказалось она намного толще и сложно с ней работать. Остановились на 200 микрон. В идеале было бы классно отпечатать свой логотип на плёнке и что самое главное это крестики по всей поверхности плёнки. Заметили что работа на много лучше и быстрее. У одного заказчика использовали плёнку Sigu 5 для паро изоляции и там были эти крестики для удобства монтажа. Обратите внимание есть ещё такие плёнки которые меняют свою пропускную способность зависимости от влажности. Но их стоимость поражает.
Однозначно плёнку. На счёт цвета, хорошая идея.
у финнов зеленая или синяя
можно попросить подкрашивать, а на этикетке писать про уровень паропроницаемости и про строительное назначение
Полностью поддерживаю! Себе поставил полиэтилен, только вспененный - изолон. Пленка - отличная изоляция. А снаружи всем советую брать спанбонд. Можно прямо с завода. Без букв и логотипов, но - работает!
Буду делать в своём каркаснике, такую же плёнку. Домик "летний", экспериментальный, буду смотреть. Пароизоляция должна быть, изнутри - наружу, по паропроницаемости. Герметизировать нужно очень тщательно.
Сделал 2 объекта плёнкой, шикарно просто. Самое главное хорошо пройти швы скотчем, даже нижнее примыкание по всему периметру.
Красавчег ✌️.Лайк хоть раз мне поставил бы))
доброго времени суток . какую пленку вы закупаете ? рукав в 400 микрон в итоге каждый слой по 200 микрон или рукав в 200 микрон и каждый слой по 100 микрон ?
В "Строй и живи" так и сделали. Теперь у них есть "специальная строительная плёнка". Но дорогая, зараза)))
У технониколь есть такая пленка. Дешевле сижевской. По качеству ровно такая же
По мне, если пленка работает как пароизоляция, то нет разницы как она выглядит. Кстати говоря, у финов такая пленка имеет голубой цвет и специальный загиб в 200 мм по одному краю. Что вероятно экономит время при монтаже и просто удобно для монтажников. А колеровка пленки позволяем четко видеть, где находится и как смонтирован пароизоляционный слой.
Только днём смотрел видео о строительстве каркасников в Америке, Финляндии .....В Америке кладут обычную пленку, примерно 150 , фины синюю, но судя по всему она толще минимум раза в два, судя по тому как сминается и по хрусту.....скорее всего колер как то влияет на паропроницаемость, и приходится делать толще.....
Вывод: колеровки хорошо прибавит цену пленки (сам колер плюс толщина).
Я бы не стал ни чего делать с пленкой , оставил бы так, и 200, а с заказчиками ещё на этапе проектирования это бы обговаривал, либо пленка, либо что сами захотите (а ещё можно на каждую партию пленки прилагать сертификат соответствия гостам)
Спасибо за развернутый комментарий.
Наша пленка, и пленка в "финке" кроме паропроницаемости, по прочности, долговечности и пр. идентичны? Автору, набраться терпения, заказчики свои кровные платят, и хотят быть уверены, что их не кидают.
Полностью с вами согласен! Нет лучше пароизоляции чем полиэтилен.
Пароизолирую только полиэтиленом 200мкм первого сорта,а все эти дешевые пленки в рулонах по 1,5 или даже метр 1,30 ,да еще и тонкие как бумага,рвутся при малейшем натягивании.
Я бы вашему заказчику посоветовал загуглить пленку полиэтиленовую 2 сорта,сайты по продаже этой пленки так и пишут что предназначена для строительных работ как пароизолирующий материал!
Пленка для теплиц бывает разная по качеству и цвет вообще роли не играет. Нужна "первичка" для хорошей пароизоляции, а тепличную пленку в основном в розницу продают "вторичку"(вторичного сырья переработки). Покупать нужно у оптовиков и в специализированных магазинах, требовать предоставление сертификата на пленку.
Финская синяя пароизоляционная пленка"первичка", у нас выгодней купить без красителей, смысла нет переплачивать за краситель, на качество пленки никак не влияет, тем более "голубизна" закрывается))))
Просто, придумайте красивую упаковку и напишите на ней все что хочет видеть заказчик ( строительная, долговечная, параизоляционная, best of the best 👌, made in Germany 🇩🇪).
