Non, BMW n'a pas menti sur l'autonomie. On peut dépasser les 100km en roulant cool. C'est pareil pour la version A2. Concernant le prix, ce scooter rivalise avec le x-adv en ville et dépose le tmax tout en coûtant moins cher que le tmax tech max avec les options utiles.
Belle présentation. L’usage reste quand même fort limité au milieu urbain. Pour l’avoir essayé, l’accélération est top, le freinage et les suspensions aussi. Par contre, je bute un peu sur le confort. Le buste bascule légèrement en arrière et les lombaires souffrent un peu, d’autant que la selle est ferme. Quel soulagement en reprenant le guidon de mon Africa Twin. Roulant beaucoup en ville, le silence du CE04 est vraiment son atout !!!
Fourtin Sans porter de jugement sur ce nouveau scoot electrique, j' aime particulièrement les tests de Christophe Le Mao qui sont clairs, explicites, dans un excellent francais, à haute et intelligible voix, avec , à l'occasion, quelques notes d' humour, on a toutes les informations techniques souhaitées, car certains journalistes oublient souvent, qu'il n'y a pas que la puissance, et la vitesse qui interessent les potentiels acheteurs......empattement, poids, hauteur de selle, conso, look, confort, autonomie, des vidéos bien réalisées Merci encore, et bonne adhérence
Moi qui suis motard et déteste les baignoires en plastiques dégeulasses et bruyantes de nos collègues scooteristes je dois avouer que je suis sous le charme du look de ce scooter mais.... 12k€ pour 31ch de plastique avec 110km d'autonomie dont le plein prend 3h c'est mort. A ce prix là je prends une SpeedTwin 1200. Ca devrait couter 5/6k€ grand maximum un truc pareil.
Merci à vous, en fait, je n'étais pas Airbag, mais je pense que c'est important. J'ai maintenant des retours positifs de son usage. Plus jamais "sans" quand même pas, mais je le porte au max.
Je l ai essayé en version 125 niveau confort et performances par rapport au c evo ….. il reste encore beaucoup de travail à BMW pour remplacer le C EVO qui reste le meilleur scooter électrique du marché !
En simulation d'achat, on dépasse allègrement les 15000€, c'est dans l'ADN de la marque... Le même à 12000€, pare-brise, selle confort et gros top-case inclus, peut-être. Je signale que le prix de l'électricité n'est pas figé et risque lui aussi d'exploser dans le futur, on peut surtout le craindre lorsque le marché de la mobilité électrique sera devenu captif (sans autre solution). Autre question à se poser : l'obsolescence de l'engin lui-même, avec des batteries en fin de vie et une électronique dépassée après X années. Je serais étonné de le voir entretenu avec amour et considéré comme "ancêtre" dans 30 ans, pour mon centenaire... D'ailleurs - "je fais appel à l'équipe" - que sont devenus les premiers Vectrix et autres pionniers ? Ah zut ! Je viens de casser ma boule de cristal !
Bravo 👍👍 Bel essai objectif, vous détailler très bien , le côté thermique de l’électrique. Comme vous le dites très bien si votre utilisation correspond , vous pouvez recharger au travail, ou des bornes publiques très facilement repérables avec l’application chargemap par exemple, et bien c’est parfait. De mon côté , mon choix est fait, je bascule d’un BMW cx400x , thermique ou CE04, livraison prévue en octobre, l’attente va être longue. À tous les retissants à l’électrique, si vous avez un moment, allez essayer le CE04 simplement. Encore merci aussi pour votre autre excellente vidéo du comparo TMAX/BMW CE 04 . Continuer MF
Super test, ou le journaliste n'essaye pas de cacher les différents soucis. Très bien d avoir appuyé sur les soucis d'autonomie, sur les problématiques liés à la recharge en ville etc. continuez comme ça!
OUI !!!! Au moment d'acheter ce scooter, il faut penser à son usage ! Il faut bien vérifier si ça colle à votre façon de rouler, votre possibilité de vous recharger.
Bonjour. Je découvre votre chaîne. Super présentation. Ce scooter est magnifique. J’adore. Par contre vu le prix et l’autonomie je garde ma trottinette électronique e-tow que je peut porter à la main et recharger chez moi.
c'est objectivement une super techno, un design trés sympa et on a clairement envie de s'imaginer dessus !!! par contre l'autonomie c'est encore beaucoup trop juste, pour une utilisation mixte comprenant le loisir il faut les 200 kms en autonomie
Le CE04 a un problème de grincement sur le frein arrière de série connu par BMW. Ils ne vous en parlent pas avant de vous vendre le scooter et n'ont aucune réparation possible. Le mien s'est mis à grincer au bout de 100km de conduite, je l'ai amené à l'atelier pour réparation, ils m'ont rendu le scoot en me disant que le problème avait été fixé mais il s'est mis à grincer immédiatement après l'avoir récupéré. On m'a alors dit qu'ils ne pouvaient rien faire tant à l'atelier qu'au niveau commercial et d'appeler la relation clientèle (un numéro en 08) pour possiblement recevoir un chèque cadeau de compensation... Je suis maintenant obligé de faire expertiser le scooter pour savoir si il est prudent de le conduire et il a immédiatement perdu un gros pourcentage de sa valeur d'achat. Si vous avez vous aussi ce problème n'hésitez pas à me contacter par message privé.
Moi il y a truc qui commence à m'agacer sur les véhicules électriques, et qui je pense améliorerait grandement le confort d'utilisation. Pourquoi la batterie n'est pas amovible ? On pourrait la charger sur un plot tranquille chez soi, surtout pour un véhicule aussi "petit" que le CE 04. Ça éviterait la pose de bornes, qui pose soucit à certaines gérances de locatifs.
Vidéo très bien faite, bravo, mais maintenant que le prix de l’électricité est multiplié par 100, et demain par 200, 300 on en fait quoi de cet engin. En plus si on a un passe conso électrique on va choisir quoi? faire rôtir le gigot, ou une balade de BOBO ?.
Bonjour, avec les roues pleines , avez-vous une idée pour mettre un antivol style chaîne pour l’accrocher à un point fixe ? Merci, je vous l’ai déjà dit, belle vidéo MF
Moi j'adore trop beau , prix de revient sur 5 ans et 50 Mkm 7500 euro , moitier du prix d'achat plus prix Elec . Pour l'instant voiture française moyenne gamme sur 5 ans et 50000 Mkm , 16000Euro
Sauf qu'une voiture il y a un toit, chauffage/clim, 4 autres places et un coffre. Dès que les températures descendront vous rangerez au garage le scooter dont l'autonomie aura chuté de 50% à cause du froid. Bref, vous comparez un deux-roues et une voiture.
