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Bonjour et merci pour cette analyse très intéressant Questions, si je peux me permettre ( trop tard ) sur les poids d'emport des F35B : entre un décollage sur piste, avec tremplin et sans tremplin combien de différences de poids pour ces configurations d'envol ? Est-ce qu'un F35 B peut faire du stationnaire et se poser avec un armement non utilisés ?
J'adore cette honnêteté de compte rendu d'accident qui ne cache rien. C'est extrêmement formateur. D'autres secteurs industriels devraient s'en inspirer. Bravo aux enquêteurs et merci ATE.
Ca leurs fait beaucoup de points à corriger. J'ai été mécano de piste pendant 9 ans ; quand nous étions 2 pour la préparation d'un avion (instructeur + apprenant) , il y avais toujours un contrôle de l'autre. Quand au tour avion (pilote/mécano) cela me laisse pantois. Que ce soit en OPEX et en exercice NBC ou la pression est forte, j'ai du mal à comprendre ce type d'erreur.
Il n'y a rien à comprendre, ce sont des Anglais… Comme dirait les écossais, ils sont tellement c0n qu'ils confondent l'amande et le trou du cu.... XD :)
Justement si la pression est forte ça ouvre la porte aux erreurs ou aux oublis. Et comme dirait notre instructeur H.F. lorsque les tranches de gruyères s'alignent c'est l'accident ...
Suis plane Captain... on travaille TOUJOURS à deux ... un chef de groupe et un PC... (sans tour mecano/pilote.... c'est une philosophie de travaille qui fonctionne très très bien) Je suis effaré des britannique...
@sampaix Il en va de même dans toutes les armées occidentales en dehors des USA, ne crois pas que la DGA sauve quoi que ce soit. Il y a une dizaine d'années, un reportage appelé "armée Française: ou va l'argent" était disponible et montrait très bien toutes ces lacunes. Il est bizarrement introuvable 10 ans plus tard....Sans blague. Depuis la fin de la guerre froide, le laxisme et le manque d'investissement budgétaire provoquent un amateurisme avéré dans les forces armées de l'ensemble des armées Européennes.
Même problème au boulot, on a passé des années à réduire la masse salariale sur des métiers dits "manuels" et intellectualisés comme "facile" par les grands pontes. Maintenant que les bras manquent on se rend compte qu'un arpette mettra 2-3 ans avant d'être à peu près efficace seul, probablement 4-5 avant d'être apte à décider et capable de prises d'initiatives. Mais là haut on veut du résultat maintenant, tout de suite, alors il y a de la casse :p
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J'aime bien cette chaîne Tout est dans la mesure, dans la retenue, pas de brassage d'air, pas d'effet ronflant. Juste des explications et des faits :) J'aime bien la conclusion. Réacquérir une compétence, et outre retrouver les moyens eux-mêmes, n'est pas symétrique dans la durée à sa fermeture. Ce n'est pas comme si les compétences et l'expérience pouvaient être réinsufflées par des données sur un disque flash et poum rechargé dans le cerveau des gars en quelques secondes
Tu ne t'es pas dit que ce n'était que du vent...TU ES SÉRIEUX ? Sous la vidée tu vois quoi ? Des liens vers sa boîte de formation Il te dit qu'il est ? pilote et que sa star-up va te permettre de tes donner des éléments pour réussir LE MEILLEUR VECTEUR ? La VIDÉO Capito ? Ou j'explique à nouveau? D'ailleurs mon comm dans ccmn dans ce sens a été supplanté Mais j'ai fait une capture écran Comme celui-ci On verra
Год назад
@@2dipoun Quel est le problème de 'faire sa pub' si le fond explicatif des vidéos est correct et neutre ? C'est vous qui êtes du vent et ça sera mon dernier commentaire et ma dernière réponse pour un troll comme vous => vous êtes aigri ? Un concurrent dans son domaine commercial ? Bye !
Quand le sage désigne l’astre… etc etc Merci ATE. Vos vidéo sont un condensé de l’essentiel. Et c’est à ce niveau qu’on obtient l’excellence. Pas en trichant ou tordant la réalité. Et les faits, ça paye cache ! Et j’adore le monde de l’aviation pour cette rigueur. Ceux qui veulent prendre des raccourcis jouent avec la valeur qu’ils donnent à leur personne et à celles dont ils ont la responsabilité.
La Royal Navy n'est plus que l'ombre d'elle-même. Elle peut toujours faire peur à certains petits états, mais est loin de menacer une grande puissance. Vos analyses sont toujours au top. Bravo.
Waou! Très intéressant et instructif. Cette histoire ressemble à un cas d'école. Le Titanic, Colombia ... La catastrophe prend souvent (toujours?) racine bien en amont du naufrage. Il faudrait pouvoir entrer nos décisions dans un logiciel pour pouvoir les effets qu'elles engendrent à long therme sur l'ensemble d'un program. L'homo économicus aurait-il des troubles de la vision lointaine?
Merci Ate, cet incident est un cas d'école et facilement transposable au civil. L'inertie en RH est trop souvent négligée. Dans l'industrie aéronautique par exemple, l'après covid est une vraie purge pour la remontée en personnel qualifié. Ça recrute en catastrophe, en masse, mais du personnel sous qualifié, sous-payé... c'est pas une situation d'avenir malheureusement 😢
Faux. L'industrie aéronautique forme son personnel. C'est une filière longue. Très peu d'élus, faute de places...et de centres de formation. Il faut aussi du temps. Le bac pro, puis les filières spécifiques...selon le choix du candidat..... Et chaque filière c'est 3 ans minimum de formation. Mon fils a intégré le secteur d'activité hélicoptère.... à 16 ans.... et sera top à 25... sachant qu'il lui faut repasser ses formations tous les 5 ans.... Etc... Un secteur exigeant, très exigeant. Un mécanicien à la vie de beaucoup de gens entre ses mains. Et les contrôles sont multiples lors du processus d'intervention. Il n'y a pas que le mécanicien qui agrée la fin de l'intervention. Un appareil ne peut pas mis, remis, en service avant de multiples contrôle et certifications.
@@cloud-cr5gs là vous parlez d'une carrière longue et de vocation...vous omettez les 2500 personnes que Airbus cherche à embaucher en un temps record...avec des formations de 2 mois 1/2 , et un public pole emploi qui pour certains n'ont jamais tenu une perceuse, qui ne connaissent rien à l'industrie, encore moins aéronautique, mais malgré tout se retrouvent à poser des rivets et lgp structurels sur des sous ensemble critique... à savoir que tout élément aéro est potentiellement critique.
@@cloud-cr5gs ...et quand au bout de 2,5 mois, vous voyez du personnel qui d'autocontrôle, sur des pièces totalement foireuses et qui mettent un tampon de validation PPS dessus... c'est juste flippant.
@@cloud-cr5gs sans compter le scandale que représente certains institut de formation, qui font tricher leur élèves pour avoir leur CQPM, et gonfler leur taux de réussite. Certaines recrues ne devraient jamais poser leur pattes sur une structure aéronef...et ça dure des mois avant de pouvoir les virer, ça coûte des millions de retours non-qualité, ça fait perdre du temps au personnel qualifié de les prendre sous tutelle...bref, on parle surtout d'erreur RH dans ce cas précis.
@@cloud-cr5gs demandez donc à votre fils combien d'intérimaires il voit passer, combien de vague de nouvelles recrues sorties de formation il voit...sur 10 nouveaux, peut-être 2 à 3 personnes sont aptes et ont un réel potentiel de carrière...le reste c'est juste des tests mrs pole emploi qui oriente des demandeurs d'emploi laissés à l'abandon. Vous parlez du secteur hélico, c'est différent, effectivement moins d'appelés aussi.
