국가보다는 대기업의 착취가 더 원인이 깊지 사기업을 어떻게 일일이 다 제재하냐 그리고 의대 가려고 하는 이유중 큰건 안정적이고 고소득이라서 많이 몰리는거 언제부터였냐면 우리나라 IMF 터지고 나서 이공계 얘들이 의대로 갔음 IMF때 국내 기업 다 무너지는거 보고 대기업보다 안정적으로 보였던 의대 갔던거 국가가 인재를 홀대 하기도 했지만 그건 영향력으로 따지면 3위 정도 1위 IMF 때의 위기감으로 의대 쏠림 현상 2위 대기업들이 인재들을 많이 채용 안함 3위 국가의 인재 홀대
대기업 문제가 아님. 애초에 노동유연화를 지지난 정부 때 성공적으로 끝냈어야함. 그런데 그 전에 탄핵됐지. 애초에 노동유연화 하려다 정치적으로 털려나간거겠지만... 의대증원과 비슷함. 그런데 노동유연화 실패함. 노동유연화가 잘된 (말하지만 미국에서 노동자 인권은 한국보다 똥임. 회사는 마음대로 노동자를 레이오프 시킬 수 있음) 미국의 경우 대기업들이 경쟁적으로 인원 빼와서 엔지니어 임금이 경쟁적으로 올라감. 보통 돈 못버는 한직장에 오래 있는 사람들 빼고는 2~3년에 한번씩 이직하는 문화니까. 2022년 판데믹 이후로 2024년 현재 6년 경력 IT 엔지니어 연봉이 미국 의사들보다 높음. 판데믹 시절에 대기업들이 경쟁적으로 엔지니어들을 모집하고 대거 이동했거든. 한국의 경우 노동 시장은 자본주의라기보다 공산주의를 닮았다고 보면 됨. 자본주의의 핵심은 경쟁임. 노동 유연화로 대기업에서 찬밥신세를 받으면 다른 회사로 인재가 이동한다는 것, 그리고 능력 없는 사람들을 마음대로 자를 수 있다는 것을 보여줘야 역설적이게도 임금이 치솟음. 판데믹 시절 이후로 미국 트러커가 줄어들어 미국 트러커 연임금이 한화 1억원 이상으로 올라간게 그거. 현재는 더 받는거고.
@@ねこおうじょ 이개병신은 하나는 알고 둘은 모르네 21세기에서 핵심사업이 이공계 말고 뭐가 있는데? 1차산업인 제조업 이야기를 지금 이 9분짜리 영상에서 말한적이 없는데 ㅋㅋㅋㅋ 그럼 국문어문계열 늘려서 말 잘하는 놈들이나 쫍아터진 나라 법이랑 정치 잘 아는 놈들 줄줄이 내놓을까? 21세기 나라 정책을 베스트셀러 내놓기로 할래? 니가 무시하는 제조업도 한 나라의 기술력의 척도가 되는거고, 그 기술력들이 모여서 그 나라의 선진기술이 되고 경쟁력이 되는거다 의료계나 문과계열처럼 필요없는게 있을거라 생각하나본데 필요없는 이공계는 존재하지가 않아요 당연히 이공계에 투자하는게 정답이고 나도 일본 대학교 나와서 지금 살지만 일본 이공계투자는 아시아는 물론 해외에서도 알아주는데 뭔 물귀신작전을 쓰는거냐 의료계열이거나 문레기면 주제에 맞게 찌그러져 있어
이거 적은 사람도 똑같음 😂😂 1년에 한의사 800 명 배출 전혀 필요없는 일에 800명 이 이공계로 안가고 나라돈 빼먹고 국민상대로 사기비스무리한걸 하는데 다들 눈만 껌뻑이며 의대병이 문제야 😊😊 의대가는건 세계적인 현상이고 현 대한민국은 해결방법은 의사수 줄이고 의료체계 효율화하고 한의사 제도 폐지 -> 이것만 해도 이공계로 연간 1000 명 배출됨 (똑똑한 이공계생 1000 명 더 산업현장에 투입된다는게 무슨의미인지도 모름) 전 국민이 이 말이 무슨 의미인지 모르고 의사 늘리면 좋은거 아냐 😊😊 (이 말 무슨 말인지도 모르고 기사보고 걱정만하더라.. )
@@woosukbyun2455 미국은 누가 차기대통령이 되든 중국을 주저앉히기 위해 대중국 무역, 금융, 기술제재를 강화할 수 밖에 없습니다. 트럼프 전 미국대통령이 당선되면 중국에 대한 최혜국대우를 철폐할 것이며 대중국 수입관세가 60% 이상을 넘어가서 미국과 중국의 무역은 디커플링될 수 밖에 없습니다.
이공계 박사 대부분 비정규직에 연봉 얼마 안됨... 그리고 중국도 박사 ㅈㄴ 뽑아냈는데 이미 수요초과해서 취준생 엄청 많음..... 근데 미국은 이공계박사 일자리 ㅈㄴ 많음..... 그리고 걔네들로 기술초격차 더많이 생김->다시 박사 더 많이 뽑음 선순환임.... 결론은,,,, 미국가야함...
공학박사가 대부분 비정규직이라니 뭔 말같지도 않은 소릴 하세요? 중하위권 대학출신 박사들이 대기업 취업을 못하는 경우는 적지 않아도, 적어도 중상위권 대학출신 공학박사들 대부분 정규직이고 포닥이 아닌 이상 비정규직을 찾기가 힘든데..ㅋㅋ 알지도 못하면서 이상한 댓글로 선동하지 마세요.
대학원에 오고나서 느낀점은 우리나라는 미국과 같은 first-mover은 불가능하고, 그나마 fast follow로 먹고 사는 나라였는데, 이제 그 follow할 R&D 예산 마저 깎았으니 암담함... 기존까지는 대부분의 산업이 제조업 기반이라 fast follow만 해도 괜찮았는데, AI가 급부상하면서 최선단에 서있는 기업을 더이상 따라갈 수조차 없는 수준이 되었음. 이런 상황에서 지원을 통해 따라가려는 것은 커녕 역행하는 사이, 중국은 인구도 많고 나라에서 전폭적으로 밀어줘서 fast follow 할 수 있는 영역의 파이를 늘리고 있으니, 그 반대로 우리의 파이는 줄어드는게 당연함. 그리고 무서운건 중국이 이제는 fast follow만 하는 것이 아니라 최선단에 가까워 지고 있다는 사실..
대학원 가면 깨닫는점 = 일본, 미국 애들이 ㅈㄴ대단한거였음 ㅋㅋㅋ 기술을 선도하고 우리나라는 일본, 미국에서 몇년전에 이미 했던 연구가지고 좀 변형해서 하고 실적이라고 연구비 타먹고 회식하고 개인용품사고, 장출연에서 정치질하고 난 r&d 예산을 늘려도 무에서 유로 창조 못한다 생각함 ㅋㅋ 예산삭감? 해도 그만 안해도 그만인듯 소수의 몇명빼고는 그냥 자리지킬려고 논문 돌려받기, 성과 나누기하는데 디스플레이쪽은 우리나라가 일본을 따라해서 잘따라왔고, 이제는 1~2위 하고 있음. 중국이 지금 엄청 따라오는중이고 우리나라는 새로운 기술을 연구하고 해야하는데 잉크젯기술 도입도 일본이 새롭게 먼저해서 또 발전시키고 우린 따라가고, 지금 중국은 잉크젯으로 디스플레이 만든다 하는데 우린 하지도 않음. 그런 연구는 시도도 안함. 왜? 당장 돈이 안되거든 ㅋㅋ 걍 한국 이공계는 예산삭감했다고 오바떠는데 별차이없음
@@ねこおうじょ지금 의대들어가도10년이 지나야 의사가 되는데 현직에 있는 의사들은 은퇴할 나이 입니다 의대정원 늘린다고 소송에 시달리는 필수의학과에 올까요? 이국종교수님이 왜 아주대를 사직하고 나오셨는지 찾아보세요 필수의학과는 수술을 할수록 병원이 적자가 나서 병원쪽에서는 수술을 못하게 합니다 의료패키지와 비급여 혼합금지 검색해보세요, 환자에게 불리한 조항이 많고 돈 없으면 진료 못받는 날이 곧 올겁니다
솔직히 결과론 적으로 보면 중국에 뒷 돈받고 기술 팔아재끼는게 현명한거임 애초에 나라에서는 기술인들 대우도 안해주고 부품 나사 취급하고 규제만 하는데 어떻게 애국심이 마음속에서 나오나 ???? 속으로는 다들 하고 싶지만 보는 눈 있고 쫄보 마인드니까 안하는거임 나도 산업부로부터 국외 출국시 승인받고 나가는 핵심 엔지니어인데 내 주변에 수십 수백억 받고 기술넘긴 선배들 꽤 있음 ...
한국이 GDP대비 R&D투자 세계 2위인대? 1위는 이스라엘이고 한국의 GDP대비 R&D투자율은 5.21%로 중국 2.48%의 두 배야. 진짜 ㅆㅂ 정신차리자 언제까지 속을래? 아니 중국이 한국을 이기다니 중국은 선진국 문턱은 커녕 중진국 문턱에서 꼬꾸라지고 있잖아. 아니 비교대상을 대야지. 한국은 인구 당 연구원 수가 세계 1위야 한국의 연구원 수는 인구 천명당 9.5명이야 중국은 1.7명이고 세계에서 한국이 이공계 연구원이 4번째로 많아. 한국 인구 순위가 몇 위인지 알아? 멍청아 중국이 그렇게 잘나가면 중국 1인당 GDP가 3만 5천불이고 중국이 선진국이었겠지. 중국 수출액의 대부분이 저가 공산품이니? 아니면 고가의 공산품이니? 그냥 ㅆㅂ 아무생각도 없지.
중국의 R&D 예산은 한국의 2배가 넘고 정부, 민간 합친 액수로 따지면 3배 이상인데 한국이 예산 좀 늘리거나 줄이는건 중국 입장에서 봤을때 별 의미 없는건데 왜 자꾸 중국 타령임? 중국이 한국 따라잡는건 시대의 흐름이지 누군가가 어떻게 할 수 있는 일이 아니다 같은 이치로 일본을 따라잡는것도 시간 문제지
이공계 살린다고 의대의 질이 낮아진다... 그런 건 없습니다. 이공계 지원 늘려서 박사든 연구원이든 미래가 좀 안정화되어있다는 느낌만 든다면, 그리고 자신의 성과가 세상으로부터 인정받을 수 있다는 그 느낌만 있다면 이공계는 살아나고 의대는 그대로일 겁니다. 의대를 갈려고 재수 삼수 허송세월 하는 사람은 줄어들고 이공계 초년생들에게 뿌리박힌 두려움과 무기력도 사라질 겁니다. 의대나 이과대나 비슷한 사람들입니다. 솔직히 말해서? 더 똑똑하고 뭐고 그런 거 딱히 없습니다. 교육이 끝나면 어느 분야를 얼마나 알고 응용하는 법을 아느냐의 차이로만 나타납니다. 의대에 더 똑똑한 애들이 가서 지금 의료체계가 잘 되어있는 건 죽어도 아닙니다. 오히려 반대에 가깝죠. 의사 간호사 소방관 경찰, 모두 우리의 안전한 삶을 유지해주는 멋진 직업이죠. 연구원들도 마찬가지로, 기술 패권을 유지하고 미래의 일자리를 만들어주는 멋진 직업입니다.
