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虎穴陣は行動後防御ではなく行動前防御では?
大変失礼いたしました...!「行動後防御」ではなく「行動前防御」となります。ご指摘頂きありがとうございました!m(__)m
@@サガシリーズ情報局ゆっくり解説 いつもわかりやすくて楽しい動画、ありがとうございます。これからも楽しみにしております。
【補足】【虎穴陣】は、【見切り】が比較的ひらめきやすいです。
1位と2位の説明聞くとロマサガ2のアマゾンストライクがいかに壊れてるかが良くわかる前衛3人に行動後防御が付いてるから攻守共にほぼ完ぺきの陣形
1~3位は自分も同感です。ただ虎穴陣の付与ボーナスは、行動「前」防御と言うほうが適切かと。
コマンダーモードは、ロマサガ3より遥か未来に発売されるラストレムナント(河津P)の戦闘システムに通づる物があります。
ロマサガ3の陣形は鳳天舞の陣だけで事足りるレベルで強かったと思うけど。中心キャラに強い盾と防具装備させれば総ダメージ減少が実質虎穴陣並だし、前列は素早さ上がるから体術も使いやすいし攻撃の順番が大体決まりやすいから戦術を立てやすい。バランス最高過ぎてスペキュですら使いにくく感じちゃうぐらい安定感の高さが魅力。
あと後列が相当狙われにくいのも魅力。シャドサがなかなか剥がされないので結構火力も出ます
1位と2位は人によってスペキュか鳳天舞かわかれると思うただ2位虎穴はないw
鳳天舞は囮役の素早さが3/4になるけど、勝利の歌でちからと素早さを増幅してみ?ザリガニのカウンターの発動率と威力がすごいことになるで。(他のカウンター技は器用さ依存だけど、カウンターは力と素早さ依存)
虎穴陣以外でクリアできる気がしなかったなあ…ずーっと虎穴陣でした
26年ぶりにロマサガやりたくなったな…
色々と知らなかったことばかりでしたが、虎穴陣の「味方全体の素早さダウン」が「行動後防御」に活きる場面が思い浮かびませんでした・・・、そこの辺を追加で解説願いたいです。
鳳天舞の陣はカウンター技を活かしたり、無刀取りやったり、龍神降臨ぞうを肉壁にしたりホント強かったなようせいスペキュレイション練気拳(大車輪)でサクサク進めてたな
サラ…コマンダーモード…ラスt…うぅ、頭が痛い
技術Lv30代だし、バグ技も知らなかった時にはボス戦は虎穴陣一択だったなぁ。倒れない、やられないと言う事がいかに大事か思い知らされる。前作もムーフェンスで乗り切りました。
デザートランスで配置し、防具(お金)が不足する序盤には1人に集中させて固めてからオトリにする というのは新しい発見でした。
?? 虎穴陣はアビスの風とフェイタルミラーとの相性最悪だからラスボス戦には向かないのでは?
鳳天舞も真ん中が先に動いちゃって行動前防御生かせないからスペキュかなぁ・・・ってなるんだよね真の場合アースライザーも使うからスペキュのほうがいいし
虎穴陣の強みは対物理系でのコマンダーモードだなぁ。防御補正が加わるうえにディフレクトによって攻撃無効化されやすくなるからある程度HPが育てば巨人道場で一晩放置してスキル習得を図ったとかあったなぁ。それなりに装備が整えられればかなり死ににくくなるから「勝つのに時間がかかるが負けない」事ができた。まぁ、それだけ大量に覚えた後は雑魚で極意化作業も面倒くさかったけど
虎穴陣+ぞうウォードなど鈍足で生命力が高いキャラ+トロールストーン王家の指輪=ラスボスの猛攻を凌いで粘り勝つ。
バグか仕様かわからないけど、光の壁使用後は陣形技ポイントがマックスになるのが便利だったな。
攻略サイトで陣形技ptのオーバーフローによるバグだと見かけた記憶…
光の翼を使うときに重宝した記憶が…サラが主人公のときはラストバトルでコマンダーモードをフル活用できるのが良かったですね
13:45 デザートランスだけ異常に詳しくて草
ラスボス手前までスペキュレイションで進めて、どうしても勝てなくて虎穴陣に変えて挑んだらクリアできたのを思い出しました。
スペキュレイション=前作のアマゾンストライク
スペキュレイションは厳密には斬打突のダメージが25%アップなので術と弓には威力アップないまた、打属性の体術は腕力と素早さを参照してるから先頭の素早さ補正も入って他のより威力アップ率が高い
鳳天舞は壊れ陣形だと個人的に思っている。カウンター大好きっ子なワイはこればっか使ってた(´・ω・`)
シャドウサーバントが攻撃を受けたら消えちゃうから鳳天舞の陣でゾウを囮にしてましたね。囮以下は全員で使ってアタッカーは攻撃力アップ、回復役は回復量アップ⤴️囮が攻撃受けてる間は全員2回攻撃出来るチート陣形
デザートランスの利点(メリット)1.ハリードを主人公にするか仲間にするかだけど、カタリナ以外OPイベントで最初に仲間になるから実質最初から所有。2.四人陣形でも対応できる(カタリナがハリードを仲間にしなくても四人陣形では最初から所有)。鳳天舞の陣の利点(メリット)1.前列2人の素早さが上がる。2.デザートランスよりも囮の集中が高い(集中しやすい)。3.囮はいつでもダメージ半分。
陣型亂掉的時候是沒有陣型連自由陣型都不是自由陣型有速度上升的效果但是陣型亂了之後沒有這個效果
虎穴は後半使いにくいかなと、、やられる前にやらなければ陣形崩れるので、、
鳳天舞の陣って鳳(おおとり)と囮(おとり)をかけてるのかな?
