Двойной киль на яхте. Все за и против!
HTML-код
- Опубликовано: 27 мар 2020
- Привет друзья!
У меня уже есть видео про яхтенные кили. И оно довольно подробно описывает различные варианты, используемые на парусных яхтах. Но один вариант в этом видео все-таки упущен, просто по причине того что схема в мире не популярна. Но запрос от подписчиков есть и поэтому рассказываю некоторую собранную мной информацию, полученную от людей, которые проводили хоть какие-то испытания на абсолютно одинаковых корпусах. Но в разном килевом исполнении.
Сама двухкилевая схема, возникла с одной целью - обеспечить стабильное устойчивое положение яхты при обсыхании во время отлива. Ну и соответственно, на сколько я знаю, еще была идея, что может так оказаться, что на кренах такая схема должна лучше работать по причине вертикальности того киля, в сторону которого крен.
То есть плюсы, я думаю, вы поняли. Поэтому, дальше я просто выражу свои рассуждения по этому вопросу, Возможно, они пойдут кому-то на пользу.
🌍 youcaptain.info - школа яхтенных капитанов "Ты капитан!"
👍 / youcaptain
❤️ / youcaptain_info
💌 / тыкапитан . 
Наука
Отлично разъяснены достоинства и недостатки двухкилевой схемы.
что-то новенькое. Спасибо
Спасибо за видео и советы
приятного просмотра
Супер! спасибо за ликбез!
как всегда - огонь!
снимаю шляпу)
Читал хорошие отзывы на Seadog 30.Трехкилевая с баками в килях.Немного похожая Macwester wight 32 с двумя килями.Обе из стеклопластика.С хорошей стабильностью
Автор! Вы показывали вначале двухкилевую немецкую "Сириус", она из стеклопластика! Все бы ничего, но только в это время вы утверждали, что двухкилевые лодки возможны только в металлическом исполнении. Это ошибочное утверждение. А еще вы показывали двухкилевые пластиковые "вестерли" из Великобритании... Еще неверно утверждение насчет того, что масса балласта в двухкилевых вариантах возможна своим размещением только в корпусе. У двухкилевых вариантов, кроме возможности осушки есть еще преимущество о котором вы не упоминали - низкая осадка. Она расширяет акваторию плавания (чего только Багамы стоят) и увеличивает варианты с местами якорных стоянок. Хочу добавить, что тот же "Сириус" делает свои лодки со всеми вариантами килей. Разница скорости на 35ти футовых между длинным и двойным килем была аж в пол узла на острых курсах. На остальных она была одинаковой...
Да. Вы правы. Я ошибся в вопросе двухкилевых.
@@youcaptain Респект и хороших новых видео!
Здравствуйте, у меня вот такой вопрос. Из обычной стальной яхты со швертом можно сделать тримаран?
Можно без проблем
Был в Корее, там приливы по 3,5 метра, причем вода и прибывает и уходит очень быстро...это удивило сильно так как Корея дальше от экватора чем Филиппины, а в Филиппинах прилив в среднем 1,5 метра и достаточно не спешный хотя страна ближе к экватору.... Как это объяснить?
Мистика!
приливы/отливы -- от многих причин, одна из которых смещение по эллипсу водной массы относительно поверхности земли вращающейся вокруг своей оси -- на экваторе эта причина реализуется максимально. Но есть ещё приливы от других причин -- не связанных с экватором : приливы от силы притяжения Луны, от силы притяжения Солнца, приливы от штормов, от течений.
@@youcaptain
Это братец ты еще в Охотском море ближе к Магадану не видел отливы и приливы)))
2:14 можете цю схему розкрити? Чи є схема з бульбом, тобто плюси цього рішення, але де при наїзді на перешкоду кіль частково ховається і чи можлива стоянка на кілі в цьому випадку?
Эти лодки стоят на киле без проблем. В качестве опоры идут два пера руля. Схема называется - убирающийся шверт. Все преимущества шверта описал в прошлом ролике.
