Hoffe, dass ich nicht der einzige bin, der fast 9000 Aufrufe als viel zu wenig hierfür ansieht...Ich bin mir sicher, dass das bereits viele gesagt haben, aber du hast wirklich mehr Aufmerksamkeit verdient, allein schon für die Qualität und den Aufwand
Den Vergleich mit den "transparenten Blättern" und im Gegensatz die "feiner ausgeschnittenen Blättern" mit deutlich mehr Polygonen finde ich echt faszinierend. Echt starkes Video! Hab vieles gelernt was ich noch nicht wusste. :D
Ich hatte vor Ewigkeiten mal ein Spiel entwickelt und versucht einen Effekt einzubauen, womit das Bild in der Entfernung immer dunkler wird. Ich hatte das damals mit 100 transparenten Flächen realisiert, die über den kompletten Bildschirm reichten, und mich gewundert warum das plötzlich so ruckelte. Es waren immerhin nur 200 Dreiecke! Jetzt weiss ich es, knapp acht Jahre später
Ich finde es immer so extrem spannend was für Kleinigkeiten man beim entwickeln beachten muss. Man sieht ein Busch und denkt sich joa so schwer kann des ja nicht sein und zack sinkt die frame rate in den Keller. Super vorgeführt :D gerne mehr davon
@@Samb Der Zauber, den man beim spielen empfindet, könnte dadurch etwas verloren gehen. Deine Videos sind aber interessant genug, dass mir das relativ egal ist. :D
@@Samb DAS... stimmt:'3 Aber ich empfinde es nicht als störend, wie andere die sowas von mir hören, denken. Analysieren ist interessant und es ist interessant zu sehen, wie ein Spiel bestimmte Dinge angeht und sich davon inspirieren zu lassen oder Vorschläge zu geben wie es besser/schöner ginge:D
Ich liebe deine videos. Ich habe relativ wenig ahnung von Spieleentwickeln aber durch deine lehrreichen videos habe ich schon soo viel gelernt. Danke das du dir diese mühe gibts.
@@Samb bei mir das gleiche ich wusste auch wirklich garnichts von Technik aber durch deine Videos habe ich schon einiges gelernt und konnte sogar schon das ein oder andere meinen Freunden oder meinen Eltern erklären, dafür vielen Dank! Ich möchte auch bald anfangen ein kleines Spiel zu entwickeln, deine Videos haben mir das möglich gemacht! VIELEN VIELEN DANK!!
@@venar4248 auf der ps4 hatte teils auch starke Ruckler und fps Einbrüche. Flüssiges kämpfen war alles andere als häufig. Teils mit Eingabeverzögerung verbunden. Die anderen Probleme waren auch vertreten. Es gab auch Artikel, welche von Spielern berichteten, wo das game die Hardware geschrottet hat.
Ich wusste, dass dieses Video kommen MUSS und ich wurde nicht enttäuscht. Tatsälich ist die schlechte Leistung in dem Spiel für mich ein ganz schöner Dealbreaker :/
Wie immer, super Video. Diesmal besonders interessant für mich, weil ich selbst das Problem nicht so auf dem Schirm hatte und nun in meinem eigenen Projekt dringend ein paar Änderungen vornehmen sollte!
Habe den Kanal vor kurzem entdeckt und in den letzten Tagen komplett verschlungen. Mega interessant, mal genaue Einblicke in die Entwicklung von diversen bekannten Spielen zu bekommen. Auch so, dass es ein Laie wie ich einigermaßen checkt. Umso mehr lernt man die Mühen und all den Feinschliff für die Umsetzung eines Games wertzuschätzen. Habe den Channel direkt in meinem Umfeld weiterempfohlen. Besonders für meinen Bruder, der sich momentan an der Spielentwicklung mit der Unreal Engine versucht, könnte dein Content echt spannend sein.
Super erklärt, ich bin da auch bei dir, der Entwickler eines Spiels muss dafür sorgen, dass das Spiel anständig läuft, vor allem auf Konsolen. Hoffentlich kommt noch ein Patch der diese Einbrüche fixt.
Die Themen deiner Videos sind immer so verdammt interessant und hilfreich! Und tätsächlich helfen mir die Themen der letzten Videos sogar sehr bei Problemen, oder Fragen die ich mir bezüglich Videospiele in letzter Zeit stelle^^
Wo wir auch gerade über Patches reden. Wird es auch mal ein Video über Updates geben? Also wie man ein Spiel (Aus technischer Sicht) aktualisiert, was es für "Arten" von Patches gibt, was alles möglich ist etc. Gibt ja einige Spiele bei denen sich durch Patches die Dateigröße halbiert, oder bei denen wie in TLOU 2 sich die Ladezeiten drastisch verringern. Währe sicherlich interessant was du darüber so erzählen könntest (So wie bisher bei jeder SambZockt Show).
Ich weiß nicht ob ich alles verstanden habe, aber finde es extrem krass, dass anscheinend niemand bei Nintendo/Koei Tecmo daran gedacht hat?? Also das sind ja dutzende oder sogar hunderte Leute - Profis - die daran arbeiten, wie kann das niemandem in den Sinn kommen?
Ich denke mal, weil es noch vieeele andere Probleme gibt. Zumal ich ja auch meinte, dass viele Entwickler wegen den neuen Konsolen langsam das optimieren verlernen und einfach "machen". Auch bei großen Firmen. Nur wenige Firmen, z.b. Nintendo intern, achten extrem darauf.
@@Samb Den Gedanken hatte ich auch: Von Nintendo selbst hätte ich bessere Optimierung erwartet, aber da sie es nicht direkt sind war es anscheinend gut genug...
Oha, ich hätte in tausend Jahren nie gedacht, dass es performanter ist, die Blätter als Polygone auszuschneiden, statt einfach eine transparente Textur drüber zu legen. Geschweige denn VIEL performanter 😮 Das ist sehr wertvolles Wissen, danke!
Ich habe die Demo durchgespielt und mir sind die "Ruckler" auch aufgefallen, jedoch fand ich es jetzt nicht direkt störend. Vielleicht haben wir ja Glück und Nintendo Patch das mit einem Update zum Release. Optisch ist das Spiel allerdings sehr gut gelungen. Schön wäre eine stabile Frame Rate dennoch ^^ Wie immer ein gutes Video Samb ;) weiter so ^^
Geht mir ähnlich, ich fand es ok für die Aktion die teilweise stattfindet von daher gutes Video aber ich finde es völlig ok, gut ich spiele aber fast ausschließlich im Handheldmodus.
nintendo patcht da garnichts, das wird an diesen weirdos von omega force hängen, die quasi jährlich irgendeinen unoptimierten dreck basierend auf ihrer uralt engie rausballern. ich mein ja, wenns ihnen spaß macht, so geld zu verdienen...
@@DoubbleDdragon Die haben aber sehr viele Updates rausgebracht die die Performance erhöhen. Das Spiel ruckelt eigentlich nur im Wald der Krogs oder wenn gerade richtig viel los ist
"Ist nur eine Demo" Ja... Und? Wir reden nicht über 2009 Blizzard und Starcraft 2,wir reden über Nintendo, eine Firma deren Demos quasi 1zu1 wie der Release ist.
@@LetsYoshiPlay dan wäre das die Bestätigung das seit pokemon der Qualitätsanspruch bei Nintendo in den Keller ging wen sie es so für den verkauf frei geben
Ich kann es auch langsam nicht mehr hören das sobald ein Spiel auf der switch nicht gut läuft, irgendwelche Leute wieder meinen wir brauchen eine switch pro dann wird alles besser 😤
naja der Einwand ist auch halb berechtig, wenn die Studios es nicht hin bekommen vernünftig zu Optimieren, brauchen wir bessere Hardware, zudem hat Nintendo mit der Docking Station, sogar eine Halbwegs günstige Alternative, zum Up Graden, einfach eine mit besserer Hardware herstellen, ich meine im Handheld Modus Funktionieren viele Spiele ja besser, was heißt wir bräuchten nur eine bessere Docking Station um das gleiche "flüssige" spiele auch auf dem großen Fernsehen zu sehen, (dabei ist vollkommen egal warum es im Handheld Modus besser läuft, darum geht es ja nicht) Dennoch gebe ich dir in sofern recht, das für uns alle besser ist, wenn die Studios einfach ihre Spieler besser Optimieren würden, obwohl eine Switch Pro auch nicht so verkehrt ist,
@@IkmaLPCT Ja...das Dock hätte einfach eine eigene Recheneinheit gebraucht. Dann wäre heftige Preis auch nachvollziehbar. Das Ding kostet einfach mal fckn 80€ für eine USB Stecker mit Halterung und 3 stinknormalen Anschlüssen.
@@IkmaLPCT das würde dann aber noch mehr Probleme bringen. Die Spiele würden für Handheld optimiert und für Dock Modus nur mit dem starken Dock ergo würden Leute ohne das Dock die Spiele nicht gut oder garnicht spielen können am tv. Entwickler sollen endlich wieder den weg gehen wo jedes bit zählt um Spiele zu programmieren. Dann könnte Nintendo es so hinnehmen.. oder sie zwingen die Firmen 3 Konsolen zu optimieren ... das würde dann Firmen vergraulen was dann weniger Spiele sind. Seit ps2 / GameCube wurde immer schlampiger gearbeitet in Sachen Optimierung...
