Вычисление необходимого объема камеры сгорания(Vkc) при известном рабочем объеме(Vр) для определенной степени сжатия(Р) : Vkc = Vp/P-1. Степень сжатие это не давление , величина, указывающая во сколько раз сжимается объем
в чем эта грамотность проявилась?? Ерунды нагородил. в чем там форсировка??? где и какой выигрыш в его действиях?? по двух тактникам dentuning лучше смотреть. там да мужик грамотный
он запутался в своих расчётах-и понёс ахинею....вот что я ему написал про степень сжатия///так ,для полной ясности,у двухтактного двигателя есть две степени сжатия-действительная,и геометрическая...,наиболее верная считается-действительная,и она всегда будет меньше геометрической степени сжатия,вы же на видео стали подгонять степень сжатия которая рассчитана с геометрическими показателями к показателям с действительной....короче вы тут всё напутали,просто подумайте хорошо что вы тут бред про замеры сказали ....у меня мотик японец зндуро двухтактный есть с геометрической степенью сжатия равной 16,а действительная же степень сжатия всего 7.,и мощи он выдаёт под 50 кобыл....,если вы подведёте действительную степень сжатия под геометрическую,то двигатель нахрен наипнётся от такой нагрузки....короче хреновый из вас считавод по форсировкам 2т. ///
Слава, от себя хочу подметить, что если переборщить со степенью сжатия, вычисленную без учета вып. окна, можно столкнуться с детонацией, когда в работу будет вступать резонатор, который собственно и призван подпирать ту часть смеси, которая вылетает в окно при продувке.. Ну это конечно при исправной системе выпуска и хорошем уплотнении колена с глушителем ) . От меня лайк, и удачи !
Спасибо большое братан что ты по ю5 все так понятно и грамотно объясняешь лайк я давно подписан с большим удовольствием смотрю твои видосы сам давно ижевод огромное спасибо и счастья и здоровья тебе и твоей семье восстанавливаю свой ю5 вдальнейшем нужна помощь
Доброе время суток Я заметил что последний комментарий был 2 года назад. Хотелось бы сказать Огромное спасибо за данную информацию это большая редкость по тому что на ютубе мало подобного материала . Теперь пойду смотреть свои фазы сверять с заводскими . И пробовать поднимать степень сжатия. Спасибо огромное ещё раз.
Добрый день. Все очень интересно а главное понятно. Много раз обращал внимание на то что окна впуска и выпука открываются не полностью. Думал о том что надо бы приподнять цилиндр. Но увы так и не решаюсь на подобный тюнинг. Я про запил головок.... сам собрал не один двигатель... все ездят и на радоватся не могут.что бы было если бы двигатель бы был четче изготовлен. А не как на заводе тяп ляп. Есть свои наработки для планеты....
В прошлом году я тоже экспериментировал со степенью сжатия. Поршни ставил от водянки на воздушку. Них цилиндров подрезал на 5 мм, верх на 3мм. Этим компенсировал разницу по высоте пальца в 8мм, ну и фазы газораспределения увеличились. Головки подрезал где-то на 2мм. Объëм получился 17см3, меньше никак не получается. Под второе поршневое кольцо протачивал канавку глубже и ставил радиальный расширитель. Результатом доволен, ижак словно подменили. Бряка нет, а едет значительно веселее. В этом году поршни покрыл мс2000 для пробы. Сейчас делаю сидение из пластика, результат выложу на канале.
Не знаю почему ваши видио не наберают просмотры?! Может все кто занимаются этим или чем то подобным со своими двигателями думают что они умнее всех. Но на мой взгляд очень всё грамотно, все и обо всем. А главное все понятно! Узнал о вашем канале, увидел один из ведосов и сразу понял что вы человек который в этом разберётся. Человек с грамотной головой и отличными руками! Желаю вам всего хорошего и удачи в вашей блогерской деятельности! С меня лайкосик👍👍👍👌и подписка полюбому!!!! Привет вам с о. Сахалин!
спасибо за признание. У меня отец с Долинска!) на самом деле есть 2 типа людей, мастера и блогеры.)) совмещать два в одном не всегда получается. И вместо того что бы разбираться в каком-то вопросе, люди выбирают того автора, который говорит проще и то что им хочется слышать! меня из-за этого ни в одной конторе не брали работать инженером. После общения с руководителем бюро многие понимали что я знаю чуть больше чем они. Видели во мне конкурента, который может их подсидеть))))))
Здравствуйте! А вы сами из кокого города? Есле не сикрет, но я думаю мы с вами в какой-то мере земляки😁👍. Я проживаю в 12-ти км от долинска, может знаете такое с Углезаводск? Но в любом случае желаю вам и вашей семье счастья, здоровья и всех вам благ!!!! А успех не сомненнно будет!
Здравствуйте. Вот случайно увидел ваше видео. Я не учился в институте у меня три класса коридорных. Но движки перебираю могу фору дать инженерам. Суть не в этом. Обыкновенный движек стоковый. Работает на салярке. Уже пройдено. Были ситуации до дома добирался. Более сорока километров доезжал до дома. На Юпитере и на планете.
Класный ролик!!! За спиной много спортов и япо кросачей....взял ю5 с люлькой для восстановления...эх мнеб эти знания в2001году.....спасибоза класный видос....саша 35годиков)))
Если не затруднит , скажите пожалуйста коробка иж юпитер 3 и коробка иж юпитер 5 идентичны или есть разница , напишите если не сложно , заранее огромное спасибо
Я сначала тоже хотел заморочится с форсировкой по Григорьеву. Запорол поршня просверлив в них отверстия со стороны впуска, а про лепестки не позоботился. Вкинул первые попавшиеся поршня на базаре, что пролетали со свистом. Забил на эту форсировку. В итоге мой мотоцикл следующие 17000 км проездил без всяких клинов и перегрева. Часто ездил сотню и больше. Отлично показывал мотор динамику. А всё потому что подогнал продувочные окна гильзы, цилиндра, картера. Карбюратор Ява + москвичевский воздушный фильтр. Это всё заметно лучше стока. После 17000 км двиг застучал - разбиты в хлам бобышки поршней. Поршня из вилок и ложек не выдержали нагрузки.
Делал ю5 , снимал с голов 1.8мм, но также срезал снизу рубашки цылиндров 0.5 чтоб выровнять. Поднял цылиндра на 3мм чтоб перепуска при нмт открывало(пилил юбки) .и верх гильз подрезал вроде на 2.5мм . Также небольшой запил, а камера получалась 15 или 18 кубов, непомню..
В мастерской вроди как расточной есть. Для себя любимого можно было бы и заморочится и сделать свечные отверстия перпендикулярными плоскости. А давно степень сжатия стали в атмосферах измерять? Я по ходу отстал от жизни?
На иж юпитере 5 степень сжатия 9.3 и написано в характеристиках использовать бензин 76-93 у друга такой мот и он говорит на 92 едит лучше и расчёт заводом производится геометрический а не действительный а на бензопилах ссср дружба степень сжатия рассчитывается действительная-5.52 и бензин льётся 76-80, расчитал геометрическую получилось 7.2 как раз под 80-76 бензин, там ещё в расчёт надо брать сколько смеси и воздуха при поднятии дроссельной заслонке засосёт цилиндр, сколько засосёт столько и сожмёт в разных режимах но четырёх тактники засасывают больше смеси чем двухтактники так что тут запутатся можно на самом деле, но иж планета спорт помоему если не путаю у неё степень сжатия 10.5 и в паспорте написано 93 бензин но расчёт тоже геометрический берётся а не действительный получается рачитывать надо по геометрической а не действительной и бензин заливается по геометрической а не действительной так как у японцев двухтактников степень сжатия рассчитывается по действительной а бензин подбирается по геометрической вот такая путаница происходит и ещё многие путают компрессию со степенью сжатия
Всё это так, но вот в отличии от 4х тактника более высшее октановое число бензина для двухтактника не смертельно. И не стоит ориентироваться на прошлый век. Сейчас нет на степеней 5,5 ни бензина 80го
Крутяк! Все теперь ломанутся измерять СЖ. Только вот все ваши измерения вилами по воде. Вы не учли форму шляпы поршня. Я чуть не повелся, меня остановили атмосферы))
@@SlavenKraiov По этому наполеон голодный из москвы и ушел ? )) п.с. придерживаюсь правила "внимание к деталям" ибо из деталей складывается общая картина. Вы разницу между вычисляем и рассчитываем улавливаете ? )
Познавательно. Вот только степень сжатия разве в атмосферах измеряется? Зрители после просмотра окончательно уверуют, что СЖ и компрессия-одно и то же. )
Мне очень нравится ваш канал, надеюсь просмотры попалзут в верх, я считаю нужно что то менять, скажем больше выездов и тестов, это народ любит, да можно например сделать форсированный Минск, ну или что то ещё хотя народ минчики любит, и после продать счастливому любителю пркорения бездорожья !