@@hhhjjjyyy8700맞음 ㅋㅋㅋ 솔직히 입학만 시켜주면 졸업이랑 국가도시는 시간이 좀 더 걸릴지안정 언젠간 하지 ㅋㅋㅋ 입학을 못하는 거고 그만큼 의대 공부가 어렵다는 건 그 공부를 하는 사람들의 수준이 높아서 거기에 맞추기 어렵다는 거지 의대 공부 자체가 어려운 건 아님 ㅋㅋ
@@빵실이-p7h 미국의 차기대통령이 누가되든, 미의회에서 민주당, 공화당 어느당이 제1당이 되든 미국은 무조건 중국을 주저 앉히기 위해 대중 기술,무역,금융제재를 더 강화할 수 밖에 없다. 중국이 금리를 못올리면 중국 부자들이 금리 높은 미국으로 돈을 빼돌릴 수 밖에 없다.
돈을 주라고 , 왜 해외로 나가겠냐? 머리좋은 애들이, 돈임, 무조건 돈임.. 현재 주는 거에 1.5배만 줘도 안나감.. 의대정원 많지도 않은데, 거기에 사람 전부 다 쏠리고, 재수하고 , 또 들어가고.. 거기에 미래라도 있다면 현재를 참을 텐데, 정부 정책은 개똥망에 있던 예산도 삭감하고..
세상을 바꾸는 것은 소수의 천재들입니다! 정예 과학 인재들을 정부가 주도해서 육성하고, 전폭 지원하는 것은 필요하지만, 단지 이공계라는 이유로 전반적으로 무분별하게 지원하는 것은 전혀 바람직하지 않습니다. 대부분은 별 성과도 내지 못하고, 예산만 엄청나게 낭비될 뿐입니다.
@@dinos119 조선은 청자에서 백자로 기술 발전 시킬 때 무려 왕실에서 직접 나서서 사옹원 운영했고 군기시 등 기술 개발부서 당대 다른 국가들과 달리 국가서 운영함. 괜히 조선 전기에 중국과 차별화되는 무기 기술 발전이나 여타 문화가 발달한게 아님(이전 왕조들은 따라가는 것도 벅찼음)
잘된다 싶으면 몰리고 안된다싶으면 빠지는건 전세계가 다 똑같지머 그럼뭐 중국애들은 애국심으로 AI전공하나? 정부나 기업이 기술인력을 얼마나 필요로 하는지에 달린거지. 말로만 기술인력 양성해야한다고 떠들지, 어떻게 키워서 그 인력들 데리고 뭘해서 얼마를 벌 수 있을지 아무도 생각을 안하니까 정부도 기업도 돈을 못쓰는거고, 머리좋은 애들은 계속 피부과나 개원하겠지.
대한민국은 정치꾼들과 기업들땜에 망함. 서울대 공대 연구원도 인생보장이 안되는데 미쳤다고 공대가겠냐. 울나라 기형적인 구조와 사용자들의 날강도같은 의식수준이 국민을 의대광풍으로 내몬거지. 그럼 개인이 국가와 재벌을 위해 착취당하고 버려지는 삶을 택할줄 알았나? 울나라는 공대가더라도 해외취업을 목표로 삼는게 개인의 삶에 훨씬 이득임.
너라면 대한민국서 의대 안 가고 다른 곳 갈 거냐? 본인은 안 가면서 왜? 남에게 가라고 그리 강요하냐? 기술 개발해서 벤처를 만들어도 정당하게 대우를 안 해주면서 하라고 하니 공부 잘하는 사람이 안 간다는 생각은 안 하냐? 이공계 나오는 게 의학과 나오는 것보다 돈 많이 벌고 제대로 대접해주면 가리 말라고 해도 이공계 간다.. 문제는 이공계로 돈 벌면 그걸 시샘하고 시기하고 강타해서 나눠 가지려는 거지, 강도가 많아서 제대로 보상을 받기 힘든 사회 구조가 문제다.. 연예인도 cf 등으로 돈 벌면 나오는 말이 평소에 기부에 관심도 없던 거지들이 기부하라고 지랄하는 게 대한민국 현실이다..
이공계 탈출 현상은 당연함. 당장에 돈이 안되고 일자리도 없는 편임. 최근에 개발자 붐이 터졌을 때도 대부분이 웹 개발 같은 비전공자도 하는 분야로 쏠린 반면 석사 수준의 학습이 필요한 AI 쪽은 일자리도 없고 학생 수도 턱없이 부족함. 먹고 살기가 힘든데 누가 수년에서 수십년이 걸릴지도 모를 분야에 인생을 갈아넣을 수 있을까?
자본주의 사회에서 이공계가 몰락한다는 말은, 이공계 인재들이 제대로 된 대가를 받지 못하고 있다는 뜻임. 발명을 하고, 연구를 하면, 그에 걸맞는 대가를 줘야 하는데, 우리나라는 그게 하나도 안 됨. 애초에 서울대, 카이스트 공대를 나온 석박이 받는 연봉에 세네배를 의사들이 벌어가는데, 어떻게 인재가 공과연구를 할 수 있겠나. 특허 제도도 발전은 커녕 내팽개쳐지고 있고, 와중에 알엔디 예산이나 삭감하고 있고. 한숨밖에 안 나옴
중국 병원 가보셨나요? 저는 몇 번 가보았는데 공공병원은 다시는 가고 싶지 않습니다. 예약 불가하고 의사가 공무원이라 진료 시간 지 마음이고 심지어 어떤 날은 그냥 일찍 진료 마감합니다. 정말 돌로 쳐 죽이고 싶어요. 차라라 5배 비싸도 개인병원 가게됩니다. 공공의료라는 것이 이념은 좋은데 실제는 게으르고 효율성 최악의 고급 공무원 늘어나는 것 뿐이라는 생각입니다. 안타까운 것은 이공계를 살리려면 의대를 좀 죽여야하는데 이렇게되면 의료의 질이 상당히 떨어지는 것을 감수해야 할 겁니다. 아니면 미국처럼 초고가 개인 의료보험을 들던가.
이공계 살린다고 의대의 질이 줄어들지는 않을꺼임 지금 50~60대 의사들이 지금 각 대기업 이공계 부장보다 공부 못했음, 그래도 최고 수준이잖아 우리나라 의료산업은 건강보험과 환경이 만들어준 거고, 이공계가 산다고 의료 환경이 망하진 않을꺼임 이공계 살리자고, 의료환경을 죽이는 미친짓만 하지 않으면
수학 어렵다고 어렵다 징징거려서 수학 시험 점점 쉽게 만들고 공부해야 할 기본적인 것들 안 가르치고 대학 오게 만들고 대학에서 다시 공부하고 깊은 공부 단 한 번도 안 해봐서 대학 공부 못하고 그런 주제에 학점 인플레다 뭐다 대학 성적도 쉽게 쉽게 주고...공부를 점점 안 하는데 어떻게 기술 추월이 안 당함??? 의대병도 문제긴 한데 그냥 전체적으로 애들 수준이 낮아졌다고 생각함
아... 그래서 KARI 해체하고 카이스트 R&D 예산 삭감 항의하려니까 입틀막하고 끌고 나갔어요? 그렇게 하면 의대 안가고 과학기술 선진국 되는구나. 의새 때려죽이고 R&D 예산 삭감하면 이공계가 성장하는구나,, 의사를 죽여야 이공계가 사는거네? R&D 삭감 열심히 하시고 의새들 떄려 잡으세요, 중국도 그렇게 하고 미국도 그렇게 하나보죠? 까막눈 멍청이들 데려다 놓고 강의하는 약장수하고 뭐가 달라요? 이런 개똥같은 소리 들으면서 아~~~ 하는 사람들이 많으니까 정치인들이 그런 짓거리를 하는겁니다
솔직히 말하자. 의대병이 아니고 정부가 이공계를 죽인거지. 우수한 이공계는 다 외국간다. 거기다 예산도 다 삭감하믄서... 웃긴다. 자 그러면 의대까지 죽이면 뭐가 남을까?? 다들 아이돌할까? 유튜버할까? 아니면 학원강사? 그나마 의사라도 남아 있을때 이공계 지원해서 올려라.
@@박영재-j2s 자유시장경제인 변호사조차도 증원하니 시장이 엉망이 되었지. 결정권을 가진사람이 불필요하게 많아지면 필연적으로 사회비용은 올라갑니다. 그런데 가격통제까지 받는 의사들이 많아지면 의사의 급여는 떨어지겠죠. 그러나 그보다 더 큰 문제는 의료에서 결정권을 가진 의사가 많아지는것은 필연적으로 사회비용이 증가합니다. 한의사보면 답이 나오지 않나요? 한의사들이 한의학발전에 신경쓸까요? 그 똑똑한 애들이 하는 것은 오로지 정치적인 것밖에는 없는겁니다. 그리고 개원을 하면 인당 지불금액이 어떻게 하면 커질까?에 대해서만 고민하게 되는거죠. 의사라고 다를까요? 그 엄청난 사회비용은 누가 감당하나요?
중국 연구원이 평균적으론 그렇게 급여가 높지는 않음. 극소수 잘나가는 인간이 잇겟지만 여전히 한국 임금 생각하면 별루임. 근데 중국에선 의사는 대우가 훨씬 처참함. 결국 상대적인거지. 한국에서 의사 연봉 별로고 과학자 연봉이 지금의 의사같으면 이공계 열풍이겟지. 아는 중국인이 그러는데 중국에선 특별히 선호되는 직업 그런거 없대 걍 자기분야에서 잘나가면 잘버는거라고.. 의사변호사같은 전문직은 그렇게 엘리트들이 하는 직업아니고 걍 평범한 애들이 하는 직업이라고 함.. 그거 보고 한국이 얼마나 기형적인 사회인지 깨달음.
전 세계의 이공계 인재/천재들이 미국이 뭐 물맛이 좋아서 유학/이민 가는 게 아니에요. 돈과 지위, 명성을 주니까 가는 거죠. 우리나라 정부, 기업도 뭐 맨날 이공계가 죽는다, 의대 쏠림이 심하다 징징대면서 죽는 소리만 하지말고 이공계를 육성하고 싶으면 그에 맞는 대우를 해주면 됩니다. 사람들이 노예도 아니고 그냥 잡아다 일 시킬 수는 없잖아요? 돈은 많이 주기 싫고 일은 존나게 시키고 싶은건 도둑놈 날강도 개심뽀죠. 아무리 그래도 도저히 미국만큼은 못맞춰준다? 그럼 최첨단 과학기술 분야는 깔끔하게 포기하고 그저그런 수준의 양산기술로 먹고 살면되죠ㅋ
사실 주입식 교육이 문제는 아닌게 어차피 뛰어난 연구 성과를 낼만한 이공계 인재들은 이미 중고등학교때 과고에 가있거나 학교의 수업이 너무 쉬워서 굳이 수업을 들을 필요가 없어서 안 듣습니다. 그리고 교육 시스템이 어떻든 간에 지들이 알아서 자기가 관심있는 것들 찾아서 공부하기 때문에 주입식 교육의 영향을 전혀 받지 않습니다. 그것보다는 그런 사람들을 이상하게 바라보고 교정하려고 하는 사회의 시선이 더 문제일 것 같네요.
