Preisentwicklung, volle Höfe, Insolvenzen uvm. 🚨 | Inside Camping #12 mit
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- Опубликовано: 29 июн 2024
- 🔊 Jürgen von @Womoblog ist wahrscheinlich der bekannteste Analyst des Campingmarktes für Wohnmobile, Wohnwagen und Campervans im deutschsprachigen Raum - neben Analysen ist er aber auch Vollblutcamper und Reisefan der ersten Stunde! Genau deshalb sind wir mehr als froh ihn in unserem Podcast zu Gast zu haben. Es geht um den Markt, die Preise, die Händler, die Hersteller, verschiedene Fahrzeuge und generell die Campingbranche aus der Sicht eines intelligenten Beobachters sowie eines Handelspartners. Viel Spaß mit den Ansichten von beiden Seiten. Mark von @bergbrise ist in dieser Folge leider krankheitsbedingt ausgefallen - wir wünschen gute Besserung!
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An dieser Stelle nochmals vielen Dank an Jürgen für den Besuch in unserem Podcast! 👍
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Авто/Мото
Ist vielleicht ganz gut, wenn die Händler wieder zurück auf den Teppich kommen. Die Preise sind teilweise nicht mehr akzeptabel, ich denke der Bogen wurde überspannt. Auch Gespräche mit den Herstellern sind dringend notwendig!
Übrigens, das Thema Politik hätte sich Jürgen sparen können, Schönredner gibt es schon genug. Und nein, es ist nicht egal was die Regierung macht!!
Absoluter Schönredner und fern ab von der Realität lebend!!!
Sorry! In welcher Blase lebt Ihr zwei?
Der arbeitet ja auf einer Bank. Was willst du da erwarten?
Interessant und informativ. Vielen Dank für den Beitrag.
Danke fürs Feedback!
Ich warte auf die neuen Modelle wie Mercedes V Klasse Facelift, neuer Sprinter, neuer Ford, neuer VW T7 oder Crafter. Ich sehe es nicht ein soviel Geld zu zahlen und dann kommen dieses Jahr oder nächstes Jahr die neuen Fahrzeuge mit mehr Assitenssystemen und digitalen Cockpit etc. da ist mir mein Geld zu schade für. Manche Camper haben ein Cockpit wie vor 20 Jahren und kosten 100k. Ich denke auch dass die Preise langsam weiter runter gehen werden.
Sparkasse und Wohnmobil Händler diskutieren. 😎
Also eines Vorweg! Ich kann es nicht leiden, wenn sich jemand aus der Boomer Generation von der Sparkasse da hinstellt und immer wieder sagt:“Es geht uns gut“.
Ja, der Boomer Generation geht es gut aber nicht dem Rest! Jeder spürt wie das Geld durch die Inflation durch die Finger rinnt. Auch die Arbeitslosigkeit ist gestiegen. Es gibt immer weniger Vollzeitbeschäftigung dafür mehr Teilzeitbeschäftigung. In der Statistik tauchen diese natürlich nicht in der Arbeitslosenquote auf. Das mal dazu. Von der Inflation will ich hier gar nicht anfangen was die Real-Inflation und staatlich berechnete Inflation betrifft.
Wohnmobile auf der Autobahn zu sehen hat ja mal nichts mit gut gehen zu tun. In meinem Freundes- und Bekanntenkreis kauft niemand mehr, sondern mietet günstig. Und die, die ein Womo seit mehr als 6 Jahren besitzen sagen selbst, das die Preise krank sind und jetzt das doppelte für ihr Womo bekommen würden, sich aber heute sicher kein neues Womo mehr kaufen würden!
Ich arbeite in leitender Funktion in einem Konzern und kann nicht sagen, dass es allen gut geht. Die Löhne und Gehälter kommen mit der Teuerungsrate garnicht mit. D
Die Boomer Generation ist gerade noch durchgekommen aber bei den unter 60-jährigen sieht es ganz anders aus.
Die Jungen überlegen sich noch, ob sie vorsorgen wollen ?! Was für ein Statement! 😂WOVON DENN? Absolut Realitätsfremd.
Genauso wie die Aussage, dass Reiche sparsam sind. Was für ein Blödsinn. Der Reiche ist nicht sparsam, sondern lässt sein Geld für sich arbeiten. Solche Aussagen sind Ohrfeigen für Menschen, die garnicht mehr sparen können! Der Jürgen von der Wertpapier-Sparte lebt in seiner realitätsfremden Traumwelt.