Геометрична супінь стиску це повнний об'єм цил.плюс об'єм камери згоряння, розділений на об' єм камери, а тиск в циліндрі вимірюється компресометром і в Ю5 він знаходиться в межах8,5-9,5, а той вище( атмосфер.) Повишати компресію немає необхідності, тому що може виникнути небезпечна детонація, що приведе до виходу з ладу двигуна. Тим більше підвищення ступеня стиску, якщо в розумних межах, може лише незначно збільшити потужність, а можемо одержати зворотній ефект. Підвищувати ступінь тиску можна на старих моделях (Ю, Ю2, Иж49, 56, П, П2) і таке не раджу робити, бо можна звести нанівець "м'яку" роботу мотора і "паровозну" тягу на низьких обертах.
Мне очень понравилось грамотно рассказывает те , помню у меня отец проделывал тоже самое с новым юпитером 5, только головку не точил он ездил на керосине пока его продавали , юпитер прошол 117 тысяч до замены валов ,и перерезал свечные отверстия под 18 мм как то так
Да информация вещь сильная, но есть люди которые её просто подсасывают. Посмотрели видос, взяли для себя и откалолись! А подписаться, поставить👍 и чиркнуть комент, чтобы чисто по человечески просто поддержать человека. Некогда! А инфа и реально грамотная!!!
Долго тоже заморачивался этой темой и вышел на японский эндуро двухтактник у которого стоит в характеристиках степень сжатия 6.8 но бензин льётся 92 и рачитывается степень сжатия действительная а не геометрическая а бензин заливается по геометрическому расчёту из за этого путаница происходит.
@@ВалерийПетрыкин-и8ш да в действительности, кроссовые мотоциклы с низкой степенью сжатия. Я как-то с такими моторами не сталкивался. Делал на картинг. Там другие требования по эксплуатации. Но скажу, что 6,8 обусловлено тяжёлыми условиями работы при низких скоростях. Для избежания детонации и увеличения надёжности двигателя снижена и степень сжатия. У Иж ю5 нет таких нагрузок, он дорожный.
@@SlavenKraiov 6.8 это действительная степень сжатия измеряется как раз вот от верхней части выпускного окна а геометрическая это при полном ходе поршня. Но бензин берётся исходя из геометрического расчёта степени сжатия-полном ходе поршня это всё можно проверить опытным путём взять например иж спорт и промерить все параметры степени сжатия действительную и геометрическую и всё встанет на свои места
У нас такой мотор стоял на багги, под цилиндры снизу проставки делали 3 мм, соответственно сверху стачивали на 3мм. С гильзами проблем ни разу не было. Умирало все остальное, но не гильзы. Карбюратор от Оки стоял, характеристики мотора были просто великолепные, минимум на передачу выше ехала. Нас этому ещё в 90е ижевчане научили.
Юпак класний мот. Но слабые коленвалы. Пока ездиш 50. 60. Нормально. Если 90. 100. Сразу начинают звинеть пальцы. Мотора не хватает на сезон. Была идея запресовать явовские шатуны. Но сейчас не до этого. Попробуй может снимиш видос
То что вы считаете это геометрическая степень сжатия для мотора без выпускной системы. Даже ненастроенный глушитель, если стыки патрубок-цилиндр и патрубок-глушитель герметичны создает подпор и давление на момент закрытия выпускного окна становится выше атмосферного. Это просто за счет того, газового сопротивления глушителя. Просто сравните какое сечение на входе и на выходе. Эта цифра означает давление в конце такта сжатия только на очень низких, практически пусковых оборотах. Если в модель добавить резонансные явления в глушителе, то мы получаем прирост давления на момент закрытия окна, которое зависит от параметров выхлопной системы и оборотов двигателя. Максимально этот процесс себя проявляет при специально настроенном резонаторе, хотя и в заводских трубах эти процессы протекают принципиально так же, различия только количественные. Соответственно, например если давление в цилиндре на момент закрытия окна 1,1 атм, то давление к концу такта сжатия при геометрической степени 8 будет не 8, а 8,8 атм. Кроме того, методика определения октанового числа бензина производится на 4 тактном стенде. У двухтактного мотора совершенно другие характеристики процесса очистки смеси от отработавших газов и свежий заряд представляет собой смесь из топливовоздушной смеси и отработавших газов с гораздо большим содержанием последних чем у стенда, а значит напрямую переводить степень сжатия в октановое число неправильно. Отработавшие газы в свежем заряде значительно повышают пороги тех параметров, от которых возникает детонация.
для 4х тактника есть такое понятие, как перекрытие фаз. но собственно речь не о том. мои видео это не научная статья, а донесение общеизвестной информации до широких масс!
Во всех книгах по 2т как от конструкторов, так руководствах по форсировке и от спортсменов отталкиваются от эффективной степени сжатия. А эффективная степень сжатия двухтактного мотора - нелинейный параметр и зависит от выпускной системы, оборотов двигателя, степени сжатия кривошипной камеры. Просто так штангенциркулем давление в цилиндре на момент закрытия впускного окна при работе двигателя вы не измерите, а посему все отталкиваются от опытных данных, полученных либо экспериментально на заводе, либо смелыми энтузиастами, которые ещё в советсткие времена пилили свои моторы вдоль и поперек. Оптимальной величиной для поджатия головок Юпитера под 92 бензин считается 1,5-2 мм. Но опять же эта цифра может оказаться неоптимальной, если на моторе будет что-нибудь из списка проверенных модификаций: настроенный выпуск, лепестковый клапан, вытеснители кривошипной камеры, электронная система опережения зажигания.
Поддержу ваш комментарий. При всём уважении к автору он допустил несколько ошибок, которые потом понял сам. А степень сжатия для 2Т я бы порекомендовал вычислять как среднюю между с.ж. геометрической и как считал автор. Тогда цифры будут более похожими на правду. Да и не в атмосферах ;-)
он запутался в своих расчётах-и понёс ахинею....вот что я ему написал про степень сжатия///так ,для полной ясности,у двухтактного двигателя есть две степени сжатия-действительная,и геометрическая...,наиболее верная считается-действительная,и она всегда будет меньше геометрической степени сжатия,вы же на видео стали подгонять степень сжатия которая рассчитана с геометрическими показателями к показателям с действительной....короче вы тут всё напутали,просто подумайте хорошо что вы тут бред про замеры сказали ....у меня мотик японец зндуро двухтактный есть с геометрической степенью сжатия равной 16,а действительная же степень сжатия всего 7.,и мощи он выдаёт под 50 кобыл....,если вы подведёте действительную степень сжатия под геометрическую,то двигатель нахрен наипнётся от такой нагрузки....короче хреновый из вас считавод по форсировкам 2т. ///
Здравствуйте. Ваш видос понравился, но вот в формулах я не силён... У меня Паннония размеры : полезная высота 50мм., диаметр поршня 68,5, а масло поместилось ( в головку) 43 куб.... Сейчас переделал всё что можно, вот осталось подогнать головку под 95 бенза, заправляю 95 масло полусинтетику, если не трудно могли б расчитать до какого объёма уменьшать вместимость головки?