Auf dem Papier klingt die Idee, eine Textur eines Blattes mit Transparenz zu nehmen viel besser, als ein ganzes Polygon-Blatt zu rendern. Sehr tricky diesmal, da es genau andersrum doch besser war. Wieder was dazugelernt.
Dude, was man bei dir ein Zeugs lernt und erfährt. Total geil! Absoluter Hammer, ich freu mich jedes mal auf ein tech. bzw. analyse Video von dir. Spannend bis zum Schluss. Danke dir!! :)
5:05 das ist auch der grund wieso bei der originalen (glaube es war die originale version) version von mario 64 wenn peach transparent wird (im intro mit dem brief) ihr körper komisch aussieht
Hat Christian hat da grade in ca. 15 Minuten den Devs von HW:ZdV quasi kostenlos mit Beispielen erklärt, wie sie das Spiel verbessern können oder tut das nur so?? 😂😂
Wäre schon irgendwie erschreckend, wenn ein so bekanntes Entwicklerteam davon keine Ahnung hätte, aber wundern würde es mich leider trotzdem nicht. Da aber vermutlich keiner von denen Deutsch spricht, werden sie dieses Video auch nicht zu Gesicht bekommen. Ein Grund mehr, weshalb es mehr Aufmerksamkeit braucht. BTW, top Video! Habe zwar nichts mit Spieleentwicklung am Hut, aber bin froh, hier was gelernt zu haben. ^^
@@razgriz2728 hahaha hab jetzt final fantasy 15 angefangen und achte so oft auf die Grafik als das game und komme nicht drauf klar das final fantasy 7 remake noch besser aus sehen soll
Der Flaschenhals bei der Switch ist ja leider auch eher die CPU nicht die GPU des Tegra. Aber was Hyrule Warriors: Zeit der Verheerung angeht habe ich ja eher so die Vermutung, das es eher ein Schnellschuss war um etwas noch halbwegs Großes für die Weihnachtszeit im Laden stehen zu haben. Denn das Spiel hätte noch einiges an Optimierung benötigt auch wenn generell die Warrior Spiele alles andere als Optimal laufen egal welcher Teil auf egal was für ein System
Ich war also nicht der einzige der das gesehen hat. Ich hab mir bei der direct schon Sorgen gemacht gehabt weil man dort schon einige ruckler sehen konnte. Ich frag mich wann Entwickler endlich mal wieder etwas exakt für die jeweilige Plattform anpassen. Es könnte soviel mehr aus allen Konsolen heraus geholt werden. Ich wäre sogar bereit mehr Geld zu zahlen wenn es fair bleibt. So 80 bis 90 € sehe ich als recht fair. Wenn das Spiel reibungslos läuft. Manche Bugs können nicht unbedingt entfernt werden oder sie richten erst später Schaden an. Wieder einmal ein fantastisches Video :) weiter so
Ich mag das echt gern, wenn du dich so in den Technischen Aspekt von Sachen reinlehnst. Lerne jetzt schon seit 2 jahren Unity und C# als hobby und habe noch nie von Overdraw gehört.
Danke für das Video. Ich hatte Hyrule Warriors schon vobestellt aus Vorfreude. Nun habe ich die Bestlleung storniert und warte bis sie das Problem fixen.
Diese Baumprobleme gab es ja auch bei Botw im Krogwald, wenn das das gleiche war. Hoffentlich macht man in Botw2 nicht den gleichen Fehler. Aber ich schätze ich werde die Demo nochmal auf dem Fernseher testen. Ich dachte erst das wäre mein ungeschultes Auge, dass ich nichts gemerkt habe. Ich glaube nur bei den Truhen hab ich das manchmal gemerkt.
die Optimierung mit den Poligonen hat in deinem Game noch den Vorteil, dass sich die blätter bewegen und nicht Starr sind. dadurch wirkt die Hecke viel organischer und lebendiger, als wenn nur die Textur da ist, wo einzelne Flächen weggerechnet werden.
das hat beides nichts mit einander zu tun. Ich stelle mir diese Polygons wie Papier vor, und ob du jetzt ein zum Teil unsichtbar angemaltes Blatt oder ein ausgeschnittenes Blatt bewegst mach keinen Unterschied. Bei den bewegenden Büschen handelt es sich wohl um das Endprodukt, bei den anderen hat er aufgehört als er die Performance-einbrüche bemerkte, weshalb sie keine Animation haben. Ich glaube es müsste sogar so sein das die "alten" Büsche in der Animation weniger CPU-Leistung benötigen, da weniger Polygons bewegt werden, aber das Problem lag hier ja auch an der benötigten GPU-Leistung.
Wer außer ein Entwickler selbst könnte diese spannenden Einblicke in die technischen Details geben? Finde es toll, sowas mal erläutert zu bekommen. Danke für all diese interessanten Videos! Ich selbst bastle ein wenig mit Unity herum - viel heraus gekommen ist dabei bisher nicht, aber allein die Faszination der theoretisch unbegrenzten Möglichkeiten etwas selbst zu erschaffen, lässt das Hobby nicht sterben.
Danke für die sehr interessanten Infos über Overdraw, und auch danke für die "Warnung" vor Hyrule Warriors... wäre ich nicht über das Video gestolpert hätte ich es mir am Ende noch blind gekauft.
Sehr unterhaltsam und interessant wie immer, das Overdraw Problem erklärt dann auch wie Performance Modi in spielen wie zum Beispiel in Minecraft funktionieren, da werden nämlich halbtransparente Objekte wie Blätter auf „nicht Transparent“ geschaltet.
Ich hoffe sehr dass die Entwickler dieses Video sehen denn es ist echt krass wie Switch spiele einfach viel besser durch kleine Optimierungen laufen Danke für das super informative video
Mal wieder unglaublich interessant! Bin zwar weniger Spieleentwickler sondern mehr angehender App-Entwickler, aber so oder so sind die ganzen Tricks und Probleme in der Spieleentwicklung wirklich interessant und du erklärst es super :D
Das war wieder mal ultra interessant. Ist unfassbar, dass dein Spiel so viel besser läuft nur weil du dir die Zeit genommen hast das Problem zu verstehen. Wenn ich mal mit Unity arbeiten sollte werde ich versuchen mit dem gleichen Ehrgeiz an die Optimierung zu gehen!
Habe überhaupt keine Probleme mit dem Spiel 🤷🏻♂️ bin absolut begeistert und habe riesig Spaß mit dem Ding. Hätte echt nicht gedacht das es ein so geiles Spiel wird 😋
Er hat es auch nur absolut technisch bewertet. Zumall es auch die Demo war welche einen nicht wirklich gefesselt hat 🤷♂️. Mm nach hat das Spiel Probleme welche man merkt. Ein gutes Spiel kann es ja trotzdem sein. Verschenktes Potenzial ist hier aber vorhanden. Was es nicht schlecht macht.
@@pixli484 welche Porbleme hat deiner Meinung nach das Spiel 🤔 Ich kann überhaupt kein einziges Problem erkennen. Es ruckelt nicht. Keine Grafik Bugs oder Ähnliches usw. absolut gelungen. Der Vorgänger hat weitaus mehr Probleme 😉
@@sandrohohne8448 ich würde sagen die framerate Probleme sind das Problem die Demo hat mega geruckelt bei mir was ein Grund ist weswegen ich es mir kaufen werde wenn das gepatcht wurde
@@neorobin1833 welche Framerate Probleme 🤷🏻♂️ ich spiele jetzt knapp 150 Stunden und habe keinerlei Probleme. Das die Demo Probleme hatte kann sein weil ist halt eine Demo. Aber die Vollversion hat nichts aber auch rein gar nichts 🤷🏻♂️ macht nach wie vor Bock und richtig viel Laune 😋
Wieder super Informatives und unterhaltsames Video :D Hätte von anfang an eigentlich gedacht, je weniger polygone desto besser. Zugegeben, die Framerate kotzt mich bei der demo schon etwas sehr hart an und ich überlege auch mit der stornierung meiner vorbestellung. Dann vergleiche ich doch gerne die beiden Hyrule warriors teile und sehe in Teil 1 deutlich mehr Inhalt und eine einigermaßen gute Framerate. Es ist halt traurig, dass ein Entwicklerstudio von so einem riesen unternehmen es nicht auf die Reihe bekommt einen BESSEREN Nachfolger zu programmieren
Naja, das ist auch kein von Nintendo intern entwickeltes Spiel, sondern ist gemacht von Omega Force (den Entwicklern aller "[...] Warriors"-Spiele) in Kooperation mit Nintendo.
@@Max_G4 Okay gut, das hatte ich jetzt nicht ganz auf dem Schirm. Dann aber wiedderum frage ich mich, wer hat bei Nintendo bitte das Grüne Licht gegeben, wenn das Spiel so eine Framerate hat ._.