@@talren Merci heureusement que tu éclaires la lanterne des gens tu es une lumière...dans la nuit . Tu as déjà eu un vehicule electrique ou tu annonces des chiffres au hasard en te basant sur ton téléphone portable qui a 6 ou 7 ans ?
@@talren Tu l'as acheter avec la batterie ? Depuis combien de temps ? Tu annonces perdu 40% De capacité sur ta batterie en hiver ? Tu vis bien en france ? Nord - Sud ?
@@arnaudpansard5166 Batterie en 'location', inchangée pour le moment (voiture livrée fin 2020), pas ou peu d'effet d'usure pour le moment mais on ressent quand même l'effet du froid (jusqu'à 20%) et surtout du chauffage/clim (jusqu'à 40% de perte d'autonomie sur certains modèles). Voiture qui dort en garage sous-terrain avec prise Zeplug. L'électrique c'est globalement une chouette expérience automobile, hyper agréable à conduire (même si la Zoé est un tape cul rigide) mais je pense que cette solution s'adresse à une faible part du marché et qu'elle n'est pas du tout le future de l'automobile, sauf révolution dans la recharge ou dans l'autonomie. J'aime bien cette Zoé mais elle donne un sentiment 'early adopter' assez marqué, j'aimerais tester une Tesla pour me rendre compte du niveau du dessus.
Frein a moteur super pratique si l'on roule en montagne sur la glace et en descente... Pas besoin d'utiliser les freins donc pas de glissade non contrôlée.
Merci. En fait, il sera en essai chez beaucoup de concessionnaires BMW. Ce sera facile de l'essayer et de se faire son idée. C'est si différent d'un scooter classique que ça mérite un vrai essai de 20 minutes mini, mini, mini...
Pour avoir été propriétaire de 4 CEvo je me pose la question : certes le prix a baissé mais l’autonomie également. Ou sont mes 165km du CEvo ? Ou est le confort de la selle du CEvo ? Ma moto électrique est bien plus silencieuse car ce sifflement devient insupportable surtout entre 30 et 50km. Il est vrai que son design est bien plus futuriste mais cela ne suffit pas a mon sens a détrôner le CEvo. Et je ne parle pas du fait de ne plus pouvoir ranger mon casque xl sous la selle. Non vraiment une fois encore BMW a sorti un produit non abouti. C’est bien dommage 😩
C’est pas un deux roues c’est une merguezz en plastoc . On dirait qu’il est pas Fini , y a des fauteuils roulants qui sont plus jolis J’ai eu un c evo au bout de 60 bornes fini …..
Je vivrai encore à Paris sa aurait dû sens . Mais maintenant je suis à la campagne du coup pour le plaisir une vrai bécane. Et pour tout les jours une grosse trottinette qui me permet d'être en sécurité sur les pistes cyclable, je suis très respectueux je ne croise aucun piéton chien mamie a plus de 5 à 6km/ h c'est la lois et ça rassure les usagers. bref scooters top pour une utilité spécifique
salut, bel essai ! c'est un truc fait pour les citadins des grandes villes , avec les revenus qui vont avec ! rouler a 30 kil/h avec un truc comme çà je n'en voit pas l'utilité un vAE fait largement mieux l'affaire et puis 240 kilos a l'heure du litium , c'est comme les autos electriques , qui demeurent avec une carosserie acier qui pese plus d'un tonne ......incomprehensible quand il s'agit de vehicules electriques , dont l'enemi principal est l'autonomie , et donc ce poids qui va penaliser le tout les vehicules electrique doivent vite etre mis au regime , les auto de moins de 1t , et les 2 roues a moins de 150 kilos , sinon on va dans le mur question utilisation ! ciao
hello bien les explications ..j attends le mien en remplacement de mon Cevo .par contre la concession me propose en LOA à 180 € par moi avec une mise de départ de 3000€ ...????tu annonce l180€ sans apport ...Michel
Un véhicule destiné aux elites. Il a le merite de l'originalité. Mais l'empattement de custom me laisse dubutatif quand à la partie qui depassera du parking 2 roues et qui se fera emporté par la première bagnole qui passe.
Bravo pour cette belle présentation. Dialogue posé, belles images fluides, on sait quoi penser de cette machine. On est en tout au tout début d’une nouvelle aire et je pense qu’on aura vite le choix pour se choisir une 125 électrique.
Merci à vous. Absolument, que l'on soit pour ou contre l'électrique, il va devenir grandissant sur le marché. Et oui, d'autres constructeurs vont arriver en 125 électriques, les japonais arriveront bientôt.
Bon reportage de Christophe, comme d'hab ; mais le CE-04 ... Les aspects pratiques d'un scoot premium sont égal à 0 (capacité d'emport, confort, protection aux intempéries, etc ...) ; et question look, j'ai l'impression d'être assis sur mon aspi Dyson ! Le prix ? Vu l'autonomie, c'est du vol ! Bof bof bof ...
Il a l’air vraiment top, mais après simulation, il ressort avec une selle confort / charge rapide (minimum) aux alentours de 15000€ donc ça commence à piquer pour un scooter en 125cm3 surtout qu’il n’y a pas la possibilité de le « débridé » par la suite ! 130km d’autonomie en débridé et 100 en bridé, je comprend pas bien ! Mais bon il a un look futuriste donc à vos € !!!