@@ahnoo387 사회적인 시선으로 인해 주입식 교육이 성행하는거고 이런 주입식 교육은 관심있는것도 억눌러서 포기하게하게하는데 어떻게 영향이 안감?ㅋㅋ한국이 말하는 천재들은 대게 암기를 뛰어나게 잘하는애들이지 애초에 연구 창의성으로 결실을 맺었으면 이사태가 났겠음? 주입식교육으로 창의성 연구 관심분야를 억누르고 이로인한 인재부족으로 과학이 암울한데 어떻게 상관이 없음 제일 본질적인 문제인데 말이되는소리좀.
교육이 사회 전반에 미치는 영향을 가끔씩 간과한다는 생각이 드는데, 이렇게 대학 진학이 미래의 다양한 산업에서 어떻게 영향을 끼치는지 정확히 짚는 영상인 것 같습니다. 우리나라 학생들이 힘들어하는 점들도 잘 표현해 주신 것 같고, 앞으로 교육이 나아가야 할 방향까지 매둡을 짓는 결말이 좋았습니다. 더 나은 교육이 우대받는 사회가 오기를 응원합니다.
![[#유퀴즈온더블럭] 수포자는 이해 불가💦 수학자가 평생 하나 해결하기도 힘든데..😲 11개 난제 풀어버린 천재 수학자!](http://i.ytimg.com/vi/Hf8J7WmVSsU/mqdefault.jpg)
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![삼성, 잃어버린 10년 [풀영상] | 창 458회 (KBS 24.03.12)](http://i.ytimg.com/vi/W-rzA6GXkwk/mqdefault.jpg)
초기 ai인력 부족할 때 다들 해외로 빠져나가서 국내기업들이 징징댔어요. 미국과 같은 금액을 맞쳐줄 수 없다고. 싼값에 부리고 싶는데 그걸 못하니까. 최고의 인재는 국내에서 품을 수 없어요.
왜 못하는데? ㅋㅋ 징징거릴시간에 돈 주면 되는데 왜 못하냐고 ㅋㅋ
정답은 이공계 연봉이 너무 높아서야 ㅋㅋ 포괄임금제로 능력없는애랑 능력있는애랑 연봉이 같으니까 ㅋㅋ 능력있는애를 더 줘서 잡아야되는데 한국일본은 그게 불가능하다고 ㅋㅋㅋ
미국하고 경재력이 다른데.. 어케 맞추냐. 생각좀.. 그냥 한탕주의 MZ라서 나라 망하는거야. 그리고 중국은 어케잘나가냐
앞으로 ai 어시스턴트 때문에 의료 쪽도 많이 외우는 것보단 ai를 잘 활용하는 의사가 살아남을 듯.
@@ねこおうじょ얘는 포괄이 뭔지도 모르는 놈이네
최고의 이공계 인재가 대기업 취직해서 평생 일해도 서울에 집한채 마련도 힘든데 당신 같으면 할까요 ? 그냥 의대 가지...국가가 인재를 홀대하면 인재도 국가를 홀대하는 것은 당연하다.
국가보다는 대기업의 착취가 더 원인이 깊지 사기업을 어떻게 일일이 다 제재하냐 그리고 의대 가려고 하는 이유중 큰건 안정적이고 고소득이라서 많이 몰리는거
언제부터였냐면 우리나라 IMF 터지고 나서 이공계 얘들이 의대로 갔음 IMF때 국내 기업 다 무너지는거 보고 대기업보다 안정적으로 보였던 의대 갔던거 국가가 인재를 홀대 하기도 했지만 그건 영향력으로 따지면 3위 정도
1위 IMF 때의 위기감으로 의대 쏠림 현상
2위 대기업들이 인재들을 많이 채용 안함
3위 국가의 인재 홀대
애시당초, 서울에서 살아야 하는 마인드 자체가 미개하다.
@@nickn1991 서울에 살아야 한다는 마인드가 뭔가 ? 서울에 교육, 문화, 대기업 본사 등등 모든 인프라가 있기 때문에 어쩔수 없이 서울에 사는거다.
대기업 문제가 아님. 애초에 노동유연화를 지지난 정부 때 성공적으로 끝냈어야함. 그런데 그 전에 탄핵됐지. 애초에 노동유연화 하려다 정치적으로 털려나간거겠지만... 의대증원과 비슷함. 그런데 노동유연화 실패함.
노동유연화가 잘된 (말하지만 미국에서 노동자 인권은 한국보다 똥임. 회사는 마음대로 노동자를 레이오프 시킬 수 있음) 미국의 경우 대기업들이 경쟁적으로 인원 빼와서 엔지니어 임금이 경쟁적으로 올라감. 보통 돈 못버는 한직장에 오래 있는 사람들 빼고는 2~3년에 한번씩 이직하는 문화니까. 2022년 판데믹 이후로 2024년 현재 6년 경력 IT 엔지니어 연봉이 미국 의사들보다 높음. 판데믹 시절에 대기업들이 경쟁적으로 엔지니어들을 모집하고 대거 이동했거든.
한국의 경우 노동 시장은 자본주의라기보다 공산주의를 닮았다고 보면 됨. 자본주의의 핵심은 경쟁임. 노동 유연화로 대기업에서 찬밥신세를 받으면 다른 회사로 인재가 이동한다는 것, 그리고 능력 없는 사람들을 마음대로 자를 수 있다는 것을 보여줘야 역설적이게도 임금이 치솟음. 판데믹 시절 이후로 미국 트러커가 줄어들어 미국 트러커 연임금이 한화 1억원 이상으로 올라간게 그거. 현재는 더 받는거고.
서울 부동산같은 파멸 확정의 쓰레기를 사겠다는 발상을 할 정도면 이미 이공계 할 능지가 못되는듯
중국이 무서운점이 나라에서 과학기술중점으로 생각하고본다는거임
중국보다 우리가 과학기술 투자비율 높음. 제발 그냥 gdp 자체가 높은거랑 되도않는 비유하지마요
@@ねこおうじょ
한국이 중국 앞서는건 반도체 뿐이요
나머지 건설 철강 조선 게임 금융 석유화학등등
다 우리를 앞섰어요
@@predator.0101 비율이랑 절대액이랑 차이를 한번더 숙고하고 댓글 달아주세용
시진핑 공대출신
후진국들은 초기에 그렇음 우리나라도 80년대에는 그랬고 돈 좀 벌고 나면 어려운 거 보다는 쉽게 돈 벌려는게 특징임 그건 미국 영국 일본 다 비슷함 중국도 지금 그 갈래 길에 있는 거 뿐임
공대생들이면 더 절실하게 느낄텐데, 요즘 중국 기술력 정말 강력해졌어요..
우리 넘어선지 한참됐어요 우리가 중국을 너무 오래 무시했어요
일본에서 유학중인데 일본이 그렇게 자부심이 강한 소재분야에서도 요즘은 중국논문을 인용을 안할 수가 없어요...
@ok-hq4pl낸드도 기술적으론 거의 따라잡힘. 디램이 그나마 초격차 유지중...
걍 논문 키워드치면 한국보다 중국논문이 훨씬많음, 심지어 신빙성도 높아져서 impact factor도 다 높음.
인도 공돌이들 수입하자
이공계 기피는 우리 사회가 만든 결과물...
미국 유럽 일본 모두 이공계 기피함.
그냥 선진국이면 이공계에 투자하면 안됨.
이공계는 기대수익이 낮아서 정부에서 돈 써줘야됨. 핵심기술력을 지켜야지 한국처럼 반도체,자동차 "제조업"이나 하면 답없아
@@ねこおうじょ 망상이 심하시네 ㅋㅋㅋㅋ 선진국일수록 기술에 투자한다. 구글 없었으면 지금과 같은 인터넷도 못했고, 마소 없었으면 윈도우도 못섰고, 님이 쓰는 아이폰도 못쓰는건데..
@@ねこおうじょ
이개병신은 하나는 알고 둘은 모르네
21세기에서 핵심사업이 이공계 말고 뭐가 있는데? 1차산업인 제조업 이야기를 지금 이 9분짜리 영상에서 말한적이 없는데 ㅋㅋㅋㅋ 그럼 국문어문계열 늘려서 말 잘하는 놈들이나 쫍아터진 나라 법이랑 정치 잘 아는 놈들 줄줄이 내놓을까? 21세기 나라 정책을 베스트셀러 내놓기로 할래? 니가 무시하는 제조업도 한 나라의 기술력의 척도가 되는거고, 그 기술력들이 모여서 그 나라의 선진기술이 되고 경쟁력이 되는거다 의료계나 문과계열처럼 필요없는게 있을거라 생각하나본데 필요없는 이공계는 존재하지가 않아요
당연히 이공계에 투자하는게 정답이고 나도 일본 대학교 나와서 지금 살지만 일본 이공계투자는 아시아는 물론 해외에서도 알아주는데 뭔 물귀신작전을 쓰는거냐 의료계열이거나 문레기면 주제에 맞게 찌그러져 있어
@@ねこおうじょ 눈에 바로바로 보이는 금융이나 서비스 만 쫓다가 막상 세계 무역망 흔들리니 이제서야 부랴부랴 반도체 FAB 이나 IT 투자 한다고 똥줄 타는거 아님? 특히 유럽
일런머스크가 우리나라에 태어났으면 의사가 돼서 자동차 유투버 취미로 하고 있겠네요 ㅋ
어...? 이거 완전 닥신 아니냐 ㅋㅋㅋ
일론머스크면 어디 태어났어도 저랬을거같은데
대학교 다니면서 금융관련 앱 만들어서 200억 가량 벌고 그걸로 창업했는데 뭐 주입식 교육 받았으면 사고의 틀이 평범해졌을수도 있겠네요..
주변이 그렇다면 스스로의 깨달음으로 알을 깨고 나오긴 쉽지 않을테니까요.
한국에서 뽑는 모범생은 창의적으로 남과 다른 사고를 할 줄 아는 사람이 아니라 암기 잘 하고 권위에 순종할 줄 아는 인간입니다 ㅋ
셀트리온 카카오 네이버 배민같이 창업 잘 했겠지
인건비 후려치기로 인한 한계에 온 것이다.
원래 중국 과학에 투자 엄청 했음
최근 와서 그론 경향이 두드러졌고
@@ddakgoodyeah 꾸준히 투자한게 빛을 발한거죠
의대증원마저도 봉직의들 싸게 후려치려고 만든거임 ㅋㅋ... 의대입시 사교육시장만 축배올리는중임
@@누룽지맨 그래도 대기업 취업하는 것보다 의사의 소득이 높으니 기를 쓰고 의대들어가려는 것이다.
