Андрей Уланов про современные российские пистолеты
HTML-код
- Опубликовано: 20 ноя 2024
- Андрей Уланов рассказывает про современные российские пистолеты.
Так ли был плох ПМ?
Какие преимущества и недостатки у современных российских пистолетов, по сравнению с предшественниками и зарубежными аналогами?
Какие современные патроны перспективнее?
Ответы на эти и другие вопросы от ведущего историка!
Канал Андрея "Может бахнем?": / @mozhetbahnem
Поддержи наши проекты": tacticmedia.ru/...
Tacticmedia в Facebook: / 969981439844492
Tacticmedia Вконтакте: tacticm...
Слово "эргономика" считалось ругательным - это пять!
Это тупость рассказчика.
@@siberiasib167 это называется сарказм
@@siberiasib167
Есть такая шутка используемая в среде людей эксплуатирующих техническую продукцию. Это не тупость рассказчика, это узость твоего кругозора.
За Уланова огромный лайк. И спасибо за то, что все-таки сделали плейлист Уланову
Ничего не знаю про пистолеты. Не знаток и не стрелок. Прошёл только базовый курс (буквально несколько часов и около 100 выстрелов) на Таурусе и Глоке. И поэтому просто желаю Андрею и Михаилу успехов, здоровья и пусть у них все будет хорошо. Жду интересных передач, очень по душе увязывание оружейной темы в большой комплекс "Оружейная школа - конструктор - производство - эксплуатация".
Таскал и стрелялся на соревнованиях с ПМ. Нет плохого оружия - есть криворукие стрелки)) На повседневке кто-то таскает на себе РПГ? Т.Уланов верно и грамотно ставит акцент на роли короткоствола с учётом реальных условий жизни с наличием кобуры на тушке.
сам по себе ПМ для целей которых он создавался получился очень удачным как мне кажется, он не очень габаритный, и достаточно легкий и с ним справится любой человек, его создавали как раз для целей чтобы человек мог таскать на себе его в кобуре целый день и не париться об этом, как раз то что нужно милиции, пробиваемость ПМ-а и дальность прицельного боя под очень большим вопросом на практике (но тут опять же смотря какие патроны) с одной стороны как я читал когда то, при создании его для нужд милиции одним из пунктов ТЗ как раз было снижение мощности боеприпаса, т.к. стоявшие тогда на вооружении милиции ТТ и Наган были слишком мощными и даже при стрельбе в бандита пуля шла на вылет и непонятно куда она дальше полетит. Но вот ветераны афганцы не любили этот пистолет, по возможности предпочитали АПС, как в какой то старой статье читал "в афгане ПМ был полезен только чтобы застрелиться". ну... не могу до конца согласиться с этим утверждением....
P.S.не почень понимаю зачем ПМ вообще нужно менять, свои задачи он выполняет, а вести тактические боевые действия полиции не предстоит, росгвардии зачем вообще ПМ не очень понятно, их задача как практика показывает закидывать детишек по автозакам)))) (шучу)
@@ИльяБочаров-г9п солидарен.
@@ИльяБочаров-г9п , а с каким пистолетом не справится любой человек?
Про ПМ видео от "Хикока 45" (есть с переводом) очень познавательное, со стрельбой на 70 м. и комментариями "оружейного деда".
@@viktorkomlev5804
Есть люди которые не справятся с любим пистолетом.
Спасибо большое за интересные сюжеты!
Очень интересно. Большое спасибо за информацию. Мира и здоровья всем!
Спасибо большое. Интересно и доступно изложен материал. Ребята молодцы. Хотелось бы услышать о очень популярном у охотников СКС, его патроне. Информации о нём не много а карабин эпохальный выпускался одновременно с АК-47. И сейчас его любят охотники за простоту, надежность.
Приятно слушать профессионалов.
Я к ним в военник не заглядывал,а в армии придурков тоже хватает которые ни специальности своей не знают ни с оружием обращаться.А на боевых они если не себя то кого-то из своих, потом валят.
Урааа!! Наконец-то дождались , спасибо!
Да ладно, шумит не сильно и не мешает. Спасибо за очередной ролик!
Вот вот, шум совершенно не снижает слышимость и различимость разговора, а что еще то нужно?:)
Здравствуйте товарищи! один из любимых каналов, я не военный, не коллекционер, так, сочувствующий)
@Донецкий Военно-Исторический Клуб Спасибо камрады, с детства интересовала конструкция оружия, припер в школу одноклассник первый том Жука, люгер тогда помню очень понравился необычной системой, а так стрелял только из ПМ, ТоЗ охотничьи, финский карабин охотничий, не помню название, под 22LR но гильза длинная, типа магнум) на сто метров ворота из двойки пробил из пяти.
ну и АК74 еще на сборах военно-полевых
@Донецкий Военно-Исторический Клуб Я понял ребят, сам из ростовской области, но я против войны на Донбассе
@Донецкий Военно-Исторический Клуб Я понял, извиняюсь, но на хера то друг по другу лупить, ну че ж нас как баранов столкнули то
@Донецкий Военно-Исторический Клуб Все это прекрасно знают КТО а вот ЗАЧЕМ , масса версий, просто стреляем мы друг в друга, обычные люди, нормальные, пропаганда идет, ненависть какую то навязывают
Спасибо. Про баллистический желатин поржал 😁👍
"Если производство не подкачает... " Если качество производство, как у гражданских ижевских ружей будет, то все грустно
МР27ЕМ-1С Одна 2008го года, вторая 2016го - без нареканий вообще. Производство хорошо подтянули. Дерево, конечно, никакое. Но к железу претензий нет. Работает на свои деньги.
Пистолет Ярыгина 2011г как из под топора. Напильник, натфиль и наждачка; много доводки. Всё очень печально
@@ЕвгенийСанников-о3ъ говорят, ПЯ сейчас хорош
Лайк за Уланова
Прям вот отлично. Включал репост видео в вк, ожидая либо банальщины, либо диванных обсёров от людей, никогда не державших пистолета в руках. А оказалось очень годное и интересное видео. Нашёл канал на ютубе и подписался) спасибо за контент)
В Ижевске была отличная идея МР-448 Скиф ,внутри ПММ с полимерной рамой ! Но ПММ из-за развала 90-х не смогли довести и Скиф накрылся .А так 600 гр, 12 патрон , в размерах и надёжностью ПМ ,это было бы что доктор прописал .
Ага, лёгкая полимерная рама и тяжёлый свободный затвор. Сами таким убожеством стреляйте.
@@BigSmartArmed Ага ! давно система с свободным затвором в пистолете ,стала тяжелей чем сцепленный ??? Откуда это ? Это-же ....не карабин ! С какого перепугу затвор ПМ стал вдруг тяжёлым ,если в при этой системе ствол (основной вес ) стоит на месте и закреплён на раме ? или вы думаете ,что в полимерной раме нету металлический деталей? ))
@@kirillrassine4504
С самого начала. Физики.
Знакомьтесь:
www.thetruthaboutguns.com/wp-content/uploads/2011/05/Pic-2-1024x768.jpg
Общий вес - 709 грамм. Вес затвора 535 грамм. Калибр 9Х19, ёмкость магазина 8.
Также СИГ П365. Общий вес 500 грамм. Калибр 9Х19, ёмкость магазинов 12.
www.armoryblog.com/wp-content/uploads/2018/07/sig-365.jpg
Только один из этих экземпляров безопасно стреляет патронами повышенной мощности, +П и +П+.
