Einfach Messer Schärfen mit bestem Rollschleifer! Ehrliche Erfahrung mit Horl 2 im Praxis Test.
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- Опубликовано: 2 ноя 2023
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Mein Name ist Nandger Franck und ich bin ein Damast-Messerschmied aus Deutschland. Ich schmiede jede Woche coole Kochmesser, Jagdmesser, Schwerter, Macheten und andere scharfe Klingen in meiner Messerschmiede und mache davon Videos für RUclips. Es gibt immer haufenweise Funken, Feuer und glühenden Stahl, sowie völlig abgedrehte Action. Wenn Ihr Schmieden auf Hammer, Amboss und Lufthammer in ultra Slowmotion sehen wollt... dann abonniert einfach unseren Kanal!
My name is Nandger Franck and I am a blacksmith from Grebenhain located in the middle of Germany. I make fun and cool things every day for my RUclips videos! Lots of sparks, lots of hard work and crazy amounts of fun!
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Наука
Ein Werkzeug kann nur so gut sein wie der, der es bedient !
SO ist es😤
Und wichtig ! Vor dem Ausrufungszeichen immer ein Lehrzeichen !
@@derelektromeister6315 g e n a u. ...
@@derelektromeister6315 Und noch wichtiger! Der Unterschied zwischen Leere und Lehre! 😊😉
Nutze den Horl seit 3 Jahren funktioniert super
Im Vergleich jedoch absoluter Quatsch...
Nein, im Vergleich vermutlich was falsch gemacht@@Joe.484
Geht mir genauso. Vermutlich hat sich Schmiedeglut nicht die Zeit genommen das Messer auf einen der beiden Winkel die der Horl kann einzuschleifen.
Wahr an diesem Video ist, dass der Darsteller sich absichtlich (entschuldigt das Wort) Saublöd anstellt und absichtlich Murks produziert. Ich habe den Hort 2 schon seit geraumer Zeit und er liefert astreine Ergebnisse und ich habe ihn natürlich selbst gekauft. Da wird erst ein Konkurenzprodukt verunglimpft und dann durch die Hintertür das eigene Produkt als das einzig wahre angepriesen. Absolut unterstes Niveau.
OK, ist reine Eigenwerbung. Nach meiner Erfahrung mit dem Horl, stimmt das mit dem Wackeln und dem Zerkratzen von Klinge und Heft. Unbestritten! Dafür ist mir das Schicki-Micki Teil zu teuer.
Ich habe den Horl2 schon lange. Wenn der Halter mittig platziert wird, ist es deutlich effizienter.
Praxis
"Ehrlich" und "Wahr" an dem Video ist, dass der Darsteller sich bewusst dämlich anstellt - leider!
Nach Jahrzehnten des Messergrundschleifens auf dem Wasserstein und Zwischenschliff auf dem Wetzstahl hab ich mir aus Gründen der Bequemlichkeit den Horl2 zugelegt - und freue mich immer wieder darüber und die guten Schärfergebnisse.
1.) Ich habe keine Ahnung was für eine Aluminiumklinge der Darsteller benutzt hat, denn meine Eisenklingen haften bombenfest am Magneten im Führungsblock.
2.) Die meisten dickeren europäischen Klingenformen werden auf der 20°-Gradseite geschliffen. Dort gibt es dann dass eventuelle Risiko gar nicht, dass man mit dem Horl den Messergriff ramponieren könnte. Und wer das auf der 15°-Gradseite schafft, der sollte wegen Ungeschicklichkeit gar kein Messer schleifen, weil das Risiko des Fingerabschneidens bei 100% liegt.
3.) Wer sich über Schleifstaubanhaftungen am Horl mokiert, die im Übrigen gut abwischbar sind, und gleichzeitig einen dauerhaft verspeckten Schleifriemen propagiert, der misst unehrlicher Weise mit zweierlei Maß.
4.) Wer das Messerschärfen kennt, der weiß auch, dass bei keinem Schärfwerkzeug auf Grund der Klingenform das Messer in unveränderter Haltung am Schärfmittel entlang geführt werden kann. Man schleift immer den jeweiligen Klingenbereich im zur Form passenden optimalen Winkel. Das scheint dem Videodarsteller zunächst unbekannt gewesen zu sein. Denn im weiteren Videoverlauf macht er es ja richtig - er erläutert es unehrlicher Weise nur nicht.
5.) Und wahrheitswidrig und damit unehrlich wird völlig unterschlagen, dass der Horl mit den definierten Schleifwinkeln gerade Gewähr dafür gibt, dass ungeübte Messerschleifer sich ihre Klingen nicht durch falsche und/oder ungleichmäßige Schleifwinkel verballern. Man kann lieber etwas länger achtsam Schleifen, um präzise Schleifwinkel an die Wate zu bringen und dadurch die Standzeit der Klinge zu verlängern.
Es ist immer das Gleiche: wer laut die Wahrheit für sich in Anspruch nimmt, der erzählt regelmäßig Unsinn - so wie der Videodarsteller.
Sehr guter Kommentar! Genau so!
@@fabianschultheis8602 Danke😊
Ich kann dem @hotzenplotz nur zustimmen. So viel Unsinn auf einem Haufen habe ich schon lang nicht mehr gehört.
also ich habe den Horl2 und hab solche Probleme nicht, funktioniert Top.
dann wollen wir hoffen, dass sich der große Meister beim Messerbau geschickter als beim Schärfen anstellt.
Der große Meister stellt sich geschickt an..er bestellt beim Chinesen, dann noch ein wenig dran schwurbeln und um einiges teurer verkaufen. Dazu noch die Einnahmen von den Klicks bei YT und schon läuft die Bude.
Mir ist der Horl als Facebook Werbung hineingespült worden und ich hab ihn mir dann kurz auf der Website angeschaut wie der funktioniert und mich auch gefragt wie das dann wohl mit größeren Messern klappt, ich bin dann fündig geworden auf der Site, man legt einfach ein Schneidbrett darunter. Ich bin jetzt kein Messerfetischist und meine Messer brauchen auch nicht super scharf zu sein einfach ein Bisschen und da schien der Horl für mich doch gut genug zu sein, ich hab ihn dann aufgrund des Preises aber nicht gekauft jedoch interessant gefunden darum hab ich mir gedacht ich schau mir mal diesen Test an und bekomme dann eine Objektive Meinung ob das was ist oder nicht. Leider muss ich sagen ist es mir so vorgekommen, als würde sich der Tester beim Horl extra "ungeschickt" anstellen, die Auflage nicht in der Mitte des Messers und nicht auf einem Schneidbrett bei der Messerhöhe anliegen haben ist, naja, halt ein bisschen doof und dann auch nicht verwunderlich dass das Messer kippt und man mit der Rolle ein Kurve fahren muss. Wenn dann am Ende noch das Produkt welches über den eigenen Webshop verkauft wird den Vergleich "gewinnt", dann weiß man halt auch was der "Test" wert ist. Schade ich hatte auf eine ehrliche Bewertung gehofft.
Am Ende macht er doch Werbung für sein eigenes Produkt. 😉
"...beim Horl extra "ungeschickt" anstellen..." - genau so ist es mir auch vorgekommen. Denn auch bei der herkömmlichen Methode mit Schleifstein kann man sich den Griff oder die Klingenseite zerkratzen und diesen Schleifsteinen liegen garkeine (!) Anleitungen bei und haben somit ebenso keine Hinweis, die vor Falschanwendung warnt. Alles ist Übungssache. Dennoch will ich keine Lanze für den Horl brechen, weil ich das Preis-Leistungs-Verhältnis extrem finde. Mein Herbertz-Schleifstein (400/600) ist für mich unschlagbar - Papiertest ohne Probleme. Mehr brauche ich nicht. 😊
danke dass das auch noch wem andren aufgefallen ist! wenn man sich extra dumm anstellt kann das testergebnis einfach nicht ernstzunehmen sein, allein dass sie nichtmal das messer beim schleifen festhalten u sich dann über wackeln beschweren sagt schon alles! einzig dass man beim griff aufpassen muss stimmt aus meiner jahrelangen erfahrung...
ich kann ihnen den horl empfehlen, für den durchschnittshaushalt ein super gerät das sehr scharfe messer bringt, ich bin sehr zufrieden mit den ergebnissen!
Schade das man ein produkt mit absicht schlecht macht weil man sein gelumpe verkaufen will werdeceinen bigen um diesen menschen machen🤔
Bei der Erstverwendung dauerts ein wenig bis der 20 oder 15 Grad Winkel erreicht ist, ab da geht das auch in einer Minute. Wenn man natürlich irgendein vergurktes Messer nimmt welches irgendeinen Winkel hat dauerts natürlich länger...auch dieses hin und her wabbeln ist bei gesunder motorik nicht der Fall.
Ich hab es schon vor einem Jahr geschrieben, als der Horl 2 übrigens schon lange auf dem Markt war,
man muss das natürlich auch wollen! Heißt: Ich kann mich auch extra blöd beim schleifen anstellen!
Ich benutze den Horl2 unter anderem neben Wassersteinen und so weiter. Ich bekomme meine Kochmesser damit rasiermesserscharf. Ich hab auch all die gezeigten Probleme nicht! Wie gesagt: Muss man wollen!
Und davon ab, ist eine Rezension von jemandem, der ein Konkurrenzprodukt verkauft niemals "neutral"!
Das Produkt von Schmiedeglut benutzen meine Eltern... find ich z.B. richtig kacke! 🤷♂️
Hat mir sehr gut gefallen, der Test, denke ich werd mir einen Horl bestellen 👍
Wirst es nicht bereuen.