А бывают двух килевые с баластом и при этом складные? Представьте можно регулировать центр тяжести опуская и подымая разные кили,да и курсовая устойчивость должна быть шикарной.
Честно скажу- не видел. Но поищу. Я уверен, что там минусов больше чем плюсов.
Абсолютно оправдано, для районов с высоким приливом... этакая местячковая подстройка под условия плавания/стоянки...
Абсолютно правы!
@@youcaptain Спасибо!
А можете сделать обзор на Sirius 40DS ? Яхта очень нестандартная, двухкилевая с достаточно интересными решениями по внутреннему устройству. То ли очень удобно, то ли просто очень странно.
Я ее не знаю. Пока поставлю в очередь. Уже много обзоров наобещал. Завален по уши работой
Сириусяхтс делает выдающиеся лодки с непревзойденной эргономикой. Автор канала далек от этого всего и врядли сможет по достоинству оценить. Просто пойдите на сайт сириуса и посмотрите видео с его владельцем и руководителем. В видео все очень подробно показано и рассказано.
@@Serhiy34 Я видел, но производитель очевидно хвалит свои яхты и решения, а мне интересен взгляд со стороны, так как в чартере их найти не так-то просто что бы самому потестировать. Тот же качающийся штурвал - с одной стороны гениальное решение. С другой: а не будет ли провисать цепь при изменении геометрии, на сколько это все надежно, как ломается и как чинится и.т.д.
@@fedorkoshel4138 на их сайте и в ютубе есть отзывы и видео людей которые прошли кругосветки на этих яхтах. Видел ее на выставке. Шедевр!
👍!
А лучше катамаран взять или тримаран из алюминия и чтобы низ поплавков ребром стоял алюминии. И стоять будет хорошо. Да и вообще даже можно сделать небольшие отверстия в ребрах и прикручивать туда колеса и прям так вытащить катамаран не тратя по 1000-2000 долларов за подъем яхты. Только трактор какой нибудь арендовать или вообще лебедкой можно будет вытаскивать на берег такой катамаран. И ремонтируй себе сколько надо.
Силли-Билли такой построили, но у него пара вертолетных колес просто лопнули от нагрузки при спуске ката, а два других еле выдержали нагрузку, но они от миг 29 кажется)
Сомневаюсь что владельцев катамаранов волнуют 2000 за подъем
Я что-то ценник себе даже представить боюсь за алюминиевый кат. Думаю за пару лямов евро перевалит.
@@user-tw3ve7lu4u У этого катамарана длина 18 метров и ширина 7 метров. Вес написано больше 35 тонн, что многовато конечно. Вот если бы было до 20 тонн можно было бы использовать или есть каты не большие 12 метровые 8-10 тонн. Там думаю даже жигулевские пойдут только их надо штук 8 минимум. А лучше использовать без резины которые монолитные есть колеса. Можно вообще алюминиевые колеса сделать или стальные как вариант. просто круг и приварить как грунтозацепы на мотоблоке. И еще есть такой вариант но это не совсем то что я бы хотел но ролик прикольный. ruclips.net/video/CrMgLiHIzJE/видео.html&feature=emb_logo + их сайт по продаже дизайна катамаранов и тримаранов www.schionningdesigns.com.au/2000
@@user-uf3me4dd8f Так то оно так. Но по факту алюминии стоит копейки. Например в Китае морской алюминий аналог амг 5 можно на заводе купить за 1000-1500 долларов за 1 тонну. То есть если сделать длиной 12-14 метров до 10 тонн то будет пусть за 1500 долларов даже за тонну. 15000 долларов + ндс границы Китая 25% = 3750 долларов + доставка 1000-1500 долларов. Итого будет около 19750 или 20250 долларов. + - там. И вари себе яхту. Расчет средний на длину яхты 12-14 метров около 1000-1500 метров сварных швов или около 100-300 часов сварочных работ. + разрезать можно плазменным станком с компьютером который разрежет тебе до точности в меньше 1 мм. Разрезают 1 погонный метр за 0,4-0,5 долларов. То есть расходы на разрезку листов будет от силы 400-700 долларов.