540 und 380p. Instabile 30FpS. Dass es denen nicht peinlich ist, Spiele mit solchen Zahlen zu veröffentlichen, wenn Mario Odyssey und Woolly World existieren, erschreckt mich ein bisschen. Es gibt so viele talentierte, ambitionierte Spieleentwickler im Indiebereich. Die jahrelang werkeln, sich Problemen widmen und, wie im Video demonstriert, in unbekannte Technicalities einlesen bzw. einarbeiten. Parallel dazu haut einer der größten Videospielepublisher Games raus, die mit einem Mindestmaß an Aufwand nahezu ausgesondert werden. Ich war am Anfang auch überzeugt, es läge an den schlechten specs der Switch aber manch seltener Titel schafft es dann doch, viel aus der Konsole herauszuholen und auch teilweise durch diese Reihe an Videos wurde meine Meinung dann geändert. Beängstigend sich vorzustellen, dass sich die Videospielindustrie in diese Richtung entwickelt. Dann noch der Crunch bei nahezu ALLEN großen Studios...Frag mich, was das noch werden soll
Ich finde es wirklich schade dass Hyrule Warriors ein Spiel das mittlerweile sehr untergegangen ist viel mehr Aufmerksamkeit bekommen hat und noch bekommt als One Piece pirate Warriors 4 wobei letzteres das ganz klar bessere Spiel ist auch von der Qualität und Vielfalt
Wie immer Ultrainteressant! Diesmal ist vermutlich der Zeitdruck verantwortlich (es muss ja was für Weihnachten rauskommen) aber wird scheinbar wieder Zeit das Nintendo bei ihren Partnerstudios mal wieder stärker den Finger draufhält - Stichwort Optimierung. - Grundsätzlich ist es aber schade das Entwickler das insgesamt verlernt haben, man stelle sich vor wie flüssig spiele schon zur One und PS4 zeit hätten laufen können...das da nirgends jemand geschult wird...
Ich frage mich, wieso Nintendo Mitarbeiter sowas offensichtlich wissen (man denke an die stabile Bildrate von Spielen wie Mario Odyssey) und sie dem Team hinter Hyrule Warriors sowas nicht vermitteln. Mosou games haben IMMER genau dieses Problem. Das scheint etwas zu sein, dass die Entwickler absolut nicht verstehen. Du solltest denen wirklich mal den Tipp geben. Leider ist dein wahnsinnig geniales Video "nur" auf Deutsch, das sollte Grundwissen sein. Edit: Schaust du dir auch nochmal das fertige Produkt an? :-) Ich habe jetzt gehört, dass es besser laufen soll, als die Demo?!
Absolut richtig erklärt, als BF3 damals neu war, habe ich erstmal alle Bäume mit dem Panzer zerstört, danach lief das Spiel dann endlich flüssig. Also, alle Bäume erstmal fällen, dann habt ihr eure 30fps 🤣
Habe ein video von commonwealth realm gesehen in dem über die framerate Probleme gesprochen wurden und quasi für eine switch pro gebetet wurde. Dazu noch andere technische Behauptungen die ich wegen mangelnder Kenntnis nicht direkt widerlegen kann, die aber trotzdem nicht ganz richtig klangen. Mein erster Gedanke war "Samb würde hier schreien".
Danke Danke Danke habe ich auf so ein Performance Video gewartet 😍😍😍😁😁 2. Video in so einem kurzem zeitraum? 🤨😁Hat torxon wieder gegönnt? xD Das video war wieder soooo interessant und lehrreich 😁😍 nah.... Die 380 p stören mich nicht, ich spiele in overwatch in 360p😝 kriege dann zwar über 150 fps aber habe keine frame Drops mehr 😅😂
Also ich hab das Spiel seit gestern. Ich gebe dir mit dem Ruckeln etc vollkommen recht. Bestes Beispiel wenn man den spezial Move von Urbosa macht, Ruckelt das Spiel extrem und das ist echt bitter :/
Ich hasse es auch mittlerweile, dass ALLES, was schlecht aussieht, auf die Leistung der Switch geschoben wird, anstatt mal auf den Trichter zu kommen, dass es auch Entwickler da draußen gibt, die einfach keinen Plan haben, wie man richtig mit der Hardware der Switch umgeht. Aber HEY, eine Switch Pro würde dieses Problem sicher lösen...
Ich kann es nicht erklären, ich habe mehrmals zurückgespult um mir die Optik und Animation der Hecke/Büsche anzusehen und war gefühlt hypnotisiert. Ich finde die echt schön. 😄
Wieder mal ein sehr informatives Video! Das erklärt wieso es keinen "performance Modus" gibt wie damals bei Fire Emblem Warriors :D Ich glaube da wurde einfach die Auflösung runtergeschraubt um 60(?) fps zu bekommen. Wenn hier aber die Auflösung teils dynamisch auf 380p sinkt und es dann immernoch ruckelt...naja...hätte wohl auch ein Performance Modus nicht geholfen
Mir ist es beim spielen der Demo selbst nicht aufgefallen aber trotzdem gut zu wissen. Und zum Thema Koei Tecmo und Patchen daran habe ich ja persönlich sehr große zweifel zumindest hat es den Entwickler bisher gar nicht gekümmert wenn ein Spiel teilweise unspielbar war.
"Ist ja nur eine Demo" ist aber auch ein schwaches Argument :D Eine Demo soll das fertige Spiel repräsentieren und bewerben. Wenn es scheiße läuft, ist es nunmal schlechte Werbung, und ich überlege mir zweimal ob ich mir das Spiel kaufe. Also genau das Gegenteil von "Ja geiles Spiel, kauf ich mir!"
Ich hatte letztens einen ordentlichen Framerate-Einbruch bei meinem Spiel, als ich vermeintlich "performantes" Wasser erstellen wollte, bei dem 3 verschiedene (transparente) Layer verschiedene Shader nutzten, die oberste Schicht hatte ein Lit Shader Material, das für 3D Wellen, Reflexionen und Wassertexturen verantwortlich war, die zweite erkannte Kollisionen mit Terrain und erstellte einen etwas pulsierenden Rand drumherum, der aussah wie Wellen, die ans Ufer schwappen, und die dritte Schicht sorgte dafür, dass das Wasser an tieferen Stellen undurchsichtiger und dunkler wird. Und das ganze dann natürlich noch mit Post Processing. Ich kann mir nach deiner Erklärung im Video also deinen entsetzten Gesichtsausdruck nur zu gut vorstellen, aber immerhin weiß ich jetzt wie das Problem heißt.
Solche Videos sind wirklich immer sehr interessant. Ich hab die Demo auch gespielt und mir sind die Einbrüche auch aufgefallen. Von daher danke für‘s Erleuchten 😊 Ich muss aber auch sagen, dass es das Spiel für mich nicht schlecht macht. Hab mich regelrecht in das Game verliebt und jede Sekunde der Demo inhaliert. Freu mich auf kommenden Freitag, gar sehr sogar! Trotzdem toller und informativer Kanal! 👍🏻👍🏻
Also ich hab mir Hyrule Warriors geholt und ja: Es läuft ziemlich schlecht. Aber Storymäßig und allgemein finde ich, dass es bis jetzt das beste Hyrule Warrior ist welches mir auch Spaß macht. Aber mit deinen Punkten liegst du richtig! Es hätte besser werden können. Außerdem kam es ziemlich gerushed rüber. Es gibt grade mal ca. 10 Level wofür man 2-5 Minuten braucht und dann noch ungefähr 5 große die bis zu einer halben Stunde dauern und ich hab das Gefühl ich sei kurz vor dem Ende des Spiels :/. Sehr schade, hätte mir mehr erhofft.
wichtiger als die Auflösung ist der grafische Detailgrad imo. Also 340p ist zwar bisschen störend, aber das Bild sieht trotzdem besser aus als manches HD-Spiel auf der Switch
@@casualtie5331 Also wenn es um die Wahl zwischen 4k und QHD oder QHD und FHD geht dann safe aber in dem Fall finde ich das schon sehr schwammig. Das hat für mich den 3ds schon fast unbenutzbar gemacht
Also, dein technisches know-how und das informative Video lobe ich sehr. Aber die Aussage, dass es immer am Entwickler liegt und nie an der Hardware, finde ich kritisch. Klar kann man sagen, dass man mit genug Optimierung ziemlich viel auf schwacher Hardware zum laufen bringen kann, aber das vernachlässigt komplett das zeitliche und finanzielle Budget hinter dem Projekt. Niemand außer den Entwicklern und dem Publisher kennt die Kosten-Nutzen Rechnung hinter der Entscheidung, soviel und nicht weiter zu optimieren. Das gerade den Entwicklern in die Schuhe zu schieben, finde ich sehr unfair. (Sehe eher Nintendo in der Verantwortung, die zeitnah zum Konkurrenzrelease was im Angebot haben wollten -egal in welchen Zustand.) Aber trotzdem, sehr informatives Video. Gerade frischen Entwicklern hilft das sicher sehr! :)
Guck dir mal das Video, von Digital Foundry, zur Optimierung von Ori and the Will of the Wisps an. Man kann schon sehr viel möglich machen: ruclips.net/video/kH6wTpIObxE/видео.html Natürlich spielen Zeit und Ressourcen immer eine Rolle und Covid-19 hat die Entwicklung sicher nicht einfacher gemacht, aber wenn Entwickler schon früh entsprechende Dinge berücksichtigen und mit einplanen, dann ist viel möglich. Edit: Interessant, dass du Nintendo quasi die Schuld zuschieben magst, obwohl du selbst sagst, dass wir als Kunden absolut keinen Einblick in die Entwicklung haben und wer wie welche Entscheidungen getroffen hat. Ohne entsprechende Aussagen, bzw. Transparenz, seitens des Publishers oder der Entwickler, werden wir das nie erfahren, sondern können immer nur vermuten.