Правильно замеряйте объем камеры сгорания. На собранной поршневой поршень в вмт и через свечное отверстие заливается масло. Вот это будет точный замер. Всё же формулы надо считать самостоятельно! Их все равно придется пересчитывать несколько раз! И ещё момент, не советую делать степень сжатия более 9
А какие углы и степень сжатия нужно делать на максимально форсированном двигателе чтоб получить макс мощность (надежность не оч важна) (двигатель иж ю 4 стоковые поршня, 1 карб и без лепестков)
однозначного ответа нет. Всё зависит от характера соревнования. Короткая трасса, длинная., мотокросс, шоссейнокольцевые, и т.д... Смотря каковы начальные условия
Здравствуйте, умения проблема сорвана резьба на карбюраторе жиклёр под иглой.и он сильно багатит свеча черная.есть ли выход или карб на выброс? Спасибо
попробовать нарезать другую, крупнее резьбу, и изготовить индивидуальный жиклёр. но скорее весь комплекс процедур будет сровни стоимости другого корпуса.
Здравствуйте! Установил на мотоцикл Минск поршень от Yb-100. Под цилиндр подложил прокладку 0,9 мм из алюминия + две прокладки из паронита 0,5 мм с каждой стороны. Поршень о головку не бьет. Как можно по вашему методу вычислить объем камеры сгорания? Тоже нужно брать высоту поршня именно после закрытия выпускного окна или брать всю высоту поршня? Получается я поднял цилиндр на 1 мм примерно, чтобы поршень в ВМТ не открывал выпуск. И скорее всего камера сгорания увеличилась, и понизилась степень сжатия(((
Для вычисления объема камеры сгорания достаточно только поставить поршень в вмт и шприцом посчитать сколько миллилитров масла поместилось в камере.потом к этому объему прибавить объем от вмт до момента открытия впускного окна(так называемый полезный объем) так мы получим полный объём. Этот полный объем разделим на объем камеры сгорания и получим степень сжатия)
Здраствуйте, у вас есть коленвали на Иж Юпитер ( СССР в хорошем качестве или перепресование) на продаж?) Никак не могу найти себе коленвали, а уже хочу мотора собрать и катать...
@@SlavenKraiov Может знаете у кого есть? Потомучто печалька виходит, делаю форсирований мотор, вот почти уже все есть для начала сборки, но вот кол-ли, уже месяца 2 ищу😅, а перепресовать те очень геморно, там цапфам ппц, есть небалошой стук, хочу собрать мотор на хороших запчастях...
Слава, а почему ты сначала не подрезал гильзу чтобы поршень доходил вровень до ее края. Вот и получилось бы уже стандартные 9,3 единицы. Потом совсем немного осталось бы подрезать головы до 10 ед
@@SlavenKraiov как его оборвет? Единственная сила которая могла бы действавать на этот бурт-это сила тяжести самой гильзы,которой нет т. к гильзы крепко зажата в рубашке. Сам бурт получаеться зажимаеться между головкой и рубашкой цилиндра и буть он хоть 1 мм толщиной его не оборвет никак... Я снимал ровно 2мм и все норм было.
здравствуй . а на яве 638 это есть смысл проделывать ? если просто прокладку заменить и не точить головку результат будет хуже стока или что-то улучится ? просто головки не хочу портить потом обратной дороги нет
Не помню где, видел заполняют раковину на головке алюминием, тем самым увеличивают степень сжатия, а чтоб отлитая штука не встретила поршень как-то автор контрагаил это все дело гужоном, к сожелению не могу найти видео чтоб вы посмотрели...
Slaven Kraiov вечер добрый ! у меня иж юпитер 4 двигатель двухканальный а цилиндры поставил четырех канальные завел вроде все норм работает вопрос ! можно ли так ездить ?
Ездить можно , но будет большая потеря мощности, процентов 20-30. Это не я придумал, читал когда-то в литературе. Но и сам так пару месяцев ездил. Картер от Иж ю4, цилиндры были от переходного ю5
Лайк! Я бы поступил по другому. Снизу бы прокладок не городил, под цилиндром. И точил головку чтоб оставался буртик 0,5 мм. А так-нет плоскости. Нет базовой поверхности прилягания. Часть ребра за базу принимать нельзя-под ним нет тела. Это моё дилетантское мнение (если шо). Спасибо за видос!
Ну если ты вкрутил жигулевскую свечу , без подкладки, на все 19 мм резьбы, вместо 14 мм мотоциклетной. То тебе надо не уменьшения камеры бояться, а наступление калильного зажигания от торчащей свечи внутри цилиндра!
Привет вам у миня юпитер 4 правый цилиндр работает хорошо а левый через раз ? Можыт ли быть такое што разбило шпонку на валу или на моховике можно проверить ето не розбирая половинки мотора
Проверить можно. Выкручиваеш свечи, берешь накидной ключ и крутиш за болт якоря вперёд-назад. Если посадочное разбито, то будет чувствоваться отставание одного вала от другого
Здравствуйте.Смотрю ваш канал давно-очень вы грамотно все рассказываете.Хочу задать вопрос по поводу полуавтомата на юпитер.У меня Юпитер-3 от деда остался перевел его на 12-вольт самодельно, сделал бабочку ,планшайбу под генератор 12 вольт и катушку от Совек поставил -работает очень мягко.Только пришлось правую крышку от 4-ки поставить.Так вот на вашем работает ли полуавтомат?Мойша Дунаевский в одном из видео показывал что плечо рычага неправильно немного сделано конструктивно-он показал как доработать на видео.Расскажите про эту тему в своем видео что вы думаете?И параллельный вопрос смотрте ли канал Евгений Н Иж?Человек живет в Германии но очень много сделал по форсировке Юпитера и Планеты.Просто поражает насколько глубоко он ушел в этой теме.Я тоже люблю на Юпитре проехаться по лесным дорогам.На канале есть немного видео у меня.С багажником очень практично-но добавлю кофры.
@@SlavenKraiov Соетую этот канал найти на ютубе.Он показывает свои наработки в похожей с вами теме-в основном по юпитеру-но и по Планете очень интересно.
Славен вы же участвували у картингових гонках да и так знаете немало про доработку двигателей сделайте пожалуйста видео как правильно "запилить" цилиндр чтобы ето все ехало
@@SlavenKraiov хоть у масла сила поверхностного натяжения приличная, но ведь есть вероятность, что где-то капнет, случайно выдавится лишнего, не учтенного. При таком случае замеры могут выйти менее точными. Лучше бы, наверное, снимать шланг со шприца перед инъекцией.
Привет подскажи пожалуйста в чем может быть причина. У меня на юпитер 5 один цилиндр греется намного больше чем второй. В поршневую не лазил не чего не менял, выкотил после зимы почистил контакты завёл прокатился а один цилиндр намного горячее второго. В чем дело не пойму работает ровно без перебоев, работают оба цилиндра. Карбюратор стоит иков(от явы)
@@SlavenKraiov если бы один цилиндр не работал то там понятно: свеча, кондер, катушка, подсвечник, провод. А тут же оба работают и нормально без перебоев вот что не даёт мне покоя. Зажигание выставлял уже. Карбюратор ещё не крутил. Может быть подсос воздуха? Или он бы так не сказывался? И что в юпитере может давать перегрев мотора кроме раннего зажигания
Что-то не понял . У меня с завода написано , что заливать 92 бензин. Вы хотите сказать ,что они ничего не считали и не меряли на заводе? Сомнительно как-то. Какого года выпуска у вас мотор?
Делаем одно ломаем другое😅так всё чётко! Но стоило ли заморачиваться вообще? Я думаю Иж мотор надо просто собрать как он должен быть с завода и не хемичить с ним, столько мароки а результат в итоге 0000😄
хм... у японских кроссачей указывается реальная степень сжатия, посчитанная на реальный сжимаемый объём и у CR 500 и KX500 она 6.8! и до 7,7 на высоких оборотах. Поэтому, думаю зажимать больше 7,5 нет смысла и опасно...
Славен, спасибо за ваши лекции! Интересно вот что - если поднять целиндры на, скажем, 0.5мм и не протачивать головы, но лить более высокооктановый бензин, скажем 98й? Будет ли это простая и действенная схема?