Да, можно облегчить свободный затвор, но при это необходимо существенно усилить мощность пружины.
Для примера такое решение у Астры 600, но от усиленной пружины естественно свои недостатки. Мало подготовленный стрелок не сможет вести эффективный огонь из Астры 600, особенно с одной руки, и тем более в быстром темпе.
В изделие же ПММ, которое разрабатывалось под патрон усиленной мощности 9Х18, для замедления отката повысили вес затвора. Хотя ПММ изначально и был принят на службу, из за повышения веса и не удобности его служебного ношения, их сдавали на склады и обратно забирали ПМ.
Всего вам доброго.
@@BigSmartArmed Все в одну кучу ! высокое ,быстрое и горячие )) причем тут этот зиг ? сколько у него весит затвор ? в % соотношении ,вес будит примерно как у ПМ . ПММ не приняли в МО ,только по одной причине ,в конкурсе победил ПЯ . А те мод что купили МВД и т.д ,не работали из-за абсолютно недоведенного магазина и общего низкого качества производства, в развале 90-х (первые мод ПЯ были тоже г...по качеству и тоже имели проблемы с магазином ) По надежности работы, ПМ до сих пор ,даст фору многим современным пистолетам . По точности ,тоже вполне на уровне . Сделать двухрядный магазин,довести эргономику и все . Все эти +р + ,40 С-В и их значение на "останавливающий эффект "раскрыты в большой работе ФБР *где они отказались от 40с-в в пользу 9мм люгер .
в смысле не смогли довести в прокуратуре пушкина их 12 шт
Нужно больше Уланова.
Требовать пробиваемость от пистолетов, когда армейские броники держат СВД с 10м конечно глупо. Ждем 2 часть про ГШ, Бердыш, Пернач, Дротик, ПММ, револьверы.
С удовольствием посмотрел бы такое видео!
Не всякий зольдат сможет ходить в таком бронике :)
Толян Жига
Где ты видел наступающий батальон (роту, отделение) в бронижелетах, которые "держат" СВД с 10 м?! Тут очень много комментариев от юношей, но вот от марсианина вижу впервые.
@@АндрейЖиглин-х9щ У нас в батальоне (бор вч34048) были 6Б45 и они держат СВД с 10м (пулю ЛПС 57-Н-323С) и весят при этом чуть больше 8 кг, так что все реально
@@Gigutda
Мотострелковые полки танковых и мотострелковых дивизий ими обеспечены? Форменным обмундированием до конца оснастить не могут бойцов, которые непосредственное участие принимают в стрелковом бою, но вот бронежилеты сдерживающие поражающее действие СВД на каждом, я правильно понимаю?
Спасибо за обзор, Андрей! Еще одно подтверждение присказки "Лучшее - враг хорошего!" И про ПСМ зря не сказали, а в плане компактного для носки оружия, отличный вариант. В Беларуси сейчас аналог ПСМ выпускают...
ПСМ очень специфический пистолет под еще более специфический патрон, известный применения его в МВД в 90-е очень негативен.
В Беларуси делают компактный пистолет по проекту ув. Игоря "Кочевника", но что будет там в итоге, пока говорить рано.
@@AndrewUlanov За белорусский - только из СМИ почерпнул, хотя визуально мне показался аналогом. Тут Вам видней...
А вот насчет МВД в 90-х, дак он не для милиции разрабатывался. Не буду спорить насчет 5,45х18, но полагаю, что техзаданию он отвечал. Мне габариты ПСМ понравились... уверен, что сегодня такой компакт был бы востребован.
ПСМ очень неудобен. Он, конечно, влезает в задний карман джинсов, но стрельба из него - так себе удовольствие. И это в моей, довольно маленькой, руке.
Андрей Уланов, спасибо за счастливое детство! Додж по имени Аризона, Принцесса для сержанта наверно каждый год перечитываю. Моё почтение)
шикарный выпуск
Большое спасибо за Видео. Я уж боялся что Андрея на совсем и безвозвратно забрал Калашников медия. А нет. Ждем с нетерпением новых видео с Андреем о истории стрелкового оружия.
Благодарю за видео!
Может следующей темой будет развитие промежуточных патрон на смену 5.56 и 5.45 в России и за рубежом?
В Америке собираются полностью перейти с 5.56 на новый калибр, там эксперт как раз упомянул об этом.
@@shayhmansur5451 знаю! Но не на одной Америке свет сомкнулся и причины мне известны, но лучше об этом услышать детально от профессионала.
@@shayhmansur5451 Сколько существует 5.56 столько американцы хотят с него перейти.
@@ryuuga6756 та же тема SPIW,OICW,и т.д.
Дело не в закупщиках, а в нормальном тех задании, МВД и прочие уже бы определились что им нужно, для всех и для спецов. В конце концов номенклатуру боеприпасов нужно иметь более обширную и сменить боеприпасы на нужные перед заданием проще и дешевле чем иметь в оружейник пять пистолетов (спецов не касается).
ПМ - идеальный пистолет для оперативника. 9*18 - хороший патрон с малым рикошетом. Сам пистолет надежен как молоток. Минимум деталей. А на выпадающий магазин из-за кнопки ещё на ТТ жаловались...
*для полицейского, но не для антитеррора и армейцев.
как раз у 9х18 стандартного макаровского рикошет очень большой. Поскольку под мягкой оболочкой расположен стальной гриб. Этот гриб прекрасно рикошетирует.
@@kshetragia какой стальной? Уважаемый, свинцовая пуля у макара в оболочке. Откуда такие познания?
@@khirhghoff не болтайте ерундой.
worldweapon.info/patron-9x18-pm
@@kshetragiaАбсолютно не верно.Сердечник хоть и стальной , но мягкий , поэтому легко деформируется . И потом в основном патроны идут с пулей со свинцовым сердечником. Пуля тупоконечная. Рикошета ноль.
Блин, насколько сейчас звук лучше стал!
Ээээ... Почему я раньше не знал, что у Андрея есть свой канал?!
ПЯ мне очень понравился за те 2 года, что я им пользовался. Но, я сразу после получения скачал руководство по нему, полностью разобрал, промыл WD-40, смазал, собрал. Так-как у нас ПЯ было мало, а патроны на ПМ заканчивались со страшной силой (учебный центр), то из моего ствола стреляло минимум 10 человек по, минимум, 6 патронов (упражнения разные). Задержки на моем пистолете были в основном в виде осечек (патроны), хотя бывали недокрытия при сопровождении затвора (да-да и такое бывает). Эргономика - "отлично", целиться удобно, не попасть хотя бы одной пулей из трёх с 25 метров сложно. С ПМ у меня отношения сложные. Он мне нравится за малый вес, компактность, простоту (на спор полностью разбирал и собирал его с помощью столовой вилки), но стрелять из него...
У меня недокрытие на Ремингтон R1, 1911 модели после 75-100 выстрелов случалось довольно часто. По этой причине и не использовал его в соревнованиях. А "вылечил" просто, рассудил что недокрытие происходит из за отложений сажи на затворе и сточил немного у казенника ствола, буквально долю миллиметра, то есть добавил немного в зазор. И все, проблема ушла. Eсли ничего не точить - надо заряжать более тяжелыми пулями, порох горит чище, но это уже для тех кто патроны заряжает сам :).
удивительно, что не прозвучало внятно и открыто, что нужны разные пистолеты. Компакты для службистов, автоматчиков и крупные машинки для тех у кого пистолет основное и востребованное оружие. А значит не может быть единого пистолета для вооружения всей страны
Семихвостый Лис
Кто такие "службисты" и чем они отличаются от "автоматчиков"? Трудно понять человека не владеющего терминами даже в основе.