merci pour les infos , superbe video , puis-je poser une question car je ne crois pas avoir vu passer l'information suivante , je compte faire de l'autoroute avec , environ 25 km Aller er 25 km retour , a combien monte ce petit bijou en petite version pour permis B ? , merci d'avance , et très bon boulot , merci
@@MotoStationTV un point important à souligner, le bridé peut ne plus l'être par BMW une fois le permis A2 en poche . C'est chouette ça . Merci c'est du super boulot
Ya t il une grosse différence de performance entre la version A1 et A2 ? Bmw annonce 2.6s pour le 0 50 en A2 et 2.7s en A1 c'est quasiment pareil sur le papier. V max idem Je pensais que l autonomie serait meilleure en A1 avec moins de puissance
Possédant un CEvo j'attendais beaucoup de ce CE04, mais au final .... grosse déception pour une raison principalement... le confort 🙆♂️🤦♂️ En solo ça peut encore passer, quoi que ... mal au fessier et au lombaires assez rapidement au regard de sa position et cette selle. Mais comment faire une selle qui ressemble à ma Vespa PX150 datant de plus de 20 ans, en 2022 😡 Et si on fait l'essai en duo, ça finit l'essai direct au bout de 10 min. Le passager n'étant pas du tout bien installé, selle ridicule/pas de poignée Essai non concluant, je garde mon CEVO long range 🤷♂️
Idem sans parler du manque de visibilité dans la circulation 😱avec une position de conduite plus basse et des clignotants à l’avant trop petits tout comme les rétroviseurs d’ailleurs. Je garde mon CEvo qui est parfait, tout aussi original et beaucoup plus pratique 👍
j'ai roulé avec la version 125 sur un essai route et ville en duo , je n'ai jamais fait de 2 roue avant il est vraiment très sécurisant et sportif , pour allez au travail très bien, pour les balades ça demande une organisation de parcourt pour charger la batterie . sur la vidéo quel est la marque de sa veste ou là trouver?
Possédant un C évo, à part le fait de connecter le tel, avoir le gps et un look particulier, je ne suis pas convaincu. Il est bcp trop long et le placement des rétroviseurs, non mais, sérieux, c’est un maxi scooter ou un 125cm3?!
bel engin , mais prix élevé dès qu'on prend des options trop long a mon gout, 15 cm en moins ça serait pas mal , faut aussi une autonomie plus grande , donc , je validerai quand bmw , aura sorti la version 2 avec ces quelques changements, faut au moins une autonomie de 200 bornes je vais bientôt l'essayer
Bonjour, oui, allez l'essayer. Pour l'empattement, regardez la vue en coupe dans la vidéo, ça permet de comprendre la raison de cet empattement. Pour l'autonomie, guère de solution pour le moment, compte tenu de la technologie et du peu de place pour les placer sur un 2 roues.... Autant une voiture peut les accueillir sous son long plancher, mais sur une moto, un scooter, il y a peu de place.
Bonjour, j'ai regardé tous vos commentaire et personne ne parle du réel danger en ville, car le scooter électrique ne fait pas de bruit et comme la majorité des automobiliste font n'importe quoi, donc danger.Pour info, j'ai essayé l'ancienne version sur une nationale, j'ai du faire un km, max et une femme est sorti d'un chemin, et a failli m'envoyer en l'air, l'excuse... je ne vous ai pas entendu arrivé.J'ai vite rendu le scooter au concessionnaire, mais celui-ci est tellement TOP, grrrr (pour info, chez même fait mettre un échappement akrapovic pour que les conducteurs m'entendent et croyais moi, cela ma sauvé plusieurs fois.Donc, que faire?
Bonjour, Merci pour ce test ! Puis-je savoir votre taille SVP ? Sur votre article, vous avez bien fait de dire que les concessionnaires devraient montrer les selles disponibles pour laisser le choix aux clients puisque un des gars de mon concessionnaires m'a dit n'importe quoi ! En effet, il m'a dit que la différence entre la selle Comfort I et la selle Comfort II est la présence ou non de chauffage. Or j'ai découvert avec quelques tests sur youtube (et confirmé par leur site) que la seule différence est le dosseret qui est plus reculé sur la selle Confort II, ce qui risque de laisser moins de place au passager. Puisque je mesure 1m85, j'aimerais du coup me comparer à vous et voir si j'ai bien fait de choisir la selle Comfort II. Merci d'avance pour le travail que vous réalisez. Depuis Genève !
Très belle machine futuriste ; BM aurait peut être pu faire un compromis disign /confort ...?bon a ce prix la les ventes resteront assez confidentielles On roulera en japonais electrique a 7000 balles tout compris avec confort garanti avec une petite pointe de jalousie en regardant un BM passer 😉 domage que la marque veuille absolument être élitisme a ce point ?marketing quand tu nous tiens ...
Quand j'ai entendu le 0 à 50 à 2 secondes si j'ai fait ouais ça va vite mais en fait non c'est un 0 à 100 qui nous intéresse pour comparer avec les autres véhicules j'ai un 0 à 100 en 3 secondes c'est bien
A 15 000€...oui mais équipé avec une "Micro Pile Atomique" (MPA, valable minimum 30 ans). Là, j achete direct ;-) Fini le probleme de l' autonomie car plus besoin de recharger, les MPA sont le saint graal de l energie, le TOP pour rendre autonome tous les vehicules electrique tout en retraitant une partie de nos dechets nucléaire lol
J’ai un TMAX500 phase II d’O-RI-GINE, ~ 300km d’autonomie, échappement à peine audible, 79000km, aucune panne...! Le bruit de roulement + ou - Similaire... Mais la gestion de l’utilisation quotidienne semble plus compliquée, Alors, pas vraiment convaincu !
Commandé en janvier puis annulé. Je ne suis pas convaincu. Faible autonomie, même si c'est amené à être rechargé tt les jours. La scelle confort a rajouté au 15000 euros de commande.... Et pour moi, l'écran tft sans Android auto, gros point noir pour moi... L'écran tft j'en ai pas besoin pour regarder netflix. Du coup j'ai pris une africatwin boite dct auto tt équipé pour le même prix
L'éthanol est à 0 50 centime en ce moment à Lyon... Alors 2 litres au 100 km ça fait 1 € 200 km avant de faire 15000 € plus la consommation d'électricité bah en fait c'est jamais rentable
Dommage que le fait de ne pas polluer et de ne pas faire de bruit ne soient cités que comme des contraintes voire des machinations à la limite du complotisme. Et pas un mot sur à la crise climatique, probablement parce que c'est aux autres modes de transport de faire un effort. Et lors du choix, tout est sur le prix, ou éventuellement le fait d'être différent, rien sur au moins le fait de réduire la pollution sonore. J'ai plus de 50 ans, j'ai été motard étant jeune, et je constate qu'on est passé du motard sympa au motard nuisance, et à raison, alors il serait temps d'agir. Sinon, un maire étant élu, les deux roues thermiques risquent d'être simplement interdits en ville.
Ok, petite mention tout de même (13:03) : on "culpabilise" moins du fait de ne plus polluer ni agresser ses concitoyens. Honnêtement, si c'est juste la peur d'avoir un petit sentiment de culpabilité qui vous empêche d'agresser les gens, c'est pas ouf, mais c'est déjà ça.