Всє вірно і зрозуміло,,,
Спасибо за отзыв
Имеет ли смысл киль на моторной яхте без парусов, так сказать улучшить устойчивость, снос, уменьшить качку?
Не имеет.
При посадке на мель двухкилевая схема гантирует долгосрочный головняк. При подходе к берегу так же. При самострое очень трудно выставить паралельно кили. А малейшее несовпадение паралельности дает дополнительное сопротивление.
Там как раз суть сделать их не параллельно.
Правда что при одинаковой длине яхты, алюминиевая будет легче чем пластиковая?
Зависит от толщины. Есть пластик по 5 см. Есть Аллюминий 10 мм. Но в среднем, алюминиевая легче.
Считается, что алюминиевая на 20% легче стеклопластикой если сравнивать с обычной масс маркет яхтой, а со стальной на 50% легче то есть если стальная будет весить 20 тонн то алюминиевая 10 тонн при одинаковой прочности.
@@prongati я правильно понял пластиковая по весу приравнивается больше к стальной чем к алюминиевой?
@@ksurit80 Наверно все же к алюминиевой. Если брать одинаковый размер то вес стеклопластиковой будет к примеру 10 тонн то алюминиевая 8 тонн, а стальная 20 тонн. Углепластиковая около 6-7 тонн будет и кевларовая примерно так же как углепластиковая.
@@prongati спасибо.
Не только на железных. На армоцементных тоже много.
Вертикальный двойной киль совсем грустно.
Автор продолжает нести чушь... в кадре же была немецкая двухкилевая лодка Сириус 40! Она имеет стеклопластиковый корпус! Какие "...только металлические корпуса..." из утверждений автора? Более того, Сириусяхтс производят свои лодки с четырьмя типами килей (покупатель может заказать любой) и есть ходовые испытания одних и тех же корпусов (31, 35, 40 футов) с разными килями. Двухкилевые на разных курсах показали или такие же результаты в сравнении с однокилевыми вариантами, или совсем незначительную потерю скорости в диапазоне 0,5-0,9 узла в зависимости от длины корпуса.
И еще, видео пестрит английским двухкилевыми лодками (кстати, тоже стеклопластиковыми). Там два киля- массовый сегмент. И не потому что все экономят, покупая двухкилевую лодку для ремонта вне марины, у них банально практически 2/3 побережья с большим тайдом. Никто не хочет видеть свою лодку лежачую во время отлива на боку...
Вы видели сколько трещин на килях из стеклопластика. Делать могут из чего угодно. А реально работают долго - металлические. Вот почему чушь, если вы написали то же самое. Или ваша чушь правильнее? То что видео пестрит не обозначает их качество. На стеклопластик ставят два вертикальных киля. А они медленнее существенно.
@@youcaptain Если говорить о килях сириуса и центавров из ваших видео - они полностью металлические, литые чугунные, даже без пластиковой оболочки, которая была модна в 80е.
Только не надо рассказывать про "ПОСТОЯННЫЕ ремонты" стальных лодок.
Хотя допускаю, что если безмозглый или рукожопый, или корпус красится половой краской, что это постоянно)
Я бы и не рассказывал, если бы на верфях постоянно не видел как это бывает. Вряд ли все владельцы стальных стали рукожопыми. Опять же, если вам нравится, то почему бы и не сталь.
Стальные беспощадно ржавеют. Никакие "супергрунтовки" с "супергелькоутами" в море от ржавчины не спасут. В соленой воде даже нержавейка ржавеет. И ржаветь начнет как правило в труднодоступных местах, до которых чтоб добраться надо снимать все и вся, вплоть до переборок. Потому в маринах и ремонтируются. Стальная лодка - наказание.
@@Serhiy34 Суть в том что они часто ржавеют изнутри.Например камера якорной цепи.Еще конденсат который может скапливаться всюду