👍✨
教授の陣の気持ちよさを覚えたら、バニラはプレイする気がなくなるんだよなあ。
虎穴陣はアスラ道場でお世話になりました
スペキュレイション使ってるなぁ 攻撃力増加効果に加えれ素早さも上がるので体術の攻撃力が爆上がりなんだよな
妖精、ボストン、エレンを前に配置してぶん殴ってたわww
脳筋な私はスペキュレーション一択だったな
通常戦闘がデザートランス、ボス戦は虎穴陣が定番でした😅
龍陣で龍神烈火拳をぶっ放すのも最高でしたね鍛えれば練気拳でもミリオンダラー並みの超火力を出せるので、先頭のキャラで猛威を振るいたいときにはいいかもですね
ラスボスで虎穴陣使ったら同士討ちで壊滅するでしょ?龍陣やスぺキュレイションで素早さが上がるキャラだけ攻撃させて、残りは補助に徹するのが一番手堅い撃破方法だと思う
振り逃げ戦法が強いからワールウインドは上位
SFC版で玄武陣を使っていました。全員に王家の指輪を装備させて2回回復させ、ラストバトルでは先制技の五月雨斬りを使っていました。
動画にあったスペキュレイションの超火力ですが、動画内の例では分身剣とラウンドスライサーという分身技なので、分身技の参照能力値のバグ(?)も効いてますね。そのうち解説されるかな?まぁスペキュレイションのぶっ壊れ性能に変わりありませんが。
ハンターシフトは聖王廟の弓の試練で使ってましたフラッシュアローで行けるらしいですが知らなかったので全員に弓を持たせてコマンダーモードにしてクリアしてました
鳳天舞の陣後衛に魔力27トーマス ↓シャドサ ↓ 超重力鈍足も活きるので超オススメ他キャラでうまくフェザーシール挟むとまぁシャドサか剥がれない
虎穴陣はむしろ、2回攻撃がデフォになってくる後半の敵ほど使いづらくなります。行動順補正が入ってしまうので、敵の2回目攻撃の前にほぼ確実に味方の誰かが動いてしまいますから。アースライザー始めファイアーウォール、地震攻撃等、ボスキャラも多用してくるディレイ技との相性も最悪です。動画内でも述べられてる通り、誰か一人でも倒れてしまうと攻撃速度低下のデバフしか残らないので回復も間に合わず、堅牢なイメージとは裏腹にあっという間に瓦解することもしばしば。ロマサガ3の陣形はバランス的にもスペキュと鳳天舞のニ強で決まりじゃないでしょうか。
知識なかったけど後半は虎穴陣使ってたなぁ真四魔貴族とかは虎穴陣で倒してた。破壊するものは見た目の良さで玄武陣使ってたw
はんたーしふとって最後尾は弓威力ではなく、槍・小剣の威力が上がるバグが無かったですかね?
通りすがりですが、まだ言われていない部分で訂正要求が2箇所程…・BGM名「フィールド」はいずれも正しくは「ダンジョン2」・ハンターシフト専用陣形技と説明されていた技の内「クロスボウボルト」「影矢」はデザートランスでも使用可能以上、宜しくお願いします
コマンダーモードで遊ぶのが好きな人間にとっては1位龍陣、2位虎穴陣、3位ハンターシフトですね。特にコマンダーモードでの龍陣は狂ってる。
回復効果のある「王家の指輪」を増殖する裏技(バグ?)を使って玄武陣でプレイしていました!!