Trop moche ! Il manque un morceau a l arrière ? Avec un simple 125 thermique on peut faire 200km faire le plein en 5 minutes et repartir on est loin du compte....quid de l état de la batterie donc de l autonomie dans 8ans ? Ah faut changer tous les 3 ans de véhicule? Pas très écolo du coup...je préfère garder un véhicule le plus longtemps possible, c est mieux pour l écologie mon 125 a 12 ans il marche très bien pour 3l au 100 il m a coûté 2000€ il faut que je fasse combien de km pour rentabiliser cet engin par rapport à mon petit 125 ?
Je n'ai pas la réponse sur tout, mais j'en ai une. Nous n'aurons pas le choix... La ville sera électrique et c'est tout... Sauf si les bio carburants sauvent le moteur thermique. Mais vous verrez, demain plus de diesel, après demain, plus de thermique.
@@MotoStationTV vu comme ça, autant ne plus avoir de voiture et appeler un Uber! demain plus d aide pour l'achat des véhicules électriques donc 35000€ çà va pas être pour les Primo accédants....et après demain on va nous faire le même coup que pour les diesels les batteries c est polluant ...il aurait fallu se positionner sur l hydrogène rien que pour la dépendance sur les batteries.et je pense que le thermique a de beaux jours devant lui, e85, carburant synthétique faut pas le enterrer trop vite ..Et le marcher des occas récentes thermiques va exploser !
@@MotoStationTV Perso j’attendrais après-demain alors… J’attends une + grande autonomie, et j’attends surtout un prix en très nette baisse… Donc en attendant je garde mon 2 roues actuel, certes essence, mais avec une + grande autonomie.
Par contre le bruit du scooter électrique ça casse la tête hein faut dire faut que dire que ça fait pas de bruit là c'est mentir c'est un bruit différent mais ça casse la tête à autant.
Je c pas s'il est vraiment bien mais une chose est sûre c'est qu'il est pas beau du moins il me plaît pas du tout même si j'adore les voitures qu'ils font chez BMW niveau 2 roues à part quelques modèles j'suis pas très fan..!
autonomie 100 km , generalement on laisse une marge donc a peine 80 km d'auto pour 12500 € prix de base, le pot de vaseline est en option
T'es chez BMW, pas chez piaggio ou Peugeot... et le prix n'est pas un frein, vu les chiffres de vente de son prédécesseur....
Le pot de vaseline est fourni à la pompe a essence, gars, continue à engraisser total 😄😄😄
En même temps 80 km d’autonomie en ville ça suffit nan ?
Non, BMW n'a pas menti sur l'autonomie. On peut dépasser les 100km en roulant cool. C'est pareil pour la version A2.
Concernant le prix, ce scooter rivalise avec le x-adv en ville et dépose le tmax tout en coûtant moins cher que le tmax tech max avec les options utiles.
Surtout que c'est super long à recharger à 100 %
Belle présentation. L’usage reste quand même fort limité au milieu urbain. Pour l’avoir essayé, l’accélération est top, le freinage et les suspensions aussi. Par contre, je bute un peu sur le confort. Le buste bascule légèrement en arrière et les lombaires souffrent un peu, d’autant que la selle est ferme. Quel soulagement en reprenant le guidon de mon Africa Twin. Roulant beaucoup en ville, le silence du CE04 est vraiment son atout !!!
Fourtin
Sans porter de jugement sur ce nouveau scoot electrique, j' aime particulièrement les tests de Christophe Le Mao qui sont clairs, explicites, dans un excellent francais, à haute et intelligible voix, avec , à l'occasion, quelques notes d' humour, on a toutes les informations techniques souhaitées, car certains journalistes oublient souvent, qu'il n'y a pas que la puissance, et la vitesse qui interessent les potentiels acheteurs......empattement, poids, hauteur de selle, conso, look, confort, autonomie, des vidéos bien réalisées
Merci encore, et bonne adhérence
Merci à vous. Et à vous aussi, bonne adhérence ! ça sert en 2 roues !
C'est un engin très bien conçu et très maniable et silencieux félicitations pour la démonstration et merci pour la vidéo 👍
Merci à vous
Test super complet avec bonnes informations que nous avons besoin ! Je suis séduit
Moi qui suis motard et déteste les baignoires en plastiques dégeulasses et bruyantes de nos collègues scooteristes je dois avouer que je suis sous le charme du look de ce scooter mais.... 12k€ pour 31ch de plastique avec 110km d'autonomie dont le plein prend 3h c'est mort. A ce prix là je prends une SpeedTwin 1200. Ca devrait couter 5/6k€ grand maximum un truc pareil.
L’Allemagne produit pendant que la France consomme 😕
La France s'occupe des Ukrainiens.. Dacia va nous sauvé
N'éxagérons pas, la France produit pas mal aussi, y compris des Yamaha et des belles Sherco made in France !
On fait des peugeot satelis c'est pas la classe ? 😅
@@agentdesneiges1445 nan peugeot est passé au pulsion connecté ! 😋
@@MotoStationTV Dites merci au Japon
Bravo Christophe le Mao pour cette présentation très complète, je m'abonne 👍
Un grand merci !
J’apprécie bcp de voir que vous mettez en avant de façon subtile l’équipement de protection et notamment l’AirBag
Merci à vous, en fait, je n'étais pas Airbag, mais je pense que c'est important. J'ai maintenant des retours positifs de son usage. Plus jamais "sans" quand même pas, mais je le porte au max.
@@MotoStationTV je l’ai tout le temps … je ne m’en rends même pas compte
Je l ai essayé en version 125 niveau confort et performances par rapport au c evo ….. il reste encore beaucoup de travail à BMW pour remplacer le C EVO qui reste le meilleur scooter électrique du marché !
Je vais le prendre en location 🔥
Super Test complet en sur la version 125 Bravo 👍👍👍👍
En simulation d'achat, on dépasse allègrement les 15000€, c'est dans l'ADN de la marque... Le même à 12000€, pare-brise, selle confort et gros top-case inclus, peut-être. Je signale que le prix de l'électricité n'est pas figé et risque lui aussi d'exploser dans le futur, on peut surtout le craindre lorsque le marché de la mobilité électrique sera devenu captif (sans autre solution). Autre question à se poser : l'obsolescence de l'engin lui-même, avec des batteries en fin de vie et une électronique dépassée après X années. Je serais étonné de le voir entretenu avec amour et considéré comme "ancêtre" dans 30 ans, pour mon centenaire... D'ailleurs - "je fais appel à l'équipe" - que sont devenus les premiers Vectrix et autres pionniers ? Ah zut ! Je viens de casser ma boule de cristal !