@@hanpyulkong3676 의사를 영국처럼 지방공무원으로 만드려고 하는데
소득이 높을까요?
공부그렇게 하고 똑똑한
의대생들도 바로 그만두고
살길찾아 떠나는거죠.
나이어린 친구들이라고
어른들이 무시하는거같아도
사실 계산이 빠른친구들임...
의사가 소명있고 의미있는 직업인건 맞지만 나라의 먹거리가 되지는 못함. 단지 내수시장을 빨아먹을뿐.. 나라의 먹거리가되는 첨단산업 인재들을 전격 지원해줘야함 정말 나라의 존망이달림
의사는 사람은 살려도 나라는 못살린다.
요즘 대한민국 의사들은 사람도 안살리겠다고 떼쓰는데 사람안살릴거면 의사면허로 뭐할건지 ㅋㅋㅋㅋ
@@쏭이는사춘기 검사출신들은 사람 살리는 의사를 죽이고 나라도 죽인다. 우매한 국민들은 의사 죽이는 검찰 정부한테 말 못하고 죽어가는 의사한테 사람 안 살린다고 하다.ㅋㅋㅋㅋ
한국의사는 초졸도 할줄아는 레이저 지지기만 할려고함
그러니 의사도 국민도 떄려잡고 잇으니 현정부가..ㅉㅉ
와 쥰나 명언이네,,
우리나라는 말로만, 아가리로만 과학기술이 중요하다 중요하다 하는 나라임.
과학기술이 중요하다(교육과정에서 미적분 축소하며)
중국에서 수술받기 vs 한국에서 수술받기
ㄹㅇ 한번도 이 기조가 없어진적이 없음 공학해서 현장일 하면 공부안하면 저렇게 된다가 현실이지
@@tv-rs9rg 중국의 이식술은 넘사 수준이지. 그리고 어디서 오는지 모르는 나와 유전자가 맞는 내장들.. 이식은 중국.
이거 적은 사람도 똑같음 😂😂
1년에 한의사 800 명 배출
전혀 필요없는 일에 800명 이 이공계로 안가고 나라돈 빼먹고 국민상대로 사기비스무리한걸 하는데 다들 눈만 껌뻑이며 의대병이 문제야 😊😊
의대가는건 세계적인 현상이고 현 대한민국은 해결방법은 의사수 줄이고 의료체계 효율화하고 한의사 제도 폐지 -> 이것만 해도 이공계로 연간 1000 명 배출됨 (똑똑한 이공계생 1000 명 더 산업현장에 투입된다는게 무슨의미인지도 모름)
전 국민이 이 말이 무슨 의미인지 모르고 의사 늘리면 좋은거 아냐 😊😊
(이 말 무슨 말인지도 모르고 기사보고 걱정만하더라.. )
중국이 얼마나 국가적으로 이공계 지원하는지 아냐?
이공계 R&D 대폭 삭감하고 학생들보고 이공계 가라는 미친 정부
니 정도 대가리 생각만큼도 정부 인사들이 못 하는 줄 아노. 시민단체, 지역 호족들, 노조 카르텔과 함께 잘라야 할 카르텔인 것은 맞다. 언제부터 국민들이 정부 말을 참도 자아~~~~알도 들었다고 정부가 가란다고 이공계를 갔노? 죄다 의대 갔지 ㅋㅋ
한해 30조원씩 R&D 예산 편성했는데
들고오는게 황우석 구라 줄기세포, 초전도체 사기극이니 그럴만도 하죠
구더기 무서워 장못담그냐? 그러는데 구더기가 98%이면 장이 아니죠
한국에서 R&D = 눈먼돈, 삥땅 공식임
정부주도 R&D 사업은 매우 비효율적입니다.
중소기업 재직하거나 대학원 혹은 클러스터 사업 참여해보면 공공기관 SI 굴러가는 꼬라지 + 산학협력으로 중소기업 하고 정부기관하고 같이 사업 참여하는곳에 비리가 얼마나 다양한지 알 수 있죠
@@AI-DJ 기업에 걸려있는 규제 제한(농업 같은곳에 대기업이 진출 못하게 하는 규제 제거) + 대기업 밀어주기요 단, 대기업이 중소기업 특허권 뺏어가는거는 막아야죠
그리고 돈안되는 분야 연구하면 세제혜택 주는것도 있겠네요
문재앙이 오죽 빚을 만들었어야 말이지
우리나라 이공계는 연구직계열 아니면 대기업가서 생산관리나 영업기술 뛰죠..그래서 원가절감과 매출상승 과제목표달성에 본인 승진이 달려있습니다..운과 실력 라인 잘 타서 임원이 되도 3년 4년? 임시직이라 열정 보다는 한컷 돈만 벌고 나온다는거죠..
인공지능 쪽 논문보면 미국에 있는 중국인이 쓴 논문이 많더라구요...
인구빨로 밀어붙인건이 아니면 전반적인 퀄리티가 좋은건진 모르겠는데 메이저 학술지(Q1)에서는 중국인 연구자가 한국인보다 많은게 맞아요
미국 컴공 대학원에 중국인 교수가 한국인 교수보다 압도적으로 많을거에요.
@@woosukbyun2455 미국은 누가 차기대통령이 되든 중국을 주저앉히기 위해 대중국 무역, 금융, 기술제재를 강화할 수 밖에 없습니다.
트럼프 전 미국대통령이 당선되면 중국에 대한 최혜국대우를 철폐할 것이며 대중국 수입관세가 60% 이상을 넘어가서 미국과 중국의 무역은 디커플링될 수 밖에 없습니다.
퀄리티 좋은건 진짜 좋은데, 나쁜건 지들끼리 인용논물 돌려먹기 함
@@jjk5179 인용논문 돌려먹기는 제가 아는분도 그래서 ㅠㅠ
인구도 많고 지원도 좋고
이공계 박사 대부분 비정규직에 연봉 얼마 안됨... 그리고 중국도 박사 ㅈㄴ 뽑아냈는데 이미 수요초과해서 취준생 엄청 많음..... 근데 미국은 이공계박사 일자리 ㅈㄴ 많음..... 그리고 걔네들로 기술초격차 더많이 생김->다시 박사 더 많이 뽑음 선순환임.... 결론은,,,, 미국가야함...
그냥 한국의 오랜 전통입니다
성리학 vs 실학 이때부터 성리학 밀어줬음
장영실같은 실학자들 무시해왔고 그게 한국의 역사고 어제 오늘일이 아님
이공계는 한국 떠나는게 맞네요.
공대 박사가 대부분 비정규직이라고요..?
????공대 박사 물론 설포카 기준이지만 대부분 삼성전자에 경력직으로 정규직채용이고 채용설명회 자주해서 어케든 박사인력뽑으려고 안달인데 이사람 이공계 박사 아니 이공계 안나온 사람임이 분명하다ㅋㅋㅋ
공학박사가 대부분 비정규직이라니 뭔 말같지도 않은 소릴 하세요? 중하위권 대학출신 박사들이 대기업 취업을 못하는 경우는 적지 않아도, 적어도 중상위권 대학출신 공학박사들 대부분 정규직이고 포닥이 아닌 이상 비정규직을 찾기가 힘든데..ㅋㅋ 알지도 못하면서 이상한 댓글로 선동하지 마세요.
후대들의 앞날이 걱정되는 영상이네,
많은생각 가져가며 시청했네요
이 바뀌지않는 시스템에서 후대를 낳으려는 생각부터가 잘못된거 아닌가....
중국에서 수술받기 vs 한국에서 수술받기
과학고 나오고 수학올림피아드 수상한 사람이 지금 쌍거풀 금긋고 있습니다.
사람들이 잘 모르는데 중국의 기초과학은 미국에 버금가는 수준입니다. 한국은 중국을 넘어선적이 없어요.
몇개는 있어요 청동기시대 고려청자 고려인삼
@@jakyeongkim1528기초과학?
ㄹㅇ 중국한테 추월당했다 이러면 꿀밤 마려움 중국이 얼마나 과학강국인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
AI기술도 아니고 기초과학이요? 금시초문인데 관련 통계 링크좀
@@ChK-l1q 못 넘어서는 정도가 아니라 비교대상이 아닙니다.
카이스트 졸업생이 R&D 예산을 줄이지 말라고 하는데 체포되는 장면이 이 시국의 대한민국입니다.
한해 30조원씩 R&D 예산 편성했는데
들고오는게 황우석 구라 줄기세포, 초전도체 사기극이니 그럴만도 하죠
구더기 무서워 장못담그냐? 그러는데 구더기가 98%이면 장이 아니죠
한국에서 R&D = 눈먼돈, 삥땅 공식임
부정으로 빼 먹은 곳에 삭감한거
@@김윤경-i2x 하... 정부예산 들어가는 데 중에 안그런데 한군데라도 있음?
@@derletzteMensch 그러면 걸리지 말아야지 국가라는 거시적인 거를 들이밀면 님 말대로 안 그런데가 어디있겠어요 근데 적어도 걸린 건 제제해야죠
@@fn8583 누가보면 걸린데만 예산삭감 한 줄 알겠어요.ㅋㅋㅋ 70억 없어서 달연구 나사 프로젝트에도 못 끼고,
프로젝트결과에 대한 피드백 할시간도없이 일반적으로 다 깍았네요
님 논리면 이공계 연구생들과 연구기업들은 죄다 나라돈 떼먹은 날강도들인가요
대학원에 오고나서 느낀점은 우리나라는 미국과 같은 first-mover은 불가능하고, 그나마 fast follow로 먹고 사는 나라였는데, 이제 그 follow할 R&D 예산 마저 깎았으니 암담함...
기존까지는 대부분의 산업이 제조업 기반이라 fast follow만 해도 괜찮았는데, AI가 급부상하면서 최선단에 서있는 기업을 더이상 따라갈 수조차 없는 수준이 되었음.
이런 상황에서 지원을 통해 따라가려는 것은 커녕 역행하는 사이, 중국은 인구도 많고 나라에서 전폭적으로 밀어줘서 fast follow 할 수 있는 영역의 파이를 늘리고 있으니, 그 반대로 우리의 파이는 줄어드는게 당연함.
그리고 무서운건 중국이 이제는 fast follow만 하는 것이 아니라 최선단에 가까워 지고 있다는 사실..