@@АндрейЖиглин-х9щ Какое счастье, что хоть кто-то владеет правильной терминологией
Очень подкованный человек, приятно слушать адекватные мысли, а то темы про стрелковое оружие в интернете в основном забиты безнадёжными диванными войсками:):):
аааа! Захотелось скачать видео, поставить адоб аудишн и убрать шум... о_0
Я думаю, ребята это учтут и на пост-обработке в следующий раз не забудут поставить/настроить какой-нибудь нойз-гейт ;)
Зачем ты это написал, теперь и мне он слышится!)
Как мне кажется, это мое личное мнение, надо задуматся не о стандартизации пистолетов и патронов (один на всех), а о разнообразии для ведомств и групп тех кто будет ими пользоваться или просто иногда брать в тир пострелять.
А что скажете про ОЦ-27 Бердыш? Почему он не пошел в крупную серию? Судя по отзывам в интернетах, очень неплохой пистолет получился.
АндрЮ Уланову респект
О, годнота подъехала!
Спасибо за передачу, очень хорошо рассказывает Андрей, не предвзято что очень радует.
Господин Уланов любит поговорить, но многие вещи просто не понимает. Во-первых, что касается ПЯ. Есть вопросы конструкции и есть вопросы производства. Дайте чертежи Лексуса на завод, где станки изношенные , древние, на паровой тяге... Думаете "Лексус" получится?
Позвольте все же мне высказаться про ПЯ, потому, что я из него стреляю уже 8 лет и расставаться с ним не собираюсь. У меня было множество самых лучших современных пистолетов. SigSauer P226, CZ-75 SP-01, Glock-34, Glock-17, Colt 1911. Я сознательно искал именно ПЯ на металлической рамке. И вот в итоге только его и Кольт себе оставил. Если что, готов продать Кольт, но с ПЯ расстанусть в последнюю очередь. Если кто ругает этот пистолет, то это спортсмены и служивые, кому не разрешено модернизировать и "пилить" свой пистолет. Конструкция у ПЯ простая, классическая, очень надежная. Спуск отличный, эргономика отличная. Его только нужно чуть довести до ума, шлифануть. Но это проблемы некачественного производства. Магазин двухрядный без перестроения. Это надежнее, чем однорядный с перестроением. Автоматика работает очень надежно. У ПЯ вообще проблем нет. Его надо только производить аккуратно на хороших станках из хорошего металла. И все!
Собрать на нем группу размеров в две угловые минуты с 25 метров несложно даже стрелку средней подготовки.
Пробиваемость! ))) Почему на этом нужно так заострять внимание? Ну пусть желающий оденет броник и словит пару пуль в грудь из люгера. Мало не покажется. Подходи добивай, противник в шоке. Есть пули с твердосплавным сердечником, не всякий жилет удержит. У пистолета нет задачи быть основным оружием. Кроме того, не может быть одного пистолета под все задачи. Одно дело пистолет повседневной носки для самообороны, другое дело армейский пистолет для атаки на коротких дистанциях защищенного броней противника.
Очень интересно было бы поработать с ПЛ-15. По тому, как низко канал ствола расположен к руке, очень похож на AF Strike.
В чем-то похож (страйк/стриж у нас в тире есть), но субьективно у меня лежит лучше, чем страйк. С другой стороны, значение низкого ствола преувеличивать не стоит, у спротивного Шедоу 2 или Танфоглио с массивной стальной рамой подброс все равно меньше :)
А мне нравился ПМ. Легкий, компактный, без всяких лишних "финтифлюшек" :)
Согласен. Простой, надежный, а что еще нужно? К защелке магазина можно и привыкнуть. Патрон доступнейший. Очень надеюсь, что рано или поздно он станет доступен в качестве оружия самообороны
@@vatsanen от кого вы там всё обороняетесь? Зомби апокалипсис? :)
@@vatsanen рукоятку от фаб дефенс поставил и проблемы с магазиной защелкой не будет
@@силвер-к9ж
У ПМ есть проблемы с защёлкой магазина? Нет таких проблем.
@@Nachmed от идиотов разных сортов
Наткнулся на видео только сейчас. Про армию и её метания касательно пистолетного патрона было очень интересно послушать. Увы, поскольку Андрей не только эксперт, но и писатель-фантаст, то там, где он не в курсе, выдвигает версии, больше похожие на литературные. "Понравилась идея, что у них будет пистолет, которого нет ни у кого". Да-а... Спецслужбам комплекс оружие-патрон 9х21 понравился потому, что они и выставили требования, под которые он разрабатывался. А не "Климовск решил разработать, а армия прифигела". Это как сказать, что ЦКИБ сделал "Кипарис", а армия удивилась, зачем. Затем, что заказчик другой, и у него совершенно иные задачи.
А вот почему "Бердыш" зарезали? Вот его-то как раз офицеры хвалили.
Так точно. У нас начальник тира хвалил именно его (он у него был в единственном экземпляре). И недоумевал почему его в 90е на вооружение не приняли. Супер пистолет и по надежности и по удобству. И патрон тот же ПМовский.
@@rusofficir7372 Насколько мне известно, Бердыш был единственным российским мультикалиберным пистолетом.
PS: Игорь Яковлевич Стечкин хрени не делал.
Дорого блин!
@@rusofficir7372 Вот поэтому и не приняли, хер на хер менять, только время терять, нужна была новая концепция типа Глок, вот и "рылись" в разработках как куры в навозе, всего много, аконкретного ---ноль. А ещё нужен ПОТРЕБИТЕЛЬ и необязательно военный, а унас с этим Бяда, закон говорит "низззззяяя., одним словом не амэрыка!
Спасибо за интересный разговор !
Российские пистолеты по большей части много разговоров из ничего, уверен, что и через 50 лет ничего не будет кроме ПМ,
Если бы в США не было рынка гражданского оружия, на вооружении их армии до сих пор стоял м1911... С ПМ та же ситуация..
пистолеты ли? сколько стволов задрочены в журналах про оружие по детству - а где оно всё?
@@FrogMan.51
С ПМ другая ситуация нежели с Кольтом 1911 в США. В постсоветском пространстве уже нет средств производства для массового серийного запуска пистолетов новых систем.
@@АндрейЖиглин-х9щ совершенно не согласен! Обратите внимание, сколько производителей травматов. В РФ (за все пост советское пространство говорить не берусь) технологические мощности имеются. Нет спроса.
@@FrogMan.51
Травматы на основе ПМ и ТТ - это одно дело. А травматы заграничных моделей боевого оружия - приводятся на заграничных же производственных мощностях - "купи лицензию, купи станки - производи". Можно не соглашаться, можно совершенно не соглашаться. но общегосударственного референдума по этому вопросу производители травматов не организовывали, ибо им не за чем.
7.62х25 ТТ рулит ещё Этот патрон, после замены пороха и пули, ещё лет 25 будет достаточен. Бронепреступник- не миф, а призрак мрачного будущего. Хотя- бронекаска для пехоты устойчивая к линкорному снаряду- это круто!!! Но шиза.... Потому давай про жидкие пороха в пистолетах, безгильзовую схему в АК и БОПСы в жилетниках.
Здравствуйте, расскажите, почему не взлетели Дротик, Бердыш и Пернач.
Всё дело в дороговизне производства.
а там есть ответ на этот вопрос :)
@@ЗмейГорыныч-ь6ш все дело в тупизме соответствующих органов и бюрократии
Спасибо.