Bonne réflexion
Bravo 👍👍 Bel essai objectif, vous détailler très bien , le côté thermique de l’électrique. Comme vous le dites très bien si votre utilisation correspond , vous pouvez recharger au travail, ou des bornes publiques très facilement repérables avec l’application chargemap par exemple, et bien c’est parfait. De mon côté , mon choix est fait, je bascule d’un BMW cx400x , thermique ou CE04, livraison prévue en octobre, l’attente va être longue.
À tous les retissants à l’électrique, si vous avez un moment, allez essayer le CE04 simplement. Encore merci aussi pour votre autre excellente vidéo du comparo TMAX/BMW CE 04 . Continuer MF
Merci à vous ! Oui, clairement, pour aimer l'électrique, il faut déjà une utilisation qui y correspond. C'est la base.
Pas de blabla, enfin un test digne de ce nom !
Super test, ou le journaliste n'essaye pas de cacher les différents soucis. Très bien d avoir appuyé sur les soucis d'autonomie, sur les problématiques liés à la recharge en ville etc.
continuez comme ça!
merci à vous !
J'adore le concept ! En blanc, il est top.
Par contre 100 bornes pour 12 500 balles ! Il faut vraiment en avoir l'usage. Paris... Lyon... Marseille...
OUI !!!! Au moment d'acheter ce scooter, il faut penser à son usage ! Il faut bien vérifier si ça colle à votre façon de rouler, votre possibilité de vous recharger.
Stupendo, ho già percorso 200 km in due giorni , meraviglioso!!
Bonjour. Je découvre votre chaîne. Super présentation. Ce scooter est magnifique. J’adore. Par contre vu le prix et l’autonomie je garde ma trottinette électronique e-tow que je peut porter à la main et recharger chez moi.
Merci et bienvenue
Top. Ca donne envie plus tard pour quitter paris et aller au taff
Eh bien ça c’est un essai parfaitement réalisé,
et complet !
Alternative intéressante, pour les trajets maison-boulot quotidiens.
c'est objectivement une super techno, un design trés sympa et on a clairement envie de s'imaginer dessus !!! par contre l'autonomie c'est encore beaucoup trop juste, pour une utilisation mixte comprenant le loisir il faut les 200 kms en autonomie
Super vidéo merci !!. Par contre le déflecteur d'air pas terrible :(
Le CE04 a un problème de grincement sur le frein arrière de série connu par BMW.
Ils ne vous en parlent pas avant de vous vendre le scooter et n'ont aucune réparation possible.
Le mien s'est mis à grincer au bout de 100km de conduite, je l'ai amené à l'atelier pour réparation, ils m'ont rendu le scoot en me disant que le problème avait été fixé mais il s'est mis à grincer immédiatement après l'avoir récupéré.
On m'a alors dit qu'ils ne pouvaient rien faire tant à l'atelier qu'au niveau commercial et d'appeler la relation clientèle (un numéro en 08) pour possiblement recevoir un chèque cadeau de compensation...
Je suis maintenant obligé de faire expertiser le scooter pour savoir si il est prudent de le conduire et il a immédiatement perdu un gros pourcentage de sa valeur d'achat.
Si vous avez vous aussi ce problème n'hésitez pas à me contacter par message privé.
Moi il y a truc qui commence à m'agacer sur les véhicules électriques, et qui je pense améliorerait grandement le confort d'utilisation. Pourquoi la batterie n'est pas amovible ? On pourrait la charger sur un plot tranquille chez soi, surtout pour un véhicule aussi "petit" que le CE 04. Ça éviterait la pose de bornes, qui pose soucit à certaines gérances de locatifs.
The CE 04 is everything, but not small. Also is the battery. It is way to large and heavy to take out and carry around.
50 kg de batterie pas trop transportable
Idem silence 01 batterie amovible et sur trolley
@@alinlemalin voir le concept du SIlence01 , en mode trolley qui est à mon sens super pratique , ici vu le design du CE 04 impossible .
Silence 01 le fait.
Vidéo très bien faite, bravo, mais maintenant que le prix de l’électricité est multiplié par 100, et demain par 200, 300 on en fait quoi de cet engin. En plus si on a un passe conso électrique on va choisir quoi? faire rôtir le gigot, ou une balade de BOBO ?.
Bonjour, avec les roues pleines , avez-vous une idée pour mettre un antivol style chaîne pour l’accrocher à un point fixe ? Merci, je vous l’ai déjà dit, belle vidéo MF
Moi j'adore trop beau , prix de revient sur 5 ans et 50 Mkm 7500 euro , moitier du prix d'achat plus prix Elec .
Pour l'instant voiture française moyenne gamme sur 5 ans et 50000 Mkm , 16000Euro
Sauf qu'une voiture il y a un toit, chauffage/clim, 4 autres places et un coffre. Dès que les températures descendront vous rangerez au garage le scooter dont l'autonomie aura chuté de 50% à cause du froid.
Bref, vous comparez un deux-roues et une voiture.
@@talren Merci heureusement que tu éclaires la lanterne des gens tu es une lumière...dans la nuit .
Tu as déjà eu un vehicule electrique ou tu annonces des chiffres au hasard en te basant sur ton téléphone portable qui a 6 ou 7 ans ?
@@arnaudpansard5166 Une Zoé mais bien essayé. (Message envoyé de mon iPhone12).
@@talren Tu l'as acheter avec la batterie ?
Depuis combien de temps ?
Tu annonces perdu 40% De capacité sur ta batterie en hiver ?
Tu vis bien en france ?
Nord - Sud ?
@@arnaudpansard5166 Batterie en 'location', inchangée pour le moment (voiture livrée fin 2020), pas ou peu d'effet d'usure pour le moment mais on ressent quand même l'effet du froid (jusqu'à 20%) et surtout du chauffage/clim (jusqu'à 40% de perte d'autonomie sur certains modèles). Voiture qui dort en garage sous-terrain avec prise Zeplug. L'électrique c'est globalement une chouette expérience automobile, hyper agréable à conduire (même si la Zoé est un tape cul rigide) mais je pense que cette solution s'adresse à une faible part du marché et qu'elle n'est pas du tout le future de l'automobile, sauf révolution dans la recharge ou dans l'autonomie. J'aime bien cette Zoé mais elle donne un sentiment 'early adopter' assez marqué, j'aimerais tester une Tesla pour me rendre compte du niveau du dessus.
