Это видео недоступно.
Сожалеем об этом.
Монохул или катамаран Практические рассуждения при выборе яхты
HTML-код
- Опубликовано: 28 дек 2019
- Любая сравнительная статья про яхты, в которой сравниваются монохулы и катамараны, обязательно скажет вам, что у каждого типа есть свои преимущества и недостатки. И что выбор - это дело каждого. Но это банально и глупо. Конечно у каждого есть выбор. Только на практике я этого выбора не вижу.
Катамаран лучше, это в личном разговоре сказали мне все, кто на нем ходил, кроме реально трех человек. Из них, лишь у двоих была финансовая возможность выбирать не обращая внимания на цену. Такой вот он, выбор. Но понятное дело, что когда начинаешь сравнивать, то приходится находить огромное количество факторов и вести сравнение по ним. Сейчас поясню, что я имею ввиду. Но для начала хочу сказать, что лично я тоже однозначно отдаю свой голос в пользу катамарана.
Вообще, если честно, то просто посмотрите видео-обзоры по любой лодке. Там всегда все замечательно. Не важно, катамаран это или монохул. В любом случае - это будет отличная лодка для тех, кто решил ее приобрести. Может это и правильно. Но как человеку определить, что ему реально нужно?
Итак, берем самый важный фактор, с которым приходится сталкиваться на яхтах - это комфорт и обитаемость. Пускай все спорят про ходовые качества, мореходность и прочие параметры, но как только начинается реальная жизнь, то выбор происходит по двум параметрам - удобно и не дорого. Второй пока оставим. А вот по удобству поговорим. В этом вопросе катамаран однозначно в выигрыше. Все-таки, каюты-каютами, их может быть столько же, но когда у тебя есть огромный салон, есть огромный кокпит и места на палубе - хоть танцуй, то вопрос удобства просто снимается. Возможно, это не существенно, для яхтсменов-одиночек. Но даже паре, находясь постоянно в замкнутом пространстве, уже сложно.
Просто сколько я ни водил людей, ни разу не замечал, чтобы плохие мореходные качества катамарана становились причиной неудачного яхтинга, а вот отношения в тесном пространстве - сплошь и рядом. И гораздо проще решить эти проблемы, если не приходится думать, жопой или мошенкой повернуться, когда протискиваешься в узком пространстве. На катамаране можно совершенно спокойно переждать критическую фазу любой ссоры, не пересекаясь и не мозоля глаза друг другу.
Теперь, пройдемся по проблемам, которые возникают в спорах о катамаранах и монохулах.
Для начала - переворачиваемость. Я начал искать случаи, когда катамаран перевернулся и оказалось, что гугл на первых трех страницах и русско и англоязычного интернета не может найти ни одного случая переворота обычного не спортивного катамарана. Ну не переворачиваются они сами по себе. А реальные пару случаев раздувают как огромную проблему.
🌍 youcaptain.info - школа яхтенных капитанов "Ты капитан!"
👍 / youcaptain
❤️ / youcaptain_info
💌 / тыкапитан
Если деньги не имеют значения, - советую покупать круизный лайнер! В нем вы сможете выращивать зерно, пахать поля, иметь внутри полноценный бассейн и содержать гарем безотказных жен!
лайк. наконец то правду сказали. обитаемость , возможность НОРМАЛЬНОЙ жизни как в переходе так и на стоянке один из самых важных факторов. спасибо
На здоровье!
Самый важный фоктор - зависит от конкретных условий эксплуатации яхты.
Спасибо!
может все и правильно. Но при выборе приоритеты по другому надо расставить. 1. Безопасность (причем сам ходить будешь то не только свойства судна но и способность их использовать). 2. Финансы. 3 Комфорт 4. мореходные качества.
Причем если 3 и 4 могут меняться местами в зависимости от целей и региона плавания, то 1 и 2 закреплены. Причем в именно таком порядке. Ну и в вопрос финансов конечно нужно включать стоимость владения.
А если серьезно то рассуждения катамаран или монохул они похожи на рассуждения кто сильней бегемот или белый медведь. Или модные в свое время среди айтишников споры что круче Паскаль или Си.