AI분야를 지원을 통해 따라갈 수 있다는건 오만한 생각 같은데ㅋㅋ
학회 표절사건 때문에 지원해도 못따라갈텐데 CVPR에서 한국인은 이제 발도 못내밉니다
대학원 가면 깨닫는점 = 일본, 미국 애들이 ㅈㄴ대단한거였음 ㅋㅋㅋ 기술을 선도하고 우리나라는 일본, 미국에서 몇년전에 이미 했던 연구가지고 좀 변형해서 하고 실적이라고 연구비 타먹고 회식하고 개인용품사고, 장출연에서 정치질하고
난 r&d 예산을 늘려도 무에서 유로 창조 못한다 생각함 ㅋㅋ
예산삭감? 해도 그만 안해도 그만인듯
소수의 몇명빼고는 그냥 자리지킬려고 논문 돌려받기, 성과 나누기하는데
디스플레이쪽은 우리나라가 일본을 따라해서 잘따라왔고, 이제는 1~2위 하고 있음. 중국이 지금 엄청 따라오는중이고
우리나라는 새로운 기술을 연구하고 해야하는데 잉크젯기술 도입도 일본이 새롭게 먼저해서 또 발전시키고 우린 따라가고,
지금 중국은 잉크젯으로 디스플레이 만든다 하는데 우린 하지도 않음. 그런 연구는 시도도 안함. 왜? 당장 돈이 안되거든 ㅋㅋ 걍 한국 이공계는 예산삭감했다고 오바떠는데 별차이없음
@@PoooooooooooooohCVPR에서 무슨 사건 있었나요? 서울대학교 김건희 교수님 비전 연구실에서 CVPR에 논문 많이 내는걸로 알고 있는뎅
@@Pooooooooooooooh2022년에 있었던 사건이군요! 2024년에 김건희 교수님 연구실에서 CVPR에 논문 낸 걸 보면 큰 영향은 없는 듯 하네요
대한민국 존나 시름;;; 국민들은 뛰어난데 나라가 품을 그릇이 존나 못 되는게 개빡침
좋은 영상이네요!😊😊😊
많은 분들이 보았으면 좋겠습니다.
우리나라 의사들도 임상이 아닌 의생명과학 분야로 적극 진출해서 바이오 산업을 이끌수있는 나라가 되었음..... 다른 선진국에 비해 의사과학자가 아주 부족한 나라ㅜㅜ
맨날 맛사지 피부 뽀록지 짜고 잇는데 어느세월에 ㅋㅋ
과학자들 대우가 똥망이라 의사들이 연구분야로 진출하지 않는거임
그니가 나 병원근무중인데 뾰루지 쳐짜면서 승질내지말고 제발 바이오 산업을 이끌어라 ..
@@문정호-n5i애초에 의사하려는 애들이 오로지 대우돈만보고 달려온거라ㅋㅋ그만큼 쓸대없이 높은대우를 해준거지 어떤분야든 과학 연구는 딸리고
@@user-rt9pj6xx1d
ㅋㅋㅋ 돈보고 달려가는게 인지상정이지. 느그 요보들도 어차피 택배, 배달, 노가다까지 뛰어드는데 뭐 대단한 사명감이나 직업소명의식이라도 있었니? ㅋㅋㅋ 돈 된다고 좋다고 몰려갔지
의료서비스땜에 서울에 붙어 살아야한다고 서울예찬 제일 많이 하고 집도 많이 들고 있는게 4~60대다. 제일 웃긴게 이놈들이 의사 욕은 제일많이 함 ㅋㅋ
와 ㅋㅋㅋㅋ 리얼 ㅋㅋㅋㅋ
근데 정작 의대정원 늘리면 4050 의사들 말고 공부 진짜 잘하는 2030의사들이 피해본다는거 ㅋㅋ
4050의사들은 15년뒤 이미 은퇴할거라 별 상관도없음
@@ねこおうじょ지금 의대들어가도10년이 지나야 의사가 되는데 현직에 있는 의사들은 은퇴할 나이 입니다
의대정원 늘린다고 소송에 시달리는 필수의학과에 올까요?
이국종교수님이 왜 아주대를 사직하고 나오셨는지 찾아보세요
필수의학과는 수술을 할수록 병원이 적자가 나서 병원쪽에서는 수술을 못하게 합니다
의료패키지와 비급여 혼합금지 검색해보세요,
환자에게 불리한 조항이 많고 돈 없으면 진료 못받는 날이 곧 올겁니다
나이 드신 선배님들 싸움에 안타까운 2030만 또 피해보는 형태
실상 한국의 제조업은 기술/장비는 해외에서 사와서 인력 투입해 굴리는 건데, 그런 기술 인력 제대로 대우도 안해, 그 기술 인력들이 기밀기술 들고 튄거 제대로 처벌도 안해
그나마 있는 설계자들은 ㄹㅇ 개취급
누가 여기에 투자를 할까
국운이 기울었다.
솔직히 결과론 적으로 보면
중국에 뒷 돈받고 기술 팔아재끼는게 현명한거임
애초에 나라에서는 기술인들 대우도 안해주고
부품 나사 취급하고 규제만 하는데 어떻게 애국심이 마음속에서 나오나 ????
속으로는 다들 하고 싶지만 보는 눈 있고 쫄보 마인드니까 안하는거임
나도 산업부로부터 국외 출국시 승인받고 나가는 핵심 엔지니어인데
내 주변에 수십 수백억 받고 기술넘긴 선배들 꽤 있음 ...
@@hola-rr5ru 나이가 어떻게 되시나요
@@AEAO-f2q 30초요
중국에서 수술받기 vs 한국에서 수술받기
지금이라도 더 인재들을 보호 육성해야 하는데 R&D예산을 작살내놓음
기재부 장관하던 추경호 용서를 못하겠다
이 영상만 봐도 한국이 중국 이길수없는 이유가 명확 ... AI반, 컴퓨터공학반, 양자역학반 vs. 의예과
한국이 GDP대비 R&D투자 세계 2위인대? 1위는 이스라엘이고 한국의 GDP대비 R&D투자율은 5.21%로 중국 2.48%의 두 배야.
진짜 ㅆㅂ 정신차리자 언제까지 속을래? 아니 중국이 한국을 이기다니 중국은 선진국 문턱은 커녕 중진국 문턱에서 꼬꾸라지고 있잖아.
아니 비교대상을 대야지.
한국은 인구 당 연구원 수가 세계 1위야 한국의 연구원 수는 인구 천명당 9.5명이야 중국은 1.7명이고
세계에서 한국이 이공계 연구원이 4번째로 많아.
한국 인구 순위가 몇 위인지 알아?
멍청아 중국이 그렇게 잘나가면 중국 1인당 GDP가 3만 5천불이고 중국이 선진국이었겠지. 중국 수출액의 대부분이 저가 공산품이니? 아니면 고가의 공산품이니?
그냥 ㅆㅂ 아무생각도 없지.
애초에 공대생들 IMF 때 다 잘라버리고 이제와서 공대가라고 하는 것도 웃긴 말 아닌가요
연구비 예산도 잘라버리면서 뭔 공대인력 부족하고 의대간다고 헛소리하는 것도 말이 안되죠
지금 한국꼬라지보면 앞으로 10년 20년 미래가 그려진다.
그게 그려지시면 코스피 인버스타서 돈을 버세요 아니면 이민을 가시구요
아무도 안말립니다
동남아 나라들한테 쳐맞으며 살겠죠~
@@kangbitcoin 이민 나불대는 사람들 중에 진짜 이민 갈 수 있는 건 10%도 안 됨 ㄹㅇㅋㅋ
@@kangbitcoin 경제공부도 스스로 하세요. 우리나라 고도성장기 완전히 끝났습니다. 그걸 모르시면 답 없고.
@@kangbitcoin 국뽕 국뽕 지겹다 ㅜㅜ
이공계 홀대는 유명하지 대기업조차 박사급은 되어야 모셔가지 그 외는 뭐...
중국의 R&D 예산은 한국의 2배가 넘고 정부, 민간 합친 액수로 따지면 3배 이상인데 한국이 예산 좀 늘리거나 줄이는건 중국 입장에서 봤을때 별 의미 없는건데 왜 자꾸 중국 타령임?
중국이 한국 따라잡는건 시대의 흐름이지 누군가가 어떻게 할 수 있는 일이 아니다
같은 이치로 일본을 따라잡는것도 시간 문제지
시간 문제가 아니라 이미 따라잡았음. 일본이 중국보다 앞선 분야가 아예 없다는 얘기는 아니니 오해하지 마시압..
중국의 국가 R&D 예산은 한국의 2배 이상이 아니라 4배 이상임
이공계 살린다고 의대의 질이 낮아진다...
그런 건 없습니다.
이공계 지원 늘려서 박사든 연구원이든 미래가 좀 안정화되어있다는 느낌만 든다면,
그리고 자신의 성과가 세상으로부터 인정받을 수 있다는 그 느낌만 있다면
이공계는 살아나고 의대는 그대로일 겁니다.
의대를 갈려고 재수 삼수 허송세월 하는 사람은 줄어들고
이공계 초년생들에게 뿌리박힌 두려움과 무기력도 사라질 겁니다.
의대나 이과대나 비슷한 사람들입니다.
솔직히 말해서? 더 똑똑하고 뭐고 그런 거 딱히 없습니다.
교육이 끝나면 어느 분야를 얼마나 알고 응용하는 법을 아느냐의 차이로만 나타납니다.
의대에 더 똑똑한 애들이 가서 지금 의료체계가 잘 되어있는 건 죽어도 아닙니다.
오히려 반대에 가깝죠.
의사 간호사 소방관 경찰, 모두 우리의 안전한 삶을 유지해주는 멋진 직업이죠.
연구원들도 마찬가지로, 기술 패권을 유지하고 미래의 일자리를 만들어주는 멋진 직업입니다.
의대는 사실 공부할 때 엄청난 재능이 필요한 학과가 아니죠.. 요새 보면 수학 올림피아드 국가대표하는 사람들도 의대가는 경우를 봤는데 현실이 참 암울함
의대공부는 공대보다 쉽지 사람이 똑똑할뿐 ㅋㅋㅋ 옛날에는 중앙대공대나 지방의대랑 비슷했다며 ㅋㅋㅋㅋㅋ 의대정원 늘리고 의료수가 낮춰야 의대로 쏠리는 거 막지
@@hhhjjjyyy8700맞음 ㅋㅋㅋ 솔직히 입학만 시켜주면 졸업이랑 국가도시는 시간이 좀 더 걸릴지안정 언젠간 하지 ㅋㅋㅋ 입학을 못하는 거고
그만큼 의대 공부가 어렵다는 건 그 공부를 하는 사람들의 수준이 높아서 거기에 맞추기 어렵다는 거지 의대 공부 자체가 어려운 건 아님 ㅋㅋ
@@hhhjjjyyy8700 의대 정원 늘리면 인재만 더 빨아가지ㅋㅋㅋ 그래서 의사 두배로 늘려서 망하게 하고 나면 공대 살린답시고 치대 한의대 약대 수의대 전부 다 두배로 만들거냐? 생각을 하고 말하셈
중국에서 수술받기 vs 한국에서 수술받기
AI관련 박사과정입니다. 꽤나 넓은 주제인 과학 기술과 경제적인 관점에서 설명해주시는 내용에 다시 한번 현실의 참담함을 느낍니다. 모두가 이 영상을 보았으면합니다. 양질의 영상 감사합니다.