Frein a moteur super pratique si l'on roule en montagne sur la glace et en descente... Pas besoin d'utiliser les freins donc pas de glissade non contrôlée.
Superbe présentation !
Dommage que ce scooter ne puisse pas encore faire 200km.
Côté protection pluie ça donne quoi?
Pour la pluie, sauf pour la tête et les épaules ou c'est passable, sinon, c'est bien.
Très sympa, très pro et instructif. Mon avis :))
Bel essai bravo. Je serais presque tenté.
Merci. En fait, il sera en essai chez beaucoup de concessionnaires BMW. Ce sera facile de l'essayer et de se faire son idée. C'est si différent d'un scooter classique que ça mérite un vrai essai de 20 minutes mini, mini, mini...
Pour avoir été propriétaire de 4 CEvo je me pose la question : certes le prix a baissé mais l’autonomie également. Ou sont mes 165km du CEvo ? Ou est le confort de la selle du CEvo ? Ma moto électrique est bien plus silencieuse car ce sifflement devient insupportable surtout entre 30 et 50km. Il est vrai que son design est bien plus futuriste mais cela ne suffit pas a mon sens a détrôner le CEvo. Et je ne parle pas du fait de ne plus pouvoir ranger mon casque xl sous la selle. Non vraiment une fois encore BMW a sorti un produit non abouti. C’est bien dommage 😩
C’est pas un deux roues c’est une merguezz en plastoc .
On dirait qu’il est pas Fini , y a des fauteuils roulants qui sont plus jolis
J’ai eu un c evo au bout de 60 bornes fini …..
Je vivrai encore à Paris sa aurait dû sens . Mais maintenant je suis à la campagne du coup pour le plaisir une vrai bécane. Et pour tout les jours une grosse trottinette qui me permet d'être en sécurité sur les pistes cyclable, je suis très respectueux je ne croise aucun piéton chien mamie a plus de 5 à 6km/ h c'est la lois et ça rassure les usagers. bref scooters top pour une utilité spécifique
Comment fait-il pour empêcher les bruits des autres voitures j'ai pas compris ?
salut,
bel essai !
c'est un truc fait pour les citadins des grandes villes , avec les revenus qui vont avec !
rouler a 30 kil/h avec un truc comme çà je n'en voit pas l'utilité un vAE fait largement mieux l'affaire
et puis 240 kilos a l'heure du litium , c'est comme les autos electriques , qui demeurent avec une carosserie acier qui pese plus d'un tonne ......incomprehensible quand il s'agit de vehicules electriques , dont l'enemi principal est l'autonomie , et donc ce poids qui va penaliser le tout
les vehicules electrique doivent vite etre mis au regime , les auto de moins de 1t , et les 2 roues a moins de 150 kilos , sinon on va dans le mur question utilisation !
ciao
Belle conclusion : aujourd'hui on a le choix et c'est bien ça qui compte
Super essai
Très complet 👏
hello bien les explications ..j attends le mien en remplacement de mon Cevo .par contre la concession me propose en LOA à 180 € par moi avec une mise de départ de 3000€ ...????tu annonce l180€ sans apport ...Michel
Un véhicule destiné aux elites. Il a le merite de l'originalité. Mais l'empattement de custom me laisse dubutatif quand à la partie qui depassera du parking 2 roues et qui se fera emporté par la première bagnole qui passe.
C'est pas mal en cas de panne le prix de la la batterie la garantie est de combien ?
Bravo pour cette belle présentation. Dialogue posé, belles images fluides, on sait quoi penser de cette machine. On est en tout au tout début d’une nouvelle aire et je pense qu’on aura vite le choix pour se choisir une 125 électrique.
Merci à vous. Absolument, que l'on soit pour ou contre l'électrique, il va devenir grandissant sur le marché. Et oui, d'autres constructeurs vont arriver en 125 électriques, les japonais arriveront bientôt.
"On sait quoi penser de cette machine"
Ah ? 🙄😜
Moi perso j'aime pas du tout sont style mais intéressant merci pour la présentation d'une nouvelle moto futuriste 👍
Le design est vraiment spécial par rapport à la version précédente. Idem pas fan de cette nouvelle itération
Euh, tu as employé le mot "moto" dans commentaire. Faute de frappe ? 😜
Bon reportage de Christophe, comme d'hab ; mais le CE-04 ... Les aspects pratiques d'un scoot premium sont égal à 0 (capacité d'emport, confort, protection aux intempéries, etc ...) ;
et question look, j'ai l'impression d'être assis sur mon aspi Dyson ! Le prix ? Vu l'autonomie, c'est du vol ! Bof bof bof ...
Salut super vidéo ! Petite question du coup pour la vitesse Max les deux versions sont identiques ? Il n’y a donc que l’autonomie qui diffère ?
Bonjour, oui, autonomie et temps de charge, le CE 04 version 125 va moins loin et charge plus vite.
@@MotoStationTV Vmax pour la version permis B : 127 km/h. C'est bridé. La version Full permet d'atteindre 5 km/h de plus
Il a l'air un peu compliqué à utiliser à Paris pour se faufiler entre les voitures par exemple.
Il a l’air vraiment top, mais après simulation, il ressort avec une selle confort / charge rapide (minimum) aux alentours de 15000€ donc ça commence à piquer pour un scooter en 125cm3 surtout qu’il n’y a pas la possibilité de le « débridé » par la suite !
130km d’autonomie en débridé et 100 en bridé, je comprend pas bien ! Mais bon il a un look futuriste donc à vos € !!!
Avec la nouvelle réglementation, les 50 cm3 vont pouvoir continuer à faire des rodéos. Nous les motards vont être impactés.
Ça marche les kits ethanol pour moto ???
merci pour les infos , superbe video , puis-je poser une question car je ne crois pas avoir vu passer l'information suivante , je compte faire de l'autoroute avec , environ 25 km Aller er 25 km retour , a combien monte ce petit bijou en petite version pour permis B ? , merci d'avance , et très bon boulot , merci
Bonjour, 120 km/h sans problème.... mais l'autoroute à cette vitesse vite rapidement la batterie. Faut faire un test.
@@MotoStationTV un point important à souligner, le bridé peut ne plus l'être par BMW une fois le permis A2 en poche .
C'est chouette ça .
Merci c'est du super boulot
D'où sort cette info? Il me semble que les deux version sont bien différentes
Top excellent super bravo !!!
Ya t il une grosse différence de performance entre la version A1 et A2 ?
