Спасибо большое за видеообзор 🤝👍, молодец 👍, тоже себе сделал расщепитель фаз, собрав схему треугольником мне так больше нравится, потребляет очень маленькие токи и очень быстрый старт, даже с потребителем всего пару секунд 👍💪🕊️🤚.
Благодарю за добрые слова! Я сам когда-то давно узнал об этом способе от простого деревенского парня, который у себя в сарае занимался столяркой и таким образом запускал от одной единственной фазы свои самодельные станки. На тот момент частотные преобразователи были уже довольно таки легкодоступными,но расщепитель из асинхронника сам по себе интересен и поэтому я тоже заморочился.
@@МАСТЕРХВАТОВ Привет 🤝, да тоже занимался раньше столяркой, теперь станки стоят, часть оставил себе на всякий случай остальные продал, некоторые из них ещё подключённые от кондёров которые 4 кВт, а 3 кВт с расщепителя пускаю 👍🕊️🤚.
Вчера провел эксперимент, самый маленький трёхфазный электродвигатель который у меня есть, 0.12 кВт Я использовал как расщепитель фаз, и для эксперимента запустил двигатель без проблем на 250 Вт, потом попробовал 370 ватт, на удивление маленький расщепитель не только быстро запускает двигатель но и даже не греется. Но это на холостом ходу, под нагрузкой не пробовал
Мой расщепитель вообще никогда не греется. Я даже и не думал об этом никогда.Хотя при нагрузке слышно как меняется звук его работы. Бывало даже, что мотор потребителя заклинивал и полностью останавливался(садовый измельчитель иногда забивается сырой ботвой и приходится чистить его вручную), но расщепитель продолжал работать и лишь звук становился немного громче. Длительной работы с заклинившим потребителем я конечно не допускал.
Могу подсказать - ( не совет ) , можешь в М. Г. в фазе искусственной - трансформаторной в соединении где соединяются две катушки последовательно припаять провод на выход и он будет у тебя четвертым , ( разрывать не нужно ) от его - то подсоединяй к М П . Если раньше у тебя на искуственной фазе V было 200 V , , то тут будет уже 100 V . На МП у тебя примерно 200 V , вот от этой разницы V и появится ток в индукционной фазе.
Понравился весь прейлист по поводу расщепитель фаз. У меня вопрос с историей. У меня частный дом, рядом купил второй, к каждому дому подключено 220 в с разной фазеровкой. Я беру фазу и ноль одного дома и добавляю фазу другого дома и соединяю на кнопку ПНВС со средним опрыгивающим контактом. И соединяю фаза фаза ноль, запускаю расщепитель, запускается нормально межфазное напряжение в пределах 220 в. Соединяю фаза ноль фаза запускается еще лучше межфазное напряжение в пределах 440 в но так долго не работает выбивают входные автоматы. Вопрос . Можно ли поднять напряжение на расщепитель до 380 в, и выдаст ли он столько на выходе. Чем поднять напряжение реостатом или трансформатором
Автоматы выбивают при работе двигателя на двух фазах, при отключенном нуле? На сколько ампер автоматы? Двигатель подключен звездой или треугольником? Ответьте пожалуйста,Ваш опыт мне интересен.
Ваш комментарий почему-то пропал. Тем не менее я хочу поделиться с Вами ссылкой на одно интересное видео. Здесь описан случай, похожий на ваш. ruclips.net/video/7uAnTGuZSfQ/видео.html
@@БТГ4591 Ну во-первых, это не я так назвал. Это название бытует давно. Во-вторых это название самое понятное для обычных доморощенных мастеров, таких как я. Из этого названия сразу понятно, для чего это предназначено.Чтобы что-то разделять, размножать, расщеплять.Было что-то одно, а стало несколько - значит расщепилось. Есть у этой штуки много названий:преобразователь трёх фаз, генератор трёх фаз, расщепитель и т.д. Но все эти названия не являются правильными, так как этот способ сам по себе не является научным. А Вы бы как назвали?