Самый лучший пистолет - автомат Калашникова)) Из пистолета Ярыгина стрелял только один раз, внешне красив, но действительно для города излишне мощен. Макаров пусть и старичок, но удобен, прост и надежен. А вот ТТ по моему пусть и небольшому опыту слишком перехвален. Спасибо за хорошее видео!
Спасибо Вам за замечательныйе видео! Хорошие выводы можно сделать Я думаю что ПМ ещё долго служит веры и правдой Он всегда можно жизнь спасать на его можно всегда доверяться и он не подведут
А кому они интересны? У нас никто их купить не может, а там своих хватает. Пять сотен экземпляров для ССО? Это тема для разговоров? Бред.
По поводу выпадения и утери магазинов... что стоит совместить предохранитель, нажимаемый ладонью при обхвате рукоятки, с системой сброса магазина.. так, чтоб можно было сбросить магазин по кнопке только у пистолета, находящегося в руке.
Интересная мысль.
Но ПМовская защёлка магазина проще и надёжнее.
@@Alex-yq9yz
ПМомвская защёлка вообще решение гениальное. Это боевая пружина выполняющая три функции.
@@АндрейЖиглин-х9щ да, я в курсе.
@@Alex-yq9yz
Да я догадался, что в курсе. Усилил.
@@АндрейЖиглин-х9щ дополнил.
Я это понял, спасибо.
Очень интересно, спасибо!
Андрею и Махилу спасибо большое за обзор! Сам, как пользователь Глок-19 могу только сожалеть, что он не является российским массовым пистолетом для силовых структур. Удобное очень оружие, стрелять из него мне лично очень приятно и легко. Это как раз компакт, а не полный размер и вроде как он самый массовый для силовиков в США, типа ФБР, ЦРУ и полиции. Про надёжность говорить даже не надо и цена вполне вменяемая.
@kao354, логично было бы, чтобы для российских силовых структур пистолет должен быть российский, а не австрийский.
@@tijluilenspiegel Большинству, как обсуждается, хватит и ПМ. Тем, кому надо можно и купить. В розницу около $500, оптом дешевле. Можно было и лицензию купить, вместо уродства ПЯ или ГШ. Одна надежда на ПЛ.
kao354 да вроде производит их Орсис
Доброго времени суток.Почемк выбрали патрон 9х19 люгер-парабелум. Почему в качестве альтернативы не рассмотреть 357 Sig?
Всем полицейским от всей души желаю: Пусть "Макаров" всегда будет с тобой и никогда тебе не пригодится.
А у гражданских пусть будет ср-1 , мож когда пригодится.
@Mekkanikus
После тебя. Тебе правда Рай не светит.
@Mekkanikus
Тебе справку заверили ? Ну живи со справкой . А Дьявола тоже нет ?
@Mekkanikus
Это дело обоюдное . Они и сами тебе путёвку на тот свет выпишут. В небытиё.
Расскажите подробнее о перестрелке 86-го года в США.
Интересно, почему в США никто не жалуется на кнопку сброса магазина🤔
Уверена ?
@@ЗлойБратан-ш7л ни один ветеран такую проблему не упоминал, ни один стрелок. Сами посмотрите)
@@МилыйПесик-ч8ш где посмотреть ?
жалуются тока не все, или не у всех спрашивают.........у меня товарищ вабще не в восторге от Ярыгина, а на спецуху обычно берут проверенный "Степан"
Потому, что у них этот магазин можно купить в соседнем магазине (извините за тавтологию) вместе с патронами, а у нас за утрату магазина с патронами останешься без премии и без очередного звания.
Журнал "Ружьё" 6 2006г, статья "7,62 NATO: правильный патрон для правильной винтовки". Марин Милчев пишет: "...результаты недавних конфликтов в Авганистане и Ираке показали, что американские военные, образно говоря, "наступили дважды на одни и те же грабли", поэтому на текущий момент для короткоствольного оружия армии США переспективным снова объявлен .45 калибр".
Викинг треш, 3 года с ним тренеровался, это не спортивное оружие, так, ознакомительное скорее, типа "вот есть огнестрельный пистолет, смотри, как стреляет" и то, зачастую ломается, да так, что потом приходится бодаться с ним часа плтора. Его усм с мелкими пружинками, это просто недоразумение...
По мне так и макар не плох. По хорошему корпус надо было бы заменить на пластиковый, да магазин вместимостью как на пмм, ну ещё прицельную планку как на р99.( очень удобная как по мне) максимум длину ствола на сантиметр увеличить. Вот вообще-то вам и новый пистолет в массе и габаритах Макарова обычного.(а да улучшить ещё бы эргономику рукояти)
Самый лучший пистолет, это автомат!
Алексей Огиенко
Ручной пулемёт
это не так.
Гаубица, чо уж...
Ядрён батон
Самый лучший тот который ты можешь приобрести.
Спасибо за картинки
Автор, несомненно, является профессионалом, но толком про современные российские пистолеты я так ничего и не услышал.
Имел на вооружении ПЯ 2006 года. Качество отвратное, при пристрелке целик пришлось давить сильно влево, почти за габариты затвора. Магазины пришлось обрабатывать напильником, резали пальцы при снаряжении. По сравнению с ПМ огромное количество задержек, причем сильно зависит от конкретного экземпляра пистолета на одной партии патронов. Штатная кобура очень плохого качества, и кожа, и шитье. Порвал за полгода. Купил стич профи пластик, заидно ушла проблема с кнопкой сброса магазина. Стрельба достаточно комфортна, автоматика работает мягче, чем ПМ. Однако при использовании нештатного патрона(штатный 7н21 вроде, полуоболочка с термоупрочненным сердечником), а обычного 9х19 , который слабее и разрешен к использованию, из-за выброса гильзы вверх, гильза подлетала мало и успевала упасть обратно в открытый завотвор во время его отката. Соответственно, возникала задержка. Была не однократно, не только у меня, правда, только в условиях тира при стрельбе бнз движения. Пистолет сырой. Применять бронебойную полуоболочку в городе или в помещении ссыкотно, рикошеты дикие.
Когда уже сделают бластеры? Чтоб танк остановить было можно ))
когда ты обоснуешь принципы его работы и поражающие факторы по броне.
Doom Bringer , эх если б я мог, то давно бы уже это сделал ))
Пояс шахида тебе на вооружение!
Когда производители танков насытят рынок и нужно будет обосновать продажу новых серий танков. :-D
тут скорее вопрос, когда их сделают достаточно компактными (хотябы до размера полевой артиллерии) и безопасными для стрелка. ракетное оружие тоже эффективно применялось аж в 12 веке (корейская хвачха), но только во второй мировой его сумели сделать конкурентоспособным по сравнению со ствольной артиллерией.
подкину мнения с дивана) (с ПЯ, ПМ, Glock стрелять приходилось) Для сотрудника ППС - ПМ вариант идеальный, как и для следователя СК и т.д. А вот знакомые сотрудники для которых стрельба дело более реальное как раз хвалят тот же ПЯ. Особенно если задача ограничивает возможность применения автоматического оружия.
доводилось на ПМ насаживать рукоятку фаб-дефендер с рычагом изъятия магазина под большой палец правой руки... пустой магазин очень лёгок и медленно вываливается вниз... нужны утяжелители... поэтому думаю, что ПМ свой ресурс еще не исчерпал... )))
Изолента рулит? =)))))))
Tramp782
Зачем стрелку нужен рычаг извлечения магазина из рукоятки ПМ? Конструкция ПМ проста, надёжна, удобна без всяких дополнительных "улучшений".