Bmw annonce 2.6s pour le 0 50 en A2 et 2.7s en A1 c'est quasiment pareil sur le papier. V max idem
Je pensais que l autonomie serait meilleure en A1 avec moins de puissance
Idem, surtout qu'il font le même poids donc c’est la même batterie sur le A1, je capte pas non plus 🤔
En fait, les batteries ne changent pas, les cellules, l'électronique embarqué aussi, du coup, seule l'autonomie est inférieure.
@@MotoStationTV si la batterie a plus de capacités sur le permis moto
Possédant un CEvo j'attendais beaucoup de ce CE04, mais au final .... grosse déception pour une raison principalement... le confort 🙆♂️🤦♂️
En solo ça peut encore passer, quoi que ... mal au fessier et au lombaires assez rapidement au regard de sa position et cette selle. Mais comment faire une selle qui ressemble à ma Vespa PX150 datant de plus de 20 ans, en 2022 😡
Et si on fait l'essai en duo, ça finit l'essai direct au bout de 10 min. Le passager n'étant pas du tout bien installé, selle ridicule/pas de poignée
Essai non concluant, je garde mon CEVO long range 🤷♂️
Idem sans parler du manque de visibilité dans la circulation 😱avec une position de conduite plus basse et des clignotants à l’avant trop petits tout comme les rétroviseurs d’ailleurs. Je garde mon CEvo qui est parfait, tout aussi original et beaucoup plus pratique 👍
Un truc allongé, cylindrique, avec des piles dedans ? 🤔🤭
😃😆😅🤣🤣🤣😂
Un range extendeur dans cet emplacement central aurait été malin.
j'ai roulé avec la version 125 sur un essai route et ville en duo , je n'ai jamais fait de 2 roue avant il est vraiment très sécurisant et sportif , pour allez au travail très bien, pour les balades ça demande une organisation de parcourt pour charger la batterie . sur la vidéo quel est la marque de sa veste ou là trouver?
Bonjour, merci pour la vidéo. La veste est une Bering Jacky GTX
Possédant un C évo, à part le fait de connecter le tel, avoir le gps et un look particulier, je ne suis pas convaincu.
Il est bcp trop long et le placement des rétroviseurs, non mais, sérieux, c’est un maxi scooter ou un 125cm3?!
On peut conduire ce type de scooter avec un permis B ?!
Bonjour vous n'avez pas précisé sur les temps de charge évoqués sont en standard ou avec l'option chargeur rapide dont le prix est de 1240€
Bonjour, pour une charge de 0 à 80% en 65 minutes, c'est avec le chargeur rapide (câble de BMW), le Wallbox n'améliore pas les choses.
bel engin , mais prix élevé dès qu'on prend des options
trop long a mon gout, 15 cm en moins ça serait pas mal , faut aussi une autonomie plus grande , donc , je validerai quand bmw , aura sorti la version 2 avec ces quelques changements, faut au moins une autonomie de 200 bornes
je vais bientôt l'essayer
Bonjour, oui, allez l'essayer.
Pour l'empattement, regardez la vue en coupe dans la vidéo, ça permet de comprendre la raison de cet empattement.
Pour l'autonomie, guère de solution pour le moment, compte tenu de la technologie et du peu de place pour les placer sur un 2 roues.... Autant une voiture peut les accueillir sous son long plancher, mais sur une moto, un scooter, il y a peu de place.
J'hésitais et savoir qu'il fait "des ronds" facilement, m'a convaincu...
Peut on débrider la version 125 pour la faire passer aussi puissante que la version moto?
Non, impossible, la conception ne le "permettrait" pas.
Perso j'adore !! Mais le tarif reste encore trop élevé pour ma bourse ...
Bravo 👏 👏
C’est cher pour des roues de remorques et un siège en bois!
Great video!
J'ai essayé. . magique 😅 .,
Bonjour, j'ai regardé tous vos commentaire et personne ne parle du réel danger en ville, car le scooter électrique ne fait pas de bruit et comme la majorité des automobiliste font n'importe quoi, donc danger.Pour info, j'ai essayé l'ancienne version sur une nationale, j'ai du faire un km, max et une femme est sorti d'un chemin, et a failli m'envoyer en l'air, l'excuse... je ne vous ai pas entendu arrivé.J'ai vite rendu le scooter au concessionnaire, mais celui-ci est tellement TOP, grrrr (pour info, chez même fait mettre un échappement akrapovic pour que les conducteurs m'entendent et croyais moi, cela ma sauvé plusieurs fois.Donc, que faire?
14:45 Je m'insurge contre cette violence gratuite , c'est de la torture de cadreur! 😅
😅🤣😂😂😂🤣 Pas faux !!!
Bonjour,
Merci pour ce test !
Puis-je savoir votre taille SVP ? Sur votre article, vous avez bien fait de dire que les concessionnaires devraient montrer les selles disponibles pour laisser le choix aux clients puisque un des gars de mon concessionnaires m'a dit n'importe quoi !
En effet, il m'a dit que la différence entre la selle Comfort I et la selle Comfort II est la présence ou non de chauffage. Or j'ai découvert avec quelques tests sur youtube (et confirmé par leur site) que la seule différence est le dosseret qui est plus reculé sur la selle Confort II, ce qui risque de laisser moins de place au passager.
Puisque je mesure 1m85, j'aimerais du coup me comparer à vous et voir si j'ai bien fait de choisir la selle Comfort II.
Merci d'avance pour le travail que vous réalisez.
Depuis Genève !
Bonjour, je mesure 1m68 et à mon avis, vous avez bien fait !
@@MotoStationTV top merci beaucoup pour votre réponse
Le GROS POINT NOIR de ce scooter : si l'on y colle un indispensable top case, impossible de s'assoir à 2 sur la selle. RIDICULE !
Petite question
On mets ou le U ou la chaîne antivol avec les roues pleines ?
En effet, on ne met... rien.
On peut mettre un petit U sur la roue avant je viens d’avoir une démo !
Yes, the front-wheel isn't a full disc. At least You can put a chain through.
Autonomie de 80 km reels, desolé je ne voit pas l'interet, vu le prix..
En éffêt le bruit peut faire péter un cable a la longue et en électrique c'est pas mal pour le porte monnaie.
Très belle machine futuriste ; BM aurait peut être pu faire un compromis disign /confort ...?bon a ce prix la les ventes resteront assez confidentielles
On roulera en japonais electrique a 7000 balles tout compris avec confort garanti avec une petite pointe de jalousie en regardant un BM passer 😉 domage que la marque veuille absolument être élitisme a ce point ?marketing quand tu nous tiens ...