Да : видно было и понятно, сила тока в расщепителе только падала, 0, 2 А, но это достаточно для понятия и обьясняется это тем, что при нагрузке падало напряжение по причине или подводящие провода тонковаты , или слабовата подстанция, а по бла - бла - бла - бла многих расщепитнль должен активно учавствовать в работе МП да ещё и третью фазу создавать.. Да ; запуск МП отменный, стоит взять на вооружение и конденсаторы не нужны, это для тех, где нужны частые включения мотора и решение ; работать без конденсатора.
Именно для таких случаев, когда есть несколько моторов и их нужно периодически включать/выключать пригодится эта самопальная схема.Например в мастерской или гараже. Это способ временно переждать отсутствие трёхфазного электроснабжения. (Хотя я пользовался длительно.) Если станок только один и других не предвидится, то можно обойтись и конденсатором. А если уж работать на станке нужно часто и много, то я бы и сам предпочёл частотный преобразователь.
Хорошая тенденция - снижение потребления под нагрузкой. Сей тенденцию можно Значительно увеличить. Т.Е. в разы снизить потребление ! Но, про это в личке скап или телеграмм. Тут много писать - не всем понравится! А голосом - будет и короче и понятнее.
Сравнивая до включения нагрузки и после включения нагрузки - как пример, получаю с одной фазы - ТОЛЬКО две от однофазника. Предполагаю что имею уже три фазы - с однофазного мотора! Т.Е. Мне с мотора 0.75 Kwt удаётся заставить вращаться 3.0 Kwt, но меня не устраивает потребление. и мощность на валу трёхфазника - он нагрузка. Предположений о причине - много, но, хотел бы от этом в личке! По мере возможностей финансовых, - противоречия раз, за разом - снимаю. ) Только вот возможности пока маленькие. Но, уже как бы интересны - дополнительные мнения.
Для расщепителя фазы: - Одна фаза - сеть однофазная. Другой фазой, с сдвигом по фазе один из выводов обмотки ПУСКОВОЙ(или вторичной - с учётом выбора её конца - тумблер поставил для коммутации начало/конец пусковой обмотки). - Можно так же считать за новую третью фазу на этом однофазнике(0.75-Kwt) - это оставшийся конец вторичной обмотки(пусковой обмотки). Можно пробовать подобрать последовательно кондёр, с этой "третьей фазой"! Но, это я ещё не пробовал - мало у меня кондёров). Так же можно вместо четвёртой, и пятой фаз брать от фазы сети через кондёр, а другую через дроссель. Это тоже фазы. Т.Е. возможности просто ОГРОМНЫЕ! Но, как всегда кучи вопросов для обсуждения их в личке! С ув. - П.С. - УДАЧИ !
Что касается расщепителя из однофазного асинхронника : Я думаю, что мощность трёхфазного мотора при таком расщепителе теряется в основном из-за того, что сдвиг происходит не на 120 градусов, а на 90. Такой сдвиг приемлем и даже необходим для однофазника, но трёхфазному этот режим не подходит. Поэтому он потребляет много энергии и огромную её часть преобразует в тепло, а не в полезную работу.
Что касается снижения потребления на этом видео : Общее потребление при этом не снижается. Наблюдается только снижение силы тока на клеммах расщепителя.Я думаю, что это происходит из-за того, что при нагрузке повышается cos φ всей схемы в целом.Чем больше нагрузка тем выше коэффициент мощности, это я замерял при помощи ваттметра.
@@МАСТЕРХВАТОВ - Это так, по поводу расщепителя и сдвига фаз - если по классике. Для общей эффективности, за которой я охочусь - приходится действовать вопреки классике и во благо общего эффекта. КПД, мощность - и другие нам известные параметры - Частный случаи. Т.Е. - уже Субъективны! Ибо не учтены процессы их инициирующие. Вот я и выявляю Причины в которых уже всё не так как в классике. Про это говорил и Геннадий Николаев, и Яблочков показывал такие возможности.
Там и нет 380. Там 3 фазы по 220. Моторы которые должны работать от этого расщепителя должны быть переведены на работу от 220 вольт, а именно подключены треугольником. Но на одной фазе напряжение чуть меньше , примерно 200 вольт . Из-за этого на ней меньше чем на других фазах сила тока, при условии, что нет нагрузки. При повышении нагрузки ток на всех фазах увеличивается , но на этой он всё равно остаётся ниже чем на других.