однозначного ответа нет, т.к. разбежность в изготовлении очень велика. надо считать, на отношение объемов! вот видео как вычислять: ruclips.net/video/FuIyniu4x0U/видео.html
@@SlavenKraiov а можете помочь в мотоцикле возникла проблема что после установки бсз мотоцикл перестал работать как раньше а имени маленькие холостые что можно было услышать как работает каждый цилиндр а сейчас он тухнет при низких оборотах
На заводе рассчитали не так степень сжатия,в Википедии написанно,что у Юпитера 5 степень сжатия 9,3 ,они замеряли ее отталкиваясь от полного хода поршня,а надо от верхнего края выпускного окна,это как то смешно
он запутался в своих расчётах-и понёс ахинею....вот что я ему написал про степень сжатия///так ,для полной ясности,у двухтактного двигателя есть две степени сжатия-действительная,и геометрическая...,наиболее верная считается-действительная,и она всегда будет меньше геометрической степени сжатия,вы же на видео стали подгонять степень сжатия которая рассчитана с геометрическими показателями к показателям с действительной....короче вы тут всё напутали,просто подумайте хорошо что вы тут бред про замеры сказали ....у меня мотик японец зндуро двухтактный есть с геометрической степенью сжатия равной 16,а действительная же степень сжатия всего 7.,и мощи он выдаёт под 50 кобыл....,если вы подведёте действительную степень сжатия под геометрическую,то двигатель нахрен наипнётся от такой нагрузки....короче хреновый из вас считавод по форсировкам 2т. ///
Вычисление необходимого объема камеры сгорания(Vkc) при известном рабочем объеме(Vр) для определенной степени сжатия(Р) : Vkc = Vp/P-1. Степень сжатие это не давление , величина, указывающая во сколько раз сжимается объем
А ещё степени сжатия 2 , расчетная и фактическая
Реально грамотный специалист , спасибо что делишся своими знаниями
в чем эта грамотность проявилась?? Ерунды нагородил. в чем там форсировка??? где и какой выигрыш в его действиях?? по двух тактникам dentuning лучше смотреть. там да мужик грамотный
@@alexeykosolapow1128 нужно прекратить карантин а то будут слишком много диваных механиков и специализдов
да твой грамотный специалисть степень сжатия в атмосферах меряет. я не механик ни в коем случае. но учитель физики.
а короновирус да. надоел. согласен
он запутался в своих расчётах-и понёс ахинею....вот что я ему написал про степень сжатия///так ,для полной ясности,у двухтактного двигателя есть две степени сжатия-действительная,и геометрическая...,наиболее верная считается-действительная,и она всегда будет меньше геометрической степени сжатия,вы же на видео стали подгонять степень сжатия которая рассчитана с геометрическими показателями к показателям с действительной....короче вы тут всё напутали,просто подумайте хорошо что вы тут бред про замеры сказали ....у меня мотик японец зндуро двухтактный есть с геометрической степенью сжатия равной 16,а действительная же степень сжатия всего 7.,и мощи он выдаёт под 50 кобыл....,если вы подведёте действительную степень сжатия под геометрическую,то двигатель нахрен наипнётся от такой нагрузки....короче хреновый из вас считавод по форсировкам 2т.
///
Слава, от себя хочу подметить, что если переборщить со степенью сжатия, вычисленную без учета вып. окна, можно столкнуться с детонацией, когда в работу будет вступать резонатор, который собственно и призван подпирать ту часть смеси, которая вылетает в окно при продувке.. Ну это конечно при исправной системе выпуска и хорошем уплотнении колена с глушителем ) . От меня лайк, и удачи !
Спасибо большое братан что ты по ю5 все так понятно и грамотно объясняешь лайк я давно подписан с большим удовольствием смотрю твои видосы сам давно ижевод огромное спасибо и счастья и здоровья тебе и твоей семье восстанавливаю свой ю5 вдальнейшем нужна помощь
Доброе время суток
Я заметил что последний комментарий был 2 года назад. Хотелось бы сказать Огромное спасибо за данную информацию это большая редкость по тому что на ютубе мало подобного материала .
Теперь пойду смотреть свои фазы сверять с заводскими .
И пробовать поднимать степень сжатия. Спасибо огромное ещё раз.
Слава, как всегда....😉 грамотно и понятно!
Ты со своими измерениями и формулами перевернул всё с ног на голову. БРАВО.
😂👍
Позитивная и доступная подача материала. Приятно вас смотреть! Продолжайте в том же духе!)
Добрый день. Все очень интересно а главное понятно. Много раз обращал внимание на то что окна впуска и выпука открываются не полностью. Думал о том что надо бы приподнять цилиндр. Но увы так и не решаюсь на подобный тюнинг. Я про запил головок.... сам собрал не один двигатель... все ездят и на радоватся не могут.что бы было если бы двигатель бы был четче изготовлен. А не как на заводе тяп ляп. Есть свои наработки для планеты....
В прошлом году я тоже экспериментировал со степенью сжатия. Поршни ставил от водянки на воздушку. Них цилиндров подрезал на 5 мм, верх на 3мм. Этим компенсировал разницу по высоте пальца в 8мм, ну и фазы газораспределения увеличились. Головки подрезал где-то на 2мм. Объëм получился 17см3, меньше никак не получается. Под второе поршневое кольцо протачивал канавку глубже и ставил радиальный расширитель. Результатом доволен, ижак словно подменили. Бряка нет, а едет значительно веселее. В этом году поршни покрыл мс2000 для пробы. Сейчас делаю сидение из пластика, результат выложу на канале.
Пишу из мая . Сезон отменили . Без шуток , военное положение ,комендантский час и продуктовые карточки/ талоны
Пусть ловят нас по лесах на иже))
Привіт із заходу, ваш канал найкращий по Т2 техніці,без сумнівно )
Слава спасибо за видео.Всё понятно,убедительно,показательно.Снимай видео и дальше.Удачи и побольше подписчиков.За тебя .Будь Здоров!
Не знаю почему ваши видио не наберают просмотры?! Может все кто занимаются этим или чем то подобным со своими двигателями думают что они умнее всех. Но на мой взгляд очень всё грамотно, все и обо всем. А главное все понятно! Узнал о вашем канале, увидел один из ведосов и сразу понял что вы человек который в этом разберётся. Человек с грамотной головой и отличными руками! Желаю вам всего хорошего и удачи в вашей блогерской деятельности! С меня лайкосик👍👍👍👌и подписка полюбому!!!! Привет вам с о. Сахалин!
спасибо за признание. У меня отец с Долинска!)
на самом деле есть 2 типа людей, мастера и блогеры.)) совмещать два в одном не всегда получается. И вместо того что бы разбираться в каком-то вопросе, люди выбирают того автора, который говорит проще и то что им хочется слышать!
меня из-за этого ни в одной конторе не брали работать инженером. После общения с руководителем бюро многие понимали что я знаю чуть больше чем они. Видели во мне конкурента, который может их подсидеть))))))
Здравствуйте! А вы сами из кокого города? Есле не сикрет, но я думаю мы с вами в какой-то мере земляки😁👍. Я проживаю в 12-ти км от долинска, может знаете такое с Углезаводск? Но в любом случае желаю вам и вашей семье счастья, здоровья и всех вам благ!!!! А успех не сомненнно будет!
Спасибо за контракт! Желаю развития твоему каналу ))
Как мало таких людей технически Грамотных!!!!!!
Скажем так, мало в пространстве Ютуба) ☝️
Здравствуйте！Я на своём Юпитере 5 так же делал,только вместо головок подрезал гильзу на 2 мм в месте прилегания головки.
можно и так но в таком варианте может отколоться верхний бурт
Здравствуйте. Вот случайно увидел ваше видео. Я не учился в институте у меня три класса коридорных. Но движки перебираю могу фору дать инженерам. Суть не в этом. Обыкновенный движек стоковый. Работает на салярке. Уже пройдено. Были ситуации до дома добирался. Более сорока километров доезжал до дома. На Юпитере и на планете.
@@Pahkrat68rys в чём вопрос был?
Класный ролик!!! За спиной много спортов и япо кросачей....взял ю5 с люлькой для восстановления...эх мнеб эти знания в2001году.....спасибоза класный видос....саша 35годиков)))
Вот это специалист , а не то что некоторые пальцы гнут и молотят типо они самые грамотеи , лайк вам 👍
Если не затруднит , скажите пожалуйста коробка иж юпитер 3 и коробка иж юпитер 5 идентичны или есть разница , напишите если не сложно , заранее огромное спасибо
надо смотреть по шестерням. на некоторых моделях полностью взаимозаменяемые! а так в принципе меняй по парно. Их межцентровое одинаковое!
