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ちなみに初代の急所は自分の攻撃上昇も無視するからつるぎのまいとかした後だと急所に当たらない方がダメージが大きい時もある
いや初代の急所は2倍だからけんまいした時とダメージ同じでしょ
@@本因坊秀作-e1m 別に1舞とは言ってなくない？
@@qwertyuiod-e8y でもニ舞したあとフェザーダンス打たれたのかもしれなくない？
@@本因坊秀作-e1m 初代にフェザーダンスなんて技あったっけ？調べてきたけど見当たらなかったですよ
@@youtasai81 あ、ありますよ、ワザップに書いてあるやり方で覚えさせることができます！
はねるを使い続けると違う技が出るって聞いて信じていたなぁ……無駄に多いPPをやっと使いきって悪あがきが出た時の気持ちは忘れられない
嘘は付いてなくて草
なんか自分の地元では雨状態の時にはねるとハイドロポンプが出るとさった言う都市伝説があったわ
自分の地元では、はねるを使い続けてると物凄く低確率で一撃必殺になるっていう都市伝説があったな滅多に出るもんじゃないって話とはいえ、コイキングなんて最弱ポケモンに殺られたくないから、はねるをみんな恐れてた（笑）
違う技は出てるな
ある意味なわるあがき
いかりは『もういいから他の技使わせて！！』と騒ぎまくった思い出がある。でも攻撃力が上がっていくってのは魅力的だったなぁ
これだけ設定ミスがあっても、当時の子供たち(自分含む)がめちゃくちゃ夢中になってたっていうのがポケモンのゲーム性としてのアイデアってずば抜けてたんだなって感じるよね。
ホンソレ😁
設定ミスなんて子供の頃にはわからなかったしねとにかく威力が強くてよく当たる技を使ってたから弱い技についてはよく知らないし
@@石田良宏-s4z つばさでうつといかりは普通に弱いの知らずに使ってたw
ポケモンを集めるのがメインで、対戦がオマケみたいなものと見てた開発陣も、ここまでポケモンが流行るとは思ってなかったから。今後のシリーズでバランス調整せざるを得なかったのかも。
殿堂入りしたら集めたりせず一回飽きてまたリセットして1から遊んでたw
まひを貰った状態のポケモンが、穴を掘るもしくは空を飛ぶで地上にいない状況にする次ターンに麻痺で痺れて動けない判定になると、地上に戻ってこなくなり、相手からの攻撃は受けないここで通常の技を出したらその後に地上に姿を現すのだが、いかりを選択すると地上に戻ることなく永遠に攻撃し続けて一方的に相手を殴れます運が絡むのとゴーストタイプには無力どころか千日手になるので微妙ですが、お試しあれ
マジですか！初めて知りました…
小さな石を落としてるから他の技より命中率が低くて、からてチョップは首とか狙うから急所率が高いみたいな感じで、技としてのリアリティを反映しようとすると技ごとのバランスの悪さが生まれちゃったんだろうなあ
このチャンネルあんまポケモンのイメージないけどほぼ金銀（リメイク含め）で止まってる自分にとって初期のポケモン解説は嬉しい
はねる以下の技が存在していたのはさすがに予想外
「いかりを覚えたままのふざけたリザードン」はパワーワードすぎて笑ってしまった
「技を３つしか覚えていないふざけたナッシー」も追加で
ダブルミーニングになってる感じがいい
「攻撃技がみだれづきしか無く、しっぽをふるとにらみつけるが重複しているふざけたサイドン」もお願いします。
｢ひのこしかほのお技がないウインディ」も追加で
こう見ると、ライバルの手持ちでマシなのってフーディンとギャラドスくらい？あとカメックスはふぶきとハイドロポンプ持ちでそこそこ強いか…よくワタル倒せたよね笑
ちょうどVCで初代赤版やってるからとても参考になってます。
ゆびをふる縛りの時に出てくると絶望する技たち
ピッピ の ゆびをふる こうげき！ピッピ の だいばくはつ！！「ギエピー！」
強すぎて壊れてる技だけじゃなくて、ただ単に壊れてるだけの技が存在する の言い回しが最高だった
つばさでうつ ずっと威力６０だと思ってた…
最後の単純に壊れてる技っていうワードにツボった
ニコ動のラッタRTAでは、クリティカッターを利用して技が急所に当たらないようにしてたな（急所に当たると能力UP効果が無くなる為）
かまいたちはポケダンでは強力なため技の一種 初代ポケダンでは確定でアブソルが仲間になってくれる上に覚えてくれるから助かった 決して最後まで輝かない技ではない
敵のPPは無限という理不尽仕様
エリカ戦でウツボットに「まきつく」くらって「ならばPPを枯渇させてやる」って粘ってたら全然尽きずに死ぬまでまきつかれて、リアル目の前がまっくらになったよ
エリカの巻き付く？()
@@bluerose350 それただのご褒美じゃないですか
ここまでの流れ草
弱いけど序盤で助かる技あわ→タケシ戦つつく→ときわの森すいとる・つるのむち→カスミ戦
けたぐり、ねんりきも追加で
ナゾノクサ、スターミーに、すいとるとバブルこうせんの撃ち合いでタイプ相性関係なく負けました。
@@100日後にマミる桃乃菓子 私はヒトカゲを選んだ際、ナゾノクサを3体用意して数で倒しました。
つるのムチって低威力で追加効果もないのに初代はPP10しかなかったんですよね…あれはかなり疑問でした。ダンジョン抜けるのにも不便すぎて…。
@@user-rk4nq5cx5u 私もヒトカゲを選んで苦労しました。同じくナゾノクサ３体くらい捕まえてましたね(笑)レベル16くらいまであげてようやくスターミー戦での戦力になりましたね。
いかりのバグ……そういえば昔リザードンでいかり使ってる時にCPUのダグトリオがすなかけ使ってきて延々と終わらないことあったけどそういうことだったか
同じ体験をした人が居たのか…
バトルまでにセーブしてなかったときは地獄を見るよね...