Ну как Кирилл ? Сам то что - нибудь понял ? Я хотя и ратую , чтобы ты замерил V на искусственных фазах , но это не для меня , а для людей и для тебя . А , мне итак ясно , что искусственная фаза не работает , она работает только в момент запуска МП . , и надо сказать четко запускает МП. , это видно и у других исследователей , запускающие токарные станки . У тебя можно определить и без амперметра в искусственной фазе . По амперметру , что стоит на МГ . При нагрузке агрегата на этой фазе ток должен увеличиватся , т. к. она является первичной обмоткой для искусственной ( искусственная вторичная , как в трансформаторе ) , даёшь нагрузку на вторичную обмотку , в первичной ток увеличивается , а у тебя наоборот уменьшается , правда мизер , но факт . падает на 0, 1А - . 0, 14 ; это о чём говорит ? Надеюсь сделаешь правильные выводы
С каких таких цифр Вы взяли 11 киловатт ? 2,22 Aмпера • 230 Вольт • 0,26 cos φ = 132,8 Ватта, Это потребляемая мощность моего расщепителя на холостом ходу. Даже если не учитывать косинус фи то полная потребляемая мощность составляет 511 Вольтампер.Это тоже очень далеко от одиннадцати киловатт. Двигатель расщепитель 1,7КВт, подключён звездой.
Напряжение в точке С при вращающемся роторе никогда не равно нулю, а стремится к значению напряжения рабочей фазы.Да, конечно, перекос присутствует. И ещё ; конденсатор безусловно сделает своё дело, но только на фиксированной нагрузке. А если периодически включаются и отключаются двигатели, подключенные к одному расщепителю, то нагрузка постоянно меняется и фиксированная ёмкость может только помешать, в том случае если окажется выше необходимой. А если она будет ниже нужной, то от неё практически нет пользы.Поэтому мне удобнее использовать емкость только для пуска, а дальше полагаться только на потенциал точки С.
Это приспособление позволяет мне пользоваться несколькими станками у себя в мастерской и иногда одновременно, не имея трехфазного подключения и не используя гирлянды конденсаторов. Меня это устраивает, а кому смешно, за того я даже рад. Веть смех продлевает жизнь. Смейтесь на здоровье.
@@МАСТЕРХВАТОВ ну хорошо , давай посмеемся , вопрос по Галкину прекрасно знаешь , что ротор имеет мощность , в нем обмотка , ,, какая сила тока в нем и напряжение " ответ быть должен в точку попасть , не попал , значит смех . Ребенок ответит на такой вопрос , ну а .....?
@@МАСТЕРХВАТОВ их можно просто не регулировать если нет надобности, цена частотника сопоставима с ценой мотора для расщепителя, плюс плавный пуск и торможение, защита от перегрузки и КЗ , расхода электроэнергии попусту нет, прошел через все, кондеры, расщепители, херня все это, пока на все станки не сделал себе частотники.
@@iga00001 Я согласен, что частотник это очень полезная вещь. И что цена его примерно равна цене мотора. Но бывает так, что этих моторов много и достались они за бесценок. Почему бы не использовать один из них в качестве расщепителя?
@@МАСТЕРХВАТОВ продать лишние моторы, купить частотник и не платить лишнего за свет. Плюс свободное место😁. У меня тоже полно моторов за бесценок, я их и продаю.
![ROSÉ(로제) - APT. (Band VER.) (With. 이영지) [더 시즌즈-이영지의 레인보우] | KBS 241129 방송](http://i.ytimg.com/vi/IW8qaemx74g/mqdefault.jpg)
Спасибо большое за видеообзор 🤝👍, молодец 👍, тоже себе сделал расщепитель фаз, собрав схему треугольником мне так больше нравится, потребляет очень маленькие токи и очень быстрый старт, даже с потребителем всего пару секунд 👍💪🕊️🤚.
Благодарю за добрые слова!
Я сам когда-то давно узнал об этом способе от простого деревенского парня, который у себя в сарае занимался столяркой и таким образом запускал от одной единственной фазы свои самодельные станки.
На тот момент частотные преобразователи были уже довольно таки легкодоступными,но расщепитель из асинхронника сам по себе интересен и поэтому я тоже заморочился.