중국 무시하는 나라는 우리나라 밖에 없음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 치욕스럽지만 이게 현실임 중국이 문화빼고 우리보다 더 우위임
你们有文化吗？
중국한테 기술력 가격 밀리면 일본처럼 뭔가 특출나게 잘하는거라도 있어야지… 부품기술이라던가… 이도저도 아니게 되버릴듯
@@빵실이-p7h 핑핑~
@@user-iy5yx7zy9v 그 사람들도 승진 전까진 특 에이스였겠지. 이미 임원 됐으니까 열심히 할 필요 없이 놀고 먹는거고
@@빵실이-p7h 미국의 차기대통령이 누가되든, 미의회에서 민주당, 공화당 어느당이 제1당이 되든 미국은 무조건 중국을 주저 앉히기 위해 대중 기술,무역,금융제재를 더
강화할 수 밖에 없다.
중국이 금리를 못올리면 중국 부자들이 금리 높은 미국으로 돈을 빼돌릴 수 밖에 없다.
우리나라도 비슷하게 될 것 같음.
반도체만 남겠지.
Dram 특출나게 잘하긴 하는데
문과생들한테 왜 이과 안갔냐고 이야기하는 것부터가 이런 문제의 본질을 모르는 것~ 인문학이 실종되었고 그 저변터이 없으니 교육에서부터 사회 시스템까지 다들 단기적이고 상업적인 가치를 쫒았을 거고 그게 정점인 의대로 향했을거 아닌가????
맞말추
이과는 하나도 없네
본인이 이과인데 험한세상 어떻게살아갈래 이런 말했으면 문과무시한다 차별한다 이런 얘기나오면서 이과문과 나뉘어 싸웠을거 뻔함
@@cw2315 하긴 이 말이 맞다.
자조적으로 할 때만 웃을 수 있는 게 있음ㅋㅋ
ㅆㅇㅈ
중국에서 수술받기 vs 한국에서 수술받기
경제학과는 수학 ㅈㄴ 많이 써서 반이과 반문과임
중국이 아무리 밉고 싫지만 인정할건 인정하자.
중국의 과학의 중요성을 그 누구보다 잘 안다.
중국이 무섭다...
미국이 괜히 누를려는게 아니여
미국은 원래 2인자 짓밟는 나라고 ㅋㅋ
소련도 일본도 늘 짓밟았음
그리고 숙청시켜 나라 장악
중국한테 추월당하는건 당연한거지 중국이 그동안 삽질해서 좀 늦었을뿐 중국은 엄연한 대국이고 돈도 한국보다 훨씬 많다 시기상의 문제였을뿐 한국을 추월하는건 너무도 자연스럽고 당연한 일
돈을 주라고 , 왜 해외로 나가겠냐? 머리좋은 애들이, 돈임, 무조건 돈임.. 현재 주는 거에 1.5배만 줘도 안나감..
의대정원 많지도 않은데, 거기에 사람 전부 다 쏠리고, 재수하고 , 또 들어가고..
거기에 미래라도 있다면 현재를 참을 텐데, 정부 정책은 개똥망에 있던 예산도 삭감하고..
기계공학과 나와서 엔지니어 되려고하는 사람으로서,과학기술의 발전의 필요성을 깊게 깨닫게됐습니다
의예과 1순위에... 가뜩이나 돈못벌어 이공계가 후순위인데.. R&D예산을 더욱더 팍팍 줄여서 중국이 저 멀리 앞서가게 만드는... 진정한 대통령과 정부~~ ㅎ
엉터리 분야. 중복 분야로 새는.. 눈먼돈은 먹어야지요
@@howardlee2486 지금 rnd깍아서 계약끝나고 떠나는 포닥들은요?? 눈먼돈이다 중복을 줄이려면, 매우 철저하게 분석을 먼저 해야지, 무슨 그냥 툭깍아놓고 난리나니까 다니 늘린다? 정신나갔나?
@@howardlee2486 중복?같은 태양광도 소재에 따라, 구조에 따라, 생산기술에 따라 다른데 무슨.
그렇게 따지면 반도체도, 배터리도, 모터도 전부 전기분야 중복투자입니다. 심지어 우리나라 예산이 RnD전체 분야를 커버할 정도로 많이도 안줘요
세상을 바꾸는 것은 소수의 천재들입니다! 정예 과학 인재들을 정부가 주도해서 육성하고, 전폭 지원하는 것은 필요하지만, 단지 이공계라는 이유로 전반적으로 무분별하게 지원하는 것은 전혀 바람직하지 않습니다. 대부분은 별 성과도 내지 못하고, 예산만 엄청나게 낭비될 뿐입니다.
지금이라도 의대 죽이기 들어가서 다행이라고 생각함ㅋㅋㅋ 2천명 늘려서 이공계 공동화가 생긴다? 일시적으론 맞지만 결과적으론 의대 선호 성향의 종말로 이어질 것임. 의대 때리기는 앞으로도 계속 이어져야함
AI의료가 도입되면 향후 10년내 가장 많이 짤릴 직업군에 의사도 들어갈거다.
의대 많이들 가라.
젠슨황 : AI 하지말고 바이오 하세요
이말도 못들었나😂😂
전 세계 의 바이오 관련 회사 산업계에서 의사가 최우선 선호도 0순위인건 알지?
@@codex-oe3xu바이오랑 의사랑 같다고 보냐 ㅋㅋㅋㅋ 정부나 개인들이 미래 바이오에 투자하고있다고 보냐?
@@이규성-s6p 네 의료분야가 바이오 분야에 포함이고요
위에도 적었다 시피 바이오 분야에서 0순위로 선호하는 인력이 의사입니다.
포스텍, 카이스트 학석박 생명공학 박사 풀코스 타봤자 지방대 의사한테 경쟁력에서 밀려요
AI를 제대로 딥러닝시키거나 사용하는 전문직 종사자만 직업을 지키고 살아남을 것이다.
@@codex-oe3xu 정확히는 의사 쪽도 연관이 되어있겠지만 생명공학 쪽을 염두에 두고 한말로 알고 있음
한미일 같은 의사비율 2.6명. 미국체류 한국인 과학자가 안오는 이유는 일자리가 없거나 미국보다 낮은연봉. 국가를 위한 열정페이를 따르게 강요 못해요.
관료주의 문화 원활한 기업 이직 어려움 차라리 미국처럼 원활히 자기가 하는 일만큼 뽑아내서 하는게 제을 좋을듯 연봉 대우도
국가를 위한일인데 돈 좀 못벌고 일자리 없어도 와서 애국해야지 과학도들 인성부터 길러야한다
미국은 능력만큼 돈을 받으니까 능력있는애들은 그만큼 대우받는거고.
한국은 대신 능력있는애랑 없는애가 동일 연봉이라 공대생 대부분은 능력없기에 오히려 이득보는 공대공화국인데
미국은 no1 국가인데 13위 경제력이랑 비교하는건 아니지. 미국보다 연봉 낮은거는 당연한거고, 회사가 벌어들이는 수입이나 소득자체가 다른데
@@오늘뭐해-l9n 너는 얼마나 사명감 갖고 일하길래 애국 인성 별 갖잖은 소리를 들먹이고 있냐. 건보랑 소득세 얼마나 내는지가 궁금하네 누구보다 국가운영에 무임승차하는 년놈들이 제일 남의 희생을 강요한다.
이공계가 너무 천대받음. 능력있고 뛰어난 애들이 회사 가봐야 박사스타트 1억 이하인데, 굳이..?
조선이나 한국이나 기술직 천시하는 문화는 변하지 않았음...
어떻게보면 조선보다 더 천시하는거 같기도 함
@@dinos119
조선은 청자에서 백자로 기술 발전 시킬 때 무려 왕실에서 직접 나서서 사옹원 운영했고
군기시 등 기술 개발부서 당대 다른 국가들과 달리 국가서 운영함. 괜히 조선 전기에 중국과 차별화되는 무기 기술 발전이나 여타 문화가 발달한게 아님(이전 왕조들은 따라가는 것도 벅찼음)
공산당 일당독재라고 비난하는것은 당연하지만 중국공산당은 유능한 당파라고 보면됩니다. 중국공산당은 부패하지만 무능하지는 않다.
인구가 중국 미국에 비해 워낙 적어서.. 현실적으로 어려움이 많을 것 같습니다. 슬픈 일이네요
뭐 잘된다 싶으면 그 쪽으로 떼거지로 몰려 들었다가 떼거지로 망하고. 의대도 마찬가지일듯. 특히 피안성. 돈 많이 번다 싶으면 그쪽으로 다 몰려 들었다가 다 망하는 거죠.
잘된다 싶으면 몰리고 안된다싶으면 빠지는건 전세계가 다 똑같지머 그럼뭐 중국애들은 애국심으로 AI전공하나?
정부나 기업이 기술인력을 얼마나 필요로 하는지에 달린거지. 말로만 기술인력 양성해야한다고 떠들지, 어떻게 키워서 그 인력들 데리고 뭘해서 얼마를 벌 수 있을지 아무도 생각을 안하니까 정부도 기업도 돈을 못쓰는거고, 머리좋은 애들은 계속 피부과나 개원하겠지.
반도체학과 진작에 증원했는데 인원미달남 ㅋㅋ 아무도안가여
같잖은 쓰레기 대학에서 만들었으니 그렇죠.
연구 성과 좋은대학. 하다못해 네임밸류만 있어도 미달은 안났네요
잘키운 의사 1명은 세금을 어마어마하게 먹지만, 잘키운 엔지니어 1명은 나라에 돈을 불어 넣어준다
대한민국은 정치꾼들과 기업들땜에 망함. 서울대 공대 연구원도 인생보장이 안되는데 미쳤다고 공대가겠냐. 울나라 기형적인 구조와 사용자들의 날강도같은 의식수준이 국민을 의대광풍으로 내몬거지. 그럼 개인이 국가와 재벌을 위해 착취당하고 버려지는 삶을 택할줄 알았나? 울나라는 공대가더라도 해외취업을 목표로 삼는게 개인의 삶에 훨씬 이득임.
공대를 전공하고 있지만, 미래가 밝지 않습니다.
의대로 가는 것을 비난하는 것이 사회 구조의 문제입니다.
행위 자체를 욕하지 말고 사회의 근간을 해결 해주세요
너라면 대한민국서 의대 안 가고 다른 곳 갈 거냐? 본인은 안 가면서 왜? 남에게 가라고 그리 강요하냐?
기술 개발해서 벤처를 만들어도 정당하게 대우를 안 해주면서 하라고 하니 공부 잘하는 사람이 안 간다는 생각은 안 하냐?
이공계 나오는 게 의학과 나오는 것보다 돈 많이 벌고 제대로 대접해주면 가리 말라고 해도 이공계 간다..
문제는 이공계로 돈 벌면 그걸 시샘하고 시기하고 강타해서 나눠 가지려는 거지, 강도가 많아서 제대로 보상을 받기 힘든
사회 구조가 문제다..
연예인도 cf 등으로 돈 벌면 나오는 말이 평소에 기부에 관심도 없던 거지들이 기부하라고 지랄하는 게 대한민국 현실이다..
진짜 벤쳐 사업가가 아니라 그냥 어디 지방대 나온 학사한테 돈 챙겨주는게 이공계의 문제지 ㅋㅋ 미국처럼 핵심인재한테 대우 몰빵하면 의대안가지
의사가 얼마나 힘든데. 연봉 50준다고 해도 안한다. 차라리 이공계를 하고말지.