Perso je préfère prendre à la location 189€ vue prix il aurait pue mettre une autonomie 200 klm sa sera justifier pour un prix demandé
Magnifique, beaucoup d'audace dans le design.
Quand j'ai entendu le 0 à 50 à 2 secondes si j'ai fait ouais ça va vite mais en fait non c'est un 0 à 100 qui nous intéresse pour comparer avec les autres véhicules j'ai un 0 à 100 en 3 secondes c'est bien
If You want 0 to 100km/h in 3s, you need a Zero (30.000€). This is "just" a scooter (and it is the fastest 0-50).
@@Romiman1 thundercat 1000€
A 15 000€...oui mais équipé avec une "Micro Pile Atomique" (MPA, valable minimum 30 ans). Là, j achete direct ;-) Fini le probleme de l' autonomie car plus besoin de recharger, les MPA sont le saint graal de l energie, le TOP pour rendre autonome tous les vehicules electrique tout en retraitant une partie de nos dechets nucléaire lol
La selle ultra plate = mal aux fesses ?
Pas tant que ça, finalement.
i like it
Le flasque plein c'est vraiment désagréable avec le vent latéral
c'est énorme pour un 125 comme le tarif :(
J’ai un TMAX500 phase II d’O-RI-GINE, ~ 300km d’autonomie, échappement à peine audible, 79000km, aucune panne...! Le bruit de roulement + ou - Similaire... Mais la gestion de l’utilisation quotidienne semble plus compliquée, Alors, pas vraiment convaincu !
Commandé en janvier puis annulé.
Je ne suis pas convaincu. Faible autonomie, même si c'est amené à être rechargé tt les jours.
La scelle confort a rajouté au 15000 euros de commande....
Et pour moi, l'écran tft sans Android auto, gros point noir pour moi...
L'écran tft j'en ai pas besoin pour regarder netflix.
Du coup j'ai pris une africatwin boite dct auto tt équipé pour le même prix
Bout coup trop chère 🤷♀️
2,9 kwh de régénération sur 37 kms 😱 moi je fais 0,6 sur 100 kms le type de parcours à une influence considérable
C'est quoi sa performance sur le 0 à 100 km heure s'il te plaît
@@MegaRastaman je sais pas j'ai pas de’quoi mesurer il y a plein d'informations à ce sujet sur le net
L'éthanol est à 0 50 centime en ce moment à Lyon...
Alors 2 litres au 100 km ça fait 1 € 200 km avant de faire 15000 € plus la consommation d'électricité bah en fait c'est jamais rentable
Dommage que le fait de ne pas polluer et de ne pas faire de bruit ne soient cités que comme des contraintes voire des machinations à la limite du complotisme. Et pas un mot sur à la crise climatique, probablement parce que c'est aux autres modes de transport de faire un effort. Et lors du choix, tout est sur le prix, ou éventuellement le fait d'être différent, rien sur au moins le fait de réduire la pollution sonore. J'ai plus de 50 ans, j'ai été motard étant jeune, et je constate qu'on est passé du motard sympa au motard nuisance, et à raison, alors il serait temps d'agir. Sinon, un maire étant élu, les deux roues thermiques risquent d'être simplement interdits en ville.
Ok, petite mention tout de même (13:03) : on "culpabilise" moins du fait de ne plus polluer ni agresser ses concitoyens. Honnêtement, si c'est juste la peur d'avoir un petit sentiment de culpabilité qui vous empêche d'agresser les gens, c'est pas ouf, mais c'est déjà ça.
Top 8200 km di puro piacere !!!
Pour ce prix j ai un pick up Mitsubishi 2017 L200 diesel 40000klm flambant neuf en Thaïlande que j ai acheté d ailleurs
Un pick up à paris non merci. Chacun ces attentes…
@@titi1300 bonjour évidemment qu en France jamais j aurais acheté un pick-up les rues sont trop petites
mon fils a fait le même en lego!!
🤛😀🤜🏴☠
Trop moche ! Il manque un morceau a l arrière ? Avec un simple 125 thermique on peut faire 200km faire le plein en 5 minutes et repartir on est loin du compte....quid de l état de la batterie donc de l autonomie dans 8ans ? Ah faut changer tous les 3 ans de véhicule? Pas très écolo du coup...je préfère garder un véhicule le plus longtemps possible, c est mieux pour l écologie mon 125 a 12 ans il marche très bien pour 3l au 100 il m a coûté 2000€ il faut que je fasse combien de km pour rentabiliser cet engin par rapport à mon petit 125 ?
Je n'ai pas la réponse sur tout, mais j'en ai une. Nous n'aurons pas le choix... La ville sera électrique et c'est tout... Sauf si les bio carburants sauvent le moteur thermique. Mais vous verrez, demain plus de diesel, après demain, plus de thermique.
@@MotoStationTV vu comme ça, autant ne plus avoir de voiture et appeler un Uber! demain plus d aide pour l'achat des véhicules électriques donc 35000€ çà va pas être pour les Primo accédants....et après demain on va nous faire le même coup que pour les diesels les batteries c est polluant ...il aurait fallu se positionner sur l hydrogène rien que pour la dépendance sur les batteries.et je pense que le thermique a de beaux jours devant lui, e85, carburant synthétique faut pas le enterrer trop vite ..Et le marcher des occas récentes thermiques va exploser !
@@MotoStationTV Perso j’attendrais après-demain alors… J’attends une + grande autonomie, et j’attends surtout un prix en très nette baisse… Donc en attendant je garde mon 2 roues actuel, certes essence, mais avec une + grande autonomie.
Yes, but can your 125ccm scooter do 62Nm of torque? That is the same torque like a Suzuki Burgman 650, but 45kg less weight!
Par contre le bruit du scooter électrique ça casse la tête hein faut dire faut que dire que ça fait pas de bruit là c'est mentir c'est un bruit différent mais ça casse la tête à autant.
Je c pas s'il est vraiment bien mais une chose est sûre c'est qu'il est pas beau du moins il me plaît pas du tout même si j'adore les voitures qu'ils font chez BMW niveau 2 roues à part quelques modèles j'suis pas très fan..!
12500€ faut être malade pour l acheter Honda pcx 150 2600€ 4l 100klm il y a pas photo
Incomparable
Dommage au prix pour le chargement t'en retrouve deux le lendemain !! Pas pour notre pays de délinquants en pleine impunité !