С учетом цены получится выбор: 12 метровый кат и чуть ли не 70 футовая лодка. При этом зад у лодки будет уже, места поменьше, но стоянка, хранение и сервис раза в полтора меньше. Поправьте, если по цифрам не прав. Речь о серийниках.
Да только при 12 метрах ширина будет под 8 метров, а у монохола 4 метра. 70 футов монохол уже 1 миллион будет стоить и больше. И катамаран при 12 метрах от 300 тысяч евро. А монохол 13-15 метров начинается с такой цены. По сути у катамарана будет больше в 1,5-2 раза места с одинаковой длиной. То есть 12 метров по площади аналогичны 17-18 метровым монохолам.
Хотелось бы услышать и о тримаранах!
Только для "спортсменов" реально я бы не покупал. :-)
Здрав будь, Капитан! Будет очень интересно узнать ваше мнение про выбор конкретного катамарана 38-45 футов. Чтобы можно было и перейти через океан с минимальной командой 1-2 человека.
Приветствую! Отвечу с удовольствием, но если не будет более конкретного запроса, то ответ будет с огромным перекосом в мои предпочтения. И мне нужно немного времени, чтобы просмотреть инфу по тем вариантам, которые я не знаю.
@@youcaptain Сложно начинающему яхтсмену задавать конкретные вопросы, потому как, тема яхтинга совсем недавно стала интересной и затягивает, что от яхт-сведений за уши от компа не оттащить. Возраст под 50, деньги подкопились и есть желание выйти в море. Ну, а по конкретике , я бы поинтересовался у вас, как у сэснсэя, сделать рейтинг катамаранов для себя. в двух вариантах новые и примерно 7-10 летней давности. А господин яхтсмен и яхтостроитель Морозов написал, что после 2008 года уже все яхты не яхты, а икея-массмаркет с тонюсенькими пластиковыми бортами.( может есть смысл рассмотреть кат 2000-2008 годов) Не из чартера, хозяйский вариант. И цена приемлемая уже. Вообще, интересно ваше мнение по маркам и конкретным моделям. Удобство, мореходность, как в океане себя поведут, в общем, кат для путешествий многодневных и многомильных, управляемый малым экипажем (1-2 чел). Пишут, что Лагуны классные, но тяжёлые и в океане на них делать нечего.. так ли это? Какой бы выбрали кат ( 39-42 фута) , чтобы можно ходить и по Средиземке, и без проблем дойти до Гренады, Панамы и до ...Новой Каледонии)) и дальше в Индийский океан.
Я вас понял. Вы дали вполне конкретный ответ.
Посмотрим что я могу порекомендовать.
@@youcaptain Приветствую! Я полностью солидарен с коллегой, который не поленился сформулировать катамаранные хотелки. Тоже интересует тема. Прошу, в дополнение к вышенаписанному от Ивана Го ( видимо Айвен Го))), подсказать в каких катамаранах до 45 футов есть управление в салоне ( рубке)? ( второй штурвал и управление движками)
@@youcaptain
Вы нашли ответ?
Молодец мужик, за честность. Спасибо
Скажите катамараны начала 2000х стоит рассматривать или они были созданы по необработанным технологиям? Интересует кат 38-40, на свежие годы цена кусается а про те что старше 10 лет говорят сильно подвержены осмосу.
Если рассуждать здраво и логически, то катамаран не оставляет шансов monohool-у. Аргументами monohool-а будут только - он переворачивается и не классический внешний вид. Все
А сравнение катамарана с тримараном сделаете? :)
Тоже этот вопрос интересен.
Тримаран лучше. Ученые выяснили при 3 одинаковых поплавках качка на 50% меньше, чем у катамарана. И вообще можно использовать даже 1 двигатель и подрулька вместо 2 двигателей. По типу как у Neel. Правда обычно у тримаранов поплавки обычно уже.
@@prongati Странно, а я вот в обзоре как раз по Нилу слышал, что их качает сильнее катамарана, ибо поплавки то боковые воды касаются не особо сильно (т.е. тримаран на ходу идет на 2х поплавках, центральном и боковом).
@@SuperStPl Я образно сказал. В Ниле действительно боковые поплавки чуть чуть касаются воды. Специально сделано чтобы на парусах шел на 2 поплавках чтобы быстрее идти. Но если 3 поплавка одинаковых будут то качка будет меньше на 50%.
