SEGA新作「真のRPG」はなぜ売れない？家庭用で出すべきな理由をまとめてみた【シンクロニクル】
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- Опубликовано: 25 июл 2024
- PS5で本格探索アクションRPGとしてプレイしたかった…
目次
0:00 はじめに
1:26 シン・クロニクル
3:58 課金要素
8:50 真のRPGとは
12:11 CS層とスマホ層は違う
14:31 まとめ
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Игры
「システムがかみ合ってない」「どの層向けかはっきりしない」「色んな要素ごちゃ混ぜ」
「力を入れてるのは分かる」「ゲーム関係ない要素で不評が付く」
うん、いつもの（ダメなパターンの）SEGAだな！
このゲームには申し訳ないけど、これを前例としてゲーム性重視のゲームはコンシューマーで作るみたいな流れができてくれたらちょっと嬉しいな
今はイベントアイテムは全部集めれないけど一応欲しい物は取れる
ただやっぱ石が少なくて無課金には1回の10連がとても重い
ついにセガが本気出してきたかと、日本人だけじゃなく、海外の人たちもワクワクしながら最初のティザートレーラー見た時、「スマートフォンで」って言葉でみんなズッコケてたよね。
「スマートフォンで」この文言を見た瞬間にこのゲームへの興味をなくしたｗ
こういうゲームって最初リセマラとかしてある程度強い戦力が揃ってからゲーム始めて、楽しいなってなったらちょっとずつお金入れてくみたいなパターン多いから
面白いゲームかどうかってのも大事だけどほんとにリセマラとか配布とか大事だと思う
ソシャゲという形がゲームの面白さというものの枷でしかない。より高い売り上げの回収の為にソシャゲって型に嵌める訳だけどもうガチャの排出率とか掛かる金額見るだけでゲームの内容以前にウンザリする様になったよ
チェンクロ初期ユーザーです
チェンクロは運営が変わってからあっという間に人が離れていってしまいました
低レア特攻ステージがあり、丁度いい難易度で、課金ユーザーも無課金ユーザーも攻略を楽しんでいましたが、運営が変わってから
所属しばり特攻の鬼難易度(最高レア度凸前提)になり、無課金勢は無理ゲー、課金勢でもフェス限定の強キャラを所持してないとキツいものになってしまったし
pixivでのコンテスト入賞キャラがゲームに実装されるイベントでは
早い段階でトレスが指摘されていたキャラが、メインとして入賞したりしてたんですよね
トレスは猛者がトレス検証した物を送っても丸無視で、相当荒れたしこれで更に引退者が出ました
それにインフレも物凄い速度でしだして、フェス限キャラがすぐゴミになって、数ヶ月後には無料でばら蒔いてみたり…
ばら蒔かれてもその時には性能が微妙で、運用するには凸しないとってなってたりするから、無課金も別にそこまで嬉しくもないって感じで…
人が離れていった要員が分かる前提があるのに
シンクロニクルで排除出来てない
リリース初期であるにも関わらずガチャ周りのケチ具合、んでキャラの有無がストーリーに関わるっていうので課金する事はないなってすぐ決まった
ストーリーは気になるけどそこまで熱意も興味も持てない
本当に作りたかったのはみんなが何万もぶち込んでくれるようなスマホゲーなんやなって
ほんそれ。
「リネージュシリーズ」寄りになってるよな。
夢持って業界入ったゲームクリエイターは「作りこんだゲーム性のやりがいのあるゲーム」で、
経営者・企画通す上の人たちは「そこそこ投資でジャブジャブ回収できるガチャゲー」。
自分の理想をかなえつつ上の意向を汲むだけ汲んだらこういうチグハグな製品が出来てしまうんでしょうかね。
エルデンがバカ売れしている今、そういう気合入れたゲームはスマホではなく据え置きで。そういう流れになってくれたらいいですね。