Недавно подписался на ваш канал, и уже давно понял что не зря! 👍Всё настолько доходчиво и подробно!Спасибо огромное Вам👍👍👍👍🤝
Я сначала тоже хотел заморочится с форсировкой по Григорьеву. Запорол поршня просверлив в них отверстия со стороны впуска, а про лепестки не позоботился. Вкинул первые попавшиеся поршня на базаре, что пролетали со свистом. Забил на эту форсировку. В итоге мой мотоцикл следующие 17000 км проездил без всяких клинов и перегрева. Часто ездил сотню и больше. Отлично показывал мотор динамику. А всё потому что подогнал продувочные окна гильзы, цилиндра, картера. Карбюратор Ява + москвичевский воздушный фильтр. Это всё заметно лучше стока. После 17000 км двиг застучал - разбиты в хлам бобышки поршней. Поршня из вилок и ложек не выдержали нагрузки.
Делал ю5 , снимал с голов 1.8мм, но также срезал снизу рубашки цылиндров 0.5 чтоб выровнять. Поднял цылиндра на 3мм чтоб перепуска при нмт открывало(пилил юбки) .и верх гильз подрезал вроде на 2.5мм . Также небольшой запил, а камера получалась 15 или 18 кубов, непомню..
Кстати цылиндра подымал 3мм прокладками из фрезерованого алюминия. Сперва запилил с паранита, но очканнул ставить.
В мастерской вроди как расточной есть. Для себя любимого можно было бы и заморочится и сделать свечные отверстия перпендикулярными плоскости.
А давно степень сжатия стали в атмосферах измерять? Я по ходу отстал от жизни?
На иж юпитере 5 степень сжатия 9.3 и написано в характеристиках использовать бензин 76-93 у друга такой мот и он говорит на 92 едит лучше и расчёт заводом производится геометрический а не действительный а на бензопилах ссср дружба степень сжатия рассчитывается действительная-5.52 и бензин льётся 76-80, расчитал геометрическую получилось 7.2 как раз под 80-76 бензин, там ещё в расчёт надо брать сколько смеси и воздуха при поднятии дроссельной заслонке засосёт цилиндр, сколько засосёт столько и сожмёт в разных режимах но четырёх тактники засасывают больше смеси чем двухтактники так что тут запутатся можно на самом деле, но иж планета спорт помоему если не путаю у неё степень сжатия 10.5 и в паспорте написано 93 бензин но расчёт тоже геометрический берётся а не действительный получается рачитывать надо по геометрической а не действительной и бензин заливается по геометрической а не действительной так как у японцев двухтактников степень сжатия рассчитывается по действительной а бензин подбирается по геометрической вот такая путаница происходит и ещё многие путают компрессию со степенью сжатия
Всё это так, но вот в отличии от 4х тактника более высшее октановое число бензина для двухтактника не смертельно. И не стоит ориентироваться на прошлый век. Сейчас нет на степеней 5,5 ни бензина 80го
@@SlavenKraiov хонда CR 500 так оно и есть на самом деле
Приветствую , обратные кулачки нарасти по длине лучше будет такую работу делать и проще выставлять перекосы камеры сгорания , мне помогает.
✋ согласен на 100%
Степень сжатия -это отношение общего обьема к обьему камеры сгорания. А в общем очень интересно.
еще в 90х я форсировал свой минск похожим способом токо я буртик на гильзе пилил думал будет пуля но ехал он когда рядом бежал
так то ты тренажер для похудения делал!
Крутяк! Все теперь ломанутся измерять СЖ. Только вот все ваши измерения вилами по воде. Вы не учли форму шляпы поршня. Я чуть не повелся, меня остановили атмосферы))
Знаешь за что Наполеон уволил Лапласа? За то что тот видел бесконечно большие проблемы в абсолютно малых величинах!
@@SlavenKraiov По этому наполеон голодный из москвы и ушел ? ))
п.с. придерживаюсь правила "внимание к деталям" ибо из деталей складывается общая картина. Вы разницу между вычисляем и рассчитываем улавливаете ? )
Так немцы войну проиграли!))
@@SlavenKraiov какую из них ))
Спс за видос лайк , эх еслиб еще когда дождаться форсировку явы 634
Нормально, если что-то будет не так, всё получится у тебя,ты с руками из плеч и с головой 👍👍👍👍👍
Познавательно. Вот только степень сжатия разве в атмосферах измеряется? Зрители после просмотра окончательно уверуют, что СЖ и компрессия-одно и то же. )
Мне очень нравится ваш канал, надеюсь просмотры попалзут в верх, я считаю нужно что то менять, скажем больше выездов и тестов, это народ любит, да можно например сделать форсированный Минск, ну или что то ещё хотя народ минчики любит, и после продать счастливому любителю пркорения бездорожья !
сейчас за работой не получается так делать, но я над этим думаю
Полезная информация ! Продолжай в том же духе !!! Интересно !
Геометрична супінь стиску це повнний об'єм цил.плюс об'єм камери згоряння, розділений на об' єм камери, а тиск в циліндрі вимірюється компресометром і в Ю5 він знаходиться в межах8,5-9,5, а той вище( атмосфер.) Повишати компресію немає необхідності, тому що може виникнути небезпечна детонація, що приведе до виходу з ладу двигуна. Тим більше підвищення ступеня стиску, якщо в розумних межах, може лише незначно збільшити потужність, а можемо одержати зворотній ефект. Підвищувати ступінь тиску можна на старих моделях (Ю, Ю2, Иж49, 56, П, П2) і таке не раджу робити, бо можна звести нанівець "м'яку" роботу мотора і "паровозну" тягу на низьких обертах.
А почему не было такой "крамолы", как срезать миллиметр-другой с верхней части гильзы? Она вроде бы не плохо выступает и токарный станок под рукой.
Мне очень понравилось грамотно рассказывает те , помню у меня отец проделывал тоже самое с новым юпитером 5, только головку не точил он ездил на керосине пока его продавали , юпитер прошол 117 тысяч до замены валов ,и перерезал свечные отверстия под 18 мм как то так
я бы не испытывал судьбу, в смысле не ездил бы на керосине. Езди на бензине с маслом и проблем с тягой не будет!
@@SlavenKraiov Отец давно уже отъездил .... Давно это было
А Троика почти новая стоит у меня на вездеходе не нравятся низы ,хочу поставить планету
Я бы так точно не поступил. Планета сильно унитарный мотор!
117 тыс, да ты сказочник
Продолжай в том же духе! Такой информации очень не хватает!!!
Да информация вещь сильная, но есть люди которые её просто подсасывают. Посмотрели видос, взяли для себя и откалолись! А подписаться, поставить👍 и чиркнуть комент, чтобы чисто по человечески просто поддержать человека. Некогда! А инфа и реально грамотная!!!
Подскажите какая компрессия должна бытьна Иж юпитер 3 ....сегодня промерил га холодную :на одном 7,на другом 8 очей
Славен добрый день .Подреж верх самого цилиндра
вместе с буртом?
Долго тоже заморачивался этой темой и вышел на японский эндуро двухтактник у которого стоит в характеристиках степень сжатия 6.8 но бензин льётся 92 и рачитывается степень сжатия действительная а не геометрическая а бензин заливается по геометрическому расчёту из за этого путаница происходит.
Как-то слабо верится, от слова совсем не верится что эндуро со степенью сжатия 6,8.
Доказательств не требую, достаточно скинуть название мотоцикла)
@@SlavenKraiov хонда CR 500 2001 году перестали выпускать а почему неверится иж юпитер 5 степень сжатия в паспорте указана 9.3 геометрическая.
@@SlavenKraiov вот ещё кавасаки kx 500
@@ВалерийПетрыкин-и8ш да в действительности, кроссовые мотоциклы с низкой степенью сжатия. Я как-то с такими моторами не сталкивался. Делал на картинг. Там другие требования по эксплуатации. Но скажу, что 6,8 обусловлено тяжёлыми условиями работы при низких скоростях. Для избежания детонации и увеличения надёжности двигателя снижена и степень сжатия.
У Иж ю5 нет таких нагрузок, он дорожный.