Привет! не знаю как кто, я дошел на практике - что полиэтиленовая пленка - это не дорого и практично, а главное удовлетворяет всем требованиям в отличие от мембран, которые на практике показывают не всегда свою практичность и все требования. Спасибо
Спасибо за мнение
Сергей, вы прогрессируете. Идёте верным направлением. Пусть будем полиэтиленовая пленка. Кого не устраивает пусть доплачивают за профессиональную. А лучше свое производство запустите полиэтиленовой плёнки. И в названии укажите профессиональная и для строительства))
Спасибо за поддержку! Но вот как раз с производством этого материала связываться не хочется. Так как каждый должен заниматься своим делом. Основные материалы(доска, панели) это необходимость и специализация. А вот вспомогательные лучше приобретать. Тут же не вопрос про деньги, а про применение и качество материалов, которые мы используем для строительства. А производить всё самим не получится, надо концентрироваться на главном - результате строительства!
Что скажите по поводу использования вторичного полиэтилена, скоро буду делать пароизоляцию в своем доме, но у нас из плёнки либо вторичный либо для пруда 350мкм который очень дорогой
Это конечно же выбор заказчика, но в целом я бы поменял своё отношение к заказчику как к ребёнку и просто каждый раз объяснял почему полиэтиленовая плёнка это дёшево и очень хорошо )
Если ставить себя на место заказчика, который не погружен в технологию строительства, конечно пленка выглядит колхозом, потому что верно, -первая ассоциация это бабушкины парники из 90х. Может ошибаюсь, но пленка выходит раза в 3-4 дешевле пароизоляции, судя по ценам, поэтому производители пароизоляции ее будут конечно задвигать. С другой стороны переплата за фирменную пароизоляцию вместо пленки в масштабах стоимости строительства всего дома достаточно мала, чтобы создавать почву для споров. Я бы использовал пароизоляцию, чтобы вопросов не было.
По поводу стоимости - это смотря, с чем сравнивать. Если с Дэльтой, то пленка, конечно же дешевле, а вот если с Изоспаном, то пленка выходит дороже. Мы движемся со стороны Изоспана. Так, что для нас - это не удешевление, а удорожание, но с повышением качества. Тут вообще ни разу не про удешевление. Просто реально уверен, что это лучше.
Добрый день, а куда пар(вода)девается ? Как я понимаю вода стечет вниз по пленке?
Для успокоения нервных можно добавить капельку зелёного, чисто для оттенка, что бы не пропала прозрачность.
Сергей, приветствую вас! Хочу сказать вам следующие, добавив колер или логотип на/в пленку вы не улучшите ее физико/химические свойства. Специализированные пленки имеют определенный химический состав и способны противостоять физико/химическим воздействиям (таким как например температура и давление) на неё в большой период времени. А обычный полиэтилен в 200мкр на это не способен. Ответьте себе на вопрос почему желтая дельта такая дорогая? Думаете из-за цвета и логотипа? Думаю нет! Ведь Жигули и Мерседес тоже машины и могут ездить, только разница в качестве и цене присутствует!
Пленка D подходит для пароизоляции. И прочнее полиэтилена (сложнее повредить в процессе последующих работ)
Наверное, найдутся заказчики, которых вы не сможете переубедить и придется использовать "специальные мембраны". Так что на этапе оформления договора лучше это обговаривать. Типо, пленка - дешевле и проще в монтаже, и мембрана, возможно, дороже и точно сложнее в монтаже И вопрос об удобстве монтажа. Обычная пленка в 200 микрон одинакова по прочности и склеивании, по сравнению с другими параизоляционными специализированными материалами?
Тут два варианта: если использовать каменную и мин вату, то полиэтилен проще и лучше всего, если использовать такие материалы как лён;эковата и разного рода древесноволокнистые плиты, то крафтбумага.
Все очень просто. Есть СП 31-105-2002 в котором все очень подробно написано. А чтобы не возникало подобных конфликтов нужно заранее спросить у заказчика имеет ли он представление о каркасной технологии и почему к нему на участок привезут полиэтилен, будь то прозрачный или с логотипами жута или иззаспан...
Дело не только в прозрачности и микронах. Важно из чего и как сделана эта плёнка. Снипы снипами, а полиэтилены очень сильно различаются, даже если у них одинаковые цвета и толщина, это большая отдельная "песня". Есть понятие первичный полиэтилен(первичное сырьё) , который очень хорошо подходит для пароизоляции, вторичка для этого никак не канает. Есть полиэтилены высокого и низкого давления, один слой или несколько, различаются уровнем и скоростью кристаллизации, реакцией на температуру, на влажность, прочностью и устойчивостью к химическому воздействию, гидрофильностью, светостабилизацией, антистатичностью.