@@АндрейЖиглин-х9щ А зачем нужна была кнопка извлечения магазина на ТТ или на Беретте?... )))
@@Tramp782
Для приведение в действие защёлки магазина. Я думал это очевидно, оказалось не для всех.
@@АндрейЖиглин-х9щ Очевидно это только для тех, кто привык изучать огневую подготовку только по учебникам перед сдачей нормативов... если будет время оторвать жопу от компьютера, попробуй замерить время на перезарядку при помощи стандартной защелки магазина и при помощи кнопки(рычага) под большим пальцем...
Для Глока (модель не помню) предлагается афтермаркет ствол под 9х18 Макаров.
Есть ещё комплекты под 22lr
из того что имел честь пострелять мне больше всего понравилась классика именно АПС, и новодел ГШ-18. Про первый уже тысячу раз было сказано всеми но мои ощущения таковы что при стрельбе одиночными и внушительными габаритами пистолета его подбрасывает но благодаря свободному ходу затвора после выстрела целик и мушка возращаются практически в то же положение. а при стрельбе очередями к сожалению пистолет достаточно трудно удержать в нужном направлении его подбрасывает и в цель летит только первая пуля остальные выше и на это нужно делать попроавку, и реальных недостатков его могу отнести это вес, не самая лучшая ухватываемость для моей руки ну и самое главное метод экстракции магазина, о тактической перезарядке и думать забудьте, вы в руках противника пока магазин пустой.
О ГШ-18 можно долго говорить, удобен, легок, ухватистый, стреляеть приятно, правда из за его легкости при стрельбе одной рукой (стрелял спортивными патронами) и достаточно мощном патроне для него его подбрасывает и к сожалению в слабо предсказуемом порядке, но при стрельбе с двух рук этой проблемы нет. это был недостаток. Ну и еще не знаю отнести ли это к недостаткам или нет... но я никак не смог зарядить в магазин 18 патронов, никак, как не пытался, по моему влезло только 16, уже не помню
Илья Бочаров говорят исполнение гш неважное, херово делают. может первые партии? сам не видел но на фото да, не ахти.
@@USSR55 не знаю, честно не посмотрел серийный номер
Илья Бочаров да мне просто Ваше мнение об исполнении интересно.
@@USSR55 ну, я не обратил внимание что в руках он вызывал о себе чувство некачественной вещи
Илья Бочаров благодарю, мне этого достаточно. Всех благ!
А мне нравится пистолет Ярыгина. На мой взгляд, главная его проблема - качество изготовления. А сконструирован он неплохо. В руке лежит хорошо, мягкий, предсказуемый спуск - заметил, что в тире новички из ПЯ попадают лучше, чем из Глока. Видимо, дело именно в конструкции УСМ - на ударниковом УСМ Глока не так четко чувствуется момент спуска.
Так же нравится наличие курка и возможность стрельбы самовзводом у ПЯ - это помогает при осечках. На том же Глоке в случае осечки приходится прерывать стрельбу, и дергать затвор. А у ПЯ достаточно просто посильнее надавить на спуск, и, не сбивая наводки и не разрушая хват, самовзводом дострелить проблемный патрон.
В армии пистолет нужен только чтобы застрелиться. Развитие всей этой пистолетной темы возможно только при наличии гражданского рынка.
Андрей В
Чтобы тебе застрелится и пистолета не нужно, возьми шомпол.
@@АндрейЖиглин-х9щ
сентябре 1993 года в своей квартире выстрелом из табельного пистолета Макарова покончил с собой бывший заместитель начальника 9‑го Управления КГБ СССР генерал‑майор в отставке Вениамин Максенков.
27 апреля 1995 года в своей квартире на Мичуринском проспекте выстрелом из именного "Вальтера" в голову покончил жизнь самоубийством генерал‑лейтенант милиции в отставке 74‑летний Михаил Еропкин. В последнее время он тяжело болел.
18 июня 1996 года в Москве покончил с собой заместитель начальника Главного управления казачьих войск (ГУКВ) при президенте России, генерал‑майор бронетанковых войск Анатолий Волков. Он застрелился из именного пистолета, которым его наградил президент РФ Борис Ельцин.
16 апреля 2003 года в Москве в собственной квартире на улице Верхняя Масловка совершил самоубийство генерал‑лейтенант ВВС в отставке Дмитрий Никишин. Генерал‑фронтовик застрелился из наградного маузера, подаренного маршалом Иваном Коневым.
В ночь на 28 июля 2003 года застрелился бывший начальник штаба воздушно‑десантных войск генерал‑полковник Валерий Беляев. Ему было 60 лет, должность начальника штаба ВДВ он занимал в 1991‑1998 годах. По данным правоохранительных органов, генерал Беляев выстрелил себе в грудь из именного пистолета.
15 июля 2007 года генерал‑лейтенант ФСБ в отставке 61‑летний пенсионер Александр Комаров, виновный в автоаварии, застрелился прямо на месте происшествия в Волоколамском районе Подмосковья.
и т.д., а много ли можно найти примеров успешного решения боевой задачи при помощи пистолета?
Или ты просто пытался мне нахамить? ;-)))))
@@АндрейВ-ж9х
Эти перечисления единственные зафиксированные в истории случаи применения ПМ, как огнестрельного оружия, или ты пытался сумничать? Отвечаю, тебе лично не нужен пистолет, возьми шомпол.
@@АндрейЖиглин-х9щ Ну, значит, все-таки, нахамить... :-))))
А на дежурстве по части офицеры и прапорщики будут с палкой ходить? Или пулеметчик будет отстреливаться на короткой дистанции с фронта, включив супер силу и мгновенно перевернувшись в сторону, магическим образом перенеся тяжелый пулемет и открыв огонь, поразив внезапно появившегося противника и обязательно после покрутив головой,как пуляльщики в тире учили? Юмор оценил, однако есть юмор, а есть реалии. Пистолетная тема возможна и без гражданского рынка. Правильней будет выразиться, что это все возможно при хорошем взаимодействии реальном разработчиков с непосредственными пользователями и главное, при отличном и стабильном финансировании.
Очень интересно! Большое спасибо!
тем кто принимает решения абсолютно по барабану, что думают где то внизу.)))
Сбор донесений, сведений о применении оружия и техники, сбор десятков, если не сотен, предложений по усовершенствованию, это "по-барабану"?
Iron felix from Kuban принятые решения почему-то часто не зависят от сбора донесений итд. к сожалению.
Чушь
Иван Иванович что значит "часто"? Как часто? Вообще-то с самого начала существования регулярных армий военные следили за отзывами из войск, по итогу например за сто лет пехотное ружье в русской армии облегчили на килограмм - я про петровские фузеи и наполеонику, если что. Следили за развитием технологий, чтобы не остаться далеко позади. Есть конкретные примеры когда принимали на вооружение что-то, что вообще не соответствовало военным требованиям? За исключением гитлеровской идиотии с тяжелыми танками, когда генералы хотели развивать Pz.IV, а получили туши а-ля "ультимативный бронегроб". То что кто-то всегда несогласен - так пардон, это нормально, только если слушать ВСЕХ, то ничего не выйдет вообще. То что солдаты хотят одно, генералы другое, инженера третье, а партийцы четвертое - это факт, но при нормальной организации всё работает достаточно слаженно и даёт адекватный результат.