Dazu noch die extra deinen Seiten und das Messer wird rasierscharf ✌🏻
Ich hba mit dem HORL 2 noch NIE Probleme gehabt. Ist die Klinge (wie beim Hackbeil) zu hoch für den Horl, dann lege ich ein Buch oder ein Schneidebrett unter. Sind immer akkurat geschliffen und schön scharf.
Hackebeil ist auch gut kurz. Nur für kurze klingen geeignet oder mit viel aufpassen und fuchteln
@@dummbabbeltv1817 Quatsch! Lange Messer kann man durch Umsetzen der Klinge in zwei Schritten schleifen! Geht astrein!
@@fabianschultheis8602 0ich kauf mir was mit dem man einem wisch das Messer schleifen kann und machs ins 4. Wow. Aus dem Grund hab ich auch immer 2 paar Schnürsenkel je Schuh...
@@dummbabbeltv1817 Wow! Das ist ne ziemlich gute Antwort! Kann es sein, dass du ein bißchen dumm bist? 🤷♂️🤦🏻
@@dummbabbeltv1817 Aha...🤦🏻
Hallo. Ich bin selbst seit über 10 Jahren Messermacher. Ich konnte mir den Horl vor ein paar Wochen bei Bekannten anschauen und testen. Ich bin der Meinung dass das Teil für Anfänger und Ungeübte durchaus brauchbar ist.
Ich hab damit ein Küchenmesser in kurzer Zeit ordentlich scharf bekommen.
Wenn man sich absichtlich dumm anstellt um das eigene Narrative zu stützen kommt man auf solche Ergebnisse😮 wie im Video. 😁
Ich bin selbst kein Horl Fanboys und mir wäre das Teil auch zu teuer. Das Video hier ist allerdings ziemlich peinlich.
Das mit dumm anstellen gilt auch für normalen Schleifsteine what ever. Fix ist der Preis von dem horl is es nicht wert
@@MrPuntjes naja, nicht ganz! Der Horl ist nämlich "idiotensicher"! Schleifsteine nicht. Das was der Nandger da macht ist schon ziemlich peinlich!
@@fabianschultheis8602 was is da identischer, in meiner Lade liegen Schleifsteine die stammen noch von meinem Opa. Da hat sich nichts gedrehte oder wurde mit Magnet fixiert um dann mit einem Roller dran rum zu Rubeln.
@@MrPuntjes na das ist ja gut für Sie! Es ist ja niemand gezwungen das Gerät zu kaufen. Für Menschen, die mit Schleifsteinen ungeübt sind ist der Horl durchaus die beste Lösung! Ich benutze auch Wassersteine. Den Horl allerdings auch! Und davon ab, wenn sich jetzt jemand mit neuen Schleifsteinen ausstattet, um "ernsthaft" seine Messer zu schärfen, ist er ja mindestens beim selben Preis! Steine, Halter, Abrichtstein, Leder, Paste, usw...
Da ist 159€ gar nicht mehr su uninteressant!
Und zum Thema " das wabbelt hin und her" kann ich sagen, bei mir wabbelt gar nichts hin und her! Das wabbelt wenn man ein Idiot ist oder ein Konkurrenzprodukt verkaufen will, wie der Nandger!
@@fabianschultheis8602 wie stabilisieren sie das messer?
Moin Nantger,
aufgrund Deines satirischen Tests habe ich mich nun für den Horl 2 (natürlich direkt auf der Homepage und nicht so deppert wie von Dir dargestellt) entschieden und muss sagen, dass er meine Erwartungen mehr als erfüllt. Ein richtig geniales Teil. Das Schärfen geht schnell und sicher von der Hand und ich als Bewegungslegastheniker brauch mich nicht mehr um den Winkel zu kümmern. Gerne mehr Tests wie diesen, wo auf vollkommen dilettantische Weise versucht wird ein Konkurrenzprodukt schlecht zu machen.
Bester Kommentar! 😂👍🏼
Leider weiß er nicht was Satire ist.
Für mich der Top "Unfluencer" des Jahres 3023 😂😂
Ihr Horl Fanboys seid wirklich köstlich. Die Nachteile sind halt nicht von der Hand zu weisen.
@@110Darkfire Nachteile bekommt man dann, wenn man von Hand schleift. Der Horl 2 bietet ein perfektes Ergebnis, wenn man weiß wie.
Es ist amüsant, negative Kommentare von Leuten zu lesen, die nur das Video gesehen haben gegen die Leute, die einen Horl Zuhause haben und dementsprechende Erfahrungen haben.
also ich habe den Horl 2 und bin zufrieden damit, brauch nur 3-4-mal mit der Schleifseite und dasselbe mit der Keramikseite und mein Messer ist scharf, so ein langes Küchenmesser setze ich mit der Mitte an den Halteklotz und nicht wie hier gezeigt im Video, ich zerkratze auch nicht mein Holzgriff beim Schleifen und diese Gummis am Halteblock sind zum Schutz der Klinge da, damit diese nicht zerkratzt wird, hier wird nur ein Produkt von einem Konkurrenten schlecht gemacht, um eigene Produkte besser dastehen zu lassen, wenn man ein Produkt nicht mag, muss man es nicht gleich so schlecht machen
Ich muss zugeben, habe das Video nicht zu Ende gesehen weil...
Ich besitze den Horl2 und verwende ihn. Für das Finishing nehme ich das Schleifleder.
Zum Vidoe....
Für höhere Klingen legt man den Horl auf ein dünnes Brett. Das Problem mit dem Griff sollte so zu lösen sein. Ausserdem Augen auf bei jedem Werkzeug.
Beim Schleifen halte ich, vorsichtig, mit den Fingern gegen das Messer. Mit Gefühl wackelt die Klinge dann nicht. Alles eine Frage der Technik.
Ist das Teil den Preis wert?
Das muss jeder selbst entscheiden.
Und nebenbei verwende ich auch Euren DMT Schleifer. Nicht schlecht aber auch nicht frei von Kritik.
Also ich hab genau den gleichen Schärfer und ich fahr immer 50 mal pro Seite rüber und das aber ganz ohne Druck aufs Messer, danach Abziehen und bei mir is das Messer danach unglaublich scharf. Ich geh auch immer mit 20 Grad drüber. Dauert ca 2 Minuten. Also bei mir hab ich die schlechtesten Messer richtig scharf bekommen. Lg aus Graz. 😉
Bei mir genauso ✌🏻
Bin super zufrieden mit dem Horl 👍🏻
Nangers Aussagen von Test Videos sind prinzipiell mit Vorsicht zu genießen. Besonders wenn man sich mal selbst ein Messer von Schmiedeglut holt merkt man, dass vieles auf dem Kanal eher Marketing und Werbung als wirklich objektive Berichterstattung ist
@@leonkrtzr1243was hast du für negative erfahrungen mit den messen gemacht?
Finde die test Videos, vorallem zum ersten horl, völlig für die tonne😅
@@rheinerrumpf3047 das Messer hatte eine eher mittelmäßige Performance und war nach dem ersten Verwenden nicht mehr dazu in der Lage sauber Papier zu schneiden. Hab eine 4 Sterne Bewertung mit konstruktiver Kritik geschrieben welche nie auf der Website veröffentlicht wurde. Ziemlich unseriös und schwach von Schmiedeglut
Der stellt sich aber auch ausgesprochen dämlich an mit dem Horl. Er will halt auch was negatives finden. Wenn der Winkel mal geschliffen wurde, dauert das Nachschleifen später wesentlich kürzer, locker auch nur 55 Sekunden. Ich finde den Horl sehr gut.
Bei mir zu Hause ist der Horl 2 seit zwei Jahren im Einsatz.
Alle meine Messer sind scharf…. Wie du sie dir wünscht.
Ich habe folgende Beobachtung gemacht:
Wenn du dein Messer mit der Hand abziehst, veränderst du auch den Winkel beim Abziehen, denn du musst die Klinge aus der Laufrichtung ziehen, um auf dem Schleifblock zu blieben.
Das geschieht aus der Ergonomie deiner Handbewegung automatisch - bedeutet: der Schleifblock ändert seine Höhe minimal (1 bis 3 Grad)
Das muss so sein, denn auch dein Schleifblock ist plan, so muss deine Handbewegung diesen Unterschied ausgleichen.
Der Horl 2 steht statisch!
Das machst du beim Horl 2, indem du zur Mittelung den Anleg-Block (20 oder 15 Grad) eben nicht 90 Grad zu deiner Zugbewegung, sondern wie beim Schleifblock auch 1 bis 3 Grad zur deiner Schleifhand verdrehst. Nun hast du die gleichen Bedingungen wie bei deinem Schleifblock.
Zweite Beobachtung ( meine Erfahrung)
Da ich meine Messer vorher auch immer mit Schleifblock und zwei Händen geschliffen habe, ist mir gar nicht ausgefallen, wie sensibel meine beiden Hände die Kombination Messer/Schleifblock in der Bewegung angepasst haben.
Bein Horl geht das nicht.
Die Folge ist, dass beim ersten Schleifen „vom Schleifblock zum Horl 2“ eine Zeit vergeht, bis das Messer die neue Bewegung an seiner Klinge adaptiert hat…. ( das hat bei mir auch mal bis zu 8/10 Minten pro Messer gedauert).
Danach und seit gut zwei Jahren ist der Prozess des Schärfens nun nur noch eine Frage von 10 bis 15 Sekunden.