Si je ne me trompe, le RETEX des Malouines avait été sanglant aussi (malgré la victoire) et il s'en était suivi une salutaire prise de conscience (qui n'aura pas duré éternellement). Souhaitons à la Royal Navy qu'il en soit de même ici. Merci pour ce debrief 🙂
bonsoir ATE encore une foi présentation de se crash impeccable la sécurité avant tout mais je suis content que la royal navy est enfin décider de se rééquiper d'une flotte embarquer avec 2 porte avions se sont des allier de poids , dorénavant il faut qu'ils fassent preuve de beaucoup plus de rigueur afin qu'ils retrouve un niveaux RH pleinement opérationnelles , un très grand merci a toi et a toutes l équipes
I watched an American version of this accident and boy, oh boy was it ever sanitised by comparison with no mention of issues of insufficient training, fatigue, non compliance to processes and non readiness for such a long voyage at such high tempo. Of course the primary reason for the aborted takeoff was the same but the reasoning behind basically amounted to red objects are difficult to see with red light. Lessons must be learned!
Super intéressant y compris pour transposer dans d’autres domaines d’exercice ( au fait 77% de formés à la survie ça fait 23 non formés, pas 33% ;) :D )
Au Top comme d'habitude. Merci d'avoir lu les 148 pages du rapport pour nous 😊. Par contre il faut qu'on parle de cette sonnerie de téléphone. 😅 Je m'attendais plus à la musique de TopGun ou au générique des têtes brûlées...😂
Excellente vidéo , la perte de compétence est dramatique dans tous les domaines et nous allons le payer cher en Europe dans beaucoup de secteurs d'activités .
Ce debrief est vraiment excellent. Cet accident est parfaitement analysé, il ne pouvait pas ne pas arriver. Et ça aurait pu être pire. Même problème avec la maintenance des centrales nucléaires ou horreur la construction du monstre de Flamanville qui malgré son prix exponentiel et le retard de 13 ans ne fonctionne toujours pas. À noter aussi le décalage de perception entre l'état major et la flotte menée à l'épuisement par orgueil et inconscience, l'histoire militaire nous le prouve, ça ne date pas d'aujourd'hui. Même problème en entreprise ou en politique, où le disruptif et la vie liquide ont tout submergé (ce qu'ils appellent l'agilité, c'est le chaos et la souffrance qu'il provoque).
La France d'aujourd'hui souffre de compétences dans presque tous les domaines, alors qu'elle a connu l'excellence ( nucléaire, rail production et distribution d'énergie... ). Il existe une explication à cela. Par souci du respect de la neutralité dont fait preuve Até, je laisse la liberté à chacun d'y réfléchir.
Pas d'accord, dans l'aéronavale la France est une des meilleures nation avec les USA (bien sur je parle pas de la taille, mais de l'expérience et des compétences)
Bravo! Encore une vidéo super instructive sur l’aviation. Comme souvent, la catastrophe est le résultat de petits dysfonctionnements accumulés. C’est triste pour une si belle marine. J’espère que la marine nationale va tenir compte de cet exemple. Mais avec les problèmes de ressources humaines rencontrés par notre marine depuis 10/15 ans, pas évident que nous y echapions🤨
Ce problème est bien plus ancien. Il date de la professionnalisation de la marine. Les autorités (DPMM) a dû se séparer rapidement de beaucoup d'officiers mariniers sans vraiment réfléchir à la manière de sélectionner son personnel. Bref, entre la politique de ne plus renouveler ceux qui avaient entre 8 et 11 années de service et les très (trop) généreuses primes de départs volontaires pour les oms, la marine a perdu tout un pan de son expérience, l'échelon intermédiaire. Ce fut mon cas et une dizaine d'années plus tard, je fus approché par un oms qui m'a demandé si je ne souhaitais pas rempiler, ils manquaient d'anciens expérimentés dans ma branche. J'ai quitté la marine en 1997 et déjà en 2005 les problèmes commençaient à se faire sentir...
Plus d'énergie pour appliquer un Union Jack sur les caches plutôt que de se casser la tête pour s'assurer que tout est ôté et rangé comme par exemple une sangle rendant les deux caches solidaires... Juste une inversion des priorités
C'est intéressant et important de rappeler tout le processus d'un fonctionnement et la nécessité de s'assurer de la parfaite intégration, continuité et mise en application des phases successives. L'extension à toutes les activites est pertinente car elle demontre ce qui fait la difference entre l'excellence et la médiocrité, la premiere assurant la réussite, la seconde l'échec. La question de la gestion en cas de crise est intéressante aussi. Mais on peut penser que la bonne approche est alors de faire au mieux avec les moyens qui restent disponibles en fonction des circonstances, ce qui implique le mimimum de relâchement de tous et le dépassement individuel pour compenser les lacunes du moment, où le risque est nécessairement croissant. C'est alors que le meilleur gagne parmi ceux qui sont en situation dégradée.
ouah tu fais vachement bien l'aspiration d'entrée d'air ! Merci pour la vidéo assez intéressante. comme quoi même avec un avion de fou il peut y avoir des erreurs .
Hello ! J'aimerais comprendre pourquoi on dit que ces caches servent aussi à cacher l'entrée d'air en cas de photo, alors qu'on nous montre des photos de caches enfoncés dans ces entrées d'air, et donc on voit quasiment toute la forme intérieure de l'entrée d'air. Merci pour tout !
C'est vrai que dans le cas précis le moteur du F-35 est caché de toute façon. Ça évite quand-même que des corps étrangers (débris, oiseaux, eau de mer...) ne rentrent. Bien sûr, c'est contre-productif quand le cache lui-même devient le corps étranger😂
Dans la Royal Navy on disait avant, qu'il fallait quelques années pour construire un navire de combat, mais qu'il fallait quelques siècles pour bâtir une solide tradition navale, apparemment il aura fallu beaucoup moins de temps pour tout détruire.
Toujours aussi instructif. Il est bon de savoir comment un pavé version B finit à l'eau. Bref, vue la totalité des contraintes et des erreurs, il a été une malheureuse victime de plus de la terrible Loi de Murphy.
les techniciens ou ingénieurs du nucléaire ne font pas autant de bévues ou d'erreurs, heureusement, mais nos décideurs politiques sont loin d'être des génies, dans leurs prises de décisions, ça on peut le dire haut et fort !
Excellente analyse avec un coté effarant sur la notion de gestion d'une équipe sur les opérations de contrôle et de qualité! La simulation donne des bases, maintien le niveau mais ne fait pas l'expérience! Quand à la valorisation de ce type de CV pour un pilote, la Royal Navy est tombée bien bas
Que buen compte-rendu, bravo Ate ! Como en la industria automotriz donde ciertos constructores de gran renombre de alemania en el que tenia una gran admiracion por la calidad de sus productos se han visto envueltos en escandalosas y dudosas manipulaciones con tal de lograr mas ventas así pues veo con estupor como una situación semejante se produce también en la aviación y mas aun en la marina británica que admiraba hasta hoy por su reputación de excelentes y eficientes operadores. Lamentable y preocupante que por ahorrarse tres centavos pierdan millones en equipo ! J'espere que les armees de France ont une secction dedie exclusivement au suivis des situations qui les concerne et en tire les lecons pour des recommendations techniques et de procedures pour leurs propre bien et de l'industrie en generale !! En ce cas-ci je suis impressionne du compte-rendu du suivis mais j'ai des doutes au sujet de l'application des recommandations resultantes !! Existe-t-il un procede et cadre legal-politique qui l'accompagne pour assurer l'application des recommandations et verifier l'efficacite du meme suivis et recommandations ?
@ATE, je crois que vous avez manqué un point essentiel: le Squadron 617 n'est pas une unité de la Fleet Air Arm, l'aéronautique navale britannique, mais de la RAF, qui n'a pas l'expérience des porte-avions. La dotation en F-35B devait permettre à la RAF, sur le papier, d'opérer depuis un porte-avion, mais cet accident sanctionne l'échec de cette vision. Des "marins" se sont épanchés pendant des années dans des revues spécialisées sur l'arrogance de la RAF, et n'ont pas manqué de faire savoir que voler sur des F-35B n'allait pas faire des aviateurs de cette dernière de vrais chasseurs embarqués. Voilà, c'est confirmé. Merci pour vos vidéos, toujours intéressantes
Bonjour très bonne vidéo qui met en avant le fait que ce que veulent les autorités et le possible sont parfois si éloigné qu'en tant que bon militaire on fait le maximum parfois au-delà des limites. Ce qui entraine que la fois suivante on t'en demande encore plus car pour les autorités ça c'est bien passé sans voir que tout était limite. que l'élastique était prét à cassé. J'ai connu plusieurs fois cette difficulté dans la défense du CSG ou mes hommes et moi nous nous mettions en place à j-2, eux derrière leur pièce Mistral en plein soleil moi derrière mon écran SAMANTHA de 07h00 à 19h00 et qu'a h- 4 l'ordre de repassé à J-1 arrive. c'est marrant une fois mais quand on le fait 6 fois de suite et que l'on passe une semaine entière, la fatigue physique et mental usent. La politique ne fait pas bon Ménage avec le RH militaire, perdre une expertise revient à faire un bon en arrière et méme si le simulateur est un bon instrument d'apprentissage, le faire en réel donne des informations que le simulateur ne fait pas trans paraitre.