Babyboomer: Sobald diese vom Markt verschwinden - und 20 Jahre sind absoluter Unfug - wird es spürbar.
Ich bin sicher, das europäische Händler Konkurs gehen werden, wenn Innovation, Qualität und vor allem der Preis nicht besser werden. Warum: Die Chinesen und andere Hersteller sind auf dem Vormarsch und werden den europäischen Markt überrollen. Händler und Hersteller werden ihre Quittung bekommen und meiner Meinung nach verdient!
Was den Womomarkt bei Mobile und Co. betrifft - jeder weiss das diese Zahlen nicht repräsentativ sein können . Die Plattform kann und wird schnell manipuliert. Ich selbst beobachte das Womos gelöscht, nicht verkauft und später wieder eingestellt wurden.
Auch stehen die Höfe voll.
Das Düma als Händler immer wieder den Eindruck vermitteln will, wie gut doch der Absatz und Verkäufe laufen ist wohl selbstredend.
Es wird kurz - und mittelfristig der Markt wegbrechen und die Preise von 2018 durch Preisdumping der Chinesen und Co. wieder zurückkommen.
Hersteller und Händler können sich warm für die Zukunft anziehen. Es wird für sie kalt und viele eiskalt erwischen. Und nochmals: VERDIENT!!!
Vollkommende Zustimmung. Man(die) lässt sich einfach noch von der Generation 55+ Blenden. Das IST die letzte Generation mit Geld. Danach kommt nix mehr. Ich selbst gehöre zu den Oberen 7% in DE was verdienst angeht und muss auch aufpassen und kann mit nicht mal eben so was für 3000 EUR oder so kaufen. Geht einfach nicht. Und ich stimme da vollkommen zu . Ich kenne viele Ältere Camper grade mit den Grossen Schiffen die von so 2018/9 oder älter sind. Die werden keins kaufen sondern das alte Reparieren und zu Ende Fahren.. Selbst da kommt langsam der Geisteswandel.
Genau so seh ich das auch
Danke!
Meiner Meinung nach ist das Angebot viel zu hoch. Es stehen viel zu viele Fahrzeuge zum Kauf da, unzählige Neufahrzeuge von 23 noch. Auch werden die mietflotten schon inseriert. Ich hab mir von Januar bis jetzt etwa 40 Fahrzeuge auf Favoriten geparkt. Davon ist keines bisher verkauft.
Die poltische Situation unterschätzt Ihr allerdings sehr. Wenn man natürlich Camper nur ab 60 aufwärts sieht, ja. Aber die, die 30 oder so sind die haben das nicht mehr. Da wird es sehr schnell eng werden. Da braucht es keine 20 Jahre sondern 2030 wird da die Schallmauer sein. Und was die Teuren Allrader oder Expeditionsfahrzeuge angeht, viel verkaufen Ihr Haus für so ein Fahrzeug. Das ist nicht unbedingt das Geld was aufm Konto liegt.
Und ja, das Grösste Problem sind die Gebrauchten… der Wertverlust nach 1-3 Jahren der Normal wäre (wie eben bei PKWs) der ist einfach noch nicht zu sehen. Da muss man echt noch halbes Jahr warten damit es normal wird.
Stimme ich absolut zu !
Stimme ich zu, die politische Lage schwingt bei mir mit. Bei Neufahrzeugen gibt es leider zu viele Garantiefälle, die nur langfristig abgearbeitet werden können. Die Preise Neufahrzeuge sind viel zu hoch. Welcher junge Mensch investiert ab 70000 € aufwärts für ein Wohnmobil in der heutigen Zeit ?
@@axwa4591 Absolut. Diese Generation ab sagen wir mal 55 aufwärts ist die letzte die noch was Kauft (und worauf der LKW Fahrer hinwies mit „Reich“) und eben IST die letzte Generation mit Geld. Die „können“ sich jetzt noch mal so ein teueren Camper Leisten (vielleicht auch noch ein zweites). Das wars dann. Jeder unter 40 heute der hat mit sehr hohen Kosten im Bereich von Mieten und Energie und Lebensunterhalt zu kämpfen. Was da noch übrig bleibt reicht vielleicht für nen kleinen Urlaub, Lastenrad oder Dacia. Mann muss sich ja nur mal die PWK Zahlen im Privaten anschauen (also die ohne Firmenwagen &Co). Das sagt alles darüber aus was es noch an Geld gibt, wenn überhaupt.