Парниковые плёнки очень быстро (несколько лет) становятся ломкими, быстро кристаллизуются, не надёжны на разрыв, даже в 200 микрон, как правило делаются из вторичного сырья. Специальные плёнки для пароизоляции выдерживают больший разброс и резкую смену температур, от влаги не становятся более гибкими, а потом не пересыхают и не ломаются, лучше выдерживают химическое воздействие (например помыли пол химозой, а она просочилась до пароизоляции), прочнее на разрыв, лучше устойчивость у УФ лучам. Микроны тут на десятом месте. Разумеется всё это распространяется на добросовестных производителей строительных плёнок. Есть ещё ряд факторов, но и этого достаточно.
Моё мнение что плёнка лучше.
Если порвалась тогда заклеить скотчем можно и не каких проблем.
Да и с ней всё понятно а вот с другими возникают сложности то подделывают то не той стороной прибили да и много разных заморочек.
Я бы применил обычную полиэтиленовую плёнку 200мк, на практике много где встречалось данное решение. Оно соответствует нормативам, при чём европейским, откуда я, а они пожёще российских. главное проклеить все стыки и места крепления плёнки, поскольку при сдаче объекта проводится тест на герметичность здания. Так что смело используйте данный материал
Полностью согласен с вами ❤️✊✌️
Благодарю за поддержку!
Все потому что все знают что полиэтеленовая пленка на теплице больше года не лежит. Это у каждого в голове. Вот и возникает вопрос на сколько долго она пролежит в доме в сравнении с специализироваными. Может состав другой...? Поподробней бы. сравнить как то.....
Я тоже себе сделал пароизоляцию плёнкой 200мк. Она 3 метра и в разы дешевле дельты, которой у нас в Краснодарском крае в наличии не оказалось ни у кого...
Ну ведь есть же пароизоляция Изоспан ей пользовались. А сейчас использовать стали пленку для парника. Причем знакомую строители убедили, что это финская пленка которую скорее всего купили на ближайшем рынке и просто впарили в тридорого. Нет ни маркировки ничего. Только скотч Delta. Это похоже единственное с чем не обманули. Скотч делтьта, зачем,. Возьмите простой скотч и проклейте, все так же как и с пленкой. Вы же сами говорили про пароизоляции, что есть маркировки и как не купить потделку, тогда зачем это все. Поехал купил пленочку для парника всё. Всетаки скотч рулит.
меньше швов, проклеек, конечно пленка!
насколько помню, по госту она идёт как высший сорт из первичного полиэтилена.
себе такую монтировал и аж 300 микрон.
@@Myrash-i4i не всё проживают в Питере или Москве приобрёл, то, что было.
Добрый день. Если есть возможность сделать пленку цветной, это, безусловно плюс. Помимо визуального качества утепления будет визуальное качество пароизоляции - в местах, где слой значительно большее или меньше 200мкн, должно быть заметно изменение цвета. Ну и по возможности проверить, какой разоброс толщины пленки возможен по стандарту, используемому на производстве. Там свободно до 40% может быть разброс по CXC толщине. По крайней мере по факту. А так в Питере в целом норма использовать именно полиэтилен. Я с 2016 года использую. А для тех, кто сильно беспокоится, можно поставить Delta dawi gp👌
У производителя плёнки закажите упаковку красивую для рулонов плёнки, на ней напишите что-нибудь типа "ПАРОИЗОЛ-ПЛ", показывайте её заказчикам для успокоения. Если существует какой-нибудь сертификат на полиэтиленовую плёнку, где написано русским по белому, что она не пропускает пар, - тоже сработает как успокаивающее. А если нет, то стоило бы придумать. :D
Я себе в дом НАОБОРОТ искал пленку поплотнее и большей длинной рулона (3-5 метров)! Жена тоже не понимала, но когда налил воду в пакет - поняла)))
Вопрос - вот мы клеим пленку , сверху гипсокартон , а капельки воды и пара между гипсом и пленкой куда уходят в итоге?
Заказчик должен быть уверен , что ему смонтировали плёнку именно 200 микрон, но на пленке нет такой маркировки .
Как у амнуса увидел в ролике пленку, так и использую без вопросов. Просто сразу перед стройкой нужно обсудить этапы стройки, с клиентом. Не поймет- пусть платит за специальную.