@@arthurflou4250 Mais mais mais les opérateur des tours de contrôle des aéroports ne disent-ils pas qu'au bout de quelque chose comme deux heures de concentration continue sur un écran de radar, on est rincé et plus à même de réagir aussi efficacement que nécessaire ?
Et pas que pour des écrans radar d'ailleurs. J'ai déjà vu un médecin aux urgences qui, au bout de 24h de garde d'affilée (...) se faisait une frayeur en s'apercevant qu'un symptôme évident lui avait échappé à l'ECG (heureusement rattrapé par un collègue pour le cas auquel je pense, mais...). Y'a pas de miracle.
@@Animatuma ne pas confondre un opérateur de Tour de contrôle qui gère des dizaines d'avions et moi qui était dans une BDZ ou normalement il n'y a aucun avion qui survole. certes je surveillais l'espace autour du CSG en liaison avec l'armée de l'aire mais je n'avais pas la gestion de l'espace aérien mais un autre travail qui aurait été de donner l'ordre de feu à mes pièces Mistral. Mais c'est sur qu'au bout de la journée les yeux et le cerveau est au bord de disjoncté. Oui c'est un problème quand on est le seul opérateur qualifié et que le second est le CDS qui lui gère autre chose. Donc à tenir compte en OPEX une section Mistral ne peut se contenter d'un seul opérateur SAMANTHA. Je suppose que depuis les choses les tactiques les TED ont évolués comme le matériel. D'ailleurs s'il y a des Opérateurs SAMANTHA je serais heureux de discuter en MP.
Merci ATE.... c'est un problème que les officiers États-majors ignorent... je le vois régulièrement... Mais on peut pas le dire dans les rapports... parce que tout va bien
Le personnel et les procédures sur le pont d'envol semblent être les "racines" de la sécurité en vol, au niveau opérationnel. Merci pour ces informations.
C'est aussi que le vent a enfoncé le cache dans l'entrée d'air. Et parfois elle s'envolent en mer. Un mécano à vérifié mais pas vu le cache. Pas possible d'appliquer une procédure la dessus.
@@jeanbon6084Bien sur qu’il est possible d’appliquer une procédure, on comptabilise les caches rangés, et s’il en manque ne serai-ce qu’un seul, on vérifie en profondeur si le cache n’est pas inséré dans l’entrée d’air de l’aéronef AVANT de le considérer comme perdu en mer … Mais comme il l’est souligné dans la video, outre l’amélioration très lente de la logistique de ces caches, c’est que ces procédures sont déjà la, c’est « juste » qu’il y a manquement à leur application rigoureuse vu la pression et la charge de travail sur le personnel. Vu que ce n’est pas la première fois que ça arrive, cela devrai inciter à une vigilance accrue sur l’inspection, mais encore une fois , perfectible en cas de surcharge de travail… Donc deuxième chose, l’amélioration des dits caches devrait être prioritaire ! La on comprend que malgrés les rapports, ca avance péniblement et il y a des caches qui se ballade sur le pont avec le vent , les étoquettes qui se détacheaient… pour un avion à 100 millions, ca fait un peu accessoire norauto bas de gamme 😅
Il en parle à un moment dans la vidéo. C'est bien sensé être fait. Mais technicien interrompue dans sa tâche, mauvaise communication, fatigue, surcharge de travail, manque d'expérience, coup de vent qui a mis le bazar dans les protections font que ça a été oublié.
L’introduction faites par ATE est valable dans bien des domaines. On le voit en France avec le nucléaire civil, aux USA avec le programme Artemis de la NASA, dans l’automobile, même dans le sport si l’on se réfère à ce que déclarait récemment Stéphane Diagana. Dès que l’on se relâche sur la formation, que l’on ne transmet plus les compétences et le goût de l’effort, que l’on externalise à outrance, on perd le savoir-faire durement acquis par les générations précédentes. Au final on perd en souveraineté.
Il y a la formation ou plutôt la culture sûreté. Dans le nucléaire on appelle cela des DMP ou dispositif ou moyen provisoire. On écrit ce que l'on fait et on fait ce qui est écrit. Un DMP c'est automatiquement du double contrôle plus un contrôle des racks des DMP. Ça ne s'est pas fait tout seul ce formalisme, c'est suite à l'accident nucléaire de Tree Miles Island et une soupape sur un circuit primaire qui ne s'ouvrait plus à cause d'un bouchon pour une épreuve qui n'a pas été enlevé. Le coup du bouchon non enlevé, même le super-professionnel ne l'aurait pas vu. Tout doit être pensé avant le geste professionnel, les risques étudiés et les parades formalisées. Dans le nucléaire on travaille avec des procédures, dans l'aviation au minima il y a les cheklists.
Des officiers qui planent et ignorent totalement la vie des gueux... Faites ci, faites ca. Faites autre chose, Défaite ceci, refaites cela et bing... la cata... 😢
Bonjour ATE et toute l'équipe Merci pour cette vidéo. C'est comme vous le faite remarquer en général ce sont toujours les petites négligence qui sont le fruit d'incidents. Dans un certain domaine tous ces caches de protections sont réalisés et livrés avec une flamme rouge rayé de blanc d'une longueur de plus de 1 mètres et d'une largeur de 10 à 15cm pour qu'elle soi bien visible, quand on fait le tour de l'appareil. On est tous à la même enseigne, l'habitude est toujours très mauvaise. Merci pour votre analyse. 👍 A bientôt, ✌️
Petit ficelle comme un tampax la prochaine fois. Comme d'habitude une piece a quelques dollats cause la perte de systeme beaucoup plus chère. Superbe debrief ATE
Le problème de la perte RH peut être retranscrite dans le nucléaire Français. Nous avons décidé d'arrêter le nucléaire en fin des années 90 pour maintenant vouloir le relancer.
J'adore le macaron, "après-moi le déluge" Merci pour cette vidéo peu amène avec nos "amis les rosbeefs", mais c'est la vie, le jeu de cache-cache n'est pas admis dans la marine.
Les pistards ont des filtres sur leurs lumières ! 😵💫J'hallucine ! La survie des pilotes, parce que c'est le dernier rempart, c'est d'abord et avant tout la vue des pistards ! Je me souviens quand j'étais en Unité, on arrivait pas à avoir des piles pour nos lumières. On faisait parfois des remises en œuvre la nuit avec des lumières qui éclairaient pas à plus de 15 cm ! D'ailleurs, a une certaine époque, on avait même pas un casque anti-bruit pour chaque pistard ! ! On mettait plus de 10000 Fr de kéro par vol et par avion 'à 3 tours par jour minimum), mais comme c'était pas le même budget, on nous reprochait que 70 Fr de casque anti-bruit, c'était trop de dépenses. Et les piles, pareil ! A chaque fois qu'il y a eu des bourdes sur avion, c'était lié à un problème comme ça, ou c'était aussi quand on faisait à 2 ce qu'on faisait habituellement seul. Dans ce cas, la communication est super importante. Ou alors c'était lié à une surcharge de travail entrainant de la précipitation pour tenir la cadence. J'aurais des anecdotes absolument anti sécurité des vols à raconter. Mais la hiérarchie en avait rien à foutre tant que ça volait comme ils l'entendaient ... Bref, dans votre vidéo vous faites la synthèse de tous ces cas ...