タイムリーにシンクロニクルのCMが挟まって面白かったです
あのディザーも良くないです
今ある家庭用含む全てのゲームを下げてこれから出すこのスマホゲーが1番面白いみたいな言い方してたらケチがつくに決まってますよ
セガとかスクエニって
新作！って期待させておいて
蓋を開けるとソシャゲで「はいはい解散解散~」ってのが多いイメージ
編集で足した部分なんだろうけど同じ録音環境でも声質全然変わるの面白いなｗ
なんか今のセガって世間からは終わってると思われてるのに未だに過去の栄光からスクエニや任天堂と肩を並べられてるって勘違いした没落貴族って感じがしてしまう…
欲を言うとヘブバンの戦闘とダンジョンがこのシンクロのゲームがやりたかった。
もうソシャゲは戦国時代が終わって強者が統一する時代になってますしね、ここに割り込むには強力な何かが無ければ成功は難しいですね
アナザーエデンとかも純粋なRPGとして評判良くて話題になったりしたけど、やっぱりRPGゲームのサービスを続けて利益を出し続けるのは難しいのですよね。
アナデンみたいに期間限定イベントなくしてコンテンツどんどん増やしていくタイプにすればいいのにと思った。
最近のスマホRPGは、「最初の配布が多いか」「オート機能、スキップ機能があるか」「リセマラ可能か」等、いかに初動をストレス無く進める事が出来るかが重要視されると感じます。ゲーム自体の評価が「○○が面白い」よりも、「○○が無い」という風に引き算で表される事が多くて、ちょっと残念です。
残念ですよね。
くだらない所で評価が下がるのは。
(くだらない所にこそ大切なモノもあるけど)
まあ普通の人は重めのゲームは据え置きで、軽めのゲームはスマホなどの携帯の簡単な機器で遊びたいと考えるから仕方ないところもあると思う。
紙とペンでやってたRPGにガチャや特攻はなかったなぁ……
「コンシューマでは開発負荷が高すぎるからソシャゲで」「売上トータルはソシャゲが高いから」
みたいな考え方で作る時代は過ぎ去りましたね。
アーケード→家庭用ゲームに開発主体が移る時も、こんな事があったような……
このチャンネルでも以前言ってたけど、ソシャゲの開発費も既に何億～何十億になってるからねぇ…。
ローリスク ハイリターン→ハイリスク ハイリターンに。
物価高騰でソシャゲに課金する層が少なくなったらハイリスク ローリターンに。
これから出るゲームはキツイだろうねぇ…。
まあ、ゲーム配信で盛り上がるのも家庭用ゲーム機かパソコンゲームですからね！
@@shinm1206
コンシューマ含め、比較的大手のゲームは3Dとかの技術ゴテゴテに盛ってる印象あるんだけど、やっぱり数億円規模の比較的昔のようなグラフィックのゲームは売れないんですかね？
正直グラフィックは上を見たらキリがないから、本当にそのグラフィックを使わないといけない場面がない限りはコストカットしてもいいと思ってる...
懐古厨かもだけど、ちょっと前のゲームの方がゲーム性とか良かった印象です。
集金のにおいがすると冷めてしまうのでこれ含めスマホゲーは卒業だなぁ
買い切りのほうが安心してゲーム中楽しめる
動画面白かった。これからもがんばってくださいね！
お♪ナカイドさんPS５手に入ったんですね！！おめでとうございます！
ありとあらゆるスマホゲーを２日で飽きてきた俺がはじめてわりと続いてる
スマホゲームにサービス終了以外の「結末」はないと思ってる
ガチャは闇鍋、天井は有償のみはキツイですねー。
なんというか、運営や制作側が「小学生に重いランドセルを持たせて体を鍛えさせよう！暑いから教室にクーラー？飲み物を持たせろ？甘えるな！俺たちが子供のころなんか……」的な勘違いをしてるように感じた。
ストーリーやゲーム性は良いのに運営のせいでダメになっちゃうのは本当にソシャゲあるある…
サクラ大戦もあの末路だったし、もうセガが何をしたいのか分からん。