@@SlavenKraiov 6.8 это действительная степень сжатия измеряется как раз вот от верхней части выпускного окна а геометрическая это при полном ходе поршня. Но бензин берётся исходя из геометрического расчёта степени сжатия-полном ходе поршня это всё можно проверить опытным путём взять например иж спорт и промерить все параметры степени сжатия действительную и геометрическую и всё встанет на свои места
Добрый вечер! Видео материал супер! Жду ещё!
то есть все остальные видео ты уже пересмотрел?
@@SlavenKraiov Да! Мне очень нравятся ваши видео!
Здравствуйте, один вопрос - почему головки решили точить? А не цилиндры сверху укоротить?
А ведь в самом деле почему?
в Ю5 вставная гильза. сверху находится бурт. если его точить то есть вероятность его облома во время эксплуатации двигателя
У нас такой мотор стоял на багги, под цилиндры снизу проставки делали 3 мм, соответственно сверху стачивали на 3мм. С гильзами проблем ни разу не было. Умирало все остальное, но не гильзы. Карбюратор от Оки стоял, характеристики мотора были просто великолепные, минимум на передачу выше ехала. Нас этому ещё в 90е ижевчане научили.
vk.com/photo-51214825_456239882vk.com/photo-51214825_456240056vk.com/photo-51214825_456239852vk.com/photo-51214825_456239864vk.com/photo-51214825_456239862
Не получается фото добавить.
На моей планете 7.1 единиц СЖ получилась. На 92 езжу. Чем это грозит?
ни чем. это же двухтактник! ему нечего бояться
@@SlavenKraiov кроме потери возможной мощности?
@@Меаник-ь9ч и расход топлива
@@КостянтинШевченко-у6ь и плюс пару градусов к температуре двигателя так как топливо будет догорать у выпускной трубе
на тех оборотах что ты ездишь, ты даже не почувствуешь!)
Когда объясняешь не торопись. Кто в курсе повторение пройденого. Кто учится не успевают впитать.
не хочется делать скучные лекции, они ни кому не интересны
@@SlavenKraiov лекции правильно делаешь. 90% полезной информации 10% разговоры на отвлеченные темы. Ты в каком районе города живёшь
нефтяник
спасибо за интересные ролики. особенно этот)
Юпак класний мот. Но слабые коленвалы. Пока ездиш 50. 60. Нормально. Если 90. 100. Сразу начинают звинеть пальцы. Мотора не хватает на сезон. Была идея запресовать явовские шатуны. Но сейчас не до этого. Попробуй может снимиш видос
лучше Чизовские ! от кросяка
Да как так? С чего вы берете в расчетах поршень? Окно закрывает кольца, а они ниже
Есть величины которыми нужно принебрегать из-за ничтожной малости.
По идеи аргон наварить можно, но я не стал бы, и можно цилиндр сверху подточить.
подточить - значит ослабить верхний бурт. для Ю5 - это критично, на других моделях гильза влитая, там можно
То что вы считаете это геометрическая степень сжатия для мотора без выпускной системы.
Даже ненастроенный глушитель, если стыки патрубок-цилиндр и патрубок-глушитель герметичны создает подпор и давление на момент закрытия выпускного окна становится выше атмосферного. Это просто за счет того, газового сопротивления глушителя. Просто сравните какое сечение на входе и на выходе.
Эта цифра означает давление в конце такта сжатия только на очень низких, практически пусковых оборотах.
Если в модель добавить резонансные явления в глушителе, то мы получаем прирост давления на момент закрытия окна, которое зависит от параметров выхлопной системы и оборотов двигателя. Максимально этот процесс себя проявляет при специально настроенном резонаторе, хотя и в заводских трубах эти процессы протекают принципиально так же, различия только количественные.
Соответственно, например если давление в цилиндре на момент закрытия окна 1,1 атм, то давление к концу такта сжатия при геометрической степени 8 будет не 8, а 8,8 атм.
Кроме того, методика определения октанового числа бензина производится на 4 тактном стенде. У двухтактного мотора совершенно другие характеристики процесса очистки смеси от отработавших газов и свежий заряд представляет собой смесь из топливовоздушной смеси и отработавших газов с гораздо большим содержанием последних чем у стенда, а значит напрямую переводить степень сжатия в октановое число неправильно. Отработавшие газы в свежем заряде значительно повышают пороги тех параметров, от которых возникает детонация.
для 4х тактника есть такое понятие, как перекрытие фаз. но собственно речь не о том. мои видео это не научная статья, а донесение общеизвестной информации до широких масс!
Во всех книгах по 2т как от конструкторов, так руководствах по форсировке и от спортсменов отталкиваются от эффективной степени сжатия. А эффективная степень сжатия двухтактного мотора - нелинейный параметр и зависит от выпускной системы, оборотов двигателя, степени сжатия кривошипной камеры. Просто так штангенциркулем давление в цилиндре на момент закрытия впускного окна при работе двигателя вы не измерите, а посему все отталкиваются от опытных данных, полученных либо экспериментально на заводе, либо смелыми энтузиастами, которые ещё в советсткие времена пилили свои моторы вдоль и поперек.
Оптимальной величиной для поджатия головок Юпитера под 92 бензин считается 1,5-2 мм. Но опять же эта цифра может оказаться неоптимальной, если на моторе будет что-нибудь из списка проверенных модификаций: настроенный выпуск, лепестковый клапан, вытеснители кривошипной камеры, электронная система опережения зажигания.
Поддержу ваш комментарий. При всём уважении к автору он допустил несколько ошибок, которые потом понял сам.
А степень сжатия для 2Т я бы порекомендовал вычислять как среднюю между с.ж. геометрической и как считал автор. Тогда цифры будут более похожими на правду. Да и не в атмосферах ;-)
Позновательно про степень сжатия. 🤔 спасибо
он запутался в своих расчётах-и понёс ахинею....вот что я ему написал про степень сжатия///так ,для полной ясности,у двухтактного двигателя есть две степени сжатия-действительная,и геометрическая...,наиболее верная считается-действительная,и она всегда будет меньше геометрической степени сжатия,вы же на видео стали подгонять степень сжатия которая рассчитана с геометрическими показателями к показателям с действительной....короче вы тут всё напутали,просто подумайте хорошо что вы тут бред про замеры сказали ....у меня мотик японец зндуро двухтактный есть с геометрической степенью сжатия равной 16,а действительная же степень сжатия всего 7.,и мощи он выдаёт под 50 кобыл....,если вы подведёте действительную степень сжатия под геометрическую,то двигатель нахрен наипнётся от такой нагрузки....короче хреновый из вас считавод по форсировкам 2т.
///
Здравствуйте. Ваш видос понравился, но вот в формулах я не силён... У меня Паннония размеры : полезная высота 50мм., диаметр поршня 68,5, а масло поместилось ( в головку) 43 куб.... Сейчас переделал всё что можно, вот осталось подогнать головку под 95 бенза, заправляю 95 масло полусинтетику, если не трудно могли б расчитать до какого объёма уменьшать вместимость головки?
Правильно замеряйте объем камеры сгорания. На собранной поршневой поршень в вмт и через свечное отверстие заливается масло. Вот это будет точный замер.
Всё же формулы надо считать самостоятельно! Их все равно придется пересчитывать несколько раз!
И ещё момент, не советую делать степень сжатия более 9
Степень сжатия не измеряется в атмосферах
верно,странно что автор этого не знает,или знает,но оговаривается!
где вы учились?
может пора книжечку открыть?
Степень сжатия, обозначаемая греческой буквой , есть величина безразмерная.
Если объем делить на объем то откуда возьмётся давление?
@@ПавелДашкевич-о6н они численно совпадают
А какие углы и степень сжатия нужно делать на максимально форсированном двигателе чтоб получить макс мощность (надежность не оч важна) (двигатель иж ю 4 стоковые поршня, 1 карб и без лепестков)
однозначного ответа нет. Всё зависит от характера соревнования. Короткая трасса, длинная., мотокросс, шоссейнокольцевые, и т.д...
Смотря каковы начальные условия
Отличные видео, спасибо.
Здравствуйте, умения проблема сорвана резьба на карбюраторе жиклёр под иглой.и он сильно багатит свеча черная.есть ли выход или карб на выброс? Спасибо
попробовать нарезать другую, крупнее резьбу, и изготовить индивидуальный жиклёр. но скорее весь комплекс процедур будет сровни стоимости другого корпуса.