On a pu voir ce phénomène a plus grande échelle dans le spatial quand les USA ont mis fin au programme Apollo, à une époque en plus ou les connaissances n'étaient pas informatisées.... toutes ces compétences, savoir faire et connaissances perdus avec le départ en retraite ou le décès des personnes qui ont développés toute les technos de la conquête lunaire et résolus les problématiques qui y étaient liées, en voulant retourner sur la lune les mecs se sont rendu compte que le gros du taff déjà accompli était tout simplement perdu et à refaire.
C'est incroyable d'entendre la suite d'erreurs commises et de mauvais choix entrepris. Dire que l'aéronavale britannique etait une référence. aujourd'hui on a l'impression que c'est un pays qui vient de s'offrir de nouveaux jouets et qu'ils apprennent à faire mumuse avec ! Effarant
12:58: “Batterie », c’est le mémo qu’on m’avait donné lorsque j’avais 6 ans et que je commençais la voile sur optimiste. Bref c’est sympa de réentendre ce truc mémo technique 30 ans plus tard. Sinon, en ce qui concerne le simulateur et l’expérience de vol, c’est exactement la raison mise en avant pour l’achat du F-35 ici en Suisse: « il y aura moins de nuisances sonores et moins de coûts car avec le F-35 les pilotes pourront passer plus de temps sur simulateur et moins de temps en vol ». C’est la raison mise en avant par les américains, puis par la conseillère fédérale, ce à quoi j’ai répondu « ils nous prennent vraiment pour des cons », et un ami pilote dans l’armée de l’air a dit exactement la même chose alors qu’on en discutait quelques jours plus tard. Bref, comme si les pressions subies par le gouvernement et les menaces de sanctions par les USA après la visite de Biden n’y étaient pour rien… Ça ne tient pas, on peut passer plus d’heures sur simulateur qu’en vol avec n’importe quel type d’avion, et le simulateur ne remplace pas l’expérience acquise durant les heures de vol.
Au prix du F-35, ils pourraient mettre des protections avec tag RFID/Bluetooth pour que l'avion puisse les détecter si encore présent. Et mettre une flamme rouge de deux mètres de long pourrait aussi faciliter la détection, sans abîmer le revêtement. Mais avec comme surnom "manchot" (penguin), faut pas espérer beaucoup de cette avion.
Bonjour , Até .. ce que j'ai du mal à comprendre , c'est qu'en théorie , le pilote accompagné de son mécano devrait détecté ce " souci " lors du Pré-flight .. 🤔🤨🥴... en résumé , la Royal Navy est à la " ramasse' sur de nombreux points .. merci pour cette nouvelle vidéo et à très bientôt !
Repensons à l'époque de Thacher et de sa décision de supprimer les porte-avions et l'aéronavale : TINA (There Is No Alternative) et "I want My Money Back". Quand la financiarisation à outrance se met "en marche" et que les politiques s'alignent sur les marchés et le privé (sous prétexte de meilleure "gestion" et de meilleure "performance"), on aboutit quelques années plus tard aux catastrophes liées à la privatisation du rail en Angleterre, à l'inflation des prix de l'énergie, et à la perte de compétences partout. Heureusement que les Anglais n'ont pas eu d'équivalent Tchernobyl ou Fukushima (jusqu'à présent) ... Nous-mêmes avons été très près de catastrophes nucléaires liées à la perte de compétence (incident à la centrale du Blayais en décembre 1999 lors de la tempête), et sommes toujours à subir les pertes financières associées (retards et surcoût pour l'EPR de Flamanville, corrosion sous contrainte des tuyauteries, envolée des prix de l'énergie suite au démantèlement d'EDF voulu par l'Europe), etc. Tant que les politiques ne prendront pas la mesure de l'impact de leurs décisions (ou inactions) à court-terme sur le long terme (et que les électeurs les laissent faire), nous serons toujours contraints à "réagir" aux conséquences (et donc à dépenser de la dette pour réparer) alors que le retour d'expérience voudrait que nous investissions avec intelligence. 🤔
Une fois encore on peut faire un parallèle avec la santé, et avec n'importe quelle profession à responsabilité en fait. La qualité de travail ne dépend pas de l'affichage ou de la brillance du discours, comme l'imaginent certains cadres administratifs, mais de la rigueur à la fois dans l'application des procédures, dans l'acquisition des compétences, dans la communication, dans le travail en équipe, et dans une RH suffisante et suffisamment reposée, donc qui ne travaille pas en permanence en flux tendu. La motivation individuelle compte aussi, mais si on place en permanence une équipe près du point de rupture, faut pas espérer de miracle.
Une antenne périmétrique dédié dans l'avion + des puces RFID dans chacuns des caches. Une détection de cache -> impossibilité de démarrer le réacteur serait une solution.
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Il faut que tu parles du rapport d'enquête qui est sorti la semaine dernière sur les deux rafale a cognac
Bonjour et merci pour cette analyse très intéressant
Questions, si je peux me permettre ( trop tard ) sur les poids d'emport des F35B : entre un décollage sur piste, avec tremplin et sans tremplin combien de différences de poids pour ces configurations d'envol ? Est-ce qu'un F35 B peut faire du stationnaire et se poser avec un armement non utilisés ?
Le simulateur lol quelle horreur il mélange tout
Quel hônte massacrée des patriotes
Ils partent au casse pipe bouillant
En France même problème avec l'énergie...
nucleaire, hopitaux, etc.
@@salvatoredalli9033 fonction publique, armée, science, industrie...
Lorsqu’une partie de l’électorat donnent du poids politique aux escrologistes il ne faut pas s’étonner.
@@asunacoven1463Pizza, burger, gynéco
Mais pas les grèves sauvages et les émeutes 😂
J'adore cette honnêteté de compte rendu d'accident qui ne cache rien. C'est extrêmement formateur.
D'autres secteurs industriels devraient s'en inspirer.
Bravo aux enquêteurs et merci ATE.
Ca leurs fait beaucoup de points à corriger. J'ai été mécano de piste pendant 9 ans ; quand nous étions 2 pour la préparation d'un avion (instructeur + apprenant) , il y avais toujours un contrôle de l'autre. Quand au tour avion (pilote/mécano) cela me laisse pantois. Que ce soit en OPEX et en exercice NBC ou la pression est forte, j'ai du mal à comprendre ce type d'erreur.
Il n'y a rien à comprendre, ce sont des Anglais… Comme dirait les écossais, ils sont tellement c0n qu'ils confondent l'amande et le trou du cu.... XD :)
Justement si la pression est forte ça ouvre la porte aux erreurs ou aux oublis. Et comme dirait notre instructeur H.F. lorsque les tranches de gruyères s'alignent c'est l'accident ...
Suis plane Captain... on travaille TOUJOURS à deux ... un chef de groupe et un PC... (sans tour mecano/pilote.... c'est une philosophie de travaille qui fonctionne très très bien)
Je suis effaré des britannique...
@sampaix Il en va de même dans toutes les armées occidentales en dehors des USA, ne crois pas que la DGA sauve quoi que ce soit. Il y a une dizaine d'années, un reportage appelé "armée Française: ou va l'argent" était disponible et montrait très bien toutes ces lacunes. Il est bizarrement introuvable 10 ans plus tard....Sans blague. Depuis la fin de la guerre froide, le laxisme et le manque d'investissement budgétaire provoquent un amateurisme avéré dans les forces armées de l'ensemble des armées Européennes.
Même problème au boulot, on a passé des années à réduire la masse salariale sur des métiers dits "manuels" et intellectualisés comme "facile" par les grands pontes.