長ければ年単位で関わるものだから長い目で見て渋いかどうかが重要ではあるんだけど
プレイヤーには先のことなんて分からないから今渋いならとりあえず警戒するしかないのよね
お話を聞いて一番感じたことは、おそらくセガ内での意思決定の鍵を握っている上層部が、最近のスマホ市場、トレンドを知らなすぎという印象です。セガの会社としての制作体制に危機感を覚えます。
おまけに人の意見を聞かない人たちなのでしょうね。
こんな長時間拘束イベント誰かが止めますよ普通。
自分も始めました 普通に地道に進められるのはいいですね
「そこは、滅びが約束された世界。」
実はよくわかってるんじゃないですか？
「スマホゲーなのにキャッチコピーで大口叩きすぎ」が最大の問題点だと思う
他の動画でもコメントしたことだけど過去に「すべてのRPGを過去にする」という大口を叩いたゲームがKOTY大賞になったセガのことだから…と言えるところもあるのかもしれませんが
こないだ訳あってスマホのアプリゲームを全部消して、コンシューマゲームに精を出してる。
メチャクチャ楽しいし、充実してる。
所詮アプリゲーはどこでもできるぶん片手間程度にしかならない。
どっしり画面の前に構えてやるゲームのほうが楽しいと改めて気付かされた。
ストーリー進めて主人公すら覚醒できないのには驚きました
いや…配布覚醒で強くなるの味わわせてセールスに繋げるんちゃうんかと
真のRPGのとこ笑そうなりましたw
皆メインゲームをすでに持っているこの時代、既存ゲームより【遊びやすい】、【魅力的】といったような印象を最初にアピールすべきなのに開始でリセマラの10連ができなかったのが致命的だった気がします。
今やリセマラ1回10～30連、アンスト不要のリセマラ1回が5分程度が普通だからねぇ…。
それがないと「渋い」「1回が長いからリセマラめんどくさい」で即切りなんてのもあるし。
もうやり込んでるソシャゲがあるからなぁ…。出るのが数年遅かったのかなぁ(と思うソシャゲが最近めちゃ多い)。
広告でシン・クロニクル出てきて乾いた笑いが出た。
SEGAってだけで今の時代忌避対象
チェインクロニクルほうふつさせるタイトルだしろくなこと起きなさそう
売れない のは
無課金プレイで行けるから
それ自体がもうダメでしょ
売って欲しかった
家庭用ゲームで
「真のRPG」という看板に大きな偽りがあるからだよ。
キャラグラフィックのクリエイトがない。
成長システムが熟練度制、ないしはプレイヤー任意のステータス振り分け制ではない。
装備グラフィックがゲーム内キャラに反映されない。
敵の認識範囲外から遠距離武器や魔法で攻撃が出来ない。
そもそも、クエストの解決策に一切の多様性がない。
・・・これの何処が「真の」RPGなんだよ。
せめて、せめて男女選べるようにして欲しいわ、わしは女子が見たいんじゃ
「取り戻そう真のRPGを」お？
「スマートフォンで」 ε=＼＿○ﾉ ｽﾞｺｰ
スマホゲー市場がぶくぶく太り過ぎて、「金稼ぎ」とそれ以外との優先度格差がとんでもない事になってしまった結果がこの作品なんだろうなぁ
商業である以上金稼ぎはどんどんやるべきだし、それを第一目標にするのは結構なんだけどそれ以外の目標との開きが大き過ぎて破綻してる
シンクロニクルの初代イベントtop100に入ったけどマジで俺含め無課金の人は睡眠時間を削りつつ飯以外の時間全部費やして周回してた。
１層と２層とイベントと、キーキャラが違うってのがめちゃくちゃ辛かったです。武器依存のゲームだけど、星３武器を５凸ありきで周回をしないといけない。その為にキーキャラが必須。そんで１層は１層で集め、２層は２層で集めないといけない。だからたった１週間しか開催されないイベントガチャをする余裕はない。表ステージで無属性武器を育てたら、次は裏ステージに挑む。で、３層が出たら、凸による特効効果が無いから１層、２層でせっかく育てた装備が使い物にならない。キーキャラも同様。それが辛すぎてアンインストール。 単なるハズレキャラになってしまっているノンキーキャラいる？とも思った。 良かったのは星２キャラが普通に使えたぐらい。