Sehr schönes Video! Noch ne kleine Ergänzung: die Switch GPU basiert auf Maxwell welche einen Tile Based Renderer verwendet. Da ist Transparenz noch teurer als bei früheren Renderern. Das trasht alles, Pipeline und Caches
Sehr schönes Video. Finde es super wie man in jeder Show etwas neues lernt. Hat dasselbe Studio nicht auch Three Houses entwickelt? War wirklich enttäuscht wie das Spiel, nach all den Verschiebungen am ende aussah.
10:40 du sagtest, dass stärkere Konsolen logischerweise mit dem Problem klar kommen, aber wie würde eine Switch Pro dieses Problem denn nicht lösen, wenn sie eine stärkere Leistung hätte und dementsprechend wie eine stärkere Konsole fungieren würde? Das würde mich interessieren, weil du am Anfang sagtest, eine Switch Pro würde dieses Problem nicht lösen. Sehr informatives Video! Finde so ein Einblick in die Technik und wie impactful so kleine Änderungen sind super spannend!
Ich nehme an, dass das Argument dahinter ist, dass such die Entwickler dann entweder noch wenige Mphe geben würden, oder es dann euknfach zu viele verschiedene Hardware Kombinationen sind und das Ganze dann für die alle optimiert werden muss. Das heißt weniger Zeit für jede und somit läuft es dann auf allen anderen noch schlechter und auf der Pro auch nur halbwegs akzeptabel.
Diesen einen "Luke" da im Video kenne ich ja. Hoffentlich wird da noch was gemacht. Glücklicherweise spiele ich mit meiner Switch eh im hauptsächlich im Handheldmodus.. und da der Vorgänger so ein Übermaß an Content bietet, muss ich auch nicht direkt auf den Nachfolger wechseln!
Habe in meiner Masterarbeit einen Partikelfilter mit 10k Partikeln verwendet und versucht als Vektorgrafik zu speichern. Ich konnte das overdraw Problem sofort fühlen :D
Wenn selbst Breath of the Wild mit einer riesigen Open World und einer Physics Engine besser läuft, muss man checken dass es nicht an der Switch liegt...
Was ziehe ich also aus dem Video? Objekte niemals mit unnötig transparenten Texturen, sondern lieber mit mehr Polygonen zum Vermeiden ausstatten. Und man sollte wie es ständig geprägt wurde: Testen, testen, testen! BTW: In Fire Emblem Three Houses ist es das gleiche Problem. Da scheint auch der gleiche Entwickler mitgeholfen zu haben, welcher auch Hyrule Warriors und die anderen Warriors-Teile entwickelt hat. Es sieht sogar noch schlechter aus und hat trotzdem Probleme 30 FPS zu halten, das aber auch überall und nicht nur in Orten, mit dieser Gefahr wie Wälder. Irgendwas scheint bei der Effizienz bei denen sehr schief zu laufen.
@@FirebladeXXL Habe einfach das Gefühl, dass die einfach nicht die Zeit bekommen, solche Optimierungsvorgänge zu machen. Sieht eher nach schneller Massenware aus, anstatt qualitativ hochwertiger Content. Gerade bei den Nintendo-Franchises finde ich es schade, dass diese Spiele nicht so viel Liebe bekommen, wie Nintendo/Intelligent Systems (welcher übrigens eine Tochterfirma von Nintendo ist, welcher sich eher auf Spiele mit älterer Zielgruppe konzentriert) denen gibt. Ich meine: Fire Emblem: Fates sieht echt nicht schlecht aus - gerade als 3DS Spiel - währenddessen ich finde, dass Three houses schlechter aussieht. Und Fates läuft in 60FPS, während Three Houses im besten Fall 30 schafft.
@@Technicellie die zeit hätten sie womöglich schon..abet das studio ist nicht bekannt dafür, sich für irgendwas anständig zeit zu nehmen. google mal omega force.
„Das Segel aus dem Wind zu nehmen“ ?
Heißt es nicht „den Wind aus den Segeln nehmen“? :D
Er meint bestimmt links Segel... Nicht
Ich hatte mir die Stelle mindestens 3 mal anhören müssen und mir ist es nicht aufgefallen. Ich brauche echt schlaf :'D
@@Samb alles gut schließlich geht's in dem Video um Fehler da kann man den einen überhören
@@Samb
*_"Ich brauche echt schlaf :'D"_*
Kenn ich.
@@LorenzJahn dachte ich auch
du kannst dir ja garnicht vorstellen wie viel wichtiges Wissen du uns angehenden Gamedevs hier kostenlos vermittelst. Vielen dank ^^
Ich freue mich auf jeden Fall immer mal wieder davon zu hören :D
@@Samb ohne dieses Video hätte ich wahrscheinlich ewig transparente planes für Gras benutzt
🤣🤣Geiler Witz
@@djfallenangel9964 ?
Nächstes Jahr hab ich einfach vor Games Programming zu studieren :D
Hoffe, dass ich nicht der einzige bin, der fast 9000 Aufrufe als viel zu wenig hierfür ansieht...Ich bin mir sicher, dass das bereits viele gesagt haben, aber du hast wirklich mehr Aufmerksamkeit verdient, allein schon für die Qualität und den Aufwand
seh ich auch so besonders wenn man viele sieht die nur über die Switch schimpfen und alles auf die Hardware schieben
Den Vergleich mit den "transparenten Blättern" und im Gegensatz die "feiner ausgeschnittenen Blättern" mit deutlich mehr Polygonen finde ich echt faszinierend. Echt starkes Video! Hab vieles gelernt was ich noch nicht wusste. :D
Endlich mal jemand der über diese Probleme redet ohne noch eine "Switch Pro" im Titel zu haben
Genau die switch ist doch gut genug die entwickler die die spiele machen sind an der zu Schlechten qualität schuld
Ich würde ihm dieses Clickbait sogar gönnen, da er so mehr Klicks machen würde, die er mit so einem Video alle mal verdient.
Eine Switch mit höherer Auflösung würde das Problem eigentlich sogar verschlimmern.
Ich hatte vor Ewigkeiten mal ein Spiel entwickelt und versucht einen Effekt einzubauen, womit das Bild in der Entfernung immer dunkler wird. Ich hatte das damals mit 100 transparenten Flächen realisiert, die über den kompletten Bildschirm reichten, und mich gewundert warum das plötzlich so ruckelte. Es waren immerhin nur 200 Dreiecke!
Jetzt weiss ich es, knapp acht Jahre später
Ich finde es immer so extrem spannend was für Kleinigkeiten man beim entwickeln beachten muss. Man sieht ein Busch und denkt sich joa so schwer kann des ja nicht sein und zack sinkt die frame rate in den Keller. Super vorgeführt :D gerne mehr davon
Ich fühle mich durch deine sambzockt Shows schlauer
Der einzige Nachteil ist, dass du nun häufiger auf technische Details achtest! Kann spannend sein, aber auch ablenkend :D
@@Samb
Der Zauber, den man beim spielen empfindet, könnte dadurch etwas verloren gehen. Deine Videos sind aber interessant genug, dass mir das relativ egal ist. :D
@pättx Ich auch verstehe aber nur die Hälfte 😂
@@Samb DAS... stimmt:'3
Aber ich empfinde es nicht als störend, wie andere die sowas von mir hören, denken. Analysieren ist interessant und es ist interessant zu sehen, wie ein Spiel bestimmte Dinge angeht und sich davon inspirieren zu lassen oder Vorschläge zu geben wie es besser/schöner ginge:D
@@Samb Ich tu das jetzt schon und jetzt leider immer häufiger .. >.
Ich liebe deine videos. Ich habe relativ wenig ahnung von Spieleentwickeln aber durch deine lehrreichen videos habe ich schon soo viel gelernt. Danke das du dir diese mühe gibts.
Sehr gern! Freut mich, dass du so viel mitnimmst :)
@@Samb bei mir das gleiche ich wusste auch wirklich garnichts von Technik aber durch deine Videos habe ich schon einiges gelernt und konnte sogar schon das ein oder andere meinen Freunden oder meinen Eltern erklären, dafür vielen Dank! Ich möchte auch bald anfangen ein kleines Spiel zu entwickeln, deine Videos haben mir das möglich gemacht! VIELEN VIELEN DANK!!
Der zweite kontroverse Baum in nem Switch Spiel....