Блин, теперь понял, что лучше катамаран) Но вообще в будущем хочу шхуну, или бриг построить. Сейчас строим парусный плот двухмачтновый, он как раз - катамаран, только из бочек)
Так возьмите надувные баллоны
@@youcaptain уже бочки купили) Баллоны - будет не так практично, они скорее порвутся, чем бочки) Да и дороже будут
Объясните пожалуйста таким абсолютно-сухопутным как я - существуют ли небольшие частные катамараны swath? если да, то как этот сегмент развивается и какие =/- по сравнению с обычными катамаранами?
Ни разу не слышал. Наверное нету
Если катамаран стоит в 2 раза дороже, и стоянки дороже и все дороже. То корректнее было бы сравнивать с яхтой за те же деньги. И по обитаемости и по скорости. Ну например 40 футов кат и 60 футов монохол. )
Очень полезное видео. Подскажите пожалуйста катамаран для семьи с 5 детьми. Хочу попробовать себя в яхтинга. Сперва Средиземка, но с перспективой Атлантики.
Бюджет до 150€
Я вас услышал. Сделаю и такой обзорчик. Но уже после новогодних праздников. По поводу жизни на яхте, особенно с детьми, очень рекомендую сначала попробовать в чартере и лишь потом окончательно переселяться.
Приятного просмотра!
@@youcaptain аренда катамарана будет стоить минимум 5% от его стоимости. Думаю если переселяться на него то эта сумма будет не лишней.
Михаил! Ничего личного. Я сам имел ту же позицию, но жизнь изменила ее. Давайте говорить в абсолюте. Аренда катамарана в не сезон если хорошо поискать будет стоить 3000. А шанс, что вы передумаете - больше чем 50%.
Я вам обзор сделаю в любом случае. Мне это интересно и полезно. Но если вы не жили на яхте - то может быть, лично я вам окажу медвежью услугу.
Поверьте, катамаран будет кушать около 10% своей стоимости ежегодно. Хотя, если вы рукастый, то гораздо меньше. Наберите меня в Вайбер и я вам расскажу много интересного и как отец и как ремонтник.
Я бы и с удовольствием. Но человек же вопросы конкретные задаст.
До 150 трудно вложиться, или кат будет старой философии, примерно 2007 и старше годов. Меньше 41фт не рекомендую смотреть. Оптимальный размер 42-47фт. Выше сложнее работать с парусами, меньше на порядок хуже обитаемость. Более менее приличный кат можно купить за 250-300. С минимальным вложением на апгрейт. В сновном сразу под замену весь бегучий такелаж+паруса, аккумы, плотер. Очень часто тузик.
Вот очень давно, еще на заре своего детства в журнале Техника молодежи было описание устройство против качки называется Флоппер стоппер.
Сейчас посмотрел в поиске. Выдаёт очень много вариантов данного устройства. Но его предлагается вывешивать только с одного борта.
А в журнале Техника молодежи там такое устройство вывешивают сразу с двух бортов.
Вот просто интересно если принайтовать на палубу поперёк корпуса какую-нибудь рею за две утки с одного борта и с другого, а на концы ея подвесить подобные устройства. Да сделать так и на носу и на корме.
Можно ли таким образом реально существенно понизить качку или фигня это всё?
Можно. Но это ежедневная морока
@@youcaptain В смысле ежедневная морока? Вот встал ты на стоянку, один раз соорудил всю конструкцию и месяц стоишь.
Судя по рассказам всех яхтенных блогеров, в основном они стоят переходы это не так часто.
кстати ещё одна мысль сегодня пришла если на якорную цепь в середине между поверхностью и дном после второго якоря, вешать какое-нибудь подобное устройство тормозящие обводу например водяной парашут или водяной якорь. Понятно о чём я говорю.
Цепь будет уже труднее утягиваться из воды значит на волнах Якорь будет меньше вытаскивать.
Думаю даже если обычное ведро повесить такой эффект будет хоть сколько то.
По крайней мере из колодца когда ведро тянешь она сопротивляется достаточно сильно.
Идея с ведром очень интересна! Я бы даже сказал Нова и проста в реализации.