Ich, bleib dabei, bis spätestens 2030 ist die Genration mit Geld durch mit den letzten grossen „ich gönne mir was“ Ausgaben. Danach ist’s mau. Statistisch is DE nich umsonst mit am Ärmsten in der EU. Und übrigens sieht man auch auf den Autobahen super das es mit dem Geld knapp wird. Noch nie gab es so viel die mit 80-90 auf der Autobahn fahren um Spritkosten zu sparen. Vor 2020 war es nie so leer wie heute, selbst zu Stoßzeiten oder ab 18:00. Ich kann so oft ganz gemütlich mit 100-110 (ja mit nem Overland Defender lässt man das schnelle fahren) Strecke machen ohne mit Verkehr zu kämpfen, es ist verwunderlich…
Deutschland war mal exportweltmeister also Platz 1 aber selbst in der Wettbewerbsfähigkeit sind wir nur noch auf Platz 27.
Dazu kommt die dümmste Energiepolitik der Welt, die Industrie wandert ab und es werden nur noch halb so viele Autos in Deutschland produziert wir Anfang des Jahrtausends.
Wer darauf hinweist, jammert nicht herum sondern erkennt zu recht, dass Deutschland auf dem Absteigenden Ast ist.
Da die Staatsquote auch die Schallmauer von 50% erreicht / überschritten hat muss sich nur mal andere Länder anschauen.
Argentinien war mal eins der reichsten Länder und Heute?
Der Abstieg geht schnell, sehr schnell wenn die Politik nicht zur Vernunft kommt.
Wir leben halt jetzt vom Wohlstand der Vergangenheit und das ist gefährlich vorallem da der nicht so hoch ist. Das Medianvermögen in Deutschland ist zum Beispiel niedriger als in Süd-Europa...
Wow...ein tolles Zwiegespräch zweier Profis. Ich verfolge euer Beider RUclips Kanäle gerne und mit Freude. Heute sind sie beide voll in ihrem Stammmitier unterwegs und blühen voll auf.
Ein Beitrag von Ihnen Beiden der auch für viele Nichtcamper sehenswert ist, weil er anschaulich erklärt wie Wirtschaft funktioniert und wie eine Planung der finanziellen Situation läuft. Bravo!
Was mir bei diesem Video besonders auffällt ist der Unterschied in der Zuschauerzuwendung von Ihnen Beiden. Der eine spricht offen zum Anderen und nimmt einen richtig mit, mit direkten Blick in die Kamera, der Andere spricht irgendwie in den leeren Raum. Vielleicht mal die Kameraposition ändern.
Top!
Sehr informatives Video und wir sind immer wieder begeistert, wie transparent Philipp mit Güma ist👍
Bei all den Gesprächen ist ganz außer acht gelassen, dass die Preise sich extrem nach oben bewegt haben. Wer heute sein 6 -8 Jahre altes Wohnmobil oder Wohnwagen verkaufen will erhält den damaligen Neupreis. Das ist doch nicht normal. Zumal die Dinger in den 6 Jahren ja älter geworden sind. Im Rückschluss zahle ich heute einen Mondpreis für neue Fahrzeuge.
Beispiel gefällig:
Im Wohnwagenbereich hat mein Wohnwagen vor 6 Jahren 22.000 € gekostet; heute kostet ein vergleichbarer Wagen 34.000 € !!! => 50 % Preissteigerung !!! so schnell legte keine Immobilie oder Gold an Wert zu. Und die Inflation und Personalkosten haben sich auch nicht so stark erhöht. Eine solche Preissteigerung in 6 Jahren ist durch absolut nichts gerechtfertigt.
Das hat inzwischen auch der eine oder andere Hersteller gemerkt und hat die älteren .pdf Preislisten aus seinem Servicebereich entfernt. Somit ist es nicht mehr ganz so einfach die alten Preise zu erfahren und ich bin fast gezwungen die heutigen Gebrauchtpreise nur in Relation zu den aktuellen Neupreisen zu sehen.
Ich suche aktuell nach einem gebrauchten Hymer ML-T 580; Neupreis 2018 mit ein paar Extras war rund 75000 €, Gebrauchtpreis aktuell ebenfalls 75000 €.