공부를 몇년을 해야되는데 의사가
제조업으로 먹고사는데 R&D 예산 줄이는것부터 해외로 나가라는거지뭐
삼전에서 미국회사로 이직 많이하더라 왜 그럴깤ㅋㅋㅋㅋ
이제 과학기술은 죽고 사는 문제다
과학기술 이공계를 이해하고 있는 사람을 리더로 해야 우리나라도 살아날 수 있다!!!
의대가서 제대로 고치기라도하면 다행이지.
이공계 탈출 현상은 당연함. 당장에 돈이 안되고 일자리도 없는 편임. 최근에 개발자 붐이 터졌을 때도 대부분이 웹 개발 같은 비전공자도 하는 분야로 쏠린 반면 석사 수준의 학습이 필요한 AI 쪽은 일자리도 없고 학생 수도 턱없이 부족함.
먹고 살기가 힘든데 누가 수년에서 수십년이 걸릴지도 모를 분야에 인생을 갈아넣을 수 있을까?
아직도 후진국마냥 제조업에 의존하고 제조업만 키우니까 나라 미래없지 ㅋㅋ 일본독일영국프랑스처럼 제조업 비율 좀 줄여야되는데
한국 개발자 대부분이 웹개발자인거 같네요.
근데 인공지능대학원 입학 경쟁률 박터지지 않나용
지금 ai 석사는 개많음
있는 전공자들 대우 꼬라지 보고 누가 가냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 우수한 인재들보고 지옥으로 걸어드가라는게 어른들이 할말인가 ㅋㅋ
이 분 오프닝부터 학생들 학과 듣고 바로 넌 세상을 바꿀 수 있는 인재가 아니야! 이렇게 선 긋는데
이런 분들이 현재 교수로 많이들 자리 잡고 거기에 맞게 한국사회가 구성되어 있어서 더 암울한 듯
자본주의 사회에서 이공계가 몰락한다는 말은, 이공계 인재들이 제대로 된 대가를 받지 못하고 있다는 뜻임. 발명을 하고, 연구를 하면, 그에 걸맞는 대가를 줘야 하는데, 우리나라는 그게 하나도 안 됨. 애초에 서울대, 카이스트 공대를 나온 석박이 받는 연봉에 세네배를 의사들이 벌어가는데, 어떻게 인재가 공과연구를 할 수 있겠나. 특허 제도도 발전은 커녕 내팽개쳐지고 있고, 와중에 알엔디 예산이나 삭감하고 있고. 한숨밖에 안 나옴
국민이 아프기만 바라는 나라 ㅡ 의대선호
과잉진료에 ,오진에 ㅎ 진짜 마루타 되는 기분임 ,,,,, 족보로 보는 국시 난이도 올려야함 ㅋㅋㅋ
미국조차도 미래 인재풀에서는 중국에게 안 됩니다. 체급이 우리와는 다른 나라입니다.
우리나라 이공계는 왜 대우를 안해줘요? 진심 궁금함.
고인력이 대우받을 만한 산업 자체가 없어요.
이공계 대우 안해준다고 말만 하는데 실제로는 연봉 서열에서 의학 다음이 이공계임
진짜 대우 못받는건 인문계죠
@@l3y3nf
하지만 대통령 총리 장차관 국회의원까지 사회지배층은 거의 인문계인데요??
@@떼슬라
반도체 이차전지 자동차.. 주가 높은 기업들 많지 않나요??
야근하는 기계로 봄 임원들이
의사도 곧 AI 로봇으로 대체될텐데…
중국 병원 가보셨나요? 저는 몇 번 가보았는데 공공병원은 다시는 가고 싶지 않습니다. 예약 불가하고 의사가 공무원이라 진료 시간 지 마음이고 심지어 어떤 날은 그냥 일찍 진료 마감합니다. 정말 돌로 쳐 죽이고 싶어요. 차라라 5배 비싸도 개인병원 가게됩니다. 공공의료라는 것이 이념은 좋은데 실제는 게으르고 효율성 최악의 고급 공무원 늘어나는 것 뿐이라는 생각입니다. 안타까운 것은 이공계를 살리려면 의대를 좀 죽여야하는데 이렇게되면 의료의 질이 상당히 떨어지는 것을 감수해야 할 겁니다. 아니면 미국처럼 초고가 개인 의료보험을 들던가.
이공계 살린다고 의대의 질이 줄어들지는 않을꺼임
지금 50~60대 의사들이 지금 각 대기업 이공계 부장보다 공부 못했음, 그래도 최고 수준이잖아
우리나라 의료산업은 건강보험과 환경이 만들어준 거고, 이공계가 산다고 의료 환경이 망하진 않을꺼임
이공계 살리자고, 의료환경을 죽이는 미친짓만 하지 않으면
@@economypark7935 그때는 그때고ㅋㅋ 지금은 oecd모든 나라 수재들이 의대가는건 똑같아. 그리고 그때랑 지금이랑 의학 공부량 차이가 10배는 많아짐. 똑똑한 애들이 하는게 맞음
@@leonkim4736 똑같긴 뭐가 똑같아. 한국만큼 편중된 나라가 어딧음. 유럽선진국은 의사가 공무원이라 돈도 많이 못버는데 무슨
@@Kat-vt7qc 걔들 연봉 1억넘어ㅋㅋ 게다가 근무없을때 민간병원 알바해서 연봉 2억넘음ㅋㅋ 하여간 멍청하면 댓글좀 싸지르지 마라 ㅡㅡ
학생때 부터 전액장학생에 국가에서 환자도 강제지정해주고 의원도 차려줘서 앉아서 돈버는데 ㅡㅡ
@@Kat-vt7qc돈 많이범. 제발.. ㅋㅋㅋ 이상한 정부 선동자료 가지고 말하지좀 마시요..ㅋㅋㅋ
미국도 중국도 공부 제일 잘하는 애들은 다 it로 가거나 창업을 하지 의대를 가진 않음
한국인들은 의대의대의대 아니면 건물주 건물주 건물주에 세계에서 인당 명품소비율도 1위임...게다가 어떻게하면 편히 먹고살까 자국민 등쳐먹고 사기 압도적세계1위 진짜 참 ~~~
이게 현실.
정부가 그렇게 교육시켜놓음
@@kemdot 정부 탓만 하지 말고
@@dddd-t9u 정부가 방관하는건 맞지
@@dddd-t9u 힝..
이미타임을 놓쳤습니다
유능한 인재가 모두 의대로 몰리는 현 상황에서, 의료개혁 하지 못하면 나라 망합니다. 삼성전자 매출의 90%는 해외에서 발생한다고 합니다. 반면에 의사의 고소득은 전부 국내에서 버는 것입니다. 이것만 보아도 그 이유를 알 수 있습니다~
민영화를 하자는 얘기네요.
음... 진짜 이런 사람들이 있다는 게 놀랍네요 국가 평균 5등급!
노르웨이는 우리나라보다 국민소득이 훨씬 더 높은데 의사 연봉이 우리나라 의사의 절반인 1억 2000 만원이랍니다.
의사도 하나의 직업일 뿐인데 왜 일반국민 연봉의 6배 이상을 받아야 하죠?
@@imy2977노르웨이 의대생은 노르웨이 떠나고 정부는 의사 수입하고,
전 의사의 가장 큰 미덕은 실력이라고 생각합니다.
돈 잘 벌고 실력있는 의사한테 가고싶어요.
@@imy2977노르웨이 평균 급여가 8.6만불입니다. 그래서 의사는 인기 직종이 아니죠.
그 말은 하고자하면 웬만하면 할수 있다는게 되죠.
즉, 하향평준화입니다.
대기업들에게만 쏠리는 이익구조를 고루 돌아가게 해야 자신의 뜻을 의대만이 아닌 다양한 곳에서 펼칠 수 있을거임. 우리나란 머리 좋은 인재들을 너무 막 써.
수학 어렵다고 어렵다 징징거려서 수학 시험 점점 쉽게 만들고 공부해야 할 기본적인 것들 안 가르치고 대학 오게 만들고 대학에서 다시 공부하고 깊은 공부 단 한 번도 안 해봐서 대학 공부 못하고 그런 주제에 학점 인플레다 뭐다 대학 성적도 쉽게 쉽게 주고...공부를 점점 안 하는데 어떻게 기술 추월이 안 당함??? 의대병도 문제긴 한데 그냥 전체적으로 애들 수준이 낮아졌다고 생각함
이걸 조중동 기레기들이 말할자격이나 되냐...
분배의 양극화로인한 폐해 노동소득이 편중되니 나타나는 쏠림현상. 사실 의사들도 일부 뺴곤 대부분 시간당 임금은 최저임금수준( 의사가 되기위해 과도하게들어가는 교육투자비용 시간,노력대비 살인적인 업무시간)인데도 임금총량만 보고 달려들수밖에 없는 사회구조.
이런 컨텐츠가 현시대를 관통하고 국가가 나아갈 방향을 설정하는데 도움이 더 많이 되는 것 같아요 좋아요 구독 완료
아... 그래서 KARI 해체하고 카이스트 R&D 예산 삭감 항의하려니까 입틀막하고 끌고 나갔어요? 그렇게 하면 의대 안가고 과학기술 선진국 되는구나. 의새 때려죽이고 R&D 예산 삭감하면 이공계가 성장하는구나,, 의사를 죽여야 이공계가 사는거네? R&D 삭감 열심히 하시고 의새들 떄려 잡으세요, 중국도 그렇게 하고 미국도 그렇게 하나보죠? 까막눈 멍청이들 데려다 놓고 강의하는 약장수하고 뭐가 달라요? 이런 개똥같은 소리 들으면서 아~~~ 하는 사람들이 많으니까 정치인들이 그런 짓거리를 하는겁니다
R&D 삭감한 이유는 연구 과정에서 떼먹는 거 없앤 겁니다. 카이스트도 학부생이라 R&D 예산 삭감이라는 문구에만 신경쓴거죠.
그래서 의사들이랑 경우가 다릅니다.
@@진송우 예산 삭감되면 갈 자리도 그만큼 줄어드는데 무슨....
@@Kettlers 지금 불황이라 안뽑는 이유가 더 큽니다. 님이 어디 근무하시길래 아는 척 하는지는 몰겠는데 들어올 인원들은 많아요 ㅋㅋㅋ
@@진송우 나야 민간기업에 근무하지만 정부 과제로 운영되는 과제들은 확 줄어들 수 밖에 없잖습니까? 님이 어디서 무슨 일 하는 사람이길래 아는 척하는지는 모르겠지만, 학교나 연구소에 있던 그 사업단들이 축소되면 자연스럽게 유관 과제하던 사람들이 피해 보는 거지.
정치인들부터가 죄다 법조인 출신들인데 뭘
법조인, 운동권 출신들이 제일 돌대가리들인데 그런 새끼들이 정치를 하니... 이공계 출신 정치인과 대통령이 나와야죠.
많긴해도 21대국회는
법조인출신 15%구만.