Maintenant que les bras manquent on se rend compte qu'un arpette mettra 2-3 ans avant d'être à peu près efficace seul, probablement 4-5 avant d'être apte à décider et capable de prises d'initiatives. Mais là haut on veut du résultat maintenant, tout de suite, alors il y a de la casse :p
J'aime bien cette chaîne
Tout est dans la mesure, dans la retenue, pas de brassage d'air, pas d'effet ronflant. Juste des explications et des faits :)
J'aime bien la conclusion. Réacquérir une compétence, et outre retrouver les moyens eux-mêmes, n'est pas symétrique dans la durée à sa fermeture. Ce n'est pas comme si les compétences et l'expérience pouvaient être réinsufflées par des données sur un disque flash et poum rechargé dans le cerveau des gars en quelques secondes
Tu ne t'es pas dit que ce n'était que du vent...TU ES SÉRIEUX ? Sous la vidée tu vois quoi ? Des liens vers sa boîte de formation Il te dit qu'il est ? pilote et que sa star-up va te permettre de tes donner des éléments pour réussir LE MEILLEUR VECTEUR ? La VIDÉO Capito ? Ou j'explique à nouveau? D'ailleurs mon comm dans ccmn dans ce sens a été supplanté Mais j'ai fait une capture écran Comme celui-ci On verra
@@2dipoun
Quel est le problème de 'faire sa pub' si le fond explicatif des vidéos est correct et neutre ?
C'est vous qui êtes du vent et ça sera mon dernier commentaire et ma dernière réponse pour un troll comme vous => vous êtes aigri ? Un concurrent dans son domaine commercial ? Bye !
@@2dipoun c'est pas souvent qu'on a des complotistes par ici :)
Quand le sage désigne l’astre… etc etc
Merci ATE.
Vos vidéo sont un condensé de l’essentiel. Et c’est à ce niveau qu’on obtient l’excellence. Pas en trichant ou tordant la réalité.
Et les faits, ça paye cache !
Et j’adore le monde de l’aviation pour cette rigueur. Ceux qui veulent prendre des raccourcis jouent avec la valeur qu’ils donnent à leur personne et à celles dont ils ont la responsabilité.
@@2dipoun je ne sais pas si l'on doit rire ou pleurer quand on voit votre commentaire.Peut être les deux en fait😂😢
La Royal Navy n'est plus que l'ombre d'elle-même. Elle peut toujours faire peur à certains petits états, mais est loin de menacer une grande puissance. Vos analyses sont toujours au top. Bravo.
Waou! Très intéressant et instructif. Cette histoire ressemble à un cas d'école. Le Titanic, Colombia ... La catastrophe prend souvent (toujours?) racine bien en amont du naufrage. Il faudrait pouvoir entrer nos décisions dans un logiciel pour pouvoir les effets qu'elles engendrent à long therme sur l'ensemble d'un program. L'homo économicus aurait-il des troubles de la vision lointaine?
Le nouveau rôle du f35b, l'hydravion par excellence 😁
Merci Ate, cet incident est un cas d'école et facilement transposable au civil. L'inertie en RH est trop souvent négligée. Dans l'industrie aéronautique par exemple, l'après covid est une vraie purge pour la remontée en personnel qualifié. Ça recrute en catastrophe, en masse, mais du personnel sous qualifié, sous-payé... c'est pas une situation d'avenir malheureusement 😢
Faux.
L'industrie aéronautique forme son personnel.
C'est une filière longue.
Très peu d'élus, faute de places...et de centres de formation.
Il faut aussi du temps.
Le bac pro, puis les filières spécifiques...selon le choix du candidat.....
Et chaque filière c'est 3 ans minimum de formation.
Mon fils a intégré le secteur d'activité hélicoptère.... à 16 ans.... et sera top à 25... sachant qu'il lui faut repasser ses formations tous les 5 ans....
Etc...
Un secteur exigeant, très exigeant.
Un mécanicien à la vie de beaucoup de gens entre ses mains.
Et les contrôles sont multiples lors du processus d'intervention. Il n'y a pas que le mécanicien qui agrée la fin de l'intervention.
Un appareil ne peut pas mis, remis, en service avant de multiples contrôle et certifications.
@@cloud-cr5gs là vous parlez d'une carrière longue et de vocation...vous omettez les 2500 personnes que Airbus cherche à embaucher en un temps record...avec des formations de 2 mois 1/2 , et un public pole emploi qui pour certains n'ont jamais tenu une perceuse, qui ne connaissent rien à l'industrie, encore moins aéronautique, mais malgré tout se retrouvent à poser des rivets et lgp structurels sur des sous ensemble critique... à savoir que tout élément aéro est potentiellement critique.
@@cloud-cr5gs ...et quand au bout de 2,5 mois, vous voyez du personnel qui d'autocontrôle, sur des pièces totalement foireuses et qui mettent un tampon de validation PPS dessus... c'est juste flippant.
@@cloud-cr5gs sans compter le scandale que représente certains institut de formation, qui font tricher leur élèves pour avoir leur CQPM, et gonfler leur taux de réussite. Certaines recrues ne devraient jamais poser leur pattes sur une structure aéronef...et ça dure des mois avant de pouvoir les virer, ça coûte des millions de retours non-qualité, ça fait perdre du temps au personnel qualifié de les prendre sous tutelle...bref, on parle surtout d'erreur RH dans ce cas précis.
@@cloud-cr5gs demandez donc à votre fils combien d'intérimaires il voit passer, combien de vague de nouvelles recrues sorties de formation il voit...sur 10 nouveaux, peut-être 2 à 3 personnes sont aptes et ont un réel potentiel de carrière...le reste c'est juste des tests mrs pole emploi qui oriente des demandeurs d'emploi laissés à l'abandon. Vous parlez du secteur hélico, c'est différent, effectivement moins d'appelés aussi.
Si je ne me trompe, le RETEX des Malouines avait été sanglant aussi (malgré la victoire) et il s'en était suivi une salutaire prise de conscience (qui n'aura pas duré éternellement). Souhaitons à la Royal Navy qu'il en soit de même ici. Merci pour ce debrief 🙂
bonsoir ATE encore une foi présentation de se crash impeccable la sécurité avant tout mais je suis content que la royal navy est enfin décider de se rééquiper d'une flotte embarquer avec 2 porte avions se sont des allier de poids , dorénavant il faut qu'ils fassent preuve de beaucoup plus de rigueur afin qu'ils retrouve un niveaux RH pleinement opérationnelles , un très grand merci a toi et a toutes l équipes
I watched an American version of this accident and boy, oh boy was it ever sanitised by comparison with no mention of issues of insufficient training, fatigue, non compliance to processes and non readiness for such a long voyage at such high tempo. Of course the primary reason for the aborted takeoff was the same but the reasoning behind basically amounted to red objects are difficult to see with red light. Lessons must be learned!
Toujours très intéressant avec beaucoup de similitudes avec le monde de l’entreprise 👍
Excellente vidéo qui fait rapidement penser à notre filière nucléaire...merci les écolos...
Super intéressant y compris pour transposer dans d’autres domaines d’exercice ( au fait 77% de formés à la survie ça fait 23 non formés, pas 33% ;) :D )
Au Top comme d'habitude. Merci d'avoir lu les 148 pages du rapport pour nous 😊. Par contre il faut qu'on parle de cette sonnerie de téléphone. 😅
Je m'attendais plus à la musique de TopGun ou au générique des têtes brûlées...😂
Votre monteur a une sacrée culture générale et/ou un très bon moteur de recherche de meme ou extraits de films !!
😄
Un grand merci d'avoir éplucher ce rapport pour nous et de nous le retransmettre avec des commentaires des plus pertinents.
Excellente vidéo , la perte de compétence est dramatique dans tous les domaines et nous allons le payer cher en Europe dans beaucoup de secteurs d'activités .
Merci Até fabuleux tes enseignements 🙏🏻
Ce debrief est vraiment excellent. Cet accident est parfaitement analysé, il ne pouvait pas ne pas arriver. Et ça aurait pu être pire. Même problème avec la maintenance des centrales nucléaires ou horreur la construction du monstre de Flamanville qui malgré son prix exponentiel et le retard de 13 ans ne fonctionne toujours pas.
À noter aussi le décalage de perception entre l'état major et la flotte menée à l'épuisement par orgueil et inconscience, l'histoire militaire nous le prouve, ça ne date pas d'aujourd'hui. Même problème en entreprise ou en politique, où le disruptif et la vie liquide ont tout submergé (ce qu'ils appellent l'agilité, c'est le chaos et la souffrance qu'il provoque).