Добрый день. В своём будущем доме (надеюсь с Вашей помощью построить его в октябре) хотел бы видеть именно полиэтилен хорошего качества, с гарантированной толщиной не менее 200 мкмм, повышенной прочности, которая обеспечивается современной технологией производства и соответствующим сырьём. Идея дистанционирования от обычного полиэтилена колеровкой- отличная, так как на парниках не будут применять цветную плёнку. Может быть еще принт наносить разметочный , пунктир, например, через каждые полметра, чтобы совсем не похоже было на простую плёнку.
Здравствуйте, я смотрел множество роликов строительство финских каркасных домов и там используют именно плотную плёнку. Я не вижу смысла использовать производящую плёнку каких нибудь брендов, если можно использовать обычную плотную плёнку.
У меня было ровно такое же мнение, пока не начали возникать вопросы, которые озвучил в ролике
Пользовался изоспаном. Сейчас думаю купить обычную плёнку 200 микрон. Удобнее, меньше швов и всё видно, и не ошибёшься со стороной укладки)
В частности, этим и руководствовались при переходе.
сторона укладки рулонной пароизоляции вообще не играет никакой роли,это чисто маркетинг прошероховатую. и гладкую сторону
А из чего делается специализированная пароизоляционная пленка? Какая у нее толщина? Какие у нее отличия по характеристикам? По цене?
Обычно - это двух, трех слойный полипропилен. По крайней мере у Изоспана так.
Надо объяснять каждому заказчику, почему используется именно полиэтиленовая пленка. Вместо мембран. Объяснять сам смысл устройства замкнутого контура пароизоляции. И то, что мембраны от разных производителей - лишь маркетинговый ход.
Надо делать как лучше и обучать потребителей
порой не надо выдумывать велосипед. я, как интересующийся самоделками и "пытающийся" иногда чтото сделать, знаю. что переодически попадаются "нужные" и "наиболее подходящие" детали, от совершенно других конструкций и назначений, чем те. что должны поидее подходить к моей собираемой конструкции. так же и с пленкой... есть специальная, брендированная, с завышенной стоимостью "за специальность", а есть пленка для других целей. давно придуманная, дешевая и качественная, которая подходит на все 150%
Сергей, подкрашивание материала колером, это дополнительные затраты на производство, а самое главное это технически не только ничего не даст, так ещё и навредит, убрав возможность "смотреть через плёнку косяки". Слово "строительная" в названии будет иметь тот же эффект, что и слово "эко" удорожание материала на ровном месте. ПВХ оно и в Африке ПВХ и производителю все равно придётся прописать в документах из чего сделана "строительная пленка". Как его не крась и как не обзови все равно будет ПВХ.
Сергей, я думаю тут может быть другой совсем вопрос... Это уже на подсознательном уровне. Вот не зря человек о теплице заговорил, потому что пвх плёнка - это прямая ассоциация с теплицей. Ну а дальше... Пошёл ассоциативный ряд, а на парнике я её меняю каждый год... А если не менять, то через 2 года, она уже вся развалится и превратится в труху. То что условия эксплуатации разные, это уже не важно, потому что опыт теплиц, эмоции, и фон уже пошёл, у человека представление, что через 2 года хана плёнке и дому.
Сергей, то что вы вот так едете и доказательно убеждаете людей в их интересах, аргументировано объясняя свою позицию - это в каком то роде благотворительность с Вашей стороны. Это прекрасно и это не в коем случае нельзя менять, это Ваш стиль, за который вас и ценят. Исходя из того как Вы себя позиционируете, у Евдокимова дом заказывают потому, что он все делает открыто, называет вещи своими именами и ничего не подкрашивает, а все что делает может аргументировать техническими данными.
Исходя из всего вышесказанного предлагаю следующее: Подавляющее большенство тех кто строит у Вас дома, смотрит ваши видео, запишите все то, что вы красноречиво объяснили очень возмущённому клиенту в отдельный ролик. Уж если вы смогли в таком эмоционально-напряжённо состоянии убедить человека своими аргументами, то уж проблем вообще быть не должно. А если кто звонить будет, ну кините ссылочку на видео, может этого и достаточно окажется, чтобы человека успокоить.
С Уважением!