Iron felix from Kuban скажите где Вы считаете в мире нормальной организацией? А фразу что военные всегда готовятся к прошлой войне Вы не слышали? Или может Вы считаете что люди произошли от обезьян, как учит Ваша просвещенная наука? А что война это продолжение экономики другими способами тоже не слышали? Или задачи военной медицины достичь долголетия организма? Не смешите меня, прожив жизнь и насмотревшись на неё Ваша мышиная возня кажется мне детским лепетом. Извините.
А. Уланов. Автоматический огонь vs одиночный
ruclips.net/video/vN2jqkgvFj4/видео.html
ruclips.net/video/_SQBGhF-4kc/видео.html
Категорически не согласен с мнением гостя по поводу пистолета MP-446C "Викинг". Плохого об этом пистолете сказать ничего не могу, хотя стрелял из разных: ПМ, ПСМ, АПС, ПБ, ПЯ, Cz-75, Glock 17. Надежный, в меру тяжелый, лично у меня в руках лежит лучше чем Cz. Поэтому смешки в его адрес считаю несправедливыми. Да, в ряде аспектов он уступает другим образцам, но по совокупности характеристик, пистолет хороший. Единственное, с чем соглашусь - ММГ за такие деньги действительно не нужен: на оф.сайте ММГ дороже самого пистолета.
Лежание в руке дело индивидуальное, а вот по поводу надежности "Викинга", например, можно почитать статью моего хорошего знакомого
gunsforum.com/blogs/entry/14-saga-o-vikinge/
Обратите внимание на фото с "кладбищем деталей" после статьи.
К сожалению, именно по надежности "викинг" значительно уступает как западным, так и советским образцам.
@@AndrewUlanov благодарю за аргументацию. Согласен, личный опыт это слабовато. Однако, в настоящий момент я планирую приобрести себе для занятий практической стрельбой именно "Викинг", пока на прокатных проблем не было. Посмотрим, что покажет более длительная эксплуатация. С уважением.
@@AndrewUlanov про то что ПЯ ненадежный , плохой, нехороший, и далее нецензурной бранью выражаясь, слышу в основном от тех кто с него не стрелял, либо мало стрелял, от непосредственных "юзеров" слышу как раз обратное. Искренне считаю что ярыгу зарубили именно интернет специалисты, а пистолет в прямых руках себя показывает не плохо, при желании, можно найти множество фото поломанных глоков и 1911. Отдельный вопрос, это качество изготовления, но это уже совсем другая история.
Вы статью по ссылке читать пробовали?
gunsforum.com/blogs/entry/14-saga-o-vikinge/
Когда человек видит, что те самые глоки на дешевых тульских патронах "живут" сотни тысяч выстрелов, а "викинги" - хорошо если несколько десятков, его очень сложно убедить в превосходстве отечественной оружейной школы.
Вот кстати МР-446С или новый Викинг М - полнейший отстой, имел недавно с ним опыт, один бедолага купил такой для спорта. Пружины слишком слабы, осечки на барнауле, кнопка выброса магазина работает нечетко, сами магазины тоже недоразумение (там внутри составная пружина!), заходит он в рукоять не сильно лучше старого двухрядного. В общем полнейшее разочарование. Сам по себе ПЯ и аналогичный Викинг (старый) просто дубовый пистолет, с мелкими огрехами можно жить, казалось бы просто сделай поточнее и поглаже и будет уже вполне ничего. Отдельная песня все ПЯ и Викинги (что новые, что старые) не пристреляны толком с завода.
сейчас бронежилет второго класса можно купить за тысяч 7, первого от 3 тысяч, а плиту пятого класса типа"гранит" 3-4 тысячи, за 1,5 тысячи можно купить пару плит второго класса, 6Б45 от 10 тысяч в стоковой комплектации с двумя плитами, видел и за 8 тысяч в б/у состоянии. Да что там говорить всякие ратник тактикал могут вам любой геометрии и любого класса (1 или 2) сшить экран из арамидных тканей, хоть в бронежилет, хоть в дверные карты автомобиля и спинки сидений.
Миша походу качается.
Да,на качелях любит качаться.
Для стрельбы по шинам, вроде бы, была разработана трубчатая пуля для карабина КС-23
А для РПГ 7 нечего не разрабатывали???
Ну ты тоже молодец, пример привёл!!!! Кс 23 , пипец !!!
Большие пушки, нужны тем, кто их не пользует. ПМа для военнослужащих как второе оружие вполне хватает
второе оружие это штык. не носят солдаты пистолеты. то есть в кантре или в какое там пиксельное говно сейчас дебилы играют мб. А в армии нет. У высших офицеров и штабистов пистолет первое и единственное оружие. У экипажей стечкин или аксу.
Doom Bringer зачем вы это рассказываете кадровому офицеру? Причём судя по всему не сами не служили никогда, выше рядового ибо есть оружие закреплённое по штату, а есть закреплённое приказом по части. И хоть ты полковник, но получи гранатомёт и бегай с ним.
@@RUSO_TOURISTO
Абсолютно верно.
@@RUSO_TOURISTO я понял. В спецвойсках пистолеты конечно есть и нужны. С другой стороны, рядовых там тоже нет, так что пистолеты один хер офицерские.
Doom Bringer нет не поняли. Во время ведения БД, я просто закреплял своим решением оружие, технику и вооружение за военнослужащими в соответствии с необходимостью. Были и рядовые с пистолетами и офицеры имеющие дополнительно к пистолету - автомат, пулемёт или винтовку.
Зачет
кому лень смотреть-дедушка ПМ еще себя покажет
@@smolnui7777 а зачем офицеру ГЛОК или Беретта? Только застрелить предателя или застрелиться самому, а что для этого надо? Правильно, отсутствие осечек. В идеале Наган, но он провоцирует пьяных офицеров на игру в русскую рулетку, так что только ПМ!
@@smolnui7777 Окей, а какие задачи ты ставишь перед ПМ? Пробивать 10 человек в ряд навылет? Уничтожать легкую бронетехнику? Перед ПМ стоит задача быть простым, неприхотливым и надежным. Он ее исполняет? Вполне. Что еше нужно? Сравнивать ПМ с Глоком или Береттой, это по меньшей мере глупо.
smolnui777 ,это «единственное положительное качество», тире, самое главное в реале!
@@0hohoh, зачем ему пистолет вообще? Пусть в свисток свистит. Максимум - шашку выдать. :D
@@smolnui7777
Нет осечек и на этом все полезные свойства ПМ заканчиваются? Серьёзно? ПМ, к твоему сведению, имеет свойство уничтожать противника на коротких расстояниях, как и любой другой пистолет. А вот теперь большая надёжность, малые габариты и др. полезные свойства ПМ, которых нет у тоже ПЯ.
Спасибо Андрею за интересную беседу. Думаю, что российским военным и представителям правохранительных служб серьёзно стоит прислушаться к рассуждениям Андрея Уланова. Проблемы при эксплуатации я бы отнёс к недостаточной грамотности пользователя и низкий контроль качества изделий и материалов к ним со стороны производителя. Надо критически отнестись к своим техническим возможностям. И если долгое время "не получится " то принять на вооружение проверенный иностранный образец (на разработку которого уже потрачены миллионы трудочасом и денег). Отмеченные господином Улановым модели Glock 43(субкомпакт) и особенно G48 (10 патронов в магазине) идеально бы подошли на роль табельного оружия для служб полиции. Тонкий профиль, маленький вес-что не любить. Моя супруга носит G42( уменьшенный Glock43) в калибр е .380Auto( 9mm Kurz)(Мы живём в штатах). "Новые" Глоки с "однорядным" расположнием патронов в магазине улучшили общую эргономику особенно для людей с маленькой рукой. Для армии кроме заркомеддованной модели Глока 17 (5 поколение в особенности) хотелось бы отметить чешский CZ модель P-10C (латинские буквы). Спусковая скоба увеличенная для удобства стрельбы в перчатках, что хорошо в условиях холодного российского климата.