開発は頑張った、広報も頑張った
ただただ運営部隊がアホだと感じた
これ
なかなか納得できる解説でした！私も日本のゲーム会社にはコンシュマーゲームで頑張ってほしいと思います。ガチャは高いし！
本格にしたいから半端に縛るなら最初からコンシューマーに出してよ……
もうぐうの音も出ないほどその通り。一番ダメなのは有償ガチャじゃないと天井できないやつ。以前OVERHITってゲームあったけど、2周年で有償じゃないと入手できないキャラを実装したら、半年か1年くらいでサ終してた
現在２章中盤。けっこう面白いんだけど、その通りコンシューマ向けだね～。コアになるキャラが課金しないと手に入らないのも惜しい。
全てのRPGを過去にするという名目で出した作品が過去だったという
特攻とランキング周回が全て台無しにしてる それだけ 何度繰り返すのかセガは 虚無じゃなかったのはいいがやり方が違う
ウイザードリィとかブシンのような硬派でやり直し効かなくマゾいRPGが好きな人いっぱいいるけど、それを課金には求めていない。全編通してケチくさい印象しか無いアプリです。
セガはケチなのずっと昔からやね
少数派だと思うけど「横持ちさせるな」「ストーリースキップさせろ」ですね。お試しで遊びたいのに重いんじゃ。心が折れる。
ナカイドさんの言う通りです。ストーリーが面白くてキーキャラ全部揃えてからクリアーしたかったのにイベントのせいでレベル上限解放しないとならなくなって結果無理矢理2章までクリアーしてイベントやったら難易度高すぎ…早く集金したいのは分かるが課金させようとする魂胆が見え見えすぎて課金する気も失せました。
最初のビッグマウスがハードルを上げちゃってるよねぇ🎵(,,>艸
セガと言えばかつて「全てのＲＰＧを過去にする」から大言壮語な事言う癖がある。
チョコボレーシングはコンシューマに課金要素入れて燃えたし、これはスマホゲーにコンシューマ要素混ぜたら不評だし。
一貫性がないとうまく行かないもんですね。
そりゃエルデンリングのクオリティを見たあとじゃいつまで課金ポチポチゲーで搾取するつもりなんだと馬鹿らしくなるわな。
老舗で良作ゲームをたくさん開発してきたところとはいえ、こんな商法を続けていたらイメージをおとすだけで。
ユーザーもユーザーでこういうゲームを崇拝してる奴らが日本のゲーム産業を衰退させたんだろうな。
@@user-in2pf3ym8j どこの情報なんだ。
@@user-in2pf3ym8j
公式で100万超えているって言ってたろ…今はもっと増えているだろ
中学生の頃ダクソ1.2クリアしてフロムのゲームおもしれぇってなったけど、最近は萌え系とかばっかにハマって、洋風のゲーム受け付けなくなっちゃったから、もっとオタクにも一般層にも受けやすいタッチの絵で、こーゆうゲームでないかなって思う
@@user-jf4qm7ku3w コードヴェインとスカーレットネクサスはどうですか。
あとリトルウィッチノベタも。
@@user-hz4on5ot5o コードヴェイン面白そう
正直、ストーリー重視のゲームであればあるほど｢コンシューマーで出してくれ！｣と思ってしまいます…。
ルミナリアとかがいい例で、途中でサ終してしまった場合その先のストーリーは基本永遠に読めなくなってしまうのが本当に残念だしもったいないと思ってしまうのです…。小説や漫画などの他の媒体で補完してくれるゲームってほぼないので…。
100 万DLの報酬ないと思ったらそういうわけか。
復活したんかい！！！
ストーリーがアプデ待ちの時点でスマホには向いてない気がする。そのせいでRPGは好きだけどスマホのはほぼやる気がしない
コンシューマーの買い切りで出せばええやんと思ったけど今のセガサミーにその思い切りは無理だよねぇ