Dabei ist dann auch der Schleifstaub kein Thema mehr.
Du musst dem Messer schon die Chance geben, sich an die neue Behandlung zu gewöhnen (das vergleiche ich einmal mit Links- und Rechts-Verkehr - da musst du deinem Gehirn auch die Chance geben, die neue Vorfahrts- und Ablauf Umgebung eines rechtsgelenkten Autos zu adaptieren)
Zum Design:
Ja, sieht toll aus, aber du bist doch ein professioneller Messerschärfer…. Ist es da nicht völlig egal, welchen Zustand das Arbeitsgerät nach vollbrachter Leistung hat, denn es geht doch um das Ergebnis.
Der Block ist bei mir immer noch schön…ein wenig feuchter Lappen und gut.
Nur zum Verständnis, es geht doch um scharfe Messer und nicht um saubere Arbeitsgeräte….( dein Smoothy Mixer sieht auch aus wie Sau nach dem Mixen… da beschwerst du dich auch nicht über das geniale Design, dass nun dahingegangen ist).
Bitte bleibe sachlich…
Letztlich: nicht alle Menschen - wohl schon gar nicht der Kundenkreis von HORL 2 (und darum geht es ja; denn Vater und Sohn haben sich sicher Gedanken gemacht: wem müssen wir helfen? …dir oder z.B. Spitzenköchen oder Profi-Köchen sicher nicht).
Für mich als leidenschaftlicher aber eben nicht Berufs-Koch ist der Horl 2 eine große Hilfe und ja, wenn ich das große Messer mit der hohen Klinge in der Hand habe, wähle ich den Schleifstein und meine Handbewegung…. Was ist dabei? ..es geht hier um eins von neun Messern!
Ich denke, dein Test ist eine gute Sache, denn letztlich ist ja auch dein „Horl“-Messer scharf geworden….
Ja, stimmt, die Beobachtung hab ich auch gemacht: Die ersten Schliffe brauchen tatsächlich ein bisschen, aber danach geht es zack-zack.
Ich bin Berufsköchin und hab den Umgang mit Schleifblöcken erlernt und war zu Beginn nicht vom Rollschleifer überzeugt.
Bis vor wenigen Wochen habe ich hartnäckig meine Schleifblöcke und Wetzstahl (die sind übrigens NICHT für Santoku-Messer geeignet) verteidigt.
Nun hab ich festgestellt, dass ich so konstante Schliffe wie es der HORL 2 macht Freihändig gar nicht hinbekomme.
Mit Schleifblöcken gibt es immer irgendwo eine Ungleichheit. Meine alten Klingen waren sozusagen "kunterbunt" geschliffen, also innerhalb einer einzigen Klinge findet man mal 18, mal 13 (meistens die Spitze die dann aber auch schnell stumpf wird), mal 20 (meistens hinten) oder 15 Grad.
Naja, was soll ich sagen?
Ich hab den HORL 2 nun auch Zuhause. Schleifblöcke ade.
Puh, gefüllt bist du schon ein bisschen in einen Rausch mit "Ich muss das Ding kritisieren" gefallen. Ich benutze ihn plus belgische Brocken Scheiben für alle meine Messer, japanische hochwertige als auch selbstgemachte. Da wackelt keins so stark wie bei dir. Die ANleitung vom HORL ist auch etwas blöd, man muss die Seiten immer wieder wechseln, genauso wie beim normalen Whetstone. Der Preis ist indiskutabel, der ist viel zu hoch. Bei 100€ wäre das ein Top Teil.
Auch das man bei der Spitze den HORL etwas drehen muss ist für mich selbstverständlich, das muss man im gewissen Rahmen auch bei Whetstones.
Das Messer muss eher richtung Griff am Block festgemacht werden, dann wackelt nichts.
Also bei allem Respekt, aber das wirkt zu sehr nach "Das muss scheiße sein, weil ich die DMT Plastikdinger verkaufen muss". Objektiv wie hier viele sagen ist das auch nicht
Ich schreibe normalerweise keine Rezensionen, aber dieses Mal muß ich mich mal zu Wort melden. Ihr seid bestimmt eine seriöse Firma, finde aber den Test des Horl 2 völlig unprofessionell.
Ich benutze den Horl 2 privat und mache an dieser Stelle auch keine Werbung dafür.
Folgende Sachen sind mir sauer aufgestoßen.
1. Das verwendete Messer hat bereits einen Grundschliff. Wenn es nicht genau einen Schleifwinkel von 15° oder 20° Grad hat, so wie die Schleiflehre von Horl, bekomme ich das Messer nicht in einer Minute scharf, weil der Winkel erst "angelernt" werden muß. Es ist keine Kunst, mit dem Diamantleder ein Messer mit Grundschliff wieder schnell scharf zu machen, bei dem ich auch noch den richtigen Abziehwinkel stufenlos an das Messer anpassen kann. Ihr vergleicht hier praktisch einen Schleifstein mit einem Abziehleder!
Auf eurer Website schreibt ihr selber:
"- Wenn die Schneide Scharten hat und/oder der Winkel neu angebracht werden muss, sollten Sie z.B. mit diesem groben Schleifstein vorarbeiten."
2. In der Bedienungsanleitung steht extra, (wenn man sie denn liest) daß bei hohen Messern ein Brett unter den Rollschleifer gelegt werden muß. Das vermeidet auch eher, daß der Holzgriff des Messers angeschliffen wird. Man sollte auch hingucken, wo geschliffen wird.
3. Ich kann nicht nachvollziehen, warum das Messer so locker an der Schleiflehre anliegt. Meine Messer "kleben" recht daran.
Ich könnte jetzt noch weiter ins Detail gehen, aber das Ganze sprengt ja jetzt schon den Rahmen.
Fazit:
Der Rollschleifer ist auch für Laien gedacht, die sich um den richtigen Schleifwinkel und darüber, wie sie ihn beim Schleifen stabil halten, keine Gedanken machen müssen. Mit weiterem Zubehör (Abziehleder in Kombination mit Polierpaste oder noch feineren Schleifscheiben) bekomme ich auch hochwertige Messer scharf wie Rasierklingen. Aber auch Schmiedeglut braucht einen Schleifstein für den Grundschliff und eine Abziehleder für den Feinschliff.
Mit Absicht ungeschickt angestellt, habe selber den Schleifer, habe ich mir schenken lassen.
Habe meine Messer vorher noch nie so scharf gehabt.
LG Peter Handke
Wenn du diene Messer noch nie so scharf hattest, wie kannst du dann wissen, ob sie es jetzt sind?
Wenn du aus einem stumpfen Stein ein Buttermesser machst ist es schärfer als alle Steine zuvor, dennoch kannst du dich damit nicht rasieren. ;-)
@@marcoj90 Hallo Marco , ich bin aktiver Angler, fillettiere im Jahr 100derte Fische.
Sicherlich gibt es immer noch Steigerungen.
Meine Messer waren echt noch nie so scharf, beim freien Schleifen bekomme ich einfach nicht immer 100% den gleichen Winkel an die Schneide.LG Peter Handke
Man kann jedes Werkzeug falsch benutzen und es dann doof finden. Ich habe den Horl2 schon viele Monate und bin zufrieden. Die Idee ist super und die Qualität stimmt auch. Profis haben andere Videos von der Nutzung und sagen durchweg, dass sie mit dem Horl ihre Messer Superscharf bekommen. Und das sehr einfach und schnell.
Tut mir leid wenn ich das sage, aber du stellst dich irgendwie richtig blöd an. Ich habe den horl 2 und ich bekomme problemlos und ohne irgendwelche Anstalten meine Messer so scharf, dass ich Tomaten hauchdünn bekomme.
Den Horl benutzt man ohne Druck und Natürlich schleift man nicht gegen den Griff. War für mich immer selbsterklärend. Außer kann man das Messer problemlos so fixieren, das dort nichts wabbelt, aber gut. Für mich als jemand der kein Bock hat seinen schleifwinkel mit so einem Messerblock zu perfektionieren um das Messer scharf zu bekommen ist das Ding perfekt. Ich juckel meine Messer eine Weile mit jeder Seite darüber, entgrate zwei dreimal und habe es genauso scharf wie du dein Messer nach dem Einsatz mit dem Messerblock bekommen hast. Rasiermesserschärfe erhältst du mit dem normalen entgrat Roller auch nicht, ist bei Horl auch irgendwo so kommuniziert und beschrieben wie man eine solche Schärfe hinbekommt. Habe ich selbst jedoch nie getestet, weil es für mich auch nicht nötig war.
Ich bin vollends zufrieden und habe deine Probleme die du zeigst und beschreibst nicht.
Ich hab den Horl 2 seit bestimmt 2 Jahren und habe die Probleme mit dem Messer nicht. Bei mir halten die Messer (Kai Shun) Bombenfeste an dem Halter.
Ein Messer wo die Winkel geschliffen sind dann mit Eurem Vierkant schärfer machen iss aber auch im Fußball sagt man ein Abstauber Tor. Schleif doch mal als ungeübter Laie auf eine Gurke von Messer mit Ausbrüchen und teilweise balliger Klinge den richtigen Winkel freihand mit dem Winkeldings das wird garantiert nix, daher ein klein wenig unfairer Vergleich. Ich hab den Horl 2 ohne Getriebe, zum Glück denn das macht unschöne Geräusche die mich beim schleifen stören, mit dem Horl habe ich in der Familie alle Messer auch die von Oma wieder scharf bzw. eine Grundschärfe (Winkel) hinbekommen und jetzt nehme ich zwischendurch den Abziehstahl und immer ,immer wieder kommt ein scharfes Küchenmesser bei raus. Mehr Schärfe ist definitiv Hobby . Mein Horl liegt nun schon ein halbes Jahr unbenutzt rum und warscheinlich auch nochmal so lange weil die Winkel sind da und der Rest ist ritsch ratsch gemacht . Gibt ja von Horl auch noch feinere Scheiben und ein Abziehleder aber das ist was fürs geliebte Taschenmesser.