Immerhim sieht dieser Baum gut aus
Das ist auch ziemlich auffällig, hmm
The tree returns
The Return Of The King
Bitte erinnere mich nicht daran
Leute: "Hyrule Warriors läuft schlecht"
Ich: *Hat Days Gone zum Release gespielt*
War echt schlimm😄
Anthem: hold my beer
@@heikohansen6940 Ich war zwar auch dabei aber naja Anthem hatte andere Probleme und keine FPS! Abstürze, Netzwerk etc. waren hier eher das Problem!
@@venar4248 auf der ps4 hatte teils auch starke Ruckler und fps Einbrüche. Flüssiges kämpfen war alles andere als häufig. Teils mit Eingabeverzögerung verbunden. Die anderen Probleme waren auch vertreten. Es gab auch Artikel, welche von Spielern berichteten, wo das game die Hardware geschrottet hat.
also ich hatte Days Gone auch zum Release und ich hatte 0.0 Probleme....
Ich wusste, dass dieses Video kommen MUSS und ich wurde nicht enttäuscht.
Tatsälich ist die schlechte Leistung in dem Spiel für mich ein ganz schöner Dealbreaker :/
Wie immer, super Video. Diesmal besonders interessant für mich, weil ich selbst das Problem nicht so auf dem Schirm hatte und nun in meinem eigenen Projekt dringend ein paar Änderungen vornehmen sollte!
Geiles video. Sehr informativ
What are *YOU* doing here!!?
Now I turned from Optimist to Authist..
Tzanks!
@@usaku9851 And i can't go back - Shit!
Habe den Kanal vor kurzem entdeckt und in den letzten Tagen komplett verschlungen. Mega interessant, mal genaue Einblicke in die Entwicklung von diversen bekannten Spielen zu bekommen. Auch so, dass es ein Laie wie ich einigermaßen checkt. Umso mehr lernt man die Mühen und all den Feinschliff für die Umsetzung eines Games wertzuschätzen. Habe den Channel direkt in meinem Umfeld weiterempfohlen. Besonders für meinen Bruder, der sich momentan an der Spielentwicklung mit der Unreal Engine versucht, könnte dein Content echt spannend sein.
Vielen lieben Dank für die Worte und die Unterstützung! So kann der Kanal weiter leben!! :)
Super erklärt, ich bin da auch bei dir, der Entwickler eines Spiels muss dafür sorgen, dass das Spiel anständig läuft, vor allem auf Konsolen. Hoffentlich kommt noch ein Patch der diese Einbrüche fixt.
Die Themen deiner Videos sind immer so verdammt interessant und hilfreich!
Und tätsächlich helfen mir die Themen der letzten Videos sogar sehr bei Problemen, oder Fragen die ich mir bezüglich Videospiele in letzter Zeit stelle^^
Wo wir auch gerade über Patches reden.
Wird es auch mal ein Video über Updates geben? Also wie man ein Spiel (Aus technischer Sicht) aktualisiert, was es für "Arten" von Patches gibt, was alles möglich ist etc.
Gibt ja einige Spiele bei denen sich durch Patches die Dateigröße halbiert, oder bei denen wie in TLOU 2 sich die Ladezeiten drastisch verringern.
Währe sicherlich interessant was du darüber so erzählen könntest (So wie bisher bei jeder SambZockt Show).
Denke, dass so ein Thema mal irgendwo mit untergebracht wird :)
Super Video, empfehle ich auf jeden Fall weiter .
Mega interessant für mich als Entwickler! Trotz Jahrelanger Berufserfahrung absolut keine Ahnung von Overdraw gehabt!
Ich weiß nicht ob ich alles verstanden habe, aber finde es extrem krass, dass anscheinend niemand bei Nintendo/Koei Tecmo daran gedacht hat?? Also das sind ja dutzende oder sogar hunderte Leute - Profis - die daran arbeiten, wie kann das niemandem in den Sinn kommen?
Ich denke mal, weil es noch vieeele andere Probleme gibt. Zumal ich ja auch meinte, dass viele Entwickler wegen den neuen Konsolen langsam das optimieren verlernen und einfach "machen". Auch bei großen Firmen. Nur wenige Firmen, z.b. Nintendo intern, achten extrem darauf.
@@Samb Den Gedanken hatte ich auch: Von Nintendo selbst hätte ich bessere Optimierung erwartet, aber da sie es nicht direkt sind war es anscheinend gut genug...
manche devs geben auch einfach keinen fick, hauptsache die kohle kommt rein.
@@Samb *hust cyberpunk *hust
Oha, ich hätte in tausend Jahren nie gedacht, dass es performanter ist, die Blätter als Polygone auszuschneiden, statt einfach eine transparente Textur drüber zu legen. Geschweige denn VIEL performanter 😮
Das ist sehr wertvolles Wissen, danke!
Ich habe die Demo durchgespielt und mir sind die "Ruckler" auch aufgefallen, jedoch fand ich es jetzt nicht direkt störend. Vielleicht haben wir ja Glück und Nintendo Patch das mit einem Update zum Release.
Optisch ist das Spiel allerdings sehr gut gelungen. Schön wäre eine stabile Frame Rate dennoch ^^
Wie immer ein gutes Video Samb ;) weiter so ^^
Geht mir ähnlich, ich fand es ok für die Aktion die teilweise stattfindet von daher gutes Video aber ich finde es völlig ok, gut ich spiele aber fast ausschließlich im Handheldmodus.
Würde mich nicht darauf verlassen. Wird sicherlich nicht passieren.
nintendo patcht da garnichts, das wird an diesen weirdos von omega force hängen, die quasi jährlich irgendeinen unoptimierten dreck basierend auf ihrer uralt engie rausballern. ich mein ja, wenns ihnen spaß macht, so geld zu verdienen...
Nintendo hat bis heute die extremen ruckler bei breath of the wild nicht Gepatvht... Also vergiss es
@@DoubbleDdragon Die haben aber sehr viele Updates rausgebracht die die Performance erhöhen. Das Spiel ruckelt eigentlich nur im Wald der Krogs oder wenn gerade richtig viel los ist
"Ist nur eine Demo"
Ja... Und? Wir reden nicht über 2009 Blizzard und Starcraft 2,wir reden über Nintendo, eine Firma deren Demos quasi 1zu1 wie der Release ist.
Es ist eben kein Spiel von Nintendo....
@@guenteroelfke3005 Wird aber von Nintendo abgenommen und sie treten als Publisher auf. Schon allein als Auftragsgeber haben sie viel zu sagen.
@@LetsYoshiPlay dan wäre das die Bestätigung das seit pokemon der Qualitätsanspruch bei Nintendo in den Keller ging wen sie es so für den verkauf frei geben
@@1goofy9 Was Spin Offs etc angeht? Definitiv. Ihre Hauptspiele sind abseits von Pokemon ja extrem gut optimiert und angepasst.
Um ehrlich zu sein, konkret aufgefallen ist es mir erst im 2-Spieler-Modus. Aber das war echt katastrophal
Du könntest locker Uni Professor werden.
Freier Dozent allemal
True
Ja sowas in die Richtung wäre mega interessant als Gastvorlesung im Games Engineering.
Ich kann es auch langsam nicht mehr hören das sobald ein Spiel auf der switch nicht gut läuft, irgendwelche Leute wieder meinen wir brauchen eine switch pro dann wird alles besser 😤
naja der Einwand ist auch halb berechtig, wenn die Studios es nicht hin bekommen vernünftig zu Optimieren, brauchen wir bessere Hardware, zudem hat Nintendo mit der Docking Station, sogar eine Halbwegs günstige Alternative, zum Up Graden, einfach eine mit besserer Hardware herstellen, ich meine im Handheld Modus Funktionieren viele Spiele ja besser, was heißt wir bräuchten nur eine bessere Docking Station um das gleiche "flüssige" spiele auch auf dem großen Fernsehen zu sehen, (dabei ist vollkommen egal warum es im Handheld Modus besser läuft, darum geht es ja nicht)
Dennoch gebe ich dir in sofern recht, das für uns alle besser ist, wenn die Studios einfach ihre Spieler besser Optimieren würden, obwohl eine Switch Pro auch nicht so verkehrt ist,
@@IkmaLPCT Ja...das Dock hätte einfach eine eigene Recheneinheit gebraucht. Dann wäre heftige Preis auch nachvollziehbar. Das Ding kostet einfach mal fckn 80€ für eine USB Stecker mit Halterung und 3 stinknormalen Anschlüssen.
@@IkmaLPCT das würde dann aber noch mehr Probleme bringen.
Die Spiele würden für Handheld optimiert und für Dock Modus nur mit dem starken Dock ergo würden Leute ohne das Dock die Spiele nicht gut oder garnicht spielen können am tv.
Entwickler sollen endlich wieder den weg gehen wo jedes bit zählt um Spiele zu programmieren.
Dann könnte Nintendo es so hinnehmen.. oder sie zwingen die Firmen 3 Konsolen zu optimieren ... das würde dann Firmen vergraulen was dann weniger Spiele sind.
Seit ps2 / GameCube wurde immer schlampiger gearbeitet in Sachen Optimierung...