茶髪にオッドアイさらに尻尾ちゃんまで増やして話題を戻す
虎穴陣は低素早さパーティーで猛威を振るう。水鏡の盾で火炎を防御するの気持ち良すぎだろ!
最強のエレンが見たい。
ファイターモードだと強敵用の鳳天舞と雑魚掃除のスペキュレーションの二択それ以外は無いのと同じ
鳳天舞の陣は、レオニードもだね。
虎穴陣とスペキュレイションが一番ボス戦に向いている
スピード重視なんでワールウィンド一択なんだよなぁ
リマスター版だと、コマンダーモードでハンターシフトにすると前列2人がx切り、通常攻撃で全体攻撃。ついでにターン終了後自動回復、ステータス異常回復。死んでもHP1で起き上がる仕様になってる。
龍陣はコマンダーバトル最つよ陣形牙龍舞+作戦威力攻撃もっと流行れ雑魚殲滅には鳳天舞の陣ダブルエックスと花鳥乱月で単体全体と使い分けられるこれが技力も術力も使わないっていうんだから驚き、面倒な敵避けともオサラバ
龍陣は実質行動順固定だからJP・WP管理しやすいのが魅力です。稼ぎで結構長居出来ます😁
ほうてんまいやと思ってた。ほうてんぶの陣なのか。マタドールにはお世話になったよ。
虎穴陣の穴を見つけた!二回行動する相手には二回目は反撃対象外で運が悪いと行動後で無防備になる。
戦略の反撃でも同様の事は起きる!更に虎穴陣で起きたけど、敵一回目よりも先に攻撃した時があった。虎穴陣の反撃は仕様じゃなくて足が遅くなってそう見えているだけ?
虎穴って行動前じゃ?
虎穴陣て、行動前防御ですよね?
前作のムー・フェンスのポジションだからな。
虎穴陣と鳳天舞しか使ってなかったな
小学校の時点で話題総ざらいは殺しにかかってる
「味方に野獣の力を与える」、動画のグッド数が810あっ……
そうしないと普通に死ぬからネ
鳳天舞・・・"前作"で大変お世話になりました❗✨😀
虎穴陣は行動後防御ではなく行動前防御では?
大変失礼いたしました...!
「行動後防御」ではなく
「行動前防御」となります。
ご指摘頂きありがとうございました!m(__)m
@@サガシリーズ情報局ゆっくり解説
いつもわかりやすくて楽しい動画、ありがとうございます。
これからも楽しみにしております。
【補足】
【虎穴陣】は、【見切り】が比較的ひらめきやすいです。
1位と2位の説明聞くとロマサガ2のアマゾンストライクがいかに壊れてるかが良くわかる
前衛3人に行動後防御が付いてるから攻守共にほぼ完ぺきの陣形
1~3位は自分も同感です。ただ虎穴陣の付与ボーナスは、行動「前」防御と言うほうが適切かと。
コマンダーモードは、ロマサガ3より遥か未来に発売されるラストレムナント(河津P)の戦闘システムに通づる物があります。
ロマサガ3の陣形は鳳天舞の陣だけで事足りるレベルで強かったと思うけど。中心キャラに強い盾と防具装備させれば総ダメージ減少が実質虎穴陣並だし、前列は素早さ上がるから体術も使いやすいし攻撃の順番が大体決まりやすいから戦術を立てやすい。バランス最高過ぎてスペキュですら使いにくく感じちゃうぐらい安定感の高さが魅力。
あと後列が相当狙われにくいのも魅力。
シャドサがなかなか剥がされないので結構火力も出ます
1位と2位は人によってスペキュか鳳天舞かわかれると思う
ただ2位虎穴はないw
鳳天舞は囮役の素早さが3/4になるけど、勝利の歌でちからと素早さを増幅してみ?ザリガニのカウンターの発動率と威力がすごいことになるで。(他のカウンター技は器用さ依存だけど、カウンターは力と素早さ依存)
虎穴陣以外でクリアできる気がしなかったなあ…
ずーっと虎穴陣でした
26年ぶりにロマサガやりたくなったな…
色々と知らなかったことばかりでしたが、虎穴陣の「味方全体の素早さダウン」が「行動後防御」に活きる場面が思い浮かびませんでした・・・、そこの辺を追加で解説願いたいです。
鳳天舞の陣はカウンター技を活かしたり、無刀取りやったり、龍神降臨ぞうを肉壁にしたりホント強かったな
ようせいスペキュレイション練気拳(大車輪)でサクサク進めてたな
サラ…コマンダーモード…ラスt…うぅ、頭が痛い
技術Lv30代だし、バグ技も知らなかった時にはボス戦は虎穴陣一択だったなぁ。
倒れない、やられないと言う事がいかに大事か思い知らされる。
前作もムーフェンスで乗り切りました。
デザートランスで配置し、防具(お金)が不足する序盤には
1人に集中させて固めてからオトリにする というのは新しい発見でした。
?? 虎穴陣はアビスの風とフェイタルミラーとの相性最悪だからラスボス戦には向かないのでは?