Ich habe mir den Horl2 und das Kit mit dem Abziehleder geholt.
Ich hatte immer Probleme mit dem Winkel auf 15 bzw. 20 Grad.
Er ist nicht Perfekt aber mit etwas Übung und Geduld, habe ich mit diesem System extrem scharfe Messer hinbekommen.
Den Preis finde ich allerdings auch etwas hoch aber es ist Made in Germany und die Qualität ist wirklich gut.
Wie gesagt, mit etwas Übung und Geduld bekommt man extrem scharfe Messer.
Mit Übung und Geduld klappts auch mit den Wassersteinen. Und dabei gibt es die ganzen Probleme nicht.
Aber wenn ich Übung und Geduld brauche, dann verliert das Ding doch seinen Sinn. Dann kann ich doch gleich Schleifsteine verwenden, die dann deutlich schneller funktionieren.
@@jackmclane1826 Etwas Übung und Geduld waren bei mir ca. 1 Stunde. 😆 Seitdem habe ich die schärfsten Messer ever. 😉
@@jankostal2998 Wenn du diesen Rollschleifer verwendest, bezweifle ich tatsächlich, dass du weißt, was ein wirklich scharfes Messer ist...
Es wird irgendwie funktionieren. Die meisten Menschen haben nur fürchterlich stumpfe Messer im Haus, sodass selbst dieses Ding dann eine Verbesserung darstellen wird. Aber wirklich gut ist es sicherlich nicht.
Über "teuer" rege ich mich nicht auf. Ich hab mir ne Tormek gekauft. Die ist nochmal deutlich teurer. Aber halt auch RICHTIG gut und schnell. Meine Standardmesser gehen deswegen einfach schnell in die Spülmaschine und gut ist. Wenn nachschärfen nur 3 Minuten dauert, ist mir das total egal.
@@jackmclane1826Also wenn ich lese das jemand seine Messer in die Spülmaschine macht.
Aber dann schreibt was über scharfe Messer und er hat sogar eine Tormek, verstehe ich dich wirklich nicht.
Tormek top dann sind deine Messer scharf. Warum machst du sie dann in die Spülmaschine?
Das Salz da drinnen macht nicht nur die Klinge Kaputt sondern dein komplettes Messer.
Wisch das Messer doch besser so an dann musst du es auch nicht so oft schärfen.
Ich habe den Horl 1 und komme super damit klar.....für mich ist das eher ein Verkaufsvideo für ein eigenes Produkt 🤷♂️
Ich kann die Negativkritik allenfalls in Ansätzen nachvollziehen. Meine Messer werden mit dem Horl 2 wunderbar scharf - so scharf, dass auch hauchdünne Scheiben einer bereits etwas weicheren Tomate kein Problem sind! Ich würde das Teil immer wieder kaufen.
Für mich gibt es auch nichts besseres zum schleifen, als der Horl2. Manche benutzen lieber andere Werkzeuge, die in den richtigen Händen ihre Berechtigung haben. Hat ja hunderte von Jahren funktioniert. Der Horl2 ist bei richtiger Handhabung für jeden geeignet der richtig scharfe Messer ohne Probleme selbst als Laie, eine super schärfe hinbekommt.
Sehe ich auch so!
er macht es halt bewusst nicht so, wie in der Anleitung beschrieben.
Der Griff darf nicht aufliegen -> macht der das mit Absicht? Man soll mit Druck arbeiten -> macht er aber nicht.
Sein Messer wobbelt -> er macht nichts dagegen.
Das erinnert mich an einen Autotest von einem Amy vor knapp 20 Jahren.
Steigt in ein deutsches Auto ein und schafft es irgendwie ohne Kupplung mehrmals los zu fahren. Fängt an rum zu schreiben weil das Auto zu laut ist und ab 20km/h nicht mehr Beschleunigt...
Ich bin vor lachen fast gestorben. Am Ende qualmte das Auto extrem.
Ja... er Typ hatte damals einfach nicht geschaltet (das gabs in den USA nicht) und hat es mehrmals geschafft ohne Kupplung im ersten Gang los zu fahren. Er hat das Auto (Porsche) als den letzten Dreck bezeichnet...
An den Haaren herbeigezogen. Horl ist top!
Und beim Horl hab ich den richtigen Winkel vorgegeben. Bei deinem Abziehwürfel kannst noch viel mehr am Winkel falsch machen, da der Winkel nicht vorgegeben is und da zieh ich von 10-40 Grad falsch ab.
Nuja vorgegeben ist der Winkel wird aber schlecht gehalten wie man gesehen hat. Dann lieber mal etwas üben und den Winkel halten fürs Leder
@@mukkelsoft ja schon richtig das mit dem Üben, aber bei mir halten auch große Messer echt super, deshalb auch der Tip nicht so viel Druck. Kann ja jeder selber machen wie er will - ich hab auch ein Schleifset von Lansky und finde halt dass (für mich) der Horl in kurzer Zeit die besten Ergebnisse erzielt.
Kein Mensch braucht einen fixierten Winkel. Fast alle professionellen Schleifer führen ein Messer freihändig über Schleifstein/-rad/-band. Zudem sind die wenigsten Messer ab Werk auf exakt 15° bzw 20° pro Seite geschliffen. Wüsthof arbeitet z.B. mit 14°, Kai Shun mit 17°, Miyabi sogar mit nur 12°.
@@mukkelsoft "Wie man gesehen hat..." Dieser "Handwerker" hat sich mit Absicht wirklich dumm gestellt. Das was ich in diesem Video sah ist mir wirklich niemals passiert, das Ding lässt sich unglaublich einfach bedienen. Die komplette Falschbedienung in diesem "Test" ist schon eher im Bereich Comic anzusiedeln. Dumm und Dümmer Niveau.
Aus meiner Sicht werden in dem Video Probleme beschrieben, die in der Praxis so gut wie garnicht auftauchen. Wir haben den Horl seit über einem Jahr und wir hatten noch nie ! so scharfe Messer. Der Horl ist teuer, aber auch sehr gut. Ich kenne nichts besseres.
Wer halt keinen Vergleich hat kennt nur das was er kennt :D
Das ist genau das was ich dachte. Auch 20 mal abrollen um nen neuen Winkel einzuschleifen ist halt Quark. Bei nem neuen Messer hat das bei mir gut 300 mal pro Seite gebraucht. Ist der Winkel einmal drin, geht es natürlich wesentlich schneller.
Ein herrliches Video, habe zum Schluss viel gelacht. Mach weiter so. Jeder soll mit seinem Produkt glücklich werden.
Ich habe eine Schwäche für gutes Werkzeug und bin mit dem Horl 2 zufrieden. Meine beiden Lieblingsmesser haben ziemlich geringe "Bögen" zur Spitze und sind so geschmiedet, dass ich die Griffe beim Schärfen nicht einfach zerkratzen kann. Bei mir heben die Messer sich auch nicht von den magnetischen Winkelflächen ab, der Schleifwinkel ist also leicht einzuhalten, im Gegensatz zu eurem Schärfwerkzeug. Jedes meiner beiden Messer bekomme ich auch mit dem Horl 2 in rund einer Minute so scharf, dass die Klinge im Fingeragel sofort "stehen" bleibt.
Einer Minute? Ich hab den horl2 auch, wie machst du das?
Genau um den Winkel geht es. Da gibt es nichts Einfacheres als den Horl und du hast immer den gleichen winkel und musst dir nicht überlegen, wie du nachschleifst oder das Messer hältst
@@dummbabbeltv1817 ich brauch auch kaum länger, der trick ist die messer garnicht erst stumpf werden zu lassen;) ich schneide nie in glasbackformen, emailformen etc u schleif jedes messer ca alle 2 wochen kurz nach, dann beläuft sich der aufwand tatsächlich nur auf 1-2 min pro messer... wenn sie richtig stumpf sind u scharten haben dauert das schleifen natürlich entsprechend lange (hauptgrund warum ich meinen eltern die messer nicht mehr schleife, brauch ich pro klinge mind ne halbe stunde weil sie nicht drauf aufpassen;))
Interessantes Video. Ich konnte deine Probleme leider nicht reproduzieren und bei mir funktioniert der Horl2 wunderbar.
Moin und Danke für das Video. Ich habe den Horl2 auch. Wenn mann grosse Messer schleift, legt man den Horl z.B. auf ein Brett. Einfach. Zusätzlich zum Diamantschleifer gibt es noch 2 weitere Schleifscheiben mit 3000 und 6000er Körnung. Wie schon hier auch geschrieben, wenn man das regelmässig macht geht das ganze auch schneller. Ja, er ist nicht perfekt. Ich würde hier nicht von der "Wahrheit" reden, es ist halt dein persönlicher Eindruck und deine Meinung, was auch in Ordnung ist.
Wenn doch aber nach 2 Minuten nicht schneidet,hat der H2 doch verkackt.
Und ja,DAS ist die wahrheit. Geldschneiderei u d fertig. Messer verbaut.