真のってつくと某テイ〇ズ思い出して震えが止まらねえ
この文字がつくだけでどれだけの人間が手をだしづらいか考えてくれ
技術は一流なのに
致命的なヌケがあるとか
SEGAの伝統芸能やん
家庭用なら本当に人気出たと思います
ただ、運営がSEGAの時点でこんな酷いゲームになると思いました。
マジでSEGAは二度とソシャゲ作らないで欲しい
Switch向けに出しておけば変わってたかもってワイも思ってました
セガはシャイニング＆ザ・ダクネスやシャイニング・フォース、ランドストーカーみたいなゲームを今の時代に合った感じでコンシューマで再び作ってくれたら嬉しいですね
どこまでいってもSEGAはSEGAなんだなと…
良いモノを作る力も人材も基盤もあるのに、作ったモノを売り出すプロモーション力や運営力はどこまでいっても皆無なんだよな😅
ナカイドさんが言うようにやりたいことと市場が全く噛み合ってないチグハグ状態。やりたいことをやり抜いてユーザー置き去りがSEGAの良いところなのに、方向性が定まらないからそこじゃないとこだらけの詰め合わせ。
ほんとこれをコンシューマで勝負しなかった理由を聞きたいわ……😭
チェンクロのノリで作ったらまあそうなるやろな。毎回イベントに特攻キャラが居て、しかも凸システムで何枚も引く必要あったし。
最近一年前に買ってちょっと触って放置しといたヴァルヘイムやってるけど
グラはPS2レベル物語なんてなにもない、ただひたすら広い世界があるだけ、拠点を作りただひたすら冒険をする
セガの語る真のRPGに近いものはたしかに面白い、だからセガの社員はヴァルヘイム買ってプレイした方がいいたったの２千円だし
ヴァルヘイムにシンクロニクルの物語が合わさったとき真のRPGが生まれるはずだから
真のRPGという割にスカイリムみたいなロールプレイできる自由度はないんだよね
選択肢を重視するゲームを作りたいならコンシューマーに行くべきでした
トライアングルストラテジーを見習ってスイッチに行くべきでしたね
でもこのゲーム、コンシュマーで6000円とかで出して買いますか？って思いました。コンシューマのRPGって相当にハードル上がってますよ。
9割キャラ揃えたけど結局レベルキャップがあるから戦い割とギリギリでめんどくさい
キーキャラ持っててもレア度低い武器のランク上げて周回周回
みんなそれぞれ長く続けてるゲームがあるってとこ考えた方がいいどう隙間に入り込むかを
面白いゲームを作りたいセガと集金に貪欲なサミーがタックを組むからだいたいこうなる！！
家庭用ゲームとアプリゲーって似て非なるものだと思ってるんですよね。同じ「ゲーム」ってジャンルに振り分けられてるけど、同じ本でも辞典とラノベが違うくらいには売りや求められる楽しみ方が全然違うと思うので、そこの需要が食い違うと不幸かなって思います。
コンシューマーでやってたところが、わざわざスマホアプリで一儲けしたろ！って参入してくるからこんなことになるんだ
Switchくらいで出してもよかったんだ…頼むぜ。
なんかこんな感じのゲーム見てると、最初の企画チームはSwitchとかで出そうと思ってたのに途中から上からスマホでやれって指示されたんじゃって疑ってしまう。
こう・・なんというか課金あおりがひどいとかランキングあおりがひどいとかってゲーム大体廃れる気がする。。なぜ課金システムとかを売れてるゲームを参考にしないのかっていつもおもう。。
そういえば遊楽舎さんが東京撤退だそうで、ナカイドさんのところも大丈夫でしょうか？
市場研究が出来ていないゲーム、ヘブバンとめっちゃ対比されるだろうし運営が方針を引きづったらもう無理そう
エルデンリングの方がよほど「真のRPG」してるので、ほんと最近のSEGAは迷走しまくっているなあ…………
最新のゲームの話が聞けて面白い！
自分ではもう時間が無くてゲームできないし、
ガチャに嫌気が刺したのでしたくないのでどんなゲームか知れるのは嬉しい。