Und der Neupreis hier : unglaubliche 160.000 € , allerdings auch besser ausgestattet, bereinigt dürfte der vergleichbare Preis bei 150.000 € liegen, eine Preissteigerung von 100 %.
Noch nie war Wohnmobil fahren so preiswert. (Ironie aus);
Gut: Ich kann meinen Wohnwagen ebenfalls zum Neuwagenpreis verkaufen.
Irgend jemand verdient sich hier eine goldene Nase. Ich hoffe dass die Blase bald platzt.
Um ehrlich zu sein vergeht mir auch langsam die Lust am Reisen. Früher bin ich einfach losgefahren, bin zu einem Campingplatz der mir gefallen hat, und wenn ich wollte konnte ich einfach wieder weiter. Heute geht selbst in der Nachsaison kaum mehr was ohne zu reservieren. Und dann muss ich solange bleiben wie ich reserviert hatte. Nix mehr mit Freiheit beim Camping.
PS: wer einen Fehler findet darf ihn behalten.
Die Boomer werden halt meistens 80 bis 85 Jahre alt, manche noch älter, allerdings werden viele altersbedingt schon vorher nicht mehr fahren wollen oder können. Die 10 bis 15 Jahre werden wohl schneller kommen ;-) Und als normaler Arbeitnehmer (selbst ohne Kinder) weit unter 60 braucht man sich kein Fahrzeug zum Kauf anschauen, weil man damit halt nur maximal seine 6 oder 7 Wochen (wenn die Feiertage zum Wetter günstig stehen) im Jahr fahren kann. Also bleibt die Miete unterm Strich günstiger. Tja Nachwuchs, wo soll er her kommen? Die Vanlife-Freunde werden ja auch immer weniger, weil irgendwann hat man Europa oberflächlich durch und die Details interessen bei Insta und Co niemanden mehr... Tja, dat wird alles noch "lustig". ;-)
Ein hoch interessantes Video mit Einblicken, die über das eigentliche Thema hinaus reichen. BWL-Studenten sollten es sich nicht entgehen lassen.
Vielen Dank euch Beiden für dieses informative Gespräch und Thema. Weiter so.
Ein sehr guter Satz war die Händler finden, andere Wege preiswerter zu werden, genau das habe ich jetzt bei der Besichtigung, zum Beispiel von Wohnmobilen der Firma Carthago, erschrecken feststellen dürfen, die Qualität ist unter aller Würde. Defekte Schlösser und Scharniere, sich ablösende Anleimer an Möbeln… es ist erschreckend… das Ergebnis dieser Besichtigungstour… es wird in keinem Fall ein Neufahrzeug sondern ein gebrauchter BJ vor 2022…..diese Qualitäten die für horrende Preise angeboten werden, sind einfach eine Frechheit.
Moin Ihr Zwei, sorry für meinen Ausfall in der Folge, und danke für die Wünsche.
Sehr gute Folge geworden, ich sollte Euch öfter mal machen lassen 🤪
Ich kann das von Jürgen angesprochene Problem mit den gebrauchten Wohnmobilen total bestätigen. Ich kann einen neuen Sunlight Cliff Entry 600 für (im besten Fall) 49900€ bestellen. Wenn man aber einen gebrauchten Kastenwagen ( wie ich jetzt gerade) bis 45000€ bis zu max. 6-7 Jahre alt sucht ist der Markt relativ leer und die Preise teilweise unverhältnismäßig.
Grüße Thomas
Danke, sehr interessante Unterhaltung von zwei Leuten vom Fach.
Für mich als Kunde ist der Service des Wohnmobil-Händlers das Wichtigste. Wenn er keine Werkstatt hat mit ausgebildeten Caravan-Technikern, kommt er für mich nicht in Frage. Speziell im Wohnmobil-Sektor trifft man sich mehrmals im Leben wegen anstehenden Reparaturen während und nach der Garantiezeit. Als Kunde möchte ich ernst genommen werden. Dazu gehört auch eine adäquate Beratung. Als Adria-Kastenwagen-Fahrer habe ich leider mit dem deutschen Generalimporteur Reimo diesbezüglich keine guten Erfahrungen gemacht!
Da bin ich voll bei dir, war bisher erst 1 mal bei uns so, bei meinem jetzigen Händler bin ich mir noch nicht sicher.