죄다 법조인은 아니지
RnD 예산 삭감하는 나라인데ㅋㅋㅋ
중국 : 인재를 대우함
한국 : 의사를 조짐
보법이 다르다 이거야
솔직히 말하자. 의대병이 아니고 정부가 이공계를 죽인거지. 우수한 이공계는 다 외국간다. 거기다 예산도 다 삭감하믄서... 웃긴다. 자 그러면 의대까지 죽이면 뭐가 남을까?? 다들 아이돌할까? 유튜버할까? 아니면 학원강사? 그나마 의사라도 남아 있을때 이공계 지원해서 올려라.
의대생 더 뽑는게 의대를 죽이는게 아닌데? 오히려 살리는건데
@@박영재-j2s의대를 살리는거도 아니지. 의대를 죽이는거고. 오히려 2천명이 의대가니까 이공계는 더 죽는거고.
그냥 의대랑 이공계 다 죽이는거지.
@@ねこおうじょ 아님 의대 증원은 무조건 하는게 맞아 ㅋ 의대 동결전후 -> 후 -> 의사 희소성 높아지면서 몸값 말도 안되게 오름 그래도 다들 의대 몰빵하는거임 ㅋㅋ
@@박영재-j2s 자유시장경제인 변호사조차도 증원하니 시장이 엉망이 되었지. 결정권을 가진사람이 불필요하게 많아지면 필연적으로 사회비용은 올라갑니다.
그런데 가격통제까지 받는 의사들이 많아지면 의사의 급여는 떨어지겠죠. 그러나 그보다 더 큰 문제는 의료에서 결정권을 가진 의사가 많아지는것은 필연적으로 사회비용이 증가합니다.
한의사보면 답이 나오지 않나요? 한의사들이 한의학발전에 신경쓸까요? 그 똑똑한 애들이 하는 것은 오로지 정치적인 것밖에는 없는겁니다. 그리고 개원을 하면 인당 지불금액이 어떻게 하면 커질까?에 대해서만 고민하게 되는거죠. 의사라고 다를까요?
그 엄청난 사회비용은 누가 감당하나요?
아 그렇네요~~,,,,
동감입니다~~!!
우리는~~????
머 방법이 있나...사는데는 돈이 중요하고 돈을 빠르게 안전하게 버는 방법은 과학자보다 의사가 한국에선 좋으니깐 당연히 그 선택을 할 수 밖에 없지 ㅠㅠ
좋은정보 감사합니다. 우리나라는 수출로 사는 나라입니다. 이공계가 많아야 미래에 오래오래 먹고 삽니다.
백년대계 교육을 지혜롭게 육성해야 할것입니다!😂🎉
스타트업 기업들 뭐 좀 되려하면 온갖 규제로 묶어두고는 대기업들이 소스만 빼가는 나라, 능력보다 사내 정치가 더 중요한 풍토, 기성 사회가 만들어 놓은 길입니다. 지금이라도 큰 핸들을 쥐고 있는 사람들이 자신들의 기득권보다 사회 전반적인 옳바른 변화에 힘 쏟아 주세요.
중국 연구원이 평균적으론 그렇게 급여가 높지는 않음. 극소수 잘나가는 인간이 잇겟지만 여전히 한국 임금 생각하면 별루임. 근데 중국에선 의사는 대우가 훨씬 처참함. 결국 상대적인거지. 한국에서 의사 연봉 별로고 과학자 연봉이 지금의 의사같으면 이공계 열풍이겟지. 아는 중국인이 그러는데 중국에선 특별히 선호되는 직업 그런거 없대 걍 자기분야에서 잘나가면 잘버는거라고.. 의사변호사같은 전문직은 그렇게 엘리트들이 하는 직업아니고 걍 평범한 애들이 하는 직업이라고 함.. 그거 보고 한국이 얼마나 기형적인 사회인지 깨달음.
맞음 의사가 초엘리트여야 하는 이유는 없음 하방 내려가는거 싫은 의사들 가스라이팅이지
그건 걍 공산국가 특징임 일본이랑 미국도 의사 선호도가 꽤 높고 sat 상위 5퍼이여야지 괜찮은 pre med 과정을 거칠 수 있음
그리고 무슨 변호사는 엘리트가 아님 뭐 변호사가 때렸냐?
의사들아 다른직업들은 이미 다 당했다ㅋㅋㅋ 그게 너희 편이 없는이유야 다른 직업군들이 죽어갈 때 묵인했잖아,.. 이제 막아줄 사람이 없어
이게 맞쥬 특히 가농사, 벼농사
아니, 다른 직업들 망해가는데 의사들이 묵인하지 말고 도와줘야 했다는 말이냐?😂 진짜웃기네 이거ㅋㅋㅋ 대체 어떤 사고회로를 베이스로 하면 이런 논리를 펼치는 거야?
다른직업이 언제 당했는데..?? ㅋㅋㅋㅋ
변호사라면 인정. 그거 의사들도 반대입장이였는데?
@@ねこおうじょ 당장 화물노조 파업때도 못배워서 그런다고 후두려 패셨는데요
@@ねこおうじょ 당장 화물노조 파업때도 의대생들은 못 배워서 그런거라고 모욕했죠
이번 정권에서 연구개발비 줄였잖음;;;;; 망할머리수준이죠....
저따위로 정치를 하고선 최고 반도체를 단지를 만들겠다고 했던가??
ㅋㅋ 멍청한 수준이죠...
미국은 ai 인재가 의사보다 돈을 훨씬 많이 벌죠... 우리나라는 ai 해서 대기업 가면 의사 5분의1은 벌까요?
의사 연봉과 특혜을 대폭 줄여야 한다.
의사만 너무 많은 보수와 특혜를 누린다.
안타까워요 이공계기피현상
결국 경쟁력저하로 이어질 겁니다
의대가는 ㅅㄲ가 그렇게 많은데 아직도 의사부족인 우리나라...
이공계에서 예산삭감 이나 의대의 과대한 증원에 대해 비판의식을 내놓지 않고 조용히 지내는것이 더 이상함 ㅠㅠ 이공계가 죽은 것이 맞네요 ㅡ나라도 죽었다
뭐 어쩌라고 뭘 비판하라는 거야? 이공계를 살릴려면 예싼을 늘려야 한다는 거야? 그럼 의대 증원도 하지 말아야 한다는 거야? 뭐야? ㄷㅅ
비판의식 내놓고 있는데 묵살하는거지
우수한 기술자들을 이렇게 대우하는 나라는 전세계에서 한국이 유일하다
당신 언론이 이런 상황이 온것에 큰책임이 있습니다. 당신들이 기래기짓한게 이런 거지같은 상황에 큰기여 했어요
팩트를 듣고 애먼 상대에게 화풀이하듯 울부짖고 있네 ㅋㅋㅋ
언론이 뭔지 기자가 누군지도 모르네..
그냥 좌파 애들 뇌가 절여져서 김어준의 뉴스 공장이나 처보지
일단 여기까지 와서 기자탓만 하는 님 수준이 훤히 보이긴함.
생산성 없고, 자신은 아무것도 하지 않았다는 비열하고, 멍청한 화법.
전 세계의 이공계 인재/천재들이 미국이 뭐 물맛이 좋아서 유학/이민 가는 게 아니에요. 돈과 지위, 명성을 주니까 가는 거죠. 우리나라 정부, 기업도 뭐 맨날 이공계가 죽는다, 의대 쏠림이 심하다 징징대면서 죽는 소리만 하지말고 이공계를 육성하고 싶으면 그에 맞는 대우를 해주면 됩니다. 사람들이 노예도 아니고 그냥 잡아다 일 시킬 수는 없잖아요? 돈은 많이 주기 싫고 일은 존나게 시키고 싶은건 도둑놈 날강도 개심뽀죠. 아무리 그래도 도저히 미국만큼은 못맞춰준다? 그럼 최첨단 과학기술 분야는 깔끔하게 포기하고 그저그런 수준의 양산기술로 먹고 살면되죠ㅋ
이미 예견된 일이야 블루컬러를 무시한 죄 직업으로 계급을 나눈 죄
영상내용과 하등 관련 없는 댓글이네요.
일개 노가다꾼의 분노 ㅋㅋㅋㅋ
야이 일당벌어야 한다고 ! ㅋㅋ@@oilfarmer220
공직에서도 기술직이 무시당하는데 말 다햇지
이공계에 투자를 안 하는 것도 문제지만 본질적인 교육 시스템에도 문제가 있다고 봄. 주입식 교육으로 인해 과학계 인재가 길러지기 힘든 환경임. 우리나라에서 천재가 꽃피기 힘든 이유
사실 주입식 교육이 문제는 아닌게 어차피 뛰어난 연구 성과를 낼만한 이공계 인재들은 이미 중고등학교때 과고에 가있거나 학교의 수업이 너무 쉬워서 굳이 수업을 들을 필요가 없어서 안 듣습니다. 그리고 교육 시스템이 어떻든 간에 지들이 알아서 자기가 관심있는 것들 찾아서 공부하기 때문에 주입식 교육의 영향을 전혀 받지 않습니다. 그것보다는 그런 사람들을 이상하게 바라보고 교정하려고 하는 사회의 시선이 더 문제일 것 같네요.
@@ahnoo387 사회적인 시선으로 인해 주입식 교육이 성행하는거고 이런 주입식 교육은 관심있는것도 억눌러서 포기하게하게하는데 어떻게 영향이 안감?ㅋㅋ한국이 말하는 천재들은 대게 암기를 뛰어나게 잘하는애들이지 애초에 연구 창의성으로 결실을 맺었으면 이사태가 났겠음?
주입식교육으로 창의성 연구 관심분야를 억누르고 이로인한 인재부족으로 과학이 암울한데 어떻게 상관이 없음 제일 본질적인 문제인데 말이되는소리좀.
@@user-rt9pj6xx1d 암기같은 소리하네 수능 잘치는 애들이 암기 잘해서 수능 잘봄?ㅋㅋㅋ 사고력이 좋은건데 뭔소리임
@@홀리몰리-y4e ㅇㅇ대부분이 암기지 설마 사고력타령하는거임 한국교육에서?ㅋㅋㅋ
@@user-rt9pj6xx1d 수능 안쳐봄? 그게 암기로 가능한 부분이냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 시험지 뽑아서 좀 풀어봐라
교육이 사회 전반에 미치는 영향을 가끔씩 간과한다는 생각이 드는데, 이렇게 대학 진학이 미래의 다양한 산업에서 어떻게 영향을 끼치는지 정확히 짚는 영상인 것 같습니다. 우리나라 학생들이 힘들어하는 점들도 잘 표현해 주신 것 같고, 앞으로 교육이 나아가야 할 방향까지 매둡을 짓는 결말이 좋았습니다. 더 나은 교육이 우대받는 사회가 오기를 응원합니다.
의사와 법률가는 현상 유지를 위한 사람들이지, 사회/문명 발전과 거의 관련이 없다.
아몰랑 의대 5000명 뽑으면 공대는 수포자 7등급들이 가주겠지 뭐. 걔네 데리고 연구 잘해봐라