ダグドリオじゃないけどポッポで同じ現象になった
リザードンになる前にいかりは弱すぎて忘れさせてたわ
子供のころ、かまいたちワクワクしながら使ったら、溜めの1ターン目に眠らされて2ターン目はコマンドオートらしく、ポケモン交代もできず野良トレーナーになぶり殺された…。
初代かぜおこし「あ、自分ノーマルっス。フシギダネ先輩どうぞお通りくださいッス。」ポッポ「待てや」
かみつくもノーマルでしたね。まぁ、初代の時は悪タイプがなかったのもあるけど。
かぜおこしが飛行タイプだったらフシギダネがいきなり苦戦するからあえてノーマルタイプにした説
かぜおこしがノーマルだからポッポ使わずにオニスズメ使ってたなぁ
動画内で言及されていたクリティカッター、第5世代ではクリティカットに名称が変更されていたが第1世代で物理的にクリティ（カル率）カットされていたとは
ではここで一句。きあいだめ 技の効果は きあい駄目みんなもポケモンゲットじゃぞ〜
うーんうまい！！
動画主からいいね貰ってるの草
テレポートとふきとばし今でこそ対人戦でも利用できるけど、当時は野生ポケモンとの対戦回避しかつかえないうえに両方ともわざマシンで枠使ってるていうね…
かまいたちの不遇なのは王道RPGのドラクエでの超有能技とのギャップ
これマジでもこうにしか見えない
初代は調整ミスとかバグが色々ありますね。個人的には、毒々と宿り木を組み合わせると、宿り木吸収量もターン毎に増えてしまうのが印象深い
この超絶仕様で弱点多いはずのナッシーやフシギバナが初代で強ポケ認定されてたな
そんなのあったんだ…マジ壊れ仕様じゃん
@@youdownroad フシギバナが強いのは序盤のジムの相性とはっぱカッターの急所率
まきつく+毒々+宿り木だるい戦法だなｗ
対戦でやるとバグる模様
初代のバグも多くて完成してない所も好きだった。
爆裂パンチとでんじほうの命中が低いのは威力が高いからじゃなくて確定混乱と確定麻痺があるからですよ！
初代では急所ヒット時にバフの影響無視されるからバフ積んだ時に急所を出にくくするという使い道でワンチャン
初代のリザードンは進化時に何故か「つばさでうつ」を覚えられなかった
技の性能としてどうじゃなくて、何故かノーマルタイプの《かぜおこし》と《からてチョップ》もランキングに入れたい。あとはノーマルと格闘タイプしか反射できない《カウンター》とかね。現代の感覚でやると第１世代のポケモンはよくここまでのゲームに成長できたなと驚くよ（もちろん素晴らしい面もちゃんとあるから、本当は不思議でもなんでもないけど）
このクオリティで爆売れして続編作ることができるって凄いよなぁミスやバグを超える魅力があるって事だな
かぜおこしとからてチョップはタイプで鬼畜性能になるからバランス調整のためだと思ってる
@@しもろく-d2c デジタルゲームであの育成の自由度の高さは画期的だったと思います。第一世代の時点ですでに努力値が実装されていますし、子供でも遊べるシンプルさと大人もハマれる奥深さを両立した傑作ですね。
@@DSK1029-m1k ならなぜ《つつく》は許されたのですか…？というか空手チョップがノーマルなせいでけたぐり以外の格闘技は、反動のある地獄ぐるま、クソ技のカウンター、サワムラー専用の蹴り技しかないんですよ…（まあ他にも似たような、あるいはこれ以上に悲惨なタイプはありますけどね）
@@あたるはじめ 攻略本には載せないけど三値がちゃんとあったらしいから凄いですよねそしてそれに気づくほどやりこむ人も凄い個人的にはポケモンのデザインが男女問わずというか、誰でも一匹はお気に入りが見つかるデザインだな〜と思いますまだゲームを許されてなかった頃は兄の攻略本みて楽しんでましたw
対戦ゲームって考えると酷いけど、現実的に考えると岩落としよりいわなだれの方が当たりやすいのは妥当かなって思っちゃう
かまいたちを初めて見た時の｢なんか物凄いわざがでそう！｣っていうわくわく感と、その後の攻撃のしょぼさのがっかり感。
関係ないけど初代のサイコキネシスとはかいこうせんのSE好き
すきあらば
こちら側がライチュウで破壊光線やると、ちょうど目ビームになるのが好きだった
剣盾もあれやで
サイコキネシスは金銀で初代の連発みたいなエフェクトになっててさらに強くなった感あった
XYから初代のSEになりましたね。