Ein an die Messerhöhe angepasstes Vorsatzbrett macht hier den entscheidenden Unterschied und hebelt vermutlich auch die meisten Kritikpunkte aus, inkl. des verschramten Griffs. Wäre schön wenn der Versuch damit nochmal wiederholt würde, damit man sieht, in wie weit es einen Unterschied macht, oder eben nicht. Toll wäre eine direkte Gegenüberstellung der beiden Methoden.
Ein super Video von dir. Vielen vielen Dank, dadurch wurden mir die Augen geöffnet und ich hab den Horl 2 bestellt, und er wurde mittlerweile geliefert. 😊 Ich hab mich auf deiner Seite umgesehen und für paar Produkte interessiert. Doch nach diesem Test war klar, alles nur verarsche deinerseits Punkt. Wer es nötig hat Konkurrenzprodukte auf so dilettantische Art hinzustellen, der hat es nicht verdient dass man etwas bei ihm kauft.
Übrigens ich bin bestens zufrieden mit dem Horl und nichts trifft zu von dem was du sagtest. Kein Griff verkratzt und die Schneide genauso wenig, einfach nur gut das Teil.
Was deine Produkte betrifft, da komme ich mir verarscht vor, denn wenn man deine HP ansieht, erweckt es den Eindruck dass du die Messer selbst fertigst. Leider nein, vieles kommt aus China...also ganz schön den Ball flach halten.
Hab mir den Horl2 gekauft zusammen mit dem Abziehleder und den extrafeinen Seiten.
Am Anfang 2-3 Versuche gebraucht, aber mittlerweile bekomme ich damit meine Messer wirklich Rasiermesserscharf. Wirklich Top der Horl 2 ✌🏻
Nutze gleichzeitig auch eine Diamantplatte von DMT, da bekomme ich auch sehr gute Ergebnisse hin.
Mit dem Horl ist es aber einfach einfacher.
PS: nutze den Horl schon eine Weile in Kombination mit eurem Santoku und habe noch nie den Griff "abgeschliffen" wie du im Video...
Man kann Kritik auch bewusst herbeiführen wo keine ist...
Generell sehr kritisch dargestellt den Horl, obwohl der super easy zu benutzen ist.
Das wirkt eher so, als wolle man hier die Konkurrenz unnötig schlecht reden.
Sehr schade, da du das ja wirklich nicht nötig ist.
Beim ersten horl schon so gemacht, beim 2.ten auch. Ich hab ihn seit er aus dem Markt ist und noch nie ein Griff verkratzt und das wabbeln , sry setzt den halter mehr in der mitte an. Hier wird absichtlich ein produkt schlecht geredet was es gar nicht ist. Mit einer DMT diamantplatte hab ich null Orientierung für den Winkel.
Die wichtigste Frage, sollte das Messer zufällig keine 15 Grad haben, wir unterstellen hier ja nichts und man schleift mit den Horl die 15 Grad, müsste ich ja denn Winkel erst umschleifen und das geht mit 10-20 Zügen nicht, auch nicht mit einer DMT Diamant Platte......
@@Animatrix_Collector Ich bin wirklich absolut bei dir 👍🏻
genau so.
Die im Video beschriebenen Nachteile kann ich in der Praxis nicht wirklich nachvollziehen, habe meinen Horl 2 lieben gelernt, meine Messer sind nun immer sehr scharf.
Was ich in seinem Test bis Zweidrittel der Zeit nicht sehe ist, dass er wechselt und auch die andere Seite des Horl verwendet,
sondern die meiste Zeit nur mit der Diamant-Seite rollt. Wie in der Anleitung beschrieben, sollte man aber beide Seiten verwenden.
Wenn ich mich absichtlich ungeschickt anstelle, bekomme ich das auch so schlecht hin wie Du.
Allerdings mit etwas feinmotorischem Geschick bekomme ich sehr gute Ergebnisse in angemessener Zeit hin.
Ehrlicherweise muss ich sagen, dass ich den Horl2 Pro habe und zusätzlich eine 3000 und einen 6000 Edelkorund Scheibe von Horl habe.
Die Diamantscheibe plus Keramik ist auch nicht für Santokumesser und Rasiermesserschärfe. Genau dafür gibt es dann die anderen Scheiben, um ein noch besseres Schleifergebnis zu bekommen. Rasiermesserschärfe erreicht man mit 8 oder 9°. Er schleift hier mit 15° und moniert das es nicht scharf genug wird ... Ja, kann man machen. ... Wenn man sein eigenes Produkt hervorheben will.
Sehr interessant, habe auch den Horl 2 und bin bislang zufrieden, bis auf den Zeitaufwand. Wäre interessant, ob ich mit Eurem System auch in der Kürze ein Messer wie gezeigt scharf und schärfer hinbekommen. Stelle mir vor, als Laie ist es nicht einfach den Winkel der Messer möglichst immer gleich und vor allem gleich richtig zu halten. Eine weitere Investition... Testen würde ich es aber gerne.
Der Moment als Du die Klinge über den Diamantschärfer gezogen hast, hat mir körperliche Schmerzen bereitet 😂😂😂
Ich nehme jeweils Scheiben bis zur 6000er und ziehe auch ab. Bin sehr zufrieden mit der Schärfe!
Bevor ich hier den Support nerve mal eine Frage in die Runde.
Ich bin zwiegespalten, ob ich mir das DMT Duo Sharp oder das große Diamant Leder kaufen soll (3in1). Ich habe bereits das kleine Diamantleder von Schmiedeglut, ist bald ein Jahr alt und hat schon sehr viele Messer durch.
Ich habe auch gesehen, dass es das DiaFold gibt, ist das wirklich brauchbar oder eher ein nettes Gimmick?
Hab den DMT Schleifer letztes Jahr meinen Eltern geschenkt, da die immer den komischen TTupperschleifer genommen haben. Sie waren von dem DMT begeistert
der horl schleifer ist ein absolutes top produkt, ich benutze den schon seit jahren und der schärft super die messer wenn man nicht so 2 linke hände hat wie die flöte im video.
Hallo Ansgar, ich nutze den horl Rollschleifer, der ersten Version schon seit mehreren Jahren zur vollen Zufriedenheit auch mit teuren Messern,
Und mehrere Freunde und Kollegen, haben ihn auch gekauft , nachdem Sie meinen ausreichend benutzt und überzeugt waren und sind es immer noch Ich bin über dein Vorgehen und Video echt entsetzt !!!
Kein einziger Gast und Besucher, der bei uns Zuhause bei gemeinsamen Kochevents den Horl ausprobiert hat, hat sich so dusselig und vorsätzlich doof angestellt wie Du . In keiner Behinderten-Werkstätte habe ich Menschen gesehen, die dich so ungeschickt anstellen. Das ist aus meiner Sicht eines der übelsten Influencer Videos, die ich bisher gesehen habe, um ein Produkt zu Gunsten des eigenen Produkts zu bashen. Ich kann Allen mitlesen den nur empfehlen diese fragwürdige Geschäftsmethode gründlich zu hinterfragen. Mittlerweile gibt es den horl in vielen Fachgeschäften ausprobieren. Ich empfehle jedem der sich fürs Thema interessiert, sich so ein eigenes Faires Urteil zu bilden !
Das sehe ich genauso! Danke!
Wer ist Ansgar?
😂
Wie war den der Ursprüngliche Winkel ?
Magst du genau so ehrlich den Tormek T1 testen? Das wär cool! Danke!
NEIN das passiert bei mir zu Hause nicht und ich brauche für so ein Ergebnis auch keine 10 Minuten. Man kann sich auch absichtlich blöd anstellen. Allerdings würde ich ein so hohes Messer auch nicht mit dem Horl schleifen, dafür habe ich dann andere Schleifsteine.
Hi Ich feier eure Videos sehr...
Wollte mal fragen welche billige Schleifmaschiene ihr mir empfehlen könnt.
Ich möchte anfangen zuhause mit der Flex messer zumachen, aber weiß nicht wie ich die nachdem Härten scharf kriegen soll??????
freue mich auf antwort
Das Diamantleider ist top, benutze es selber seit letztem Jahr Weihnachten. Damit komme ich auch eine ähnliche schärfe wie auf teueren japanischen Schleifsteinen.
Genau das war auch meine Erfahrung, darum bin ich beim Diamantleder gelandet!
Ich habe genau die gleichen Erfahrungen gemacht. Am Anfang ging es noch einigermaßen aber mittlerweile kann ich schleifen so lange ich will, es bildet sich kein Grat. Nutzt sich etwa die Diamantscheibe ab?
Ich danke fur das Video, da ich momentan auf der Suche nach einem guten Schleifwerkzeug bin und eben den Horl 2 favorisiere.
Prizipiell finde ich das Video sehr hilfreich, jedoch betrachten sie alles zu sehr mit dem Profi Blick.
Ich denke, dass für mich als Laie der Horl die bessere Wahl ist als das Diamantleder von Ihrem Shop.
Warum?
Nicht jeder hat das Talent oder Gefühl den richtigen Winkel beim schärfen zu halten, vorallem nicht wenn man es nicht regelmäßig macht.