Dazu die Aussage eines Händlers, den ich vor ein paar Tagen besuchte:
Es gibt keine ausgebildeten Caravan-Techniker. Wenns gut läuft, bekommen die einen Wochenend-Kurs des Herstellers, manchmal nichtmal das.
Ich glaube viele Neurentner und ü. 50 können sich die teuren Wohnmobile im Moment leisten. Ottonormal muss kleinere Brötchen backen. Mal sehen wie sich der Markt entwickelt.
Hallo ihr Beiden, interessantes Gespräch zu interessanten Themen. Ein bisschen lang vielleicht. Es könnte etwas strukturierter sein. Aber die Einblicke in den Händleralltag sind schon gut. Jürgens Sicht kenne ich aus meiner ehemaligen Tätigkeit auch. Gerne wieder, aber komprimierter. Danke für eure Arbeit.
Hallöchen Philipp tolles Video von Dir und Jürgen Mal verschiebe Ansichten zu hören ist echt interessant ich habe nämlich bei Videos gesehen auf deinem Kanal und Jürgen seinem echt interessant immer tolle Videos weiter so bis zum nächsten Video der Oli
Also das Camping laut Jürgen keine günstige Urlaubsform mehr ist stimmt einfach nicht. In Skandinavien sind sehr viele unterwegs vor allem Finnen die den ganzen in der schönen Natur sind und einfach im PKW oder Zelt campen. Glaube günstiger geht's kaum. Wir selber stehen frei in Schweden an traumhaften Orten und genießen die Orte. Aber ja Wochen lang auf deutschen, italienischen oder kroatischen CPs zu stehen geht heutzutage ins Geld. Unterm Strich ein toller Podcast. War in großen Teilen spannend. Gerne mal wieder vielleicht dann zusammen mit Marc.
Die Kommentare sind alle irgendwie richtig, jedoch was ist den überhaupt irgendwann einmal billiger geworden ? Mir fällt da nichts ein, so richtig. Und ganz entscheidend zu den Gebrauchten….. wie reden hier über Wohnmobile jeglicher Art und eben nicht über PKW. Einen Wertverlust wie bei einem PKW gab es noch nie bei einem Wohnmobil. Da werden Äpfel mit Birnen verglichen. Vergleicht mal eine Finanzierung, Versicherung und auch die Bewertung eines Wohnmobil mit den eines PKW, ihr werdet sehen da reden wir von ganz anderen Dingen. Der Gesetzgeber gibt Auflagen für Fahrzeuge vor die dazu führen das, das Grundfahrzeug teurer wird. Wieso sollte also das Endprodukt dann billiger werden ? Ist dann wenn überhaupt nur weniger drin ! Funktioniert bei der Tüte Chips genauso wie bei allen anderen Dingen. Sollte die Nachfrage sinken, wird einfach das Angebot verknappt. Ist im Moment natürlich nicht so da die Höfe mit den nachgelieferten Fahrzeugen aus der knappen Chassiszeit nun ausgeliefert wurden. Die Produktionen werden runtergefahren wenn die Fahrzeuge nicht an den Mann kommen, im Zweifel bis keine mehr gebaut werden, aber billiger auf Dauer? Glaube ich nicht dran, Neu wie Gebraucht.
Grüße
Mich wundert es, dass manche Händler und Hersteller so wenig Wert auf ihren Ruf legen. Das wird sich meiner Meinung nach noch rächen.
Als ehemaliger Weinsberg Besitzer (bis zur Rückabwicklung) kann da ein Lied von singen. Warum muss man sich als Hersteller während der Rückabwicklungsklage, von einem gerichtlichen Gutachter erklären lassen, dass ein Fahrzeug so wie es ausgeliefert wurde, nicht mangelfrei ist.
Und jetzt will unser Händler, (nachdem er das Fahrzeug abholen musste) noch Geld von uns, weil an der Karre alle möglichen Sachen abgefallen sind.
Wie kann man denn als Hersteller einen Kunden so verärgern, da dieser mit so viel Engagement die Knaus Wohnmobil Probleme Seite betreibt.
Von mir aus kann diese Hersteller gerne Pleite gehen, auch wenn meine Aktie dann wertlos wird. 30 % Verlust hat die Aktie ja schon gemacht.
Ist beim Pilote genauso, Qualität unterirdisch
Politisch gesehen habt ihr wenig wissen.