Здравствуйте сначала 200 мкм потом 150 мкм потом 100 потом50 потом.... Вторичное сырье из мусорных пакетов все чтобы удержаться на рынке я вообще про наш рынок и реалии да у финнов так и есть синяя и зелёная смотрите видео Сергея Филиппова из Финляндии надеюсь Сергей никого не обидел из добросовестных строителей
Да если использовать пленку 200 микрон в место пароизоляции можно сэкономить в 2 раза, а при большом объеме это существенно.
Здравствуйте, Сергей
! Скажите пожалуйста, полиэтиленовая плёнка продаётся в два слоя, заявленные микроны это толщина одного слоя или двух? Заранее благодарю
А можно написать свое мнение о подобных заказчиках, которые все знают лучше, чем профессиональные строители? Я бы в своем доме потребовал бы использовать полиэтиленовую пленку.
Заказчик имеет право не знать деталей, он не строитель. Поэтому воспринимаю такие вопросы абсолютно нормально.
@@evdokimovdom, насчет вопросов нет вопросов, а вот слышать от такого человека, что вы ничего не понимаете, что этой пленке место в парниках - это уж слишком.
Согласен, слушать это не приятно. Но такова жизнь) Поэтому и появляются такие видео, чтобы кому-то в будущем помогло и разобраться(заказчику) и утвердиться(строителю).
Плёнка с пометкой и предлагать на выбор. Спасибо.
Однозначно пленка
Пленка 200 мк. Я у себя настоял на пленке . Пусть у вас будет красная, а у других синяя (Строй и живи)
нее зелёная, логотип то зелёный
Видно, что не все эмоции отшумели после общения с заказчиками. ) Сергей, просто рекомендуйте людям смотреть СП или берите его с собой на переговоры...
При помощи СП и удалось убедить в итоге)
так только вчера смотрел вебинар и там строитель каркасных домов заявлял что полителен 200 мик это самая крутая пароизоляция , но для них такое решение пока слишком дорого
Привет всем, можно уточнить по поводу закладных для проводки (если это имелось ввиду), буквально вчера для самообразования читал и смотрел, что в деревянных домах проводка не должна быть скрытой по нормам рф. Если я что-то напутал, то прошу простить, пока домик только в планах и самообучаюсь потихоньку
Давно смотрю одного мужичка(Сергей Филипов) , который строит в финляндии каркасники. И ДА ! в финке строят с плёнкой ... и давным давно . У него есть ролик который рассказывает про плюсы этого решения .
И я об этом же. В Финляндии пока не был лично, но много раз видел на видео. А в Штатах видел в живую, там тоже просто плёнка.
Договоритесь с производителем, что бы упаковывал рулон пленки в обертку на которой будет написанно "только для пароизоляции каркасных домов" . И вопросы у клиента отпадут. Для наших клиентов главное, чтобы была надпись, для чего этот материал. Можно на одинаковых рулонах написать для пола и для стен и не дай бог при клиенте перепутаете )))
А в чем проблема предлагать на выбор изоспан или новую плёнку? Плёнки бояться потому что бригада может её проткнуть если она не усилена. Толщина плёнки хорошо, но если её легко можно проткнуть пальцем или инструментом я тоже её не хочу. При этом понимая что плёнка может пароизолировать эффективнее.
Дополню: меня даже плёнка СиЖ не устраивает именно поэтому. И если фирма использует плёнку она дешевле допустим изоспан точно. Если удешевляете производство ( при этом мы помним что пароизоляция плёнки в 200мкр лучше), то делайте и скидку соответствующую.
Думаю лучше что по дешевле но качественно
Если есть сертификат соответствия ГОСТ и в ту прописан показатель по паррпроницаемости на этот материал, тогда вопросов ни у кого не возникало. Если нет, то надо понять какому критерию ГОСТ пленка не удовлетворяет.
ЕЩЁ ВИДЕО ПАРОИЗОЛЯЦИЯ ОТ СТРОЙ И ЖИВИ ПО СРАВНЕНИЮ ЦЕНА КАЧЕСТВО С АНАЛОГАМИ, КОРОЧЕ ОНИ НАЧАЛИ ВЫПУСКАТЬ СВОЮ ПЛЁНКУ ДОБАВИВ КРАСИТЕЛЬ И ПРОДАЮТ РУЛОН ПО 9 ТР И У НИХ НА КАНАЛЕ 2 ВИДЕО УЖЕ ПРО ПАРОИЗОЛЯЦИЮ
На мой взгляд, имеет смысл осветить этот вопрос заказчику на этапе согласования проекта. Тогда не будет подобных звонков.