@@youcaptain Ну т.к. сам пока не имею возможности попробовать эту идею в деле, буду ждать когда на канале выйдет видео о том работает ли идея с ведром. Помогает ли лучше держаться на якоре или нет.
И кстати вёдро думаю будет оптимальным решением, оно будет сопротивляться вытягиванию цепи но не слишком большой рывок давать. А если слишком сильно будет дёргать, то можно дырочек в дне гвоздиком наколотить.
И тут вспомнился старинный анекдот.
Идёт офицер по части и видет солдат несет ведро с дырками. Он спрашивает что это.
А солдат говорит это товарищ лейтенант буль буляятор.
Наливаешь туда воду a она из дырок выливается буль буль.
Ты что дурак ну-ка сейчас же выкини и иди чем-нибудь полезным занимайся.
А потом прапорщик идёт видят ведро с дырками валяется. Говорит о какой-то дурак совсем новый буль буляятор выкинул.
Кто бы мог подумать что кроме лейтенанта в этой воинской части все остальные по совместительству яхтсмены.)))))))
Я где то видел, что это реально работает. Только они использовали не ведро, а лепешки от гири большой по 10-20 кг. И типа реально так меньше качало. Вывешили за борт на веревках лепешки эти и они были под водой на глубине такой чтобы не повредить корпус судна. То есть глубже наверно киля яхты.
А когда будет видео про "Катамаран или Тримаран?"
А нужно? Я честно говоря просто про тримаран делаю зарисовочку. Без сравнения.
@@youcaptain Просто было бы интересно сравнить преимущества (и недостатки) катамарана и тримарана. Ведь всё познаётся в сравнении...
зачем покупать? если выгодней чартер, проще, удобней.. разве что планировать заранее надо, но тут вы весь год планируете обслуживание и стоянку... а тут условно раз два в год свое путешествие
главное что у катамарана киль не отвалится - это самое главное для парусной яхты парковаться проще по глубине - для круизера конечно катамаран - ну а если гоняться то монохул конечно номер один - вандейский глобус не даст соврать !!!!! ))
блин всё понимаю. но жить не могу без "Eling E6" парус романтика НО ВОТ ЗАПАЛО БЛИН И ВСЁ !!! знаю глупая херня, но сравните может моторный флот с парусным ? ну плюсы минусы, в чём особенности.
А что если присобачить монохулу противовесные поплавки, как у полинезийцев? 🧐🤓 Ставить их при выходе на большую воду. И выжимать максимальный байдевинд, наслаждаться комфортом??
Это называется аутригеры. Получится тримаран
@@youcaptain Никогда не видел в деле таких конструкций ☹️
Посмотрите на яхту Драгонфлай называется.
Все!!! беру катамаран!
Таки правильный выбор!
Лучше тримаран!)
а если купить монохул отпилить баластный фальшкиль и добавить два поплавка слева и справа на балках .....получится по дешману тримаран ....
А зачем?
@@youcaptain качка меньше скорость выше дополнительные между корпусом и поплавками палубы .....безопастность если потечет корпус поплавки не дадут утонуть ......лавировка без крена .....меньше осадка .
У катамарана одни плюсы , один единственный минус , из моей практики , это плохое хождение под острыми углами ..
В пол ветра и на попутняках просто кайф 😊 все остальное - дизель-стаксель 😄
84 Градуса на шамане выжали
@@youcaptain 👍
Все пишут про кокпит, салон и т.д., типа у Катамарана больше, и это так.
Но, вот сами каюты, меньше и проходы по коридору, чуть ли не боком надо идти.
Так как ширина "поплавка" маленькая, и ставя большую кровать, обычно поперек каюты, проход между кроватью и стенкой 25-30 см., что неудобно.
Это касается катамаранов 40-45 футов, у больших 67 футов, все получше в этом плане.
Просто потому что не все так плохо. Я лично этих проблем не заметил
Для покатух вдоль берега с закрытыми бухтами, то кат конечно. Для кругосветного круиза и тихого океана, выбор за монохул. А так да, обитаемость у ката выше всех похвал.
как сказали Клочковы если вы идете на катамаране выше 35-го градуса то вы очень смелый человек а они знают что говорят .
А скрипучесть у катамарана вроде как в разы больше, чем у монохула
Интересно сравнение тримарана с катамараном.