Ещё раз Спасибо Андрею за рассказ. Хотелось бы узнать больше о пистолете Лебедева. Будет ли он отправлен на экспорт? Я участвую в соревнованиях USPSA, IDPA и GSSF в штанах и с интересом бы опробовал бы Лебедева в соревновательном формате.
Всем доброго времени суток.
1) Я сомневаюсь, что "глок" или какой-то иной пистолет типа "стайкер" (ударниковый) сможет в ближайшее время стать пистолетом российской армии. Военные консервативны и они хотят видеть на оружии неавтоматический предохранитель и открытый курок для большей безопасности и надежности. Это писали в отчетах стрелкового полигона Красной Армии еще во время Второй Мировой войны. Как мы недавно видели, военные США тоже мыслят схожим образом.
Кроме того, вопрос пластиковой рамки тоже достаточно сложен. У российской армии очень серьезные требования к материалу - по прочности и диапазону температур, от Арктики до пустынь. Пока что они предпочитают поверенный стальной вариант, пусть и более тяжелый. "Тяжесть - это хорошо. Тяжесть - это надёжно. Даже если не выстрелит, таким всегда можно врезать по башке."(с)Snatch
2) Новые глоки действительно очень хороши и я знаю ряд сотрудников полиции в Европе, которые выбирают их как оружие скрытого ношения.
3) Насколько мне известно, сейчас готовятся к производству варианты ПЛ для гражданских стрелков (спорт) и для Росгвардии. Про перспективы экспорта говорить достаточно сложно, т.к. это вопрос большой политики, которая не всегда дает простым людям покупать все, что им хочется :)
@@AndrewUlanov Спасибо за коментарии. Хотелось бы высказатся в защиту "пластиковых рамок" и арктических температур. Датский лыжный патруль удачно использует Glock 20 (10mm Auto). Я общался на соревнованиях этим летом с представителем Glock. Он утверждал что не о каких нареканий от пользователей он не слышал. Я также использую Glock 40 под тот же патрон 10мм авто для охоты( во основном на оленя). Скрытое и открытое ношение, разные типы и вес пуль, большой диапазон температур (+40'C до -30'C ) -пока ни каких проблем за три года эксплуатации...
Ещё раз спасибо за ответ. Хотелось бы пожелать Пистолету Лебедева удачи!
Доброго времени суток.
@@edwardmarhel5891 Да, я знаю про "глоки" патруля "Сириус". Однако "в России "глок" не смог пройти полный цикл испытаний в Цнииточмаш, так же как другой "стайкер" - "Стриж" (Strike One). Спецподразделения используют "глоки" и другое западное оружие, как вооружение "ограниченного стандарта". На последней Армии-2019 новые ПЛ были с накладками из дерева (как я понимаю, ручной работы, специальной для выставки) хотя предполагалось, что это будет ударопрочный полимер. По требованиям Министерства Обороны РФ все серийное оружие и снаряжение должно производиться из материалов российского производства. Это требование доставляет много проблем производителям. Освоение пластиковых деталей для АК-74 заняло очень долгое время и было очень сложным, хотя СССР не жалел на это средств.
@@AndrewUlanov Было бы очень интересно прочитать отчёты об испытаниях Стрижа и Glock. Есть какие-то ссылки?
@@edwardmarhel5891 К сожалению, официальной публикации этих данных не было.
Не надейтесь,кадров почти не осталось,а свежие теперь некому и не на чем готовить.
Расскажите, пожалуйста про эволюцию оружия в КМП США. Как и почему они с кольта .45 перешли на пистолеты 9мм, потом снова перешли на кольт, а теперь снова перешли на 9мм зиг-зауэры. Интересно понять причины таких скачек.
На 9мм перешли, чтобы патронов больше было, к "кольту" не возвращались, просто кто-то донашивал, а у спецов всегда есть выбор и мастерские по доводке, на зиги перешли, т.к. захотели платформу с разными размерами.
Одним словом нахер российские пистолеты никому не нужны.
Парень так-то с юмором 😁😆😆 молодец.
За ПЯ разработчики в хорошие времена пошли бы по статье вредительство
В хорошие времена не выдали бы такие ттз) topwar.ru/22990-o-konceptualnoy-neopredelennosti-v-razvitii-boevogo-strelkovogo-oruzhiya-v-rf.html
А вы в курсе на каких станках производят ПЯ? Под статью вредительство должны идти те кто пилит бюджет а не обновляет оборудование. Умники, вы пади в школе да во дворе и драться перестали, вот и без разницы вам где верно а где ложь.
@@ГеннадийАнашкин С вами не согласен Петров А.И.
ruclips.net/video/quZEllYyvZ4/видео.html
@@ГеннадийАнашкин
Давали в прошлые времена ТТЗ и похуже.
Alex Ovs
Если ПЯ и действительно так плох, как говорят, то его прикрыли бы, в прежние времена, на стадии заводских испытаний. Вредительство тут не при чём.
Потребность чрезвычайно редка, но метка!
ПМ был неплох для своего времени и задач, под которые он создавался, но в 21-м веке - извините, пора ему в музей.
уже людей не пробивает?)))
Максим Михайловский помню мой Папа его ругал и имел штатный тт и наган, которые ставил выше. Мне на 18 лет обещал маузер (по моей просьбе) но к сожалению не дожил... Правда было это давным давно, во времена советской древности.
@@USSR55 боюсь себе представить какой давности эти времена, если ваш папа имел штатный наган ! Либо это было ещё в те годы когда трава была зеленее а небо синее, либо ваш папа был со рудником ВОХРа. Так как я с трудом представляю себе структуру где наган и ТТ дожили в штате до современных реалий.
Иван Иванов Отец не был ВОХР, да они по два ствола не носили, он работал в другой организации. Впрочем это не важно. А так да, старина конечно, военное детство, итд.
@@USSR55 единственной организацией, где ваш папа мог застать все три ствола на вооружении была милиция.
а я думаю сто мне рекомендуется этот канал может бахнем ? посмотрю.
Приняли бы уже Глок как основной пистолет и не лохматили бы бабушку
Поддерживаю. Шикарный вещь, а с учётом большей вместимости магазина чем у ПМ при фактически том же весе, конкуренции у Глока практически нет.
а потому что глок производится за границей, поругались со снабжающим соседом и хрен тебе, а не глок. В условиях современной России был бы не плохой вариант наладить производство по лицензии. Но вот ведь беда, массы начнут бурлить: "кококак это по лицензии? ничего нового придумать не могут! только и тырят у запада!" Вот и приходится изъябываться.
@@maksimsaushkin1749 так и будут говорить...! Духовные скрепы, проклятые буржуи, наше всегда лучшее ( А всё и всегда делалось с оглядкой на запад и пизд...ли их технологии.
Спецы уже давно с глоками ходят
Говно этот глок. Он дешёвый в изготовлении и его легко лохам впаривать. Среднему пользователю нужен пистолет стальной. Он вечный. А пластмасска и рассохнется со временем и потечёт рядом с буржуйкой. Неудобный, ломается рамка, патрлны только покупные. Нахркна он нужен? Это оружие для армии и полиции. Сдох солдатик, другую игрушку достали из коробки и дальше воюем.