La France d'aujourd'hui souffre de compétences dans presque tous les domaines, alors qu'elle a connu l'excellence ( nucléaire, rail production et distribution d'énergie... ). Il existe une explication à cela.
Par souci du respect de la neutralité dont fait preuve Até, je laisse la liberté à chacun d'y réfléchir.
Chelou ....
Pas d'accord, dans l'aéronavale la France est une des meilleures nation avec les USA (bien sur je parle pas de la taille, mais de l'expérience et des compétences)
Bravo! Encore une vidéo super instructive sur l’aviation. Comme souvent, la catastrophe est le résultat de petits dysfonctionnements accumulés. C’est triste pour une si belle marine. J’espère que la marine nationale va tenir compte de cet exemple. Mais avec les problèmes de ressources humaines rencontrés par notre marine depuis 10/15 ans, pas évident que nous y echapions🤨
Ce problème est bien plus ancien. Il date de la professionnalisation de la marine. Les autorités (DPMM) a dû se séparer rapidement de beaucoup d'officiers mariniers sans vraiment réfléchir à la manière de sélectionner son personnel. Bref, entre la politique de ne plus renouveler ceux qui avaient entre 8 et 11 années de service et les très (trop) généreuses primes de départs volontaires pour les oms, la marine a perdu tout un pan de son expérience, l'échelon intermédiaire. Ce fut mon cas et une dizaine d'années plus tard, je fus approché par un oms qui m'a demandé si je ne souhaitais pas rempiler, ils manquaient d'anciens expérimentés dans ma branche. J'ai quitté la marine en 1997 et déjà en 2005 les problèmes commençaient à se faire sentir...
👏👏👍👍 from Algeria 🇩🇿 outstanding work keep that up 👏👏
Excellente analyse encore une fois !! Merci de partager avec nous Até !
Le générique de la croisière s'amuse ça m'a tué 😂😂😂.
Plus d'énergie pour appliquer un Union Jack sur les caches plutôt que de se casser la tête pour s'assurer que tout est ôté et rangé comme par exemple une sangle rendant les deux caches solidaires... Juste une inversion des priorités
C'est intéressant et important de rappeler tout le processus d'un fonctionnement et la nécessité de s'assurer de la parfaite intégration, continuité et mise en application des phases successives. L'extension à toutes les activites est pertinente car elle demontre ce qui fait la difference entre l'excellence et la médiocrité, la premiere assurant la réussite, la seconde l'échec. La question de la gestion en cas de crise est intéressante aussi. Mais on peut penser que la bonne approche est alors de faire au mieux avec les moyens qui restent disponibles en fonction des circonstances, ce qui implique le mimimum de relâchement de tous et le dépassement individuel pour compenser les lacunes du moment, où le risque est nécessairement croissant. C'est alors que le meilleur gagne parmi ceux qui sont en situation dégradée.
Perte de compétences...ça vaut pour le nucléaire Français.... malheureusement....🥱....
Et quand ça touche l'hôpital....😔
Et l'Armée ...
@@hugovictor4651et la police
@@laurentlafourcade5549 Et la justice etc; etc; etc.
👍👍👍👍
Notre armée est dans le même cas de figure.
Merci pour la vidéo 👍
Comme d'habitude toujours bien expliqué bien raconter. Dans la simplicité 👍
Merci pour ce retour.
Une fois de plus, une vidéo claire et passionnante. Merci "ATE" pour ton expertise professionnelle, et malgré tout facilement compréhensible.
ouah tu fais vachement bien l'aspiration d'entrée d'air ! Merci pour la vidéo assez intéressante. comme quoi même avec un avion de fou il peut y avoir des erreurs .
Hello !
J'aimerais comprendre pourquoi on dit que ces caches servent aussi à cacher l'entrée d'air en cas de photo, alors qu'on nous montre des photos de caches enfoncés dans ces entrées d'air, et donc on voit quasiment toute la forme intérieure de l'entrée d'air.
Merci pour tout !
C'est vrai que dans le cas précis le moteur du F-35 est caché de toute façon. Ça évite quand-même que des corps étrangers (débris, oiseaux, eau de mer...) ne rentrent. Bien sûr, c'est contre-productif quand le cache lui-même devient le corps étranger😂
En tout cas on sait que le siège éjectable MB mk16 est efficace en zéro zero
C'est vrai qu'il a déjà eu d'autres occasions de servir en zéro zéro... Heureusement qu'il est efficace!
J'ai beaucoup aimé le "ton" très sarcastique de l'épisode, c'était bien drôle ! N'hésitez pas à en faire plus souvent
Dans la Royal Navy on disait avant, qu'il fallait quelques années pour construire un navire de combat, mais qu'il fallait quelques siècles pour bâtir une solide tradition navale, apparemment il aura fallu beaucoup moins de temps pour tout détruire.
''Il a essayé de réinventer la procédure en milieu de chemin'' 😂😂😂
Merci pour le fou rire.
Merci Ate ! Très intéressante vidéo.
Quelle tristesse...Quand on connaît la grande histoire de la RAF !
Toujours aussi instructif. Il est bon de savoir comment un pavé version B finit à l'eau. Bref, vue la totalité des contraintes et des erreurs, il a été une malheureuse victime de plus de la terrible Loi de Murphy.
Un peu comme la France avec les décisions de nos génies sur le nucléaire.
les techniciens ou ingénieurs du nucléaire ne font pas autant de bévues ou d'erreurs, heureusement, mais nos décideurs politiques sont loin d'être des génies, dans leurs prises de décisions, ça on peut le dire haut et fort !
Très bien expliqué. Merci !
Excellente analyse avec un coté effarant sur la notion de gestion d'une équipe sur les opérations de contrôle et de qualité! La simulation donne des bases, maintien le niveau mais ne fait pas l'expérience! Quand à la valorisation de ce type de CV pour un pilote, la Royal Navy est tombée bien bas
Que buen compte-rendu, bravo Ate ! Como en la industria automotriz donde ciertos constructores de gran renombre de alemania en el que tenia una gran admiracion por la calidad de sus productos se han visto envueltos en escandalosas y dudosas manipulaciones con tal de lograr mas ventas así pues veo con estupor como una situación semejante se produce también en la aviación y mas aun en la marina británica que admiraba hasta hoy por su reputación de excelentes y eficientes operadores. Lamentable y preocupante que por ahorrarse tres centavos pierdan millones en equipo !
J'espere que les armees de France ont une secction dedie exclusivement au suivis des situations qui les concerne et en tire les lecons pour des recommendations techniques et de procedures pour leurs propre bien et de l'industrie en generale !!
En ce cas-ci je suis impressionne du compte-rendu du suivis mais j'ai des doutes au sujet de l'application des recommandations resultantes !!
Existe-t-il un procede et cadre legal-politique qui l'accompagne pour assurer l'application des recommandations et verifier l'efficacite du meme suivis et recommandations ?
@ATE, je crois que vous avez manqué un point essentiel: le Squadron 617 n'est pas une unité de la Fleet Air Arm, l'aéronautique navale britannique, mais de la RAF, qui n'a pas l'expérience des porte-avions. La dotation en F-35B devait permettre à la RAF, sur le papier, d'opérer depuis un porte-avion, mais cet accident sanctionne l'échec de cette vision. Des "marins" se sont épanchés pendant des années dans des revues spécialisées sur l'arrogance de la RAF, et n'ont pas manqué de faire savoir que voler sur des F-35B n'allait pas faire des aviateurs de cette dernière de vrais chasseurs embarqués. Voilà, c'est confirmé.
Merci pour vos vidéos, toujours intéressantes
Le miracle, c'est que y'a pas eu d'accident plus grave vu les conditions :o
Merci pour l'analyse.
Très bon compte rendu, tout en retenue... mention spéciale pour les "illustrations" sonores !!! La croisière s'amuse que de souvenirs 😉
quelle rigueur! c'est admirable.