鳳天舞も真ん中が先に動いちゃって行動前防御生かせないから
スペキュかなぁ・・・ってなるんだよね
真の場合アースライザーも使うからスペキュのほうがいいし
虎穴陣の強みは対物理系でのコマンダーモードだなぁ。防御補正が加わるうえにディフレクトによって攻撃無効化されやすくなるから
ある程度HPが育てば巨人道場で一晩放置してスキル習得を図ったとかあったなぁ。それなりに装備が整えられればかなり死ににくくなるから
「勝つのに時間がかかるが負けない」事ができた。まぁ、それだけ大量に覚えた後は雑魚で極意化作業も面倒くさかったけど
虎穴陣+ぞうウォードなど鈍足で生命力が高いキャラ+トロールストーン王家の指輪=ラスボスの猛攻を凌いで粘り勝つ。
バグか仕様かわからないけど、光の壁使用後は陣形技ポイントがマックスになるのが便利だったな。
攻略サイトで陣形技ptのオーバーフローによるバグだと見かけた記憶…
光の翼を使うときに重宝した記憶が…
サラが主人公のときはラストバトルでコマンダーモードをフル活用できるのが良かったですね
13:45 デザートランスだけ異常に詳しくて草
ラスボス手前までスペキュレイションで進めて、どうしても勝てなくて虎穴陣に変えて挑んだらクリアできたのを思い出しました。
スペキュレイション=前作のアマゾンストライク
スペキュレイションは厳密には斬打突のダメージが25%アップなので術と弓には威力アップない
また、打属性の体術は腕力と素早さを参照してるから先頭の素早さ補正も入って他のより威力アップ率が高い
鳳天舞は壊れ陣形だと個人的に思っている。カウンター大好きっ子なワイはこればっか使ってた(´・ω・`)
シャドウサーバントが攻撃を受けたら消えちゃうから鳳天舞の陣でゾウを囮にしてましたね。囮以下は全員で使ってアタッカーは攻撃力アップ、回復役は回復量アップ⤴️
囮が攻撃受けてる間は全員2回攻撃出来るチート陣形
デザートランスの利点(メリット)
1.ハリードを主人公にするか仲間にするかだけど、カタリナ以外OPイベントで最初に仲間になるから実質最初から所有。
2.四人陣形でも対応できる(カタリナがハリードを仲間にしなくても四人陣形では最初から所有)。
鳳天舞の陣の利点(メリット)
1.前列2人の素早さが上がる。
2.デザートランスよりも囮の集中が高い(集中しやすい)。
3.囮はいつでもダメージ半分。
陣型亂掉的時候是沒有陣型
連自由陣型都不是
自由陣型有速度上升的效果
但是陣型亂了之後沒有這個效果
虎穴は後半使いにくいかなと、、
やられる前にやらなければ陣形崩れるので、、
鳳天舞の陣って鳳(おおとり)と囮(おとり)をかけてるのかな?
👍✨
教授の陣の気持ちよさを覚えたら、バニラはプレイする気がなくなるんだよなあ。
虎穴陣はアスラ道場でお世話になりました
スペキュレイション使ってるなぁ 攻撃力増加効果に加えれ素早さも上がるので体術の攻撃力が爆上がりなんだよな
妖精、ボストン、エレンを前に配置してぶん殴ってたわww
脳筋な私はスペキュレーション一択だったな
通常戦闘がデザートランス、ボス戦は虎穴陣が定番でした😅
龍陣で龍神烈火拳をぶっ放すのも最高でしたね
鍛えれば練気拳でもミリオンダラー並みの超火力を出せるので、先頭のキャラで猛威を振るいたいときにはいいかもですね
ラスボスで虎穴陣使ったら同士討ちで壊滅するでしょ?