Хотелось бы обратить внимание на такие моменты, как:
1. Вес. Это - очень важный параметр. Не знаю, кто тут приводит в качестве достоинств ПМ-а малый вес. Вместе с двумя снаряженными магазинами и кобурой, это примерно килограмм. Если не брать его на какое-то задание, а отдежурить сутки, то к концу суток кажется, что на поясе висит кирпич (рад, что не довелось дежурить с Ярыгиным)))
2. Как очень верно было сказано: смотря что подразумевать под словами "для армии". Для какого вида ВС и рода войск? В ВМФ и ВВС, например, не нужны огромные мощные пистолеты для того, чтобы идти с ними в атаку. С одного корабля по другому, или из одного самолёта по другому, из пистолета стрелять не будешь. По сути, это - оружие главным образом для дежурно-вахтенной службы, чтобы гонять нарушителей, которые нашли дырку в заборе. И требования к нему примерно такие же, как к оружию самообороны: минимальный вес, при хорошем останавливающем действии по незащищённой цели.
3. Компактность. Сейчас, так называемые "пистолеты субкомпакного класса", делаются самым абсурдным (как мне кажется) способом. У полноразмерного армейского пистолета, обрезают ствол под самый патронник, и рукоятку, чтобы держать тремя пальцами, под 6 патронов в 1.5 ряда. При этом, ширина только затвора 4 см. А если ещё и флажки ЗЗ и предохранителя на 2 стороны торчат - то все 5 см. И где спрятать этого поросёнка? Длина ствола и рукоятки, не так критичны, как толщина и отсутствие выпирающих элементов. ТТ в нагрудном кармане менее заметен. Ему бы ещё рукоятку нормальную. Зачем надо было делать такой огрызок при длинном стволе? Загадка...
Исходя из этих соображений, для замены конкретно ПМ-а, нужен пистолет, аналогичный Walther PPS. Который 9х19, и в 1.5 раза легче при этом. Но, можно было бы немного удлинить ствол, и рукоятку, чтобы помещалось 9...10 патронов в один ряд. Кстати, однорядные магазины отличаются практически безупречной подачей. Без утыков, перекосов и "свечных труб". А для пехоты и спецназа, в любом случае, нужен пистолет другого класса. Не "на всякий случай". Один пистолет на все случаи жизни, как это было принято в СССР - это крайность. Какой ни возьми, в качестве единственного, будет довольна одна категория пользователей, и не довольны остальные...
Я не понял про "символ оружия" для бойцов с компьютером. Что за сценарий ношения и применения ими слабого компактного (никакого) оружия? Либо дайте им нормальный пистолет - на те самые 1% случаев, либо отберите совсем и дайте нож или "символический" значёк какой-нибудь.
Так нормальный пистолет на 1% случаев уже есть, это ПМ. Зачем его отбирать?
Ведущий молодец - молчит и слушает. )
Пм принят в 1949г,какой он на хер современный.Он уже давно дедушка
kontenent
Что конкретно в нём устарело?
Андрей жиглин. читать умеешь?Я сказал что он дедушка,ему 70 лет.Так что сравнение с современными моделями некорректно.Сравнивать надо с такими же моделями 70 летней давности
Касательно бойни в Майями, там один из преступников был не просто ветеран Вьетнама, он был бывшим зелёным беретом. Собственно, он то фэбээровцев и настрелял и даже едва не удрал, чуть чуть ему не повезло. Нашёлся и среди фэбээровцев хороший стрелок. Или везучий.
Вторая история - это перестрелка в Голливуде. Там два грабителя в броне 45 минут палили без остановок, а три сотни полицейских ничего не могли с ними сделать. Так что вопрос пробиваемости для американских полицейских более актуален, чем во всём остальном мире.
Смотрю канал с американским оружием, смотрю на наши и печаль. Хотя я диванный эксперт.
Викинги уже давно вполне надежны. Гораздо надежнее западных моделей. Сыпались пистолеты из первых примерно 500 штук. Зато очень вменяемый спуск, курок, и возможность переваривать 7Н31
Это очень интересная информация. Вы можете назвать какие-то цифры сравнительного настрела "викингов" и глоков в подтверждение данных тезисов? :) И где их можно проверить? :)
Ну а почему тогда у западных стрелков магазин не выпадает?
SteveRowlandXIII
Потому что выпадет и у западных стрелков.
касательно личного опыта знакомства с пя (в стрелковом клубе) магазин сильно потпружинивается собственными патронами аж заколачивать приходилось. и если зацепить клавишу сброса, то кроме гравитации еще и пружина магазина его выталкивает. касательно мировой практики, то тут два нюанса 1расположение и форма кнопки сброса влияет на шанс случайно выбросить магазин. 2 как правило используются пластиковые кабуры, сделанные для конкретных моделей, блокирующие все органы управления пистолета от случайных зацепов и прочего
Потому что, там, ты за потерянный магазин получишь меньше "люлей", чем здесь.
Андрей жиглин, нет... не выпадает
ношу на постоянке грозу 051 уже 7 лет и впервые слышу про выпадение магазина из-за кнопки. Кабура у меня от стичпрофи кожаная пистолет сидит очень плотно
Когда пистолет основное и единственное повседневное оружие, то с ПЯ как-то спокойней себя чувствуешь. Как-никак 2 магазина по 18 патронов , против 2 по 8 у ПМ, можно в случае чего потянуть время. Да и патрон мощнее
Лучше один раз попасть из ПМа, чем два раза промазать из ПЯ. Ярыгин конченное дерьмо!
@@FrogMan.51 в том то и штука. у меня рука большая - ПЯ удобнее держать и контролировать стрельбу. Точнее выходит
@@Главныйзлодей-щ5к руки рамка не режет? 😎 Точил сам, или как? Вопрос без подкола. У нас не доработанные ПЯ вообще не работают...
Первые впечатления после просмотра первых 4-х минут - Вы стреляете только в тире и никогда не применяли оружие в РБВ... Глок - гавно!!!, Беретта" длинная девятка" - редкостное гавно!!! Че-зет не пользовал, не знаю. ПМ - один из лучших "карманных" пистолетов в мире...АПС вообще чудесная машинка,Недаром за его основу взято творение тов. Вальтера, но там подвёл калибр - неполучилось сделать хороший, компактный пистолет под 9мм... АПС вообще чудесная машинка, с работы приду - досмотрю - и по каждому пункту Вашу, извиняюсь за выражение, - АХИНЕЮ - РАЗБЕРУ!!!
ну так ты досмотри, прежде чем ахинею то писать. Уланов и говорит что ПМ рано списывать.
Беретта какая именно?где ты её стрелял, бредишь, в боевых условиях как часть тела работает. Вальтер, классика меньше ПМ и легче, и просто очень красивый, для самообороны таскал его лет пять. Глок это как тот же УЗИ, не видел их деле, закрой свой рот, ты просто балабол.
Господа, за пару дней попытаюсь разобрать это видео с таймингами... К сожалению, у рассказчика нет специального образования оружейника... а у меня есть))) с рацухами, патентами и изучением всего, стреляет ... От а до я... И вообще, смотря на этот цирк - типа -тактическая стрельба и т. п . - поржать хочется)))
Евгений Монтиков почитаем
@@MrVers2010 а... у... меня... 24... см... и... 15.. раз... за... ночь....
и еще троеточий, вдруг мало ... ... ... ... ... ... ... ...