Auf dem Papier klingt die Idee, eine Textur eines Blattes mit Transparenz zu nehmen viel besser, als ein ganzes Polygon-Blatt zu rendern. Sehr tricky diesmal, da es genau andersrum doch besser war.
Wieder was dazugelernt.
Dude, was man bei dir ein Zeugs lernt und erfährt. Total geil! Absoluter Hammer, ich freu mich jedes mal auf ein tech. bzw. analyse Video von dir. Spannend bis zum Schluss. Danke dir!! :)
5:05 das ist auch der grund wieso bei der originalen (glaube es war die originale version) version von mario 64 wenn peach transparent wird (im intro mit dem brief) ihr körper komisch aussieht
Hat Christian hat da grade in ca. 15 Minuten den Devs von HW:ZdV quasi kostenlos mit Beispielen erklärt, wie sie das Spiel verbessern können oder tut das nur so?? 😂😂
Wäre schon irgendwie erschreckend, wenn ein so bekanntes Entwicklerteam davon keine Ahnung hätte, aber wundern würde es mich leider trotzdem nicht. Da aber vermutlich keiner von denen Deutsch spricht, werden sie dieses Video auch nicht zu Gesicht bekommen. Ein Grund mehr, weshalb es mehr Aufmerksamkeit braucht.
BTW, top Video! Habe zwar nichts mit Spieleentwicklung am Hut, aber bin froh, hier was gelernt zu haben. ^^
Wegen deinen Videos kann ich nichtmehr 100% auf die Spiele achten weil ich jetzt auch auf das technische achte xD
Ich hab auch schon ein Auge fürs technische entwickelt.
@@razgriz2728 hahaha hab jetzt final fantasy 15 angefangen und achte so oft auf die Grafik als das game und komme nicht drauf klar das final fantasy 7 remake noch besser aus sehen soll
Der Flaschenhals bei der Switch ist ja leider auch eher die CPU nicht die GPU des Tegra.
Aber was Hyrule Warriors: Zeit der Verheerung angeht habe ich ja eher so die Vermutung, das es eher ein Schnellschuss war um etwas noch halbwegs Großes für die Weihnachtszeit im Laden stehen zu haben.
Denn das Spiel hätte noch einiges an Optimierung benötigt auch wenn generell die Warrior Spiele alles andere als Optimal laufen egal welcher Teil auf egal was für ein System
Ich war also nicht der einzige der das gesehen hat. Ich hab mir bei der direct schon Sorgen gemacht gehabt weil man dort schon einige ruckler sehen konnte.
Ich frag mich wann Entwickler endlich mal wieder etwas exakt für die jeweilige Plattform anpassen. Es könnte soviel mehr aus allen Konsolen heraus geholt werden.
Ich wäre sogar bereit mehr Geld zu zahlen wenn es fair bleibt. So 80 bis 90 € sehe ich als recht fair. Wenn das Spiel reibungslos läuft. Manche Bugs können nicht unbedingt entfernt werden oder sie richten erst später Schaden an.
Wieder einmal ein fantastisches Video :) weiter so
Ich habe es nicht gemerkt.
Hatte trotzdem Spaß
Ich mag das echt gern, wenn du dich so in den Technischen Aspekt von Sachen reinlehnst. Lerne jetzt schon seit 2 jahren Unity und C# als hobby und habe noch nie von Overdraw gehört.
Danke für das Video. Ich hatte Hyrule Warriors schon vobestellt aus Vorfreude. Nun habe ich die Bestlleung storniert und warte bis sie das Problem fixen.
Die Katze am Anfang hat mich gerade gekillt 😂😂
Diese Baumprobleme gab es ja auch bei Botw im Krogwald, wenn das das gleiche war. Hoffentlich macht man in Botw2 nicht den gleichen Fehler.
Aber ich schätze ich werde die Demo nochmal auf dem Fernseher testen. Ich dachte erst das wäre mein ungeschultes Auge, dass ich nichts gemerkt habe. Ich glaube nur bei den Truhen hab ich das manchmal gemerkt.
die Optimierung mit den Poligonen hat in deinem Game noch den Vorteil, dass sich die blätter bewegen und nicht Starr sind. dadurch wirkt die Hecke viel organischer und lebendiger, als wenn nur die Textur da ist, wo einzelne Flächen weggerechnet werden.
das hat beides nichts mit einander zu tun. Ich stelle mir diese Polygons wie Papier vor, und ob du jetzt ein zum Teil unsichtbar angemaltes Blatt oder ein ausgeschnittenes Blatt bewegst mach keinen Unterschied. Bei den bewegenden Büschen handelt es sich wohl um das Endprodukt, bei den anderen hat er aufgehört als er die Performance-einbrüche bemerkte, weshalb sie keine Animation haben. Ich glaube es müsste sogar so sein das die "alten" Büsche in der Animation weniger CPU-Leistung benötigen, da weniger Polygons bewegt werden, aber das Problem lag hier ja auch an der benötigten GPU-Leistung.
@@user-dz6cf6kr8z Okay. dann hab ich das falsch verknüpft. Danke fürs Richtig stellen. :)
Wer außer ein Entwickler selbst könnte diese spannenden Einblicke in die technischen Details geben? Finde es toll, sowas mal erläutert zu bekommen. Danke für all diese interessanten Videos! Ich selbst bastle ein wenig mit Unity herum - viel heraus gekommen ist dabei bisher nicht, aber allein die Faszination der theoretisch unbegrenzten Möglichkeiten etwas selbst zu erschaffen, lässt das Hobby nicht sterben.
Findest du man kann sich als Entwickler echt damit zufrieden geben das Spiel SO auf den Markt zu bringen?
Nope, aber denke Zeitprobleme werden hier der Grund gewesen sein. Sie wollten ein Zelda zu Weihnachten..
@@Samb ziemlich legitimer Grund, aber verdammt schade, dass die Qualität dann so darunter leiden musste ...
@SambZockt ich finde das diese Spiel nicht mal ein richtiges Zelda ist
@@regiesrules das sehe ich auch so und habe das so von älteren Nintendo- Games nicht in Erinnerung...
@@Samb ok... das "wollte" ich hören.... kann mir halt nicht vorstellen, dass die Entwickler da einfach zu "doof" sind!
Das sieht so doch super aus k.a was ihr euch so anstellt
Danke für die sehr interessanten Infos über Overdraw, und auch danke für die "Warnung" vor Hyrule Warriors... wäre ich nicht über das Video gestolpert hätte ich es mir am Ende noch blind gekauft.
Normalerweise kommentiere ich nicht aber das video war super informativ. Ich habs geliebt, gerne mehr davon.
Sehr unterhaltsam und interessant wie immer, das Overdraw Problem erklärt dann auch wie Performance Modi in spielen wie zum Beispiel in Minecraft funktionieren, da werden nämlich halbtransparente Objekte wie Blätter auf „nicht Transparent“ geschaltet.
Ich hoffe sehr dass die Entwickler dieses Video sehen denn es ist echt krass wie Switch spiele einfach viel besser durch kleine Optimierungen laufen
Danke für das super informative video
Zum Glück gibt es geile Cutscenes, macht zwar nicht die Probleme weg, ist aber nice.
Für den Alkoholismus!
Nee das ging irgendwie anders.....
Mal wieder unglaublich interessant! Bin zwar weniger Spieleentwickler sondern mehr angehender App-Entwickler, aber so oder so sind die ganzen Tricks und Probleme in der Spieleentwicklung wirklich interessant und du erklärst es super :D
Das war wieder mal ultra interessant. Ist unfassbar, dass dein Spiel so viel besser läuft nur weil du dir die Zeit genommen hast das Problem zu verstehen. Wenn ich mal mit Unity arbeiten sollte werde ich versuchen mit dem gleichen Ehrgeiz an die Optimierung zu gehen!
Habe überhaupt keine Probleme mit dem Spiel 🤷🏻♂️ bin absolut begeistert und habe riesig Spaß mit dem Ding. Hätte echt nicht gedacht das es ein so geiles Spiel wird 😋
Ich kann es auch nicht verstehen, manche machen einen auf zuviel Wissenschaft.
Er hat es auch nur absolut technisch bewertet. Zumall es auch die Demo war welche einen nicht wirklich gefesselt hat 🤷♂️. Mm nach hat das Spiel Probleme welche man merkt. Ein gutes Spiel kann es ja trotzdem sein. Verschenktes Potenzial ist hier aber vorhanden. Was es nicht schlecht macht.
@@pixli484 welche Porbleme hat deiner Meinung nach das Spiel 🤔
Ich kann überhaupt kein einziges Problem erkennen. Es ruckelt nicht. Keine Grafik Bugs oder Ähnliches usw.
absolut gelungen. Der Vorgänger hat weitaus mehr Probleme 😉
@@sandrohohne8448 ich würde sagen die framerate Probleme sind das Problem die Demo hat mega geruckelt bei mir was ein Grund ist weswegen ich es mir kaufen werde wenn das gepatcht wurde
@@neorobin1833 welche Framerate Probleme 🤷🏻♂️ ich spiele jetzt knapp 150 Stunden und habe keinerlei Probleme. Das die Demo Probleme hatte kann sein weil ist halt eine Demo. Aber die Vollversion hat nichts aber auch rein gar nichts 🤷🏻♂️ macht nach wie vor Bock und richtig viel Laune 😋
echt cool, dass du nicht nur die Probleme erklärst sondern auch Beispiele gibst, wie man es besser machen kann 😘
Liebe deine Videos. Du gibst dir immer richtig mühe
Vielen Dank :)
Deine Videos sind so gut und liefern einem so viele interessange Informationen. Genau so ein Video hab ich gebraucht. Weiter so!