Добавление колера ПМСМ не лучшая идея т. к. краситель может менять прочностные характеристики плёнки.
А для успокоения совести и нервных граждан можно договориться с производителем, чтобы на каждый рулон плёнки была надета кольцевая бумажная полоска с надписью "Плёнка пароизоляционная" и данными производителя. Типа упаковка. :)
Я тоже за прозрачную плёнку. Но есть вопрос... Проехал по пяти-шести точкам-магазинам в поискал 200 мкм плёнки. Нигде (!) нет плёнки от 200 мкм. В одном месте мне на голубом глазу - есть как раз 200 мкм!
Берём в руки плёнку и толщинометр, бац: 201 мкм. Приглядываюсь - а плёнка из двух слоёв (100+101, грубо говоря), сложена. Это самое "толстое", что удалось найти. И она действительно оказалась плотной, но никак не 200 мкм.
Все плёнки, что предлагали в магазинах, на рынках, толщиной что-то вроде: 78, 95, .... до 100 мкм. Заказал через Инет, и дороже.
Ну а проверял просто: с "толщинометром" (толщина краски кузовных деталей автомобиля) как правило идут калибровочные пластины с металлическим диском. Всем этим хозяйством прекрасно проверяется толщина материала.
Не ленитесь - проверяйте!
Логотип на обычной пленке автоматически доверие +200, +к цене 50%
Стандартная схема рынка, а главное покупатель доволен, он же теперь «знает» что купил.
Так вот и не хочется класть на плечи покупателя лишнюю необоснованную стоимость. Но если это сам покупатель и требует, то, видимо, придется(
Добавьте колер))
Даже более того: закажите пленку 150 мкм зеленую, а 200 мкм - синюю. Неврастеников такая "возможность выбора" успокоит))
думаю таким заказчикам нужно провести визуальный пример-купить полиэтилен 200мкм и пароизоляцию в рулоне и пускай просто пощупают толщину одной и другой пленки,попытаются разорвать. думаю,. вопросы отпадут сами собой после этого
Какая разница в цвете? Лишь была бы из первичного полиэтилена.
Ну это естественно
как раз таки вторичный полиэтилен и используется для строительства,но естественно можно и первичный
Все правильно. 200 микрон и прозрачная. Видно качество утепления, а это большой плюс от сомнений заказчика. У Александра Косумова она синяя,)))))) (видимо есть, что скрывать. Шучу). Совет - оговаривать такие моменты сразу. Конфликта нет
Первичный полиэтилен любого цвета
сделайте специально зелёную и добавьте к стоимости ещё 100%, и дайте выбор заказчику сказав что отличие только в цвете, пускай сам решает.
прозрачная пленка лучше и проще
Просто на этапе заключения договора надо обговаривать детали,спорные детали. Предупреждать заказчика. Либо плёнка полиэтилен,либо "фирменная пароизоляция". Ставя себя на место заказчика,который далёк от технологии,возможно тоже удивился бы. Действительно,иногда приходиться "работать" лично с заказчиком -работа такая.
Я думаю что вам нужно покрасить плёнку в зелёный и заказчики будут воспринематьеё лучше.
Всегда можно предоставить заказчику выбор: либо дорогая с логотипом бренда, либо простая, но дешевле. Гарантию вы так и так даете. Поэтому если человек просто хочет переплатить за брэнд - это его право. Меня бы не смутила пленка нисколько. Достаточно поверхностных знаний нормативов, кои в свободном доступе есть на просторах интернета, чтобы понимать, что работает и тот и другой вариант
У меня вызвает улыбку, как один из Ваших коллег продаёт окрашенный полиэтилен. Но на заказчиков, скорее всего, это производит впечатление специализированного материала((( Закажите отдельную окрашенную партию с надписью "Построй Себе Дом - плёнка сверхнизкого паропроницания" и держите для тревожных клиентов.
Добрый день. На мой взгляд, можно нанести Ваш логотип "Построй себе дом" на обычную пленку 200 микрон. В идеале, рядом с логотипом, написать пароизоляция. Как реклама будет работать, ещё и вопросов у заказчика меньше будет.
Если это будет необходимо, конечно придется так делать(хотя не хотелось бы). Это абсолютно не нужные траты, так как пленка от этого лучше не станет.
Вспененный полиэтилен в качестве пароизоляции