Почему вы неуделили внимание на зазор сквиш ?Он влияет на детонацию.
зазор нужен, что бы при нагреве поршень не колотил днищем по головке
@@SlavenKraiovТочно блин ничего себе вот это познания ,какой вы все-таки молодец ,а я думал поршень должен упираться в головку.
в голвке лунка это поршневая для керосина, а не для бензина а есть еще лунка в поршне поставь турбину,
Хоспади, что ты такое несёшь?
Здравствуйте! Установил на мотоцикл Минск поршень от Yb-100. Под цилиндр подложил прокладку 0,9 мм из алюминия + две прокладки из паронита 0,5 мм с каждой стороны. Поршень о головку не бьет. Как можно по вашему методу вычислить объем камеры сгорания? Тоже нужно брать высоту поршня именно после закрытия выпускного окна или брать всю высоту поршня? Получается я поднял цилиндр на 1 мм примерно, чтобы поршень в ВМТ не открывал выпуск. И скорее всего камера сгорания увеличилась, и понизилась степень сжатия(((
Для вычисления объема камеры сгорания достаточно только поставить поршень в вмт и шприцом посчитать сколько миллилитров масла поместилось в камере.потом к этому объему прибавить объем от вмт до момента открытия впускного окна(так называемый полезный объем) так мы получим полный объём. Этот полный объем разделим на объем камеры сгорания и получим степень сжатия)
мэтр, какие параметры должны быть у планито 5 ?
Фактический рабочий объем (Vp) лучше измерять отталкиваясь от положения верхнего компрессионного кольца
Сколько нужно чтоб было кубиков под 92 или 95 бензин подкажите пожалуста
@@philipvasilyk4714 для работы на 92- девяносто пятом бензине степень сжатия должна быть 9- 9,5. Что соответствует объёму камеры сгорания 21см³
Здраствуйте, у вас есть коленвали на Иж Юпитер ( СССР в хорошем качестве или перепресование) на продаж?) Никак не могу найти себе коленвали, а уже хочу мотора собрать и катать...
сейчас нет
@@SlavenKraiov Может знаете у кого есть? Потомучто печалька виходит, делаю форсирований мотор, вот почти уже все есть для начала сборки, но вот кол-ли, уже месяца 2 ищу😅, а перепресовать те очень геморно, там цапфам ппц, есть небалошой стук, хочу собрать мотор на хороших запчастях...
Слава, а почему ты сначала не подрезал гильзу чтобы поршень доходил вровень до ее края. Вот и получилось бы уже стандартные 9,3 единицы. Потом совсем немного осталось бы подрезать головы до 10 ед
это цилиндры с запрессованной гильзой с верхним упором. есть большая вероятность обрыва бурта
@@SlavenKraiov как его оборвет? Единственная сила которая могла бы действавать на этот бурт-это сила тяжести самой гильзы,которой нет т. к гильзы крепко зажата в рубашке. Сам бурт получаеться зажимаеться между головкой и рубашкой цилиндра и буть он хоть 1 мм толщиной его не оборвет никак... Я снимал ровно 2мм и все норм было.
а я влетал на бабки!
причём свои кровные
Когда выйдет продолжение???
сейчас нет возможности, но думаю скоро
@@SlavenKraiov ждем
Подскажите объем камеры сгорания на иж пс под 95 или 98 бензин. Я не силен в формулах.
напиши исходные данные. какая сейчас камера, кокой диаметр цилиндра и полезный ход поршня?
я посчитаю
здравствуй . а на яве 638 это есть смысл проделывать ? если просто прокладку заменить и не точить головку результат будет хуже стока или что-то улучится ? просто головки не хочу портить потом обратной дороги нет
всё начинается с измерения и анализа полученных данных.
потом принимается решение
Питання до автора!!!
Скільки в моторолері "МУРАВЕЙ", можно зрізати голову під 92, та чи не понизиться тяга???
не знаю. технология , после просмотра ролика, вам известна. Дерзайте. Но учти что степень сжатия для среднефорсированного мотора не больше 10 единиц
@@SlavenKraiov дякую за відповідь, думаю 1мм подточить а там подивимось
Підскажіть будь ласка, в якому Університеті Ви навчались?
Хочу отримати технічну освіту.
я учился на станции юных техников. У предтехкома ФКУ Кожинова
Не помню где, видел заполняют раковину на головке алюминием, тем самым увеличивают степень сжатия, а чтоб отлитая штука не встретила поршень как-то автор контрагаил это все дело гужоном, к сожелению не могу найти видео чтоб вы посмотрели...
а с чего ты взял что я об этом не знаю?
этот дядя реально шарит в продувках))
Slaven Kraiov вечер добрый ! у меня иж юпитер 4 двигатель двухканальный а цилиндры поставил четырех канальные завел вроде все норм работает вопрос ! можно ли так ездить ?
да
Ездить можно , но будет большая потеря мощности, процентов 20-30. Это не я придумал, читал когда-то в литературе. Но и сам так пару месяцев ездил. Картер от Иж ю4, цилиндры были от переходного ю5
Олег Крижановский не преувеличивай!
Слав,а почему ты не подрезал с верху гильзу цилиндра,там же есть не доход поршня?
если будет необходимость, всегда можно вернуться назад без последствий!
А, если перевернуть головку цилиндра и налить в неё жидкость до краёв? Из шприца. И посчитать объем влитой жидкости... Пойдет такой способ?
Нет конечно, там же ясно сказано, что поршень не доходит до конца гильзы и соответственно, нужно изменять с тем объёмом, что оставляет поршень .
Измерять *
Лайк!
Я бы поступил по другому. Снизу бы прокладок не городил, под цилиндром. И точил головку чтоб оставался буртик 0,5 мм. А так-нет плоскости. Нет базовой поверхности прилягания. Часть ребра за базу принимать нельзя-под ним нет тела. Это моё дилетантское мнение (если шо). Спасибо за видос!
в том и прикол, что текстолит дает ровность.
долго расписывать, просто доверься моему опыту
@@SlavenKraiov ок
если сточить цилиндр сверху(в разумных пределах) не трогая головку, степень сжатия увеличиться?
Естественно!
Главное чтобы поршень до головки не достал!
Так в итоге на сове 175 скока масла в кубах должно поместится под 92 бензин?
а я отдукава знаю???!
формулы все написаны, как считать ты уже знаешь!
У меня пробили свечи родные А14...поставил от Жигули свечи, думаю этим самым... уменьшился объем сжатия ))
Ну если ты вкрутил жигулевскую свечу , без подкладки, на все 19 мм резьбы, вместо 14 мм мотоциклетной. То тебе надо не уменьшения камеры бояться, а наступление калильного зажигания от торчащей свечи внутри цилиндра!
@@SlavenKraiov 2 кольца добавил.
@@ВладимирИгушев-э1ф этого недостаточно. Свечка должна быть за подлицо с камерой сгорания.
@@SlavenKraiov Нормально всё работает, почти год так работает и никаких проблем ))
@@ВладимирИгушев-э1ф просто повезло
Славен, если вам не трудно , напишите фазы газораспределения для минска 6 вольт
И как их мерять и выставлять или расскажите в видео. Заранее спасибо
так всё уже есть, видео - Самый мощный иж без форсировки ruclips.net/video/4wBj11hy4B8/видео.html
фазы для минска как в 1й колонке
@@SlavenKraiov благодарствую
Вы можете коленвалы перепресовать
да. но должны быть хорошие центра. подробнее вконтакте или инстаграм
Привет вам у миня юпитер 4 правый цилиндр работает хорошо а левый через раз ? Можыт ли быть такое што разбило шпонку на валу или на моховике можно проверить ето не розбирая половинки мотора
Проверить можно. Выкручиваеш свечи, берешь накидной ключ и крутиш за болт якоря вперёд-назад. Если посадочное разбито, то будет чувствоваться отставание одного вала от другого
Благодарю
Как вы её зажали в патрон?
в видео есть подсказки.
через специальную шпильку
Привет , как думаешь , можно ли на яву 634 сделать дополнительный продувочный канал (по типу как на Минску , 3 канал)?