(好みの物見つかったらやりたい)
最新のゲームも良いけど、少し前のゲームが今どうなってるかとかも知りたいかも。
自分でやってると上辺しか分からないので、中の状況？まで知れるのは詳しくなった気分になれて良いです！笑
自分の知らない所でゲームが出て、知らないうちにサ終になってるのが面白い。
”紙とペンのRPG”が好きな層はTRPGとかPBWとか定期更新とか遊んでスマホゲーあんまやらないんじゃないかなあ
ハクスラ要素。武器の厳選以前にドロップが渋すぎるのも気になりますね
APも石だけでしか回復できないスキップチケットは貴重
難易度が低いところを周回するのも手動が必要（アイテム拾いに行くのに）
あとキャラの覚醒がガチャ引かないと誰もできないところかな
チュートリアル的に主人公ぐらい1章クリアでさせればよかったのに
個人的にストーリー重視のゲームをソシャゲでやりたいとは思わないですね。
少しずつ追加されると最初の方の細かい伏線とか忘れたりもするんでコンシューマーで一気に進めたいって思います。
ソシャゲだと最終話まで行ってくれるのかという不安もありますし…。
ほんそれw
さすがSEGA、ぷよくえで絶賛やらかし中なだけある。必然やったんやな。
ゲーム性でアピールしたいのなら、いっそのこと売り切り非課金ゲームにすれば良かったのにね。そうすれば課金ゲーと非課金ゲーとのミスマッチも無かったでしょうし。もちろんユーザー層を絞り込むし課金要素が無いから売り上げは下がりますけど、向いてないユーザーからの不評を無駄に買うことも無かったでしょうし。
スキップチケットないと周回重くてやる気がなくなってしまった。
イベントも周回時間かかるし。
ストーリーとゲームは面白いのに・・・
ステージクリア星3でスキップチケット1枚、、、
何かの冗談かな？ と唖然としましたね💦
とにかくキャラが可愛いからやって見ることにします
真のＲＰＧが課金を強要している時点でもう違和感しかない。
ps5で遊びたかったのはホントそう
広告がシンクロニクルで草
これコンシューマゲーム作ってた企画メンバーでしょ。
だからいいゲームには金を落とすでしょみたいな考えは違うんよ。
無料ゲームにしてしまったからこそ、そこから金使うのは全く違う世界なのを理解して。
付加価値に対して金を払うんだよ俺たちは。ゲームに対して払うのは毎日プレイすると
得する的な定期的に払う課金なんだよ。ゲーム制作側の脳みそが古いんよ
チェインクロニクルが
週代わりの
イベントに次ぐイベントで
ガチャも週代わりの
限定に次ぐ限定で
ウンザリしたりむなしくなったり
で付いていけなくなって
引退したので、
物凄いデジャヴだよ！
イベント24時間張り付きとか
チェインクロニクルの悪い部分を
そっくりそのまま受け継いだ様ですね！！
真の～ってやべえ奴感がすごいある
最初は引き直しチケット貰えるし、ガチャは10連でキーキャラ確定するし凄いいいやん！って思ってましたが、2章突入時に貰えるガチャチケは引き直し不可、キーキャラ未確定で配布石も少ないし
課金圧が強過ぎたのでやめました
課金周りの中途半端な実装を見るに、このゲームがしっかりとゲームデザイナー的な視点のピュアな気持ちからスタートしたと仮定します。
スマホゲームは、ビジネスモデルとゲーム設計がセットで最適化が済んでるので、ぶち壊して真のRPGを通したいならビジネスモデルから変えて挑戦的な事をするしか無いように思います。
リスキーな開発に対して、ゲーマー的なピュアな想いを、王者の戦略が使える大企業を母体とした安全なところから実現させたいなんて言う理想論に無理があると感じました。
そういった部分も含めて、会社としての新しい試みであったつもりなら分からなくもないです。
Twitterで売上100位以内に入ってるのに低いはないだの印象操作だの発狂してる奴いて草
そりゃ実績がないメーカーが完全オリジナル作品で出したなら話は別だが