Die Hilfe um annähernd den richtigen Winkel zu erreichen die es beim Horl gibt finde ich sehr Praktisch. Lg
Einige Punkte die der Herr hier nennt, sind auch schlichtweg Quatsch und unnötig überzogen. Vermutlich will er einfach nur sein Produkt bewerben. Ich finde das ist nicht so die feine Art von Schmiedeglut
Viel ist zum Horl auch positiv geschrieben. Ich hab ihn auch. Und 10 Minuten dauert es nur beim Einschlafen des Winkels, jedes weitere Mal ist deutlich schneller. Kleiner Tipp noch: die Hand flach auf die Schleiflehre legen und mit den Fingern das Messer stabilisieren und verhindern, dass das Messer kippt.
Man braucht weder Talent noch Gefühl,um 15-20° zu halten.
Egal ob Stein oder Diamantleder: nimm die Mitte deines Daumen auf den Messerrücken und schleife,bis du auf der Klingenoberseite einen Grat spürst. Dann Dreh das Messer u d Wdh.
Neutral geht leider anders ! Leider stellt er sich Imho gar nicht praktisch, sondern vorsätzlich ungeschickt an, um den Horl extra schlecht zu machen. Probiert das lieber selbst im Fachhandel aus !
Schau dir mal die Geräte von work sharp an.
Wenn ich nochmal etwas kaufen würde wäre es der work sharp in der Pro Ausführung oder eine tormek t4
Immer wieder geil wenn ein Verkäufer ein "ehrliches" Review über ein Mitbewerber Produkt macht, dann Äpfel mit Birnen vergleicht und immer wieder betont das er keinesfalls , keinesfalls jemand dazu bringen möchte sein Produkt zu Kaufen. 😂
Hab DMT Diamantplaten und auch dieses Leder...die dinger Funktionieren einfach....da gibts nichts zu diskutieren. Und wieso sollte er für gute Produkte keine Werbung machen...
Das habe ich auch gedacht..
War sofort klar worum es hier eigentlich geht 😂
Bau dir das Diamentleder doch einfach selber. Hab ich auch gemacht noch bevor Nandger es im Shop hatte.
Schleife damit alles was geschliffen werden muss.
Und zum verkauf des Horl. Die machen eine mega aufwändige Werbung für ein Produkt das leider wirklich nichts viel taugt ausser man möchte beim schärfen meditieren.
ja so krass und wieviele das einfach so annehmen. Könnte mich auch kaputtlachen.
@@emiforlin7880 Der Horl funktioniert auch einfach? Das Messer muss erstmal eingeschliffen werden. Muss ja gut was wegkriegen um die 15° zu erreichen. Danach ist alles easy. Steht ja sogar in der Anleitung/Webseite. Und bei einem "Ehrlichen Review" und "Praxis Test" erwarte ich, dass das Produkt auch richtig getestet UND das die Anleitung bzw. Herstellerinfos beachtet werden und nicht direkt Werbung für die "eigenen" Produkte
Schicks zurück!
Dein Diamantleder ist super!
Hallo,
Eine Frage ich habe Messer die nach ca. 6-7 maligem benutzen wieder Stumpf werden grundschlief wurde von einem Fachmann gemacht ich habe ein Diamant Schleifstein 600 Körnung damit schleife ich die Messer wenn sie Stumpf werden und ich habe von diesem Fachmann bekommen. Könnt ihr mir helfen was hier schief läuft.?
Ich nutze den Horl seit ca. 7 Monaten und habe keine Probleme. 😉
Endlich mal ein echt guter und umfassender Test! Dafür, dass das KEIN universeller Schärfer ist, ist das Designt-Teil wirklich zu teuer! Zudem stellen inzwischen mindestens 5 chinesische Unternehmen diesen Rollschäfter für ca. 30 Euro her (aliexpress, TEMU, JOOM, etc.). Die sehen auch schön aus und zeigen genau dieselben Negativ-Punkte, wie der Original HORL2!
😂 sehr geil ❤ ..."hauptsach der Ranzen spannt" 😊 Grüße aus'm Allgäu
Wäre das Ding OK wenn der Halteklotz doppelt so hoch wäre? Stecksystem 2, 3 verschiedene Höhen? Ohne noch teurer zu sein?
Ich habe den Horl 2 auch zu Hause und bin sehr zufrieden. Hätte ich das Gerät nicht, würde ich wohl gar nicht schärfen und hätte lauter stumpfe Gieken in der Schublade. Zur Handhabung der Winkellehre: ich lege den Handballen darauf ab und stütze die Klinge mit den Fingern ab. Und wenn man dann nicht so bürokratisch beim Rollen ist, wird das Messer auch scharf. Mir macht's sogar Spaß, mit dem Horl zu schleifen. Ich überlege noch einen anzuschaffen, um noch 2 andere Schleifscheiben.
Dein Diamantlederblock ist eine tolle Sache, aber da muss ich den Winkel manuell halten und das kann ich nicht. Es endet dann mit den erwähnten stumpfen Messern...
ich habe den ceuise im betrieb und der tut was er soll. Du bist glaube von afangan sehr negativ auf das Teil eingestellt?
Sorry, aber man kann sich auch echt ungeschickt anstellen - zum Thema Anschleifen vom Griff und die Kurvenbewegung hatte ich von Anfang an nie Probleme...
Kann man sich wirklich nicht anschauen!
Zum Horl kann ich (noch) nichts sagen. Bekomme aber demnächst einen von einem Kollegen zum Testen. Ich finde es allerdings schon maximal seriös, zu betonen, dass man nicht von Horl sponsored ist und im gleichen Atemzug sein eigenes Produkt zu bewerben.
Cooles Video! Und genau mein Humor! MEGA! 😂😂
Hallo Nandgar, ich hab mir vor 2 Tagen den Diamantschleifer gekauft, bin seht zufrieden, erste Ergebnisse sind gut. Den Winkel zu halten ist die eigentliche Herausforderung wie ich feststellen musste. Eine Frage hätte ich: wie ich sehe setzt sich die Diamantfläche sehr stark mit Abrieb zu, das ist wohl sicher normal bei dem neuen Gerät. Wie reinigt man die Diamantfläche am besten? Danke für eine kurze Info. VG Holger
mit Radiergumi
Wer behauptet die „Wahrheit“zu sagen hat schon verloren - es gibt nicht „die Wahrheit, sondern nur Wahrnehmung und eigene Interpretation!
Der Horl ist übrigens ein wunderbares Tool, besser als alles, was ich in 55 Jahren zum Schleifen gefunden habe…
Und es macht keinen Unterschied wenn, nach dem Schleifen mit dem Horl, annähernd senkrecht ins Papier geschnitten wird und im Verglich dazu eher waagerecht? Ernsthaft?
Ich habe den Horl 1 und keine Probleme. Wenn man die Messer das erste Mal „behandelt“ dauert das seine Zeit bis der Winkel stimmt. Die nachfolgenden Male gehen dann deutlich schneller. Ich kann den Horl 2 nicht beurteilen, habe aber den Eindruck das der Horl 1 besser die Messer fixiert.
Ich kaufe mir sowohl das eine als auch das andere nicht. Mich wundert es jedoch ,dass er bewusst nur ein sehr großes, breites Messer benutzt. Das Video hat einen sehr merkwürdigen Beigeschmack. Vielleicht ist es der Schleifstaub, vielleicht aber auch nicht.
Weil das nunmal Messer sind, die der Großteil der Leute in der Küche benutzt. +/- 20cm ist halt die gängige Größe für Tranchiermesser. Dass das Teil für Taschenmesser, die nicht zu groß und nicht zu klein sind vielleicht besser funktioniert ist klar. Das ist dann aber auch logischer Rückschluss aus den in dem Video gezeigten Fakten. Ich habe das diamantleder z.B. vor einiger Zeit gekauft gekauft. Nicht aber weil es im Video so angepriesen wurde, sondern weil ich echt ALLES (auch den rollschleifer) schon durch hatte. Das Leder von schmiedeglut ist halt faktisch einfach das beste was ich bisher hatte, da es alle Schleif- und Abziehgeräte in einem ist und einfach super funktioniert. Also der guten Funktionalität und Bequemlichkeit her.
Wer schmiedeglut kennt, weiß, dass das hier keine Werbesendung, sondern einfach nur trockene Fakten sind.
Ein bisschen gesunde Skepsis ist ja gut, alles aber so dramatisch in frage zu stellen muss aber auch nicht sein und tut Nix als einen selbst von neuen Erfahrungen auszuschließen.
Ja, schöne Produkvorführung.... dazu eine Frage: was ist dieser vierkantige Schleifstab? ist der selbstgemacht? Habt ihr den mal vorgestellt? In welchem Video? ... aha Diamantleder
Also sagen wir es mal so: ich hatte zuerst den Rollschneider von Horl (da gibt es übrigens auch noch zwei feinere Steine als Zubehör). Damit werden Messer einer bestimmten Größe mit entsprechender Zeit scharf.
Danach habe ich mir trotzdem den Vierkant-schärfer von Schmiedeglut gekauft (habe dort einen Messer Schmiedekurs besucht) und bin mit dem Vierkant Diamantschärfer, wirklich sehr zufrieden insbesondere da, die Schleifzeit sehr sehr viel kürzer ist.
Allerdings sollte man schon ein wenig einen „Winkel halten“ können.
Das sieht zwar immer sehr leicht aus, wenn es der Profi macht aber man muss schon ein wenig üben, bis man mit sechs mal Diamantfläche ein Messer wirklich scharf bekommt.
Übung macht den Meister, das war schon immer so
Und genau hier liegt der Vorteil des Horl Rollschleifers. Das klappt auch ohne Üben.
Puh also da kaufe ich lieber eine Tormek T1 oder so
Jetzt wäre noch der Vergleich zum RS Schleifer wichtig. Würdet Ihr das bitte machen?