Ich dachte damals die ruckler liegen an meiner capture card bis ich gemerkt hab dass es auch ohne ruckelt😅
Wieder super Informatives und unterhaltsames Video :D
Hätte von anfang an eigentlich gedacht, je weniger polygone desto besser.
Zugegeben, die Framerate kotzt mich bei der demo schon etwas sehr hart an und ich überlege auch mit der stornierung meiner vorbestellung. Dann vergleiche ich doch gerne die beiden Hyrule warriors teile und sehe in Teil 1 deutlich mehr Inhalt und eine einigermaßen gute Framerate. Es ist halt traurig, dass ein Entwicklerstudio von so einem riesen unternehmen es nicht auf die Reihe bekommt einen BESSEREN Nachfolger zu programmieren
Naja, das ist auch kein von Nintendo intern entwickeltes Spiel, sondern ist gemacht von Omega Force (den Entwicklern aller "[...] Warriors"-Spiele) in Kooperation mit Nintendo.
@@Max_G4 Okay gut, das hatte ich jetzt nicht ganz auf dem Schirm. Dann aber wiedderum frage ich mich, wer hat bei Nintendo bitte das Grüne Licht gegeben, wenn das Spiel so eine Framerate hat ._.
@@Larsi1008 um noch ein Spiel für das Weihnachtsgeschäft zu haben, wo sich games halt gut verkaufen
Danke dir. Werde warten mit dem Kauf. Läuft echt miserabel. Wird eh wieder von den Fans verteidigt und tot argumentiert.
Am Anfang von Sambzockt-Show: Polygone machen Probleme
Jetzt: Drawcalls, Overdraw, Culling
Du bist super ❤
Ist das auch der Grund, weshalb der Krog-Wald in BOTW so ruckelt ? Dort werden die Bäume ja auch transparent angezeigt, wenn die Kamera zu nah ist.
Danke, du hast mir 3 jahre später echt n großes problem gelöst und solltest deswegen echt mehr Aufmerksamkeit verdienen
540 und 380p. Instabile 30FpS. Dass es denen nicht peinlich ist, Spiele mit solchen Zahlen zu veröffentlichen, wenn Mario Odyssey und Woolly World existieren, erschreckt mich ein bisschen. Es gibt so viele talentierte, ambitionierte Spieleentwickler im Indiebereich. Die jahrelang werkeln, sich Problemen widmen und, wie im Video demonstriert, in unbekannte Technicalities einlesen bzw. einarbeiten. Parallel dazu haut einer der größten Videospielepublisher Games raus, die mit einem Mindestmaß an Aufwand nahezu ausgesondert werden. Ich war am Anfang auch überzeugt, es läge an den schlechten specs der Switch aber manch seltener Titel schafft es dann doch, viel aus der Konsole herauszuholen und auch teilweise durch diese Reihe an Videos wurde meine Meinung dann geändert. Beängstigend sich vorzustellen, dass sich die Videospielindustrie in diese Richtung entwickelt. Dann noch der Crunch bei nahezu ALLEN großen Studios...Frag mich, was das noch werden soll
Ich finde es wirklich schade dass Hyrule Warriors ein Spiel das mittlerweile sehr untergegangen ist viel mehr Aufmerksamkeit bekommen hat und noch bekommt als One Piece pirate Warriors 4 wobei letzteres das ganz klar bessere Spiel ist auch von der Qualität und Vielfalt
Wie immer Ultrainteressant!
Diesmal ist vermutlich der Zeitdruck verantwortlich (es muss ja was für Weihnachten rauskommen) aber wird scheinbar wieder Zeit das Nintendo bei ihren Partnerstudios mal wieder stärker den Finger draufhält - Stichwort Optimierung. -
Grundsätzlich ist es aber schade das Entwickler das insgesamt verlernt haben, man stelle sich vor wie flüssig spiele schon zur One und PS4 zeit hätten laufen können...das da nirgends jemand geschult wird...
Danke für die detaillierte Erklärung. Für mich als Einsteiger des Programmierens sind deine Videos immer extrem Informativ
Na da hab ich endlich mal was gelernt.
Wirklich!
Also danke dafür.
Top Video
Ich frage mich, wieso Nintendo Mitarbeiter sowas offensichtlich wissen (man denke an die stabile Bildrate von Spielen wie Mario Odyssey) und sie dem Team hinter Hyrule Warriors sowas nicht vermitteln. Mosou games haben IMMER genau dieses Problem. Das scheint etwas zu sein, dass die Entwickler absolut nicht verstehen. Du solltest denen wirklich mal den Tipp geben. Leider ist dein wahnsinnig geniales Video "nur" auf Deutsch, das sollte Grundwissen sein.
Edit: Schaust du dir auch nochmal das fertige Produkt an? :-) Ich habe jetzt gehört, dass es besser laufen soll, als die Demo?!
Dieses Video hilft mir komischerweise gerade auch bei meinem Entwicklungsprojekt, ungefähr solche Probleme habe ich auch. Danke!
Absolut richtig erklärt, als BF3 damals neu war, habe ich erstmal alle Bäume mit dem Panzer zerstört, danach lief das Spiel dann endlich flüssig. Also, alle Bäume erstmal fällen, dann habt ihr eure 30fps 🤣
Habe ein video von commonwealth realm gesehen in dem über die framerate Probleme gesprochen wurden und quasi für eine switch pro gebetet wurde. Dazu noch andere technische Behauptungen die ich wegen mangelnder Kenntnis nicht direkt widerlegen kann, die aber trotzdem nicht ganz richtig klangen. Mein erster Gedanke war "Samb würde hier schreien".
Danke Danke Danke habe ich auf so ein Performance Video gewartet 😍😍😍😁😁 2. Video in so einem kurzem zeitraum? 🤨😁Hat torxon wieder gegönnt? xD Das video war wieder soooo interessant und lehrreich 😁😍 nah.... Die 380 p stören mich nicht, ich spiele in overwatch in 360p😝 kriege dann zwar über 150 fps aber habe keine frame Drops mehr 😅😂
Also ich hab das Spiel seit gestern. Ich gebe dir mit dem Ruckeln etc vollkommen recht. Bestes Beispiel wenn man den spezial Move von Urbosa macht, Ruckelt das Spiel extrem und das ist echt bitter :/
Ich finde es beinahe schon schade, dass ich kein Facebook Account mehr hab um zu sehen wie diverse Nintendo Gruppen sich über das Video aufregen.
Ich hasse es auch mittlerweile, dass ALLES, was schlecht aussieht, auf die Leistung der Switch geschoben wird, anstatt mal auf den Trichter zu kommen, dass es auch Entwickler da draußen gibt, die einfach keinen Plan haben, wie man richtig mit der Hardware der Switch umgeht.
Aber HEY, eine Switch Pro würde dieses Problem sicher lösen...
Eine Switch pro würde auch lösen ,dass wir statt exclusives nur ports auf der Switch kriegen.
Danke für dein tollen Videos, bei denen ich fast immer etwas Neues lerne 😊. Weiter so!👍
Ich kann es nicht erklären, ich habe mehrmals zurückgespult um mir die Optik und Animation der Hecke/Büsche anzusehen und war gefühlt hypnotisiert. Ich finde die echt schön. 😄
Wieder mal ein sehr informatives Video!
Das erklärt wieso es keinen "performance Modus" gibt wie damals bei Fire Emblem Warriors :D Ich glaube da wurde einfach die Auflösung runtergeschraubt um 60(?) fps zu bekommen. Wenn hier aber die Auflösung teils dynamisch auf 380p sinkt und es dann immernoch ruckelt...naja...hätte wohl auch ein Performance Modus nicht geholfen
Mir ist es beim spielen der Demo selbst nicht aufgefallen aber trotzdem gut zu wissen.
Und zum Thema Koei Tecmo und Patchen daran habe ich ja persönlich sehr große zweifel zumindest hat es den Entwickler bisher gar nicht gekümmert wenn ein Spiel teilweise unspielbar war.
"Ist ja nur eine Demo" ist aber auch ein schwaches Argument :D
Eine Demo soll das fertige Spiel repräsentieren und bewerben. Wenn es scheiße läuft, ist es nunmal schlechte Werbung, und ich überlege mir zweimal ob ich mir das Spiel kaufe. Also genau das Gegenteil von "Ja geiles Spiel, kauf ich mir!"