Помню про это. Но еще не успел
Спорно....
Вы же больше знаете, чем я. А можно купить остов, старый катамаран, переоборудовать его как новую?! Солнечные панели установить? Напишите, пожалуйста!
Если жить, да ещё с мадам, то кат однозначно... Но он переворачивается!!!)).
Или нет...
Зачем приводить пример монохула с отбитым килем, а не цельной его конструкции? Ясен пень, что и автомобиль без колеса нормально не поедет, самолёт с одним крылом не полетит. Тут уже ошибка сборки, а не самой конструкции.
Да, катамаран не опрокинется, если им управляет опытный рулевой, но его не назовёшь всепрощающим. Есть монохулы, которым любые капризы природы/погоды нипочём. Ушёл подальше в море задраил люк и лежи в койке пока шторм не кончился. Конечно не каждая яхта выдержит такое обращение, но можно ли представить катамаран на месте такой яхты?
Здравствуйте, Кирилл! Благодарю за познавательные и увлекательные выпуски ваших путешествий. Тема катамаранов-очень интересная. Скажите, пожалуйста, а что вы думаете по строительству "Морских домов" в таком стиле? plav-dom.ru/sea-home-2 По-сути, тот же катамаран, но дешевле "буржуев" , но обладающий бОльшей полезной площадью и функциональностью. На сколько удачен материал корпуса для плавсредств? И если за скоростью сильно не гнаться , а жить путешествуя... в общем, интересено ваше мнение. и на эту штуковину тоже plav-dom.ru/trimaran
Два мотора- это два мотора. Можно одному просто прд моторами идти. Ну или брать еще человека, который умеет грамтно и беопасно управляться с парусами. Солярка? Да хрен с ней! Безопасность и комфорт на первом месте.
а еще есть тримараны ;)
Тримаран стоит на последнем месте. Он пока не вырос даже до уровня моего скромного обзора. Пока это не актуально
ТЫ КАПИТАН! Ну да поэтому тримараны на трансатлантике самые быстрые
@@youcaptain Тримаран лучше катамарана. При 3 одинаковых поплавках на 50% меньше качка. Это не я придумал, а ученые.
@@duhjenewy Быстрые. Но это было выявлено на экстремальных лодках. Как я немного понял наличие корпуса по середине позволяет туже держать такелаж...
а как же брочинг на катамаране?
То, что я описал и приводит к брочингу. Вопрос же в категоричности утверждения, что это критичный минус. На самом деле я конечно же знаю что это есть. Но... Я на катамаранах никогда не попадал, ходя в более жёстких условиях. Зато на яхте 4 раза. И 1 перелом руки у девочки получился.
катамаран однозначно выигрывает у монохула. в чартере. в личном владении уже есть очень серьезные сомнения. а именно если мы берем цену допустим ДО 150-200т евро, то можно купить либо винтажный 38-40 кат после чартера, либо очень приличный весьма свежий монохул.
и когда ты проводишь 90% времени сам и семьей на яхте, то первым делом обращаешь внимание на высокие потолки, наличие нормального душа, холодильника с горизонтальным доступом и тд, а винтажные 38-40 каты этого не могут предложить совсем. они могут предложить только 4 гробика-каюты и ходить крючком везде.
зато в след ценовой категории, с ценами 250+ где лодки 50+ против катов 42+, пожалуй трехкаютные каты вне конкуренции, потому что большая лодка это много гемороя. и паруса огромные, и осадка, и с планировкой полный швах. каюты уже так не растут в объеме, как хотелось бы
В целом вы правы, но находились варианты и до 200000 катов с нормальной планировкой.
Ну тогда объясните мне, идиоту полному, почему нельзя кили сделать в катамаране и вообще не париться по поводу переворачиваемости???
Потому что бессмысленно. Он и так не переворачивается
@@youcaptain
Но почему тогда такое отношение? Стериотип??
А как катамаран себя чувствует в океане? В случайный шторм ? Только не статистика, а практика.. И как катамаран ходит по северному ледовитому океану или у мыса горн?