Vielen lieben dank. Ich war sehr lange am überlegen ob ich mich einen holen soll, aber das Video hat mir nur bestätigt wo ich noch skeptisch war. Dann werde ich mich wohl weiter umschauen.
Wenn Ihr Euch beim Messer schmieden genauso anstellt, wie hier in dem Video, kann man von dem Zeugs, was Ihr da zusammfriemelt nur abraten. Ich kauf mir jetzt für meine Kochmesser aus Scarperia einen Horl
Dass dies keine Werbevideo für den Horl ist muss sicherlich nicht so betont werden. Schon beim ersten Test hatte ich das Gefühl, dass sich hier jemand absichtlich wenig Mühe gibt, den Horl richtig anzuwenden.
Auch hier werde ich das Gefühl nicht los. Das geht schon damit los, dass man sich beschwert, dass man bei Amazon viel zu viel bezahlt hat. Wenn man sich also bei Amazon "verarschen" lässt und aufgrund mangelhafter Preis- und Produktrecherche dann dies dem Horl anlasten will, ist das schon grenzwertig..
Ich bin der Meinung, dass die Handhabung wirklich intuitiv ist. Man muss sich aber auch auf dieses Gerät einlassen wollen, was hier eindeutig nicht geschieht.
Praktisch, dass man, wie schon im ersten Video, auch sofort eine eigene Alternative zur Hand hat. Der Zeitvergleich zwischen diesen beiden Alternativen ist völlig unsinnig, da beim Horl die Klinge zuerst auf die 15° eingeschliffen werden muss, was natürlich bei ersten mal deutlich länger dauert, während beim Diamantleder die Klinge nur kurz abgezogen werden muss.
Ich kann zum Horl nur folgendes sagen: Bei gewissenhafter Anwendung kann man eigentlich nichts falsch machen. Man muss für den notwendigen Bogen, der tatsächlich so abgerollt werden muss, etwas Gefühl entwickeln, dann klappt das aber sehr gut. Dies ist aber aufgrund der Messergeometrie unumgänglich. Das Verkratzen des Griffes kann bei bestimmten Griffformen vorkommen, kluge Köpfe schützen aber dann den Griff eventuell mit einem dünnen Tuch oder Ähnlichem.
Selbstverständlich muss man meine Meinung nicht teilen und darf natürlich auch Produkte, mit denen man selbst nicht klar kommt schlecht bewerten. Produkttest bei denen aber das eigentlich gute, wenn auch teure Produkt, schlecht abschneidet und dann ein Produkt, das man selbst vertreibt, als gute (auch nicht so günstige) Alternative angeboten wird, braucht kein Mensch!
Ja so ein roll Teil habe ich auch. Es läßt sich gut meditieren, wenn man damit seine Messer schleift ;-) Bei deinem Dimantleder ist es ja so schnell vorbei. Ich schleif meine Messer immer noch auf schönen Steinen. Werden auch wunderbar scharf. Es ist richtig beruhigend wenn ich mich hinsetz und meine Messer schleif. Kein Stress keine Hektik eine halbe Stunde später wieder alle Messer scharf.
Schönes Video toller Vergleich.
Steine sind doch auch nicht schlechter als Diamanten. Ich finde beides auf deren Weise sehr gut!
Ich habe den Horl 2 auch und bin recht zufrieden damit.. und ey wenn man sich nicht wie ein kompletter Idiot anstellt bleibt jedes Messer an dem Magneten :D Hatte damit echt noch nie Probleme..
Klar ist ein gutes Set Schleifsteine besser aber das ist sogar teurer und brauch mehr Fummelei und Vorbereitung. Für nebenbei Messer schärfen find ich das Teil super und ja es ist auch was fürs Auge.
Also ich habe den Horl 2 auch und ich bin zu Frieden. Klar kleinere Fehler bleiben nicht aus und um ein Messer von Grund auf zu schärfen ist er nicht geeignet. Wenn du allerdings etwas haben willst das deine Messer bei regelmäßigen Gebrauch scharf hält bin ich mit dem Horl sehr zufrieden.
Leider nicht sehr objektiv, das Video.
Kleiner Tipp noch an den Schleifmeister: die Hand flach auf die Schleiflehre legen und mit den Fingern das Messer stabilisieren und verhindern, dass das Messer kippt.
Dauert beim nächsten Schärfen auch nur noch ne Minute. Steht ja auch in der Anleitung, die Sie ja gelesen haben.
Wie beim ersten Video: Ihr wollt nur eure Schleifer verkaufen und deshalb muss eine geniale Erfindung schlecht geredet werden.
Habe 2 Essential santoku und 1 kneipchen , alle werden mit dem horl 1 geschliffen ohne Beschädigungen am Griff oder Klinge. Mein 60 Jahre altes metzgermesser von meinem Opa habe ich auch sehr schön scharf bekommen.
Habe meine Griffe mit dem Horl 2 auch noch nie beschädigt.
Da wird das ganze leider etwas sehr dramatisch dargestellt....
Moin, bin ganz neu in der Welt des Messerschleifens. Horl fand ich sehr interessant. Was kannst du alternativ empfehlen? Gruß Thomas
alles was man in seinen Shop kaufen kann sonst nichts😀
Schleifsteine (Diamant- oder Wassersteine) zum Schärfen, wenn das Messer schon stumpf ist, Wetzstäbe (Diamant- oder Keramik) zum Scharfhalten. Lederriemen zum Abziehen nach den Schleifen/Wetzen.
Wird bestellt und tritt gegen den Horl bei mir an! Habe schon die gleichen Stolpersteine bei meinem Horl erlebt und kannte Euch und Euer Produkt noch nicht! Bin gespannt! Danke fürs Video
Man kann sich auch intelligenzfrei anstellen. Das Video ist so ehrlich wie die BILD-Zeitung.
Lass mich raten. Du hast dir das Ding gekauft und nun ist das Ego angekratzt, Schrott gekauft zu haben, oder?
Lass mich raten. Du bist tatsächlich der Meinung, dass das Video die ganze Wahrheit erzählt. Dann glaubst du sicher auch, dass das Ordnungsamt deine Küche aufräumt. Falls du tatsächlich schon eine hast.
@@WorldWideWolfi Selbst liken stinkt! Und natürlich glaube ich keinen zu 100%, aber dass das Teil Schrott ist, dafür muss man nicht erst an den Weihnachtsmann glauben. Das sieht man, wenn man zwei Augen im Kopf hat.
Hihi, jetzt hab ich aber schon sehr oft selbst geliked… Bei dir passiert nix. Woran das wohl liegt…? 😂
@@WorldWideWolfi Danke für den Beweis, dass dein Ego im Arsch ist! 😂
Habt ihr so einen block auch in klein für Rasiermesser???
Vorweg: Ich habe beim Horl 2 lange überlegt ob ich mir den kaufe. Zum einen weil ich (für mich als Hobbykoch) teure Haiku Messer nutze und Angst hatte, dass mir der Hol den Schliff komplett runiert.
Also den Horl 2 nach ein paar Rückfragen beim Support und Testvideos gekauft und ich bin bis heute sehr zufrieden.
Aber wenn man natürlich hier einfach nur die kurzfristig erreichbare Scheärfe vergleicht, dann kann man auch ein Wetzstahl nehmen. Damit kriegt man das Messer noch schneller kurzfristig scharf, kann dann aber damit zweimal schneiden und braucht wieder den Wetzstahl. Oder man nimmt etwas mit dem man dann das Messer lnger scharf hält und dann nicht erst wartet bis es wieder komplett stumpf ist. Die Schärfe meiner regelmässig genutzten Messer ist dank dem Horl immer gut genug.
Insofern ist der Vergleich in meinen Augen auch nicht vollständig. Und nein das Stumpfmachen des Messers am Diamanten ist kein Nachweis darüber wie lange die Schärfe vorhält.
Zu dem Thema :"Ich verdiene nichts mit dem Horl und von mir kriegt ihr nur die unabhängige Wahrheit gesagt" musste ich sehr schmunzeln, wie man als Mitarbeiter einer Firma die Konkurrenzprodukte verkauft denn unabhängig sein kann. Und so wie sich der Dude da im Video anstellt geht es kaum ungeschickter.
BTW: Ich hatte keine Lust mehr auf die Schleifsteine und den Aufwand mit dem Wasser, der langen Bearbeitungszeit (u.a. durchs Einwichen), dem Dreck und dem ganzen Gepatsche mit dem Wasser. Dazu musstest Du bei den Schleifsteinen den Schleifwinkel auch schätzen oder die Abstandshalter die auf die großen Haiku Messer nicht so gut passten nutzen. Und Du musst da auch den vorderen und hinteren Teil der Klinge einzelen Schleifen oder sehr geschickt beim Schleifen sein, damit Du bei großen Messern alles schleifst.War auch keine Alternative
Kannst Du den Schärfetest nächstes mal mit einem Küchenrollenpapier machen ? Ich teste meine Messer auf diese Art. Muß ein glatter Schnitt sein so wie in diesem Video mit A4 Papier.
Habe auch den Horl gekauft. Bin voll zufrieden. Bei langen klingen muss man halt in zwei Schritten schleifen. Bei einem stumpfen Messer hilft nur schleifen und kein abziehen. Ich liebe den Horl. Man darf beim schleifen halt nicht so viel Druck auf die Klinge ausüben. Nur meine Meinung.
Der Horl2 ist halt eine der kompaktesten, hochwertigsten Schleifgeräte, wenn man sich selbst nicht das Schleifen mit freiem Winkel beibringen möchte.