без лепесткового клапана на каждый цилиндр - 3й канал убьёт мотор
Здравствуйте.Смотрю ваш канал давно-очень вы грамотно все рассказываете.Хочу задать вопрос по поводу полуавтомата на юпитер.У меня Юпитер-3 от деда остался перевел его на 12-вольт самодельно, сделал бабочку ,планшайбу под генератор 12 вольт и катушку от Совек поставил -работает очень мягко.Только пришлось правую крышку от 4-ки поставить.Так вот на вашем работает ли полуавтомат?Мойша Дунаевский в одном из видео показывал что плечо рычага неправильно немного сделано конструктивно-он показал как доработать на видео.Расскажите про эту тему в своем видео что вы думаете?И параллельный вопрос смотрте ли канал Евгений Н Иж?Человек живет в Германии но очень много сделал по форсировке Юпитера и Планеты.Просто поражает насколько глубоко он ушел в этой теме.Я тоже люблю на Юпитре проехаться по лесным дорогам.На канале есть немного видео у меня.С багажником очень практично-но добавлю кофры.
да, на всех мною отремонтированных моторах полуавтомат работает.
канал Евгений Н Иж не смотрю, никогда не слышал.
Мишин ролик видел.
@@SlavenKraiov Соетую этот канал найти на ютубе.Он показывает свои наработки в похожей с вами теме-в основном по юпитеру-но и по Планете очень интересно.
@@SlavenKraiov Сегодня был очередной видос.
Очень хорошее видео, можешь запилить видео про то как 4т одноциллиндровыеулучшать?
с 4х тактниками не связываюсь, просто не люблю
@@SlavenKraiov ясн, печально конечно, я просто чёт искал по ютюбу и ничего годного про мотоциклетные двс4т вообще не нашёл
всё по аналогии с автомобилем)
Славен вы же участвували у картингових гонках да и так знаете немало про доработку двигателей сделайте пожалуйста видео как правильно "запилить" цилиндр чтобы ето все ехало
А особенно хочется узнать про запил минсков
в видео Самый мощный ИЖ без форсировки. Такого ты точно не знал! ruclips.net/video/4wBj11hy4B8/видео.html актуальные фазы для Минска
@@SlavenKraiov спасибо щас посмотрю
@@SlavenKraiov покладки я и так подкадвывать буду так как у меня другой поршень короче по нижней юбки
@@SlavenKraiov что дает опускание впускного окна и розширеные его по сторонам
А если под головки прокладку из банки колы?
если она не мятая, то можно
А почему нельзя сточить сверху цилиндра пару мм?
а если цилиндры назад надо будет возвращать? тогда приваривать?
Слава здравствуйте мне очень необходимо с вами связаться пожалуйста можно будет ваш телефон или где вы находитесь. Спасибо за внимание.
Сейчас в отъезде. В данный момент не работаю
А когда был замер объема масла, вычитывалось ли масло в шланге?
нет конечно. он тут причём?
@@SlavenKraiov хоть у масла сила поверхностного натяжения приличная, но ведь есть вероятность, что где-то капнет, случайно выдавится лишнего, не учтенного. При таком случае замеры могут выйти менее точными. Лучше бы, наверное, снимать шланг со шприца перед инъекцией.
масло в шланге постоянная величина!
+- 0.01 ml ничтожно малая величина
Привет подскажи пожалуйста в чем может быть причина. У меня на юпитер 5 один цилиндр греется намного больше чем второй. В поршневую не лазил не чего не менял, выкотил после зимы почистил контакты завёл прокатился а один цилиндр намного горячее второго. В чем дело не пойму работает ровно без перебоев, работают оба цилиндра. Карбюратор стоит иков(от явы)
это как лечить больного по телефону. В смысле невозможно!, только на месте смотреть и разбираться в причинах
@@SlavenKraiov если бы один цилиндр не работал то там понятно: свеча, кондер, катушка, подсвечник, провод. А тут же оба работают и нормально без перебоев вот что не даёт мне покоя. Зажигание выставлял уже. Карбюратор ещё не крутил. Может быть подсос воздуха? Или он бы так не сказывался? И что в юпитере может давать перегрев мотора кроме раннего зажигания
Что-то не понял . У меня с завода написано , что заливать 92 бензин. Вы хотите сказать ,что они ничего не считали и не меряли на заводе? Сомнительно как-то. Какого года выпуска у вас мотор?
самое просто это что-то написать.
возьмите в руки измерительные приборы , сами подсчитайте, и сделайте выводы.
Я в общем-то вопрос задал? А просто что-то написал. Значит на заводе по вашему дураки работали?
с нашим пофигизмом, писали одно , а делали другое. как собственно и сейчас, ни чего не изменилось)!
Идёт корона вирус, но план по ВЫПИЛИВАНИЮ мотоциклистов ни кто не отменял.
Делаем одно ломаем другое😅так всё чётко! Но стоило ли заморачиваться вообще? Я думаю Иж мотор надо просто собрать как он должен быть с завода и не хемичить с ним, столько мароки а результат в итоге 0000😄
А в видео как раз и идёт подгонка деталей до заводских характеристики) не более! ☝️😀
@@SlavenKraiov 😅😅😅👌
хм... у японских кроссачей указывается реальная степень сжатия, посчитанная на реальный сжимаемый объём и у CR 500 и KX500 она 6.8! и до 7,7 на высоких оборотах. Поэтому, думаю зажимать больше 7,5 нет смысла и опасно...
Это вполне возможно, что степень 7. При этом компрессия будет до 10 АТМ
Славен, спасибо за ваши лекции! Интересно вот что - если поднять целиндры на, скажем, 0.5мм и не протачивать головы, но лить более высокооктановый бензин, скажем 98й? Будет ли это простая и действенная схема?
нет. все действия должны быть согласованными. иначе не получится хорошего результата!
@@SlavenKraiov Разумеется нужен более точный расчет, но логика же в целом верная?
@@MOTOKOR если отпустить степень сжатия, лить высокооктановый бензин, то изменение фаз вообще ни к чему не приведёт. Лучше оставить стандарт
сколько рекомендуете снимать с головки для работы 92 редко 95м бензине ? Заранее спасибо!
однозначного ответа нет, т.к. разбежность в изготовлении очень велика. надо считать, на отношение объемов! вот видео как вычислять: ruclips.net/video/FuIyniu4x0U/видео.html
@@SlavenKraiov спасибо, а как можно увеличить мощность двигателя без сильных и дорогих переделок?
Как в вашем видео буду окна пилить и прокладками регулировать градус открытия
@@ИльяЛебедев-ж4у я так полагаю, что ответ на свой вопрос ты уже нашёл. Если есть вопросы, смотри видео "самый мощный Иж без форсировки"
@@SlavenKraiov а можете помочь в мотоцикле возникла проблема что после установки бсз мотоцикл перестал работать как раньше а имени маленькие холостые что можно было услышать как работает каждый цилиндр а сейчас он тухнет при низких оборотах
На заводе рассчитали не так степень сжатия,в Википедии написанно,что у Юпитера 5 степень сжатия 9,3 ,они замеряли ее отталкиваясь от полного хода поршня,а надо от верхнего края выпускного окна,это как то смешно
он запутался в своих расчётах-и понёс ахинею....вот что я ему написал про степень сжатия///так ,для полной ясности,у двухтактного двигателя есть две степени сжатия-действительная,и геометрическая...,наиболее верная считается-действительная,и она всегда будет меньше геометрической степени сжатия,вы же на видео стали подгонять степень сжатия которая рассчитана с геометрическими показателями к показателям с действительной....короче вы тут всё напутали,просто подумайте хорошо что вы тут бред про замеры сказали ....у меня мотик японец зндуро двухтактный есть с геометрической степенью сжатия равной 16,а действительная же степень сжатия всего 7.,и мощи он выдаёт под 50 кобыл....,если вы подведёте действительную степень сжатия под геометрическую,то двигатель нахрен наипнётся от такой нагрузки....короче хреновый из вас считавод по форсировкам 2т.
///
Цилиндр на 2 мм укоротить нельзя?
можно, но это безвозвратная процедура
вы в каком городе находитесь?
и занимаетесь ли ремонтом полным иж или только движки?
ремонтом не занимаюсь, только расточка. Изюм