Оно то конечно да.. В средизе ной луже и в хорошую погоду- все нормально. Но зачем автор сравнивает целый катамаран и яхту без киля я не понял. А полнокилевая яхта, которая фиг киль потеряет? А как самому на мели катамаран на сваи поставить при отливе чтоб низ перекрасить? Дорошая игружка в средиземке. 20-30 монохул с полным килем безонаснее, удобнее и дешевле во всем и довезет куда угодно. Монохулы есть там, куда капитаны катамаранов и носа не кажут, вот и все доказательство его неполноценности. Если не прав и в океане в случайный щторм с волной в 12 м катамаран также безопасен, как яхта, ну скажем одинаковые по длине 20 метров модели... Да кстати яхта стальная полнокилевая, с закрытым кокпитом центральным и до кормы.
Автор сравнивает конкретные характеристики. Случайных штормов не бывает уже давно. И нельзя сравнивать Феррари с внедорожником в горах она будет неэффективна. А на трассе выиграет. Короче, на север и к мысу Горн ходит один из сотни яхтсменов. Вы предлагаете все яхты делать под эти условия?
Катамаран против ветра не пойдет
84 Градуса по карте. Редко какая Яхта так ходит
В общем об общем но ничего не связанного с практикой. Вы млять хоть раз пытались уснуть на катамаране на ходу? Как внутри барабана по которому бьют разместив этот барабан в канализационном коллекторе. Замечательный микс совсем не тихих звуков. И катамаран не просто качает на волнах, а еще и трясет, как трясет автобус на плохой дороге, резко и сильно. Мореходность не важна говорите... ну ну... практические рассуждения... ага...
Вы гамак тогда ставьте и тогда будет на много лучше. Даже на больших яхтах это ощущается. Даже на больших кораблях это отчасти ощущается. Лучше всего будет ощущаться только на подводной лодке там то не будет ни кренов ничего когда ровно идешь. Еще ниче не придумали, чтобы вообще убрать 100% крен.
судя по услышанному в видео, у автора мало собственного опыта и знаний, и их недостаток компенсируется домыслами. Круизные катамараны переворачиваются, недавно лагун 380й при переходе через Атлантику перевернулся, 4 человека погибло. Я знаю 7 случаев за последние 10 лет, это то что услышал от очевидцев или друзей-родственников пострадавших. С мели катамаран снять значительно сложнее чем однокорпусный, т.к. однокорпусную лодку можно наклонить что уменьшит осадку. Катамаран если застрял - туши свет. Про опасности для новичков на катамаране (если опыт и был то однокорпусный) ничего не сказано, про скорость катамаранов выводы неверные и тоже многое не сказано.. В общем канал популистский, расчитаный на диванных мечтателей
Спасибо за правдивыйотзыв! Ни один канал однозначно не скажет ответ ни на один вопрос. Канал содержит чисто авторское мнение. А конкретно - моё. С мели приходилось снимать разные лодки. Опыта достаточно для того чтобы сказать, что катамаран без повреждений снять проще.
Про перевороты - это ошибки экипажа. Перевернуть и Хаммер возможно.
Канал будет и дальше популяризировать яхтинг среди диванных мечтателей. Не более того. Опыта у меня меньше, чем знаний и домыслов. Как и у всех в этом мире.
Автор ведь сказал на видео
-" Лежащий на боку конечно же."
Я хоть и диванные эксперт, но 100% уверен любое судно просто севшее на мель гораздо проще оттуда снять чем лежащее на боку..
Тоже самое можно сказать о монохолах я лично читал и слышал только за последние 5 лет раз 10 как падали кили и тонули лодки. Как была пробойна и тонули лодки. При катамаране с обычной пробойной она не утонет в отличий от монохола. Лучше уж быть на перевернутой яхте, чем на затонутой. И на счет лежащей чет я очень сомневаюсь в этом, что так легко будет снять. И вообще я считаю лучше ставить в корпус ребро как у Гарсии монохолов оно будет как по рельсам идти и лед разобьет и обратно с песка например проще выйдет. Но вообще очень много есть нюансов в обоих случаев. Лично мне больше нравятся тримараны.
А ещё есть так называемый «рейтинг комфортности» Если есть желание кататься как на стиральной доске -катамаран Вам в помощь!))
поешь дифирамбу катамарану а купил 30м яхту =)
Монахул лучьше
А я разве утверждал что Монохул хуже
"лучьше")) Мольодець)