Ich hatte letztens einen ordentlichen Framerate-Einbruch bei meinem Spiel, als ich vermeintlich "performantes" Wasser erstellen wollte, bei dem 3 verschiedene (transparente) Layer verschiedene Shader nutzten, die oberste Schicht hatte ein Lit Shader Material, das für 3D Wellen, Reflexionen und Wassertexturen verantwortlich war, die zweite erkannte Kollisionen mit Terrain und erstellte einen etwas pulsierenden Rand drumherum, der aussah wie Wellen, die ans Ufer schwappen, und die dritte Schicht sorgte dafür, dass das Wasser an tieferen Stellen undurchsichtiger und dunkler wird. Und das ganze dann natürlich noch mit Post Processing. Ich kann mir nach deiner Erklärung im Video also deinen entsetzten Gesichtsausdruck nur zu gut vorstellen, aber immerhin weiß ich jetzt wie das Problem heißt.
Solche Videos sind wirklich immer sehr interessant. Ich hab die Demo auch gespielt und mir sind die Einbrüche auch aufgefallen. Von daher danke für‘s Erleuchten 😊
Ich muss aber auch sagen, dass es das Spiel für mich nicht schlecht macht. Hab mich regelrecht in das Game verliebt und jede Sekunde der Demo inhaliert. Freu mich auf kommenden Freitag, gar sehr sogar!
Trotzdem toller und informativer Kanal! 👍🏻👍🏻
Du bist klasse! Mach weiter so. Liebe den kanal extremst.
Also ich hab mir Hyrule Warriors geholt und ja: Es läuft ziemlich schlecht. Aber Storymäßig und allgemein finde ich, dass es bis jetzt das beste Hyrule Warrior ist welches mir auch Spaß macht. Aber mit deinen Punkten liegst du richtig! Es hätte besser werden können. Außerdem kam es ziemlich gerushed rüber. Es gibt grade mal ca. 10 Level wofür man 2-5 Minuten braucht und dann noch ungefähr 5 große die bis zu einer halben Stunde dauern und ich hab das Gefühl ich sei kurz vor dem Ende des Spiels :/. Sehr schade, hätte mir mehr erhofft.
Ich hab ehrlich gesagt keine Lust, das Spiel in 340p zu spielen :/
Keine Hyrule Warriors für mich also
Es läuft ja nicht ständig mit dieser Auflösung das ist bloss das minimum
@@erenyeeagah204 Also laut Samb lief es ja die größte Zeit am Minimum
Zeit für Emulation.
wichtiger als die Auflösung ist der grafische Detailgrad imo.
Also 340p ist zwar bisschen störend, aber das Bild sieht trotzdem besser aus als manches HD-Spiel auf der Switch
@@casualtie5331 Also wenn es um die Wahl zwischen 4k und QHD oder QHD und FHD geht dann safe aber in dem Fall finde ich das schon sehr schwammig. Das hat für mich den 3ds schon fast unbenutzbar gemacht
Also, dein technisches know-how und das informative Video lobe ich sehr. Aber die Aussage, dass es immer am Entwickler liegt und nie an der Hardware, finde ich kritisch. Klar kann man sagen, dass man mit genug Optimierung ziemlich viel auf schwacher Hardware zum laufen bringen kann, aber das vernachlässigt komplett das zeitliche und finanzielle Budget hinter dem Projekt.
Niemand außer den Entwicklern und dem Publisher kennt die Kosten-Nutzen Rechnung hinter der Entscheidung, soviel und nicht weiter zu optimieren. Das gerade den Entwicklern in die Schuhe zu schieben, finde ich sehr unfair. (Sehe eher Nintendo in der Verantwortung, die zeitnah zum Konkurrenzrelease was im Angebot haben wollten -egal in welchen Zustand.)
Aber trotzdem, sehr informatives Video. Gerade frischen Entwicklern hilft das sicher sehr! :)
Guck dir mal das Video, von Digital Foundry, zur Optimierung von Ori and the Will of the Wisps an.
Man kann schon sehr viel möglich machen: ruclips.net/video/kH6wTpIObxE/видео.html
Natürlich spielen Zeit und Ressourcen immer eine Rolle und Covid-19 hat die Entwicklung sicher nicht einfacher gemacht, aber wenn Entwickler schon früh entsprechende Dinge berücksichtigen und mit einplanen, dann ist viel möglich.
Edit:
Interessant, dass du Nintendo quasi die Schuld zuschieben magst, obwohl du selbst sagst, dass wir als Kunden absolut keinen Einblick in die Entwicklung haben und wer wie welche Entscheidungen getroffen hat.
Ohne entsprechende Aussagen, bzw. Transparenz, seitens des Publishers oder der Entwickler, werden wir das nie erfahren, sondern können immer nur vermuten.
Echt geil zu wissen vorallem die Blätter sehen auch viel besser aus und bewegen sich, echt cool gemacht
Sehr schönes Video! Noch ne kleine Ergänzung: die Switch GPU basiert auf Maxwell welche einen Tile Based Renderer verwendet. Da ist Transparenz noch teurer als bei früheren Renderern. Das trasht alles, Pipeline und Caches
Sehr schönes Video. Finde es super wie man in jeder Show etwas neues lernt. Hat dasselbe Studio nicht auch Three Houses entwickelt? War wirklich enttäuscht wie das Spiel, nach all den Verschiebungen am ende aussah.
Sehr geil und intereassant immer sehr gut erklärt. Ich Liebe diese folgen. hör bloß nie auf
Vielleicht bin ich blind, aber ich hab’s beim Spielen nie bemerkt (im Dock-Modus)
Und wie bekommen wir es hin, dass die Entwicklungsstudios deine Videos sehen, damit die dann besser machen?
10:40 du sagtest, dass stärkere Konsolen logischerweise mit dem Problem klar kommen, aber wie würde eine Switch Pro dieses Problem denn nicht lösen, wenn sie eine stärkere Leistung hätte und dementsprechend wie eine stärkere Konsole fungieren würde?
Das würde mich interessieren, weil du am Anfang sagtest, eine Switch Pro würde dieses Problem nicht lösen.
Sehr informatives Video! Finde so ein Einblick in die Technik und wie impactful so kleine Änderungen sind super spannend!
Ich nehme an, dass das Argument dahinter ist, dass such die Entwickler dann entweder noch wenige Mphe geben würden, oder es dann euknfach zu viele verschiedene Hardware Kombinationen sind und das Ganze dann für die alle optimiert werden muss. Das heißt weniger Zeit für jede und somit läuft es dann auf allen anderen noch schlechter und auf der Pro auch nur halbwegs akzeptabel.
Du erklärst es auch soo gut👍
War mega interessant und auch super verständlich, wenn man sich in diesem Bereich nicht auskennt
Diesen einen "Luke" da im Video kenne ich ja.
Hoffentlich wird da noch was gemacht. Glücklicherweise spiele ich mit meiner Switch eh im hauptsächlich im Handheldmodus.. und da der Vorgänger so ein Übermaß an Content bietet, muss ich auch nicht direkt auf den Nachfolger wechseln!
Switch Exklusivspiele und Bäume...🥰
Habe in meiner Masterarbeit einen Partikelfilter mit 10k Partikeln verwendet und versucht als Vektorgrafik zu speichern. Ich konnte das overdraw Problem sofort fühlen :D
Wenn selbst Breath of the Wild mit einer riesigen Open World und einer Physics Engine besser läuft, muss man checken dass es nicht an der Switch liegt...
Was ziehe ich also aus dem Video? Objekte niemals mit unnötig transparenten Texturen, sondern lieber mit mehr Polygonen zum Vermeiden ausstatten.
Und man sollte wie es ständig geprägt wurde: Testen, testen, testen!
BTW: In Fire Emblem Three Houses ist es das gleiche Problem. Da scheint auch der gleiche Entwickler mitgeholfen zu haben, welcher auch Hyrule Warriors und die anderen Warriors-Teile entwickelt hat. Es sieht sogar noch schlechter aus und hat trotzdem Probleme 30 FPS zu halten, das aber auch überall und nicht nur in Orten, mit dieser Gefahr wie Wälder.
Irgendwas scheint bei der Effizienz bei denen sehr schief zu laufen.
jap, sind die gleichen nixkönner. hoffe für nintendo, dass die nicht teuer sind.
@@FirebladeXXL Habe einfach das Gefühl, dass die einfach nicht die Zeit bekommen, solche Optimierungsvorgänge zu machen.
Sieht eher nach schneller Massenware aus, anstatt qualitativ hochwertiger Content.
Gerade bei den Nintendo-Franchises finde ich es schade, dass diese Spiele nicht so viel Liebe bekommen, wie Nintendo/Intelligent Systems (welcher übrigens eine Tochterfirma von Nintendo ist, welcher sich eher auf Spiele mit älterer Zielgruppe konzentriert) denen gibt.
Ich meine: Fire Emblem: Fates sieht echt nicht schlecht aus - gerade als 3DS Spiel - währenddessen ich finde, dass Three houses schlechter aussieht. Und Fates läuft in 60FPS, während Three Houses im besten Fall 30 schafft.
@@Technicellie die zeit hätten sie womöglich schon..abet das studio ist nicht bekannt dafür, sich für irgendwas anständig zeit zu nehmen. google mal omega force.
Man habe ich diese Serie vermisst