@@МАСТЕРХВАТОВ Привет 🤝, да тоже занимался раньше столяркой, теперь станки стоят, часть оставил себе на всякий случай остальные продал, некоторые из них ещё подключённые от кондёров которые 4 кВт, а 3 кВт с расщепителя пускаю 👍🕊️🤚.
Вчера провел эксперимент, самый маленький трёхфазный электродвигатель который у меня есть, 0.12 кВт Я использовал как расщепитель фаз, и для эксперимента запустил двигатель без проблем на 250 Вт, потом попробовал 370 ватт, на удивление маленький расщепитель не только быстро запускает двигатель но и даже не греется. Но это на холостом ходу, под нагрузкой не пробовал
Мой расщепитель вообще никогда не греется. Я даже и не думал об этом никогда.Хотя при нагрузке слышно как меняется звук его работы.
Бывало даже, что мотор потребителя заклинивал и полностью останавливался(садовый измельчитель иногда забивается сырой ботвой и приходится чистить его вручную), но расщепитель продолжал работать и лишь звук становился немного громче. Длительной работы с заклинившим потребителем я конечно не допускал.
Могу подсказать - ( не совет ) , можешь в М. Г. в фазе искусственной - трансформаторной в соединении где соединяются две катушки последовательно припаять провод на выход и он будет у тебя четвертым , ( разрывать не нужно ) от его - то подсоединяй к М П . Если раньше у тебя на искуственной фазе V было 200 V , , то тут будет уже 100 V . На МП у тебя примерно 200 V , вот от этой разницы V и появится ток в индукционной фазе.
Понравился весь прейлист по поводу расщепитель фаз. У меня вопрос с историей. У меня частный дом, рядом купил второй, к каждому дому подключено 220 в с разной фазеровкой. Я беру фазу и ноль одного дома и добавляю фазу другого дома и соединяю на кнопку ПНВС со средним опрыгивающим контактом. И соединяю фаза фаза ноль, запускаю расщепитель, запускается нормально межфазное напряжение в пределах 220 в. Соединяю фаза ноль фаза запускается еще лучше межфазное напряжение в пределах 440 в но так долго не работает выбивают входные автоматы. Вопрос . Можно ли поднять напряжение на расщепитель до 380 в, и выдаст ли он столько на выходе. Чем поднять напряжение реостатом или трансформатором
Автоматы выбивают при работе двигателя на двух фазах, при отключенном нуле?
На сколько ампер автоматы?
Двигатель подключен звездой или треугольником?
Ответьте пожалуйста,Ваш опыт мне интересен.
@@МАСТЕРХВАТОВ двигатель подключен звездой 32 ампера
Ваш комментарий почему-то пропал. Тем не менее я хочу поделиться с Вами ссылкой на одно интересное видео. Здесь описан случай, похожий на ваш.
ruclips.net/video/7uAnTGuZSfQ/видео.html
Было бы неплохо использовать в качестве расщепителя двигатель на 660 Вольт, подключенный звездой, уж он-то не стал бы перегружать автоматы.
Это видео я видел, даже пробовал получить 3 фазы через трансформаторы. Но при подключении 4кв двигателя трансформаторы нагреваюся
Интересное слово в данном случаи РАСЧЕПИТЕЛЬ 😁
Я называю его расЩепителем.А расЧепитеть - действительно интересное слово.
@@МАСТЕРХВАТОВ да хренова у меня с грамматикой. но смысл понятен
Ну тогда поясните мне и смысл.
Чем конкретно Вас заинтересовало это слово?
@@МАСТЕРХВАТОВ почему вы назвали расщепителем фазы
@@БТГ4591 Ну во-первых, это не я так назвал. Это название бытует давно. Во-вторых это название самое понятное для обычных доморощенных мастеров, таких как я. Из этого названия сразу понятно, для чего это предназначено.Чтобы что-то разделять, размножать, расщеплять.Было что-то одно, а стало несколько - значит расщепилось.
Есть у этой штуки много названий:преобразователь трёх фаз, генератор трёх фаз, расщепитель и т.д. Но все эти названия не являются правильными, так как этот способ сам по себе не является научным.
А Вы бы как назвали?
Подскажите а можно в качестве расщепителя взять мотор 5,5 кВт и 380\660в. не будет он выдавать 660 в?