龍陣やスぺキュレイションで素早さが上がるキャラだけ攻撃させて、残りは補助に徹するのが一番手堅い撃破方法だと思う
振り逃げ戦法が強いからワールウインドは上位
SFC版で玄武陣を使っていました。
全員に王家の指輪を装備させて2回回復させ、ラストバトルでは先制技の五月雨斬りを使っていました。
動画にあったスペキュレイションの超火力ですが、動画内の例では分身剣とラウンドスライサーという分身技なので、分身技の参照能力値のバグ(?)も効いてますね。
そのうち解説されるかな?
まぁスペキュレイションのぶっ壊れ性能に変わりありませんが。
ハンターシフトは聖王廟の弓の試練で使ってました
フラッシュアローで行けるらしいですが知らなかったので
全員に弓を持たせてコマンダーモードにしてクリアしてました
鳳天舞の陣後衛に魔力27トーマス
↓
シャドサ
↓
超重力
鈍足も活きるので超オススメ
他キャラでうまくフェザーシール挟むとまぁシャドサか剥がれない
虎穴陣はむしろ、2回攻撃がデフォになってくる後半の敵ほど使いづらくなります。行動順補正が入ってしまうので、敵の2回目攻撃の前にほぼ確実に味方の誰かが動いてしまいますから。アースライザー始めファイアーウォール、地震攻撃等、ボスキャラも多用してくるディレイ技との相性も最悪です。動画内でも述べられてる通り、誰か一人でも倒れてしまうと攻撃速度低下のデバフしか残らないので回復も間に合わず、堅牢なイメージとは裏腹にあっという間に瓦解することもしばしば。ロマサガ3の陣形はバランス的にもスペキュと鳳天舞のニ強で決まりじゃないでしょうか。
知識なかったけど後半は虎穴陣使ってたなぁ
真四魔貴族とかは虎穴陣で倒してた。
破壊するものは見た目の良さで玄武陣使ってたw
はんたーしふとって最後尾は弓威力ではなく、槍・小剣の威力が上がるバグが無かったですかね?
通りすがりですが、まだ言われていない部分で訂正要求が2箇所程…
・BGM名「フィールド」はいずれも正しくは「ダンジョン2」
・ハンターシフト専用陣形技と説明されていた技の内「クロスボウボルト」「影矢」はデザートランスでも使用可能
以上、宜しくお願いします
コマンダーモードで遊ぶのが好きな人間にとっては1位龍陣、2位虎穴陣、3位ハンターシフトですね。特にコマンダーモードでの龍陣は狂ってる。
回復効果のある「王家の指輪」を増殖する裏技(バグ?)を使って玄武陣でプレイしていました!!
茶髪にオッドアイ
さらに尻尾ちゃんまで増やして話題を戻す
虎穴陣は低素早さパーティーで猛威を振るう。
水鏡の盾で火炎を防御するの気持ち良すぎだろ!
最強のエレンが見たい。
ファイターモードだと強敵用の鳳天舞と雑魚掃除のスペキュレーションの二択それ以外は無いのと同じ
鳳天舞の陣は、レオニードもだね。
虎穴陣とスペキュレイションが一番ボス戦に向いている
スピード重視なんでワールウィンド一択なんだよなぁ
リマスター版だと、コマンダーモードでハンターシフトにすると前列2人がx切り、通常攻撃で全体攻撃。
ついでにターン終了後自動回復、ステータス異常回復。
死んでもHP1で起き上がる仕様になってる。
龍陣はコマンダーバトル最つよ陣形
牙龍舞+作戦威力攻撃もっと流行れ
雑魚殲滅には鳳天舞の陣
ダブルエックスと花鳥乱月で単体全体と使い分けられる
これが技力も術力も使わないっていうんだから驚き、面倒な敵避けともオサラバ
龍陣は実質行動順固定だからJP・WP管理しやすいのが魅力です。
稼ぎで結構長居出来ます😁
ほうてんまいやと思ってた。ほうてんぶの陣なのか。
マタドールにはお世話になったよ。
虎穴陣の穴を見つけた!二回行動する相手には二回目は反撃対象外で運が悪いと行動後で無防備になる。
戦略の反撃でも同様の事は起きる!
更に虎穴陣で起きたけど、敵一回目よりも先に攻撃した時があった。虎穴陣の反撃は仕様じゃなくて足が遅くなってそう見えているだけ?
虎穴って行動前じゃ?
虎穴陣て、行動前防御ですよね?
前作のムー・フェンスのポジションだからな。
虎穴陣と鳳天舞しか使ってなかったな
小学校の時点で話題総ざらいは殺しにかかってる
「味方に野獣の力を与える」、動画のグッド数が810
あっ……
そうしないと普通に死ぬからネ
鳳天舞・・・
"前作"で
大変お世話になりました❗✨
😀