Bonjour très bonne vidéo qui met en avant le fait que ce que veulent les autorités et le possible sont parfois si éloigné qu'en tant que bon militaire on fait le maximum parfois au-delà des limites. Ce qui entraine que la fois suivante on t'en demande encore plus car pour les autorités ça c'est bien passé sans voir que tout était limite. que l'élastique était prét à cassé. J'ai connu plusieurs fois cette difficulté dans la défense du CSG ou mes hommes et moi nous nous mettions en place à j-2, eux derrière leur pièce Mistral en plein soleil moi derrière mon écran SAMANTHA de 07h00 à 19h00 et qu'a h- 4 l'ordre de repassé à J-1 arrive. c'est marrant une fois mais quand on le fait 6 fois de suite et que l'on passe une semaine entière, la fatigue physique et mental usent. La politique ne fait pas bon Ménage avec le RH militaire, perdre une expertise revient à faire un bon en arrière et méme si le simulateur est un bon instrument d'apprentissage, le faire en réel donne des informations que le simulateur ne fait pas trans paraitre.
J'ai peur de comprendre : 12 h de surveillance sur écran d'affilée ? Sans pause ?
@@Animatuma Oui quand tu es le seul opérateur radar. parfois j'avais mon CDS qui passait et me soulageait d'une heure.
@@arthurflou4250 Mais mais mais les opérateur des tours de contrôle des aéroports ne disent-ils pas qu'au bout de quelque chose comme deux heures de concentration continue sur un écran de radar, on est rincé et plus à même de réagir aussi efficacement que nécessaire ?
Et pas que pour des écrans radar d'ailleurs. J'ai déjà vu un médecin aux urgences qui, au bout de 24h de garde d'affilée (...) se faisait une frayeur en s'apercevant qu'un symptôme évident lui avait échappé à l'ECG (heureusement rattrapé par un collègue pour le cas auquel je pense, mais...).
Y'a pas de miracle.
@@Animatuma ne pas confondre un opérateur de Tour de contrôle qui gère des dizaines d'avions et moi qui était dans une BDZ ou normalement il n'y a aucun avion qui survole. certes je surveillais l'espace autour du CSG en liaison avec l'armée de l'aire mais je n'avais pas la gestion de l'espace aérien mais un autre travail qui aurait été de donner l'ordre de feu à mes pièces Mistral. Mais c'est sur qu'au bout de la journée les yeux et le cerveau est au bord de disjoncté. Oui c'est un problème quand on est le seul opérateur qualifié et que le second est le CDS qui lui gère autre chose. Donc à tenir compte en OPEX une section Mistral ne peut se contenter d'un seul opérateur SAMANTHA. Je suppose que depuis les choses les tactiques les TED ont évolués comme le matériel. D'ailleurs s'il y a des Opérateurs SAMANTHA je serais heureux de discuter en MP.
Diffile à comprendre qu'ils ne comptent pas les caches retirés pour vérifier la complétude du job. Le travail ne remplace pas une absence de méthode.
Très intéressant,clair et précis,très pro....comme d'hab.
Merci ATE.... c'est un problème que les officiers États-majors ignorent... je le vois régulièrement...
Mais on peut pas le dire dans les rapports... parce que tout va bien
Le personnel et les procédures sur le pont d'envol semblent être les "racines" de la sécurité en vol, au niveau opérationnel. Merci pour ces informations.
Question bête : personne ne compte les protections avant le décollage pour vérifier qu’il n’en reste pas une sur l’avion ?
j'ai pensai la même chose… puis pourquoi ne pas avoir cousu une bande réfléchissante sous n'importe quelle couleur…
Il indique bien que sur porte avion on les met dans des paniers en vrac sinon ils s envolent
C'est aussi que le vent a enfoncé le cache dans l'entrée d'air. Et parfois elle s'envolent en mer. Un mécano à vérifié mais pas vu le cache. Pas possible d'appliquer une procédure la dessus.
@@jeanbon6084Bien sur qu’il est possible d’appliquer une procédure, on comptabilise les caches rangés, et s’il en manque ne serai-ce qu’un seul, on vérifie en profondeur si le cache n’est pas inséré dans l’entrée d’air de l’aéronef AVANT de le considérer comme perdu en mer …
Mais comme il l’est souligné dans la video, outre l’amélioration très lente de la logistique de ces caches, c’est que ces procédures sont déjà la, c’est « juste » qu’il y a manquement à leur application rigoureuse vu la pression et la charge de travail sur le personnel.
Vu que ce n’est pas la première fois que ça arrive, cela devrai inciter à une vigilance accrue sur l’inspection, mais encore une fois , perfectible en cas de surcharge de travail…
Donc deuxième chose, l’amélioration des dits caches devrait être prioritaire !
La on comprend que malgrés les rapports, ca avance péniblement et il y a des caches qui se ballade sur le pont avec le vent , les étoquettes qui se détacheaient… pour un avion à 100 millions, ca fait un peu accessoire norauto bas de gamme 😅
Il en parle à un moment dans la vidéo. C'est bien sensé être fait. Mais technicien interrompue dans sa tâche, mauvaise communication, fatigue, surcharge de travail, manque d'expérience, coup de vent qui a mis le bazar dans les protections font que ça a été oublié.
L’introduction faites par ATE est valable dans bien des domaines. On le voit en France avec le nucléaire civil, aux USA avec le programme Artemis de la NASA, dans l’automobile, même dans le sport si l’on se réfère à ce que déclarait récemment Stéphane Diagana. Dès que l’on se relâche sur la formation, que l’on ne transmet plus les compétences et le goût de l’effort, que l’on externalise à outrance, on perd le savoir-faire durement acquis par les générations précédentes. Au final on perd en souveraineté.
Il y a la formation ou plutôt la culture sûreté.
Dans le nucléaire on appelle cela des DMP ou dispositif ou moyen provisoire.
On écrit ce que l'on fait et on fait ce qui est écrit. Un DMP c'est automatiquement du double contrôle plus un contrôle des racks des DMP.
Ça ne s'est pas fait tout seul ce formalisme, c'est suite à l'accident nucléaire de Tree Miles Island et une soupape sur un circuit primaire qui ne s'ouvrait plus à cause d'un bouchon pour une épreuve qui n'a pas été enlevé.
Le coup du bouchon non enlevé, même le super-professionnel ne l'aurait pas vu.
Tout doit être pensé avant le geste professionnel, les risques étudiés et les parades formalisées.
Dans le nucléaire on travaille avec des procédures, dans l'aviation au minima il y a les cheklists.
Merci pour D Brief très complet et passionnant.
Il y a la belle théorie et la réalité du terrain.
Il y a rien qui va dans cet événement. Le matos, les gens, les contrôles et procédures … incompréhensible
Toutes les cartes sont percées pour le fail...👌
Anglais...
@@RIRI-el6xm et ils veulent envoyer ça faire la guerre …
Des officiers qui planent et ignorent totalement la vie des gueux...
Faites ci, faites ca. Faites autre chose, Défaite ceci, refaites cela et bing... la cata... 😢
C’est ça, mais même temps que peut-on attendre d’eux, ils roulent à gauche !
Très intéressant ! J'en ai retiré deux ou trois idées a appliquer à mon petit niveau! Merci
Génial !
14:23 merci du conseil Ate, je m'en rappelerai la prochaine fois que j'irai chercher le pain en Rafale
Incroyable
Ca me laisse sans voix
Bonjour ATE et toute l'équipe
Merci pour cette vidéo.
C'est comme vous le faite remarquer en général ce sont toujours les petites négligence qui sont le fruit d'incidents.
Dans un certain domaine tous ces caches de protections sont réalisés et livrés avec une flamme rouge rayé de blanc d'une longueur de plus de 1 mètres et d'une largeur de 10 à 15cm pour qu'elle soi bien visible, quand on fait le tour de l'appareil.
On est tous à la même enseigne, l'habitude est toujours très mauvaise.
Merci pour votre analyse. 👍
A bientôt, ✌️
Franchement, super vidéo... Rien à dire...
merci!
Comme d'habitude une vidéo riche et très bien exposée merci Ate fly safe
Excellent debrief et instructif comme toujours !
Top vidéo merci
Merci, excellent reportage 👏
Excellent, une fois de plus...
J'oubliais, chapeau bas au monteur !