От сети 220 В можно получить не более 380 В.
@@МАСТЕРХВАТОВ спасибо успокоили.
Да : видно было и понятно, сила тока в расщепителе только падала, 0, 2 А, но это достаточно для понятия и обьясняется это тем, что при нагрузке падало напряжение по причине или подводящие провода тонковаты , или слабовата подстанция, а по бла - бла - бла - бла многих расщепитнль должен активно учавствовать в работе МП да ещё и третью фазу создавать.. Да ; запуск МП отменный, стоит взять на вооружение и конденсаторы не нужны, это для тех, где нужны частые включения мотора и решение ; работать без конденсатора.
Именно для таких случаев, когда есть несколько моторов и их нужно периодически включать/выключать пригодится эта самопальная схема.Например в мастерской или гараже.
Это способ временно переждать отсутствие трёхфазного электроснабжения. (Хотя я пользовался длительно.)
Если станок только один и других не предвидится, то можно обойтись и конденсатором. А если уж работать на станке нужно часто и много, то я бы и сам предпочёл частотный преобразователь.
Хорошая тенденция - снижение потребления под нагрузкой. Сей тенденцию можно Значительно увеличить. Т.Е. в разы снизить потребление ! Но, про это в личке скап или телеграмм. Тут много писать - не всем понравится! А голосом - будет и короче и понятнее.
Сравнивая до включения нагрузки и после включения нагрузки - как пример, получаю с одной фазы - ТОЛЬКО две от однофазника. Предполагаю что имею уже три фазы - с однофазного мотора! Т.Е. Мне с мотора 0.75 Kwt удаётся заставить вращаться 3.0 Kwt, но меня не устраивает потребление. и мощность на валу трёхфазника - он нагрузка. Предположений о причине - много, но, хотел бы от этом в личке! По мере возможностей финансовых, - противоречия раз, за разом - снимаю. ) Только вот возможности пока маленькие. Но, уже как бы интересны - дополнительные мнения.
Для расщепителя фазы: - Одна фаза - сеть однофазная. Другой фазой, с сдвигом по фазе один из выводов обмотки ПУСКОВОЙ(или вторичной - с учётом выбора её конца - тумблер поставил для коммутации начало/конец пусковой обмотки).
- Можно так же считать за новую третью фазу на этом однофазнике(0.75-Kwt) - это оставшийся конец вторичной обмотки(пусковой обмотки). Можно пробовать подобрать последовательно кондёр, с этой "третьей фазой"! Но, это я ещё не пробовал - мало у меня кондёров). Так же можно вместо четвёртой, и пятой фаз брать от фазы сети через кондёр, а другую через дроссель. Это тоже фазы. Т.Е. возможности просто ОГРОМНЫЕ! Но, как всегда кучи вопросов для обсуждения их в личке!
С ув.
- П.С. - УДАЧИ !
Что касается расщепителя из однофазного асинхронника :
Я думаю, что мощность трёхфазного мотора при таком расщепителе теряется в основном из-за того, что сдвиг происходит не на 120 градусов, а на 90. Такой сдвиг приемлем и даже необходим для однофазника, но трёхфазному этот режим не подходит. Поэтому он потребляет много энергии и огромную её часть преобразует в тепло, а не в полезную работу.
Что касается снижения потребления на этом видео :
Общее потребление при этом не снижается. Наблюдается только снижение силы тока на клеммах расщепителя.Я думаю, что это происходит из-за того, что при нагрузке повышается cos φ всей схемы в целом.Чем больше нагрузка тем выше коэффициент мощности, это я замерял при помощи ваттметра.
@@МАСТЕРХВАТОВ - Это так, по поводу расщепителя и сдвига фаз - если по классике. Для общей эффективности, за которой я охочусь - приходится действовать вопреки классике и во благо общего эффекта. КПД, мощность - и другие нам известные параметры - Частный случаи. Т.Е. - уже Субъективны! Ибо не учтены процессы их инициирующие. Вот я и выявляю Причины в которых уже всё не так как в классике. Про это говорил и Геннадий Николаев, и Яблочков показывал такие возможности.
Получается, что ток на И.Ф. не работает, значит не полноценные 380 и нагрузку не будет нормальную держать.