Die meisten anderen Geräte, die den Winkel halten sollen, sind entweder noch unzuverlässiger oder teilweise anders herum wieder deutlich teurer (zB diese Konstruktionen, die an einen 3D-Drucker erinnern mit denen man das Messer auf Höhe und Winkel fixieren, auf dieser Ebene aber frei bewegen und eigene Schleifsteine unterlegen kann).
Ja, der Horl2 ist teuer, hat seine Macken (von denen man vielen aber durch Unterfütterung, geradestellen der Klinge etc entgegenwirken kann) und den Winkel einmal einzuschleifen dauert auch ein Weilchen aber er führt zu sehr soliden Ergebnissen.
Wer frei Schleifen beherrscht und Steine oä zu Hause hat sollte aber eher dabei bleiben.
Ohne jetzt viel Ahnung zu haben würde ich aber auch beim Diamantleder sagen, dass das zwar sehr gut zum Abziehen bzw regelmäßigem leichten Nachschärfen sein kann aber um eine Grundschärfe reinzubringen oder Scharten auszubessern ist das wahrscheinlich auch nicht das richtige Werkzeug
Danke für das Video!
Irgendwie kann ich den Rabatt für das Diamantleder nicht finden oder bin ich leider zu spät?
Ich habe den Hörl, und muss sagen, wenn das Messer mal scharf ist, und man es dann nie richtig stumpf werden lässt sondern wirklich regelmäßig drüber zieht, geht es super schnell. Und man hat einfach eine Führung für den Winkel. Sprich, einfacher zu erlernen als mit eurem Diamantleder. Aber auch ich habe beim ersten Mal ewig gebraucht. Daher hat der Rollschleifer mit Sicherheit seine Berechtigung, hat aber Schwächen.
Werde mir aber jetzt mal euer Leder holen, kannte ich noch nicht, muss ich mal testen, ob ich das auch auf die Reihe bekomme.
Wenn du den Hörl so handhabst, rate mal, wofür ein Abziehstahl ist. Das Ding benutzt man auch, um das Messer nicht erst richtig stumpf werden zu lassen. Und so ein Ding ist wesentlich billiger als der Schrott, den du dir gekauft hast.
@@jondoh4760 Danke für deine freundliche, tolerante und konstruktive Rückmeldung.
@@hip-work Nichts zu danken. Helfe unwissenden gerne. Ach ja, selbst liken stinkt.
Hallo Nantger,
Ich kann deine Kritik an dem Produkt absolut nachvollziehen. Ich selbst besitze den Horl, aber auch den DMT Durchzieh schärfer von euch und finde diesen besser und nutze ihn auch viel mehr.
Jedoch bin ich der Meinung dass du in deiner Position als Geschäftsführer einer Firma für Messer dich etwas mehr mit den Produkten auseinandersetzen solltest bevor du diese Testest und sie schlecht dastehen lässt.
Jegliche Kritik deiner Seite ist vollkommen zurecht, jedoch bist du offensichtlich selber nicht ganz im Bilde wie der Rollschleifer richtig angewendet wird.
Wer ein 20 Minütiges Video über ein Produkt macht, sollte sich zumindest selber 20 Minuten Zeit nehmen um sich im Vorhinein damit auseinanderzusetzen und nicht erst im laufe des Videos.
1. die Kante beim Horl 1 war nicht zur Auflage von normalen Messern sondern von „Kneipchen“ die schmaler sind als die Magnetische Auflage.
2.statt sich den Griff zu verkratzen legt man sich den rollschleifer einfach auf ein brettchen neben das Messer, durch die erhöhte Position liegt es stabiler und man entgeht dem Risiko den Griff zu verkratzen.
Das Produkt ist sicherlich nicht perfekt und sehr teuer, aber das sind eure Produkte teilweise ja auch (wo groß made in Germany draufsteht ist fast nurnoch vernost drinnen)
Ich hoffe du kannst diese Kritik annehmen und möglicher Weise bei den nächsten Tests etwas genauer und sachlicher sein.
Natürlich kannst du als jahrelanger Messerschmied mit ein paar Zügen übers diamantleder das Messer Scharf kriegen. Ein unerfahrener jedoch nicht.
Und wie du sicherlich weißt aber nicht darauf eingehst:
Wenn du das Messer auf 18 Grad Rasiermesser scharf machst, natürlich dauert es ewig es auf 15 Grad mit dem Horl scharf zu kriegen.
Ich bin sehr entwischt von deinem Vidoeo
Gibt nichts hinzuzufügen ✌🏻👍🏻
@@marvin.d.6900 Verstehe deine Aussage nicht. Nichts davon macht Sinn.
Wo steht in der Anleitung des Horl dass man das Messer auf ein Brett legen soll? Oder hast du dir das ausgedacht?
Warum sollte man dabei dem Risiko entgehen den Griff zu verkratzen - an der Ebene an sich verändert sich ja absolut gar nichts...
Dass das ganze noch wackeliger und gefährlicher wird hast du sicher bedacht?
Warum sollte man solche "life hacks", die sich jemand ausgedacht hat und bei denen der Hersteller, sollte etwas passieren, jede Haftung ablehnt, in eine Produktbewertung einfließen lassen?
Das Ding ist einfach Abfall. Darin ist noch nicht einmal inbegriffen wie Wartungs- und Reparaturfreundlich das Gerät selbst sein würde.
Für alle Anfänger gibts bessere Hilfen um die Messerschneide aufzustellen und wer absolut keinen Bock- und nur untalentierte Leute um sich hat, der bringt sein Messer halt ab und an mal zum nachschleifen.
Finde ich auch. Das freie Schleifen mit dem Diamantleder ist eher etwas für erfahrene Leute, die das sehr häufig machen. Außerdem wollte ich ein Schleifsystem, dass auch "küchentauglich" ist. Das ist der Horl definitiv. Das Schleifleder ist mir definitiv zu groß für die Küche. Ich würde mir nur wünschen, dass die Lehre zum anlegen des Messers länger wäre. Lange Messer lassen sich tatsächlich nur mit etwas Geschick und mehrfachem anlegen schärfen, da sich die klingen durchbiegen bzw aufgrund der Hebelwirkung von der Lehre nicht mehr gehalten werden können. Aber die erzielte Schärfe reicht mir für die Küche aus und schnell genug geht es auch.
@@kontoname wahrscheinlich den Horl noch nie benutzt, oder? Aber ist natürlich "Abfall". Ich hab selber erst mit Schleifsteinen angefangen, nach längerer Übung (und verkratzten Klingen) hab ich dann auch scharfe Messer hinbekommen. Dann den Horl gekauft - hat _auf Anhieb_ funktioniert, benutze seitdem nichts anderes mehr. Ist für mich als Laien der nur gelegentlich schleift perfekt geeignet.
Hallo Messer Begeisterte, ich habe beides in meinem Besitz, Messer und Horle. Und muss sagen die von dir gezeigten Probleme hatte und habe ich nicht. Ganz im Gegenteil das Messer Kamm in der stark geätzten Variante zu Beginn hatte ich immer das Problem das es zwar extrem Schaff ist aber die Ätzung schon bei einer Zwiebel das Messer gebremst hat.
Ich wahr Kurtz davor es zurück zugeben. Hab mir dann aber gedacht ich schärfe ist mit dem horl nach. Seit dem liebe ich es. Es vergeht kein Tag ohne das ich mein santoku schnappe. Und auch meine Frau nutzt es gerne alle Par Wochen schärf ich es mit dem Horle wieder auf. Für mich sind die beiden ein super Team zusammen!
Ps der Wüsteneisenholz Griff leidet etwas unter dem häufigen Gebrauch ( wird grau) was kann ich da machen? Beste Grüße
Noch eine Anmerkung ich habe mir noch die grobe Scheibe geholt da ich recht schnell zum Messer schärfer für meine Freunde und Familie wurde. Seit dem ist jedes Messer innerhalb weniger Minuten extrem scharf.
... extrem scharf* ist / ich war* (wahr ≠ gelogen) kurz* (Kurtz = Bösewicht in "Apocalypse Now" davor ... / keine Tag,* ohne dass* / alle paar* Wochen / zum Messerschärfer* wurde - Gerade bei langen Texten bitte nicht in die Tasten hauen wie ein geköpftes Huhn, vor dem Posten nochmal durchlesen und die gröbsten Schnitzer korrigieren, dann macht das Lesen mehr Spaß.
Ganz einverstanden bin ich mit deinem Test nicht. Auch wenn ich mit dem Stein schärfe, schärfe ich in Etappen und nicht die ganze Messerlänge auf einmal. Auch was die Spitze anbelangt muß ich die Auflage ändern bzw. etwas anheben. Wie lange schärfe ich mit einem Stein?
Hallo, ich habe auch so ein komplettes Set von Horl )Diamantplatte, zwei Steine und das Leder von Horl. Das einzige was ich noch benutze ist das Leder. Die Rolle etc. ist einfach zu fummelig.
Inzwischen bin ich umgestiegen auf schräg gestellte Holzplatten mit Filz beklebt und den Filz mit unterschiedlichen Diapasten bestrichen. Zum Schluss nochmal aufs Leder und dann ist alles radierscharf.
Ich habe den Horl 1 seit ein paar Jahren mit der feinen Schleifscheibe zusätzlich. Der ist top. Meine Messer sind immer scharf und fast alle Bekannten und Verwandten haben inzwischen auch einen.