Très bon retex merci 😊
Très intéressant merci. Affligeante histoire. 3,5 milliards flingués comme ca… et se coltiner de tels défauts de conception à ce prix là. Mon Dieu.
Petit ficelle comme un tampax la prochaine fois. Comme d'habitude une piece a quelques dollats cause la perte de systeme beaucoup plus chère. Superbe debrief ATE
Le problème de la perte RH peut être retranscrite dans le nucléaire Français. Nous avons décidé d'arrêter le nucléaire en fin des années 90 pour maintenant vouloir le relancer.
Super intéressant.
êtes vous prêt a assumer les conséquences de votre manque de préparation ?
C'est très parlant dans ce cas.
Exceptionnel.
Merci, c'était passionnant!
J'adore le macaron, "après-moi le déluge"
Merci pour cette vidéo peu amène avec nos "amis les rosbeefs", mais c'est la vie, le jeu de cache-cache n'est pas admis dans la marine.
C'était passionnant, merci beaucoup 👌
Bon sang "Ate" les bras m'en tombent! Quel erreur monumentale!
Les pistards ont des filtres sur leurs lumières ! 😵💫J'hallucine ! La survie des pilotes, parce que c'est le dernier rempart, c'est d'abord et avant tout la vue des pistards !
Je me souviens quand j'étais en Unité, on arrivait pas à avoir des piles pour nos lumières. On faisait parfois des remises en œuvre la nuit avec des lumières qui éclairaient pas à plus de 15 cm ! D'ailleurs, a une certaine époque, on avait même pas un casque anti-bruit pour chaque pistard ! !
On mettait plus de 10000 Fr de kéro par vol et par avion 'à 3 tours par jour minimum), mais comme c'était pas le même budget, on nous reprochait que 70 Fr de casque anti-bruit, c'était trop de dépenses. Et les piles, pareil ! A chaque fois qu'il y a eu des bourdes sur avion, c'était lié à un problème comme ça, ou c'était aussi quand on faisait à 2 ce qu'on faisait habituellement seul. Dans ce cas, la communication est super importante. Ou alors c'était lié à une surcharge de travail entrainant de la précipitation pour tenir la cadence. J'aurais des anecdotes absolument anti sécurité des vols à raconter. Mais la hiérarchie en avait rien à foutre tant que ça volait comme ils l'entendaient ...
Bref, dans votre vidéo vous faites la synthèse de tous ces cas ...
Très bonne vidéo. Bonne analyse 👌🏻
Tu m'as tué avec " The Rock " 🤣😂
Super vidéo ! Merci até
Merci pour ton analyse et mon dieu la référence à Aliens 👍
4:31 pourquoi y a-t-il écrit "après moi le déluge" sur le blason de la 617eme squadron ?
On a pu voir ce phénomène a plus grande échelle dans le spatial quand les USA ont mis fin au programme Apollo, à une époque en plus ou les connaissances n'étaient pas informatisées....
toutes ces compétences, savoir faire et connaissances perdus avec le départ en retraite ou le décès des personnes qui ont développés toute les technos de la conquête lunaire et résolus les problématiques qui y étaient liées, en voulant retourner sur la lune les mecs se sont rendu compte que le gros du taff déjà accompli était tout simplement perdu et à refaire.
C'est incroyable d'entendre la suite d'erreurs commises et de mauvais choix entrepris. Dire que l'aéronavale britannique etait une référence. aujourd'hui on a l'impression que c'est un pays qui vient de s'offrir de nouveaux jouets et qu'ils apprennent à faire mumuse avec ! Effarant
Bonjour, merci et bravo!
c'est fou à l'époque du NFC et du biuetooth de ne pas avoir un capteur qui indique si les caches sont là ou pas !?
Ou alors une simple check list à cocher, ça paraît aberrant avec tous les problèmes similaires déjà rencontrés précédemment
12:58: “Batterie », c’est le mémo qu’on m’avait donné lorsque j’avais 6 ans et que je commençais la voile sur optimiste. Bref c’est sympa de réentendre ce truc mémo technique 30 ans plus tard.
Sinon, en ce qui concerne le simulateur et l’expérience de vol, c’est exactement la raison mise en avant pour l’achat du F-35 ici en Suisse: « il y aura moins de nuisances sonores et moins de coûts car avec le F-35 les pilotes pourront passer plus de temps sur simulateur et moins de temps en vol ». C’est la raison mise en avant par les américains, puis par la conseillère fédérale, ce à quoi j’ai répondu « ils nous prennent vraiment pour des cons », et un ami pilote dans l’armée de l’air a dit exactement la même chose alors qu’on en discutait quelques jours plus tard.
Bref, comme si les pressions subies par le gouvernement et les menaces de sanctions par les USA après la visite de Biden n’y étaient pour rien…
Ça ne tient pas, on peut passer plus d’heures sur simulateur qu’en vol avec n’importe quel type d’avion, et le simulateur ne remplace pas l’expérience acquise durant les heures de vol.
Au prix du F-35, ils pourraient mettre des protections avec tag RFID/Bluetooth pour que l'avion puisse les détecter si encore présent. Et mettre une flamme rouge de deux mètres de long pourrait aussi faciliter la détection, sans abîmer le revêtement. Mais avec comme surnom "manchot" (penguin), faut pas espérer beaucoup de cette avion.
Que des refs de très grandes qualités
Bonjour , Até .. ce que j'ai du mal à comprendre , c'est qu'en théorie , le pilote accompagné de son mécano devrait détecté ce " souci " lors du Pré-flight .. 🤔🤨🥴... en résumé , la Royal Navy est à la " ramasse' sur de nombreux points .. merci pour cette nouvelle vidéo et à très bientôt !
Excellent reportage je peux pas comprendre les britanniques après avoir vécu tous ces guerres par le passé qu’ils remettre en question leur s’avoir
Repensons à l'époque de Thacher et de sa décision de supprimer les porte-avions et l'aéronavale : TINA (There Is No Alternative) et "I want My Money Back". Quand la financiarisation à outrance se met "en marche" et que les politiques s'alignent sur les marchés et le privé (sous prétexte de meilleure "gestion" et de meilleure "performance"), on aboutit quelques années plus tard aux catastrophes liées à la privatisation du rail en Angleterre, à l'inflation des prix de l'énergie, et à la perte de compétences partout. Heureusement que les Anglais n'ont pas eu d'équivalent Tchernobyl ou Fukushima (jusqu'à présent) ...
Nous-mêmes avons été très près de catastrophes nucléaires liées à la perte de compétence (incident à la centrale du Blayais en décembre 1999 lors de la tempête), et sommes toujours à subir les pertes financières associées (retards et surcoût pour l'EPR de Flamanville, corrosion sous contrainte des tuyauteries, envolée des prix de l'énergie suite au démantèlement d'EDF voulu par l'Europe), etc.
Tant que les politiques ne prendront pas la mesure de l'impact de leurs décisions (ou inactions) à court-terme sur le long terme (et que les électeurs les laissent faire), nous serons toujours contraints à "réagir" aux conséquences (et donc à dépenser de la dette pour réparer) alors que le retour d'expérience voudrait que nous investissions avec intelligence. 🤔
Quand on voit ce qu'était la royale, quasiment la meilleure navy, il y a somme toute pas très longtemps, quelle dégradation.
Al
Un extrait avec The Rock = un like par défaut :)
Une fois encore on peut faire un parallèle avec la santé, et avec n'importe quelle profession à responsabilité en fait. La qualité de travail ne dépend pas de l'affichage ou de la brillance du discours, comme l'imaginent certains cadres administratifs, mais de la rigueur à la fois dans l'application des procédures, dans l'acquisition des compétences, dans la communication, dans le travail en équipe, et dans une RH suffisante et suffisamment reposée, donc qui ne travaille pas en permanence en flux tendu. La motivation individuelle compte aussi, mais si on place en permanence une équipe près du point de rupture, faut pas espérer de miracle.
Une antenne périmétrique dédié dans l'avion + des puces RFID dans chacuns des caches. Une détection de cache -> impossibilité de démarrer le réacteur serait une solution.
loches vas facturer 10 000 dollar la puce pour chaque cache