Там и нет 380. Там 3 фазы по 220. Моторы которые должны работать от этого расщепителя должны быть переведены на работу от 220 вольт, а именно подключены треугольником. Но на одной фазе напряжение чуть меньше , примерно 200 вольт . Из-за этого на ней меньше чем на других фазах сила тока, при условии, что нет нагрузки. При повышении нагрузки ток на всех фазах увеличивается , но на этой он всё равно остаётся ниже чем на других.
Ну как Кирилл ? Сам то что - нибудь понял ? Я хотя и ратую , чтобы ты замерил V на искусственных фазах , но это не для меня , а для людей и для тебя . А , мне итак ясно , что искусственная фаза не работает , она работает только в момент запуска МП . , и надо сказать четко запускает МП. , это видно и у других исследователей , запускающие токарные станки . У тебя можно определить и без амперметра в искусственной фазе . По амперметру , что стоит на МГ . При нагрузке агрегата на этой фазе ток должен увеличиватся , т. к. она является первичной обмоткой для искусственной ( искусственная вторичная , как в трансформаторе ) , даёшь нагрузку на вторичную обмотку , в первичной ток увеличивается , а у тебя наоборот уменьшается , правда мизер , но факт . падает на 0, 1А - . 0, 14 ; это о чём говорит ? Надеюсь сделаешь правильные выводы
Она и нужна для запуска. А также она включается в работу при чрезмерной нагрузке.
Не схема , а темный лес .
В этой схеме даже ребёнок способен разобраться, а Вы почему-то не смогли.
С каких таких цифр Вы взяли 11 киловатт ?
2,22 Aмпера • 230 Вольт • 0,26 cos φ = 132,8 Ватта, Это потребляемая мощность моего расщепителя на холостом ходу.
Даже если не учитывать косинус фи то полная потребляемая мощность составляет 511 Вольтампер.Это тоже очень далеко от одиннадцати киловатт.
Двигатель расщепитель 1,7КВт, подключён звездой.
Напряжение в точке С при вращающемся роторе никогда не равно нулю, а стремится к значению напряжения рабочей фазы.Да, конечно, перекос присутствует.
И ещё ; конденсатор безусловно сделает своё дело, но только на фиксированной нагрузке. А если периодически включаются и отключаются двигатели, подключенные к одному расщепителю, то нагрузка постоянно меняется и фиксированная ёмкость может только помешать, в том случае если окажется выше необходимой. А если она будет ниже нужной, то от неё практически нет пользы.Поэтому мне удобнее использовать емкость только для пуска, а дальше полагаться только на потенциал точки С.
Это приспособление позволяет мне пользоваться несколькими станками у себя в мастерской и иногда одновременно, не имея трехфазного подключения и не используя гирлянды конденсаторов. Меня это устраивает, а кому смешно, за того я даже рад. Веть смех продлевает жизнь.
Смейтесь на здоровье.
@@МАСТЕРХВАТОВ ну хорошо , давай посмеемся , вопрос по Галкину прекрасно знаешь , что ротор имеет мощность , в нем обмотка , ,, какая сила тока в нем и напряжение " ответ быть должен в точку попасть , не попал , значит смех . Ребенок ответит на такой вопрос , ну а .....?
Пора на "народный" частотник переходить, уже лет 7 назад как появился.
Это сейчас не проблема,но он не очень-то нужен, если нет надобности в регулировке оборотов.
@@МАСТЕРХВАТОВ их можно просто не регулировать если нет надобности, цена частотника сопоставима с ценой мотора для расщепителя, плюс плавный пуск и торможение, защита от перегрузки и КЗ , расхода электроэнергии попусту нет, прошел через все, кондеры, расщепители, херня все это, пока на все станки не сделал себе частотники.
@@iga00001 Я согласен, что частотник это очень полезная вещь. И что цена его примерно равна цене мотора. Но бывает так, что этих моторов много и достались они за бесценок. Почему бы не использовать один из них в качестве расщепителя?
@@МАСТЕРХВАТОВ продать лишние моторы, купить частотник и не платить лишнего за свет. Плюс свободное место😁. У меня тоже полно моторов за бесценок, я их и продаю.
Вот @@МАСТЕРХВАТОВ