第３世代においてはムロジム戦までではひこうタイプがスバメとキャモメしかいないから、つばさでうつは貴重だったりしましたね。初代ではこんなに冷遇された技だったとは･･･。
岩落とし：当たらないつばさでうつ：威力詐欺35なのはうんこ（次作以降で威力60に戻ってよかった）かまいたち：ため技なのに命中率が75なのうんこ、威力も特別高くない（ドラクエのかまいたちはそれなりに使えるけど）いかり：威力20しかないのに永遠に死ぬまで怒り続けるし低火力で殴り続けるし、ポケモン交換できないし道具も使えないし正真正銘のうんこきあいだめ：使ったことない（笑）逆に命中率が1/4になるのは初耳だったので驚いた、はねると比べるのも失礼なレベルのうんこ（ついでにクリティカッターもきあいだめなのでうんこアイテム）初代ポケモン勢だけど色々なこと知れたのでありがとうございました！！！
ジム戦後に貰える技マシンって後発作だと性能も良くなっていったけど、初代で本当に「２周目以降は確実に換金される」技マシンもあるよながまんって技の入ってる技マシンなんだけど
低レベル縛りだったかな？で一応活躍してたかな。（それ以外は知りませんねぇw
いわおとしは同時のなにかの攻略本に「命中が90を切るだけでも当たりにくいのに、なんと65である」って書かれてた記憶余談だけど、命中90といっても、吹雪が2連続で外れる事もありましたから、ホントに命中90があてにならなかったわ
『気合、ダメ！』っていう敵の急所確率を下げるデバフ技なら良かったのにね。
シバさんのサワムラー、きあいだめ好きだったなぁ…そして飛び膝蹴りで不時着、と
サワムラーって初代のバグのせいで弱かったんだねそのせいで今も弱いんだなぁ
@@KT-bt2ed せっかく気合いだめで気合いいれたのにあの仕打ちであるひどいっ！
今回の戦いの結果を踏まえて俺は決めたぞ実家に帰ります
@@Kiila_FEH ウーハーッ(某チャンネルのシバさんやないですかwww)お元気で
かまいたちは急所に当たりやすいんじゃなくて気合だめ状態になるとかならまだ面白くなるかもしれない
からみつく、スモッグ、毒ガス、カウンター、かぜおこし…コメント欄を見てもたくさんの残念技がありすぎて、「たたきつける」や「とっしん」なんてワースト20にも入らなさそう…
初代はしたでなめるも相当酷い性能ですね。物理技なのに攻撃の種族値が低いポケモンしか覚えない。命中率100だが威力が20しかない。極めつけはゴーストタイプの技なのに、初代は設定ミスのせいでエスパータイプには無効。これでどうしろと…。
つばさでうつはPPが多いから、かげぶんしん合戦状況下で最強候補の技
金銀以降では旅パでは無難な技
あくまでも初代の無能技の動画だからな初代は火力大正義時代だからppとかそんな関係ない
@@storm-pd1mj ガチ構築の採用例が１件だけあるんですよね
初代って確か、サンダースの回避が上がると浮沈艦になる世界…。なるほど地獄だ。
@@Vtuber-mx6xo サンダースが浮いたり沈んだりしてる……
いわおとし、つばさでうつはそれぞれのタイプの技が少なかったから逆に嬉しかったなぁいわなだれ覚えなくてもじしん覚えてくれるから不満もなかったし
「はねる」の技はルビサファのかわいらしさコンテストで使える技
初代のかぜおこしがノーマルタイプなのはかなりキツかったな。あとヒトカゲが赤青緑ピカチュウ版だと、メタルクロー覚えないのも。はがねタイプ無かったからな。
かみつく からてチョップもなぜか初代だとノーマル技金銀以降はかみつく 悪技からてチョップ 格闘技
初代にはあくタイプが無かったからかみつくがあくじゃないのは仕方ない
金銀で鋼と悪が実装されてもコイル系統に鋼が付いた程度(初代は電気単体)で初代のポケモンに悪が付いたポケモンがいない第６世代でフェアリーが実装された時は第５世代以前のポケモンにフェアリーが付いたりノーマルからフェアリーに変更されたりしたが技のタイプの変更はなかった
かまいたちは攻略本見て存在意義に首を傾げていた記憶がある
かまいたちのうずで飛行技が外れるとか粉が相手に飛ぶとかあればまだ面白かったのではないか
というか、スタッフももうあまりにもクソ技すぎてかまいたちなんて技忘れてるんじゃ…
ポケスタの「かまいたち」のエフェクトは強そうな印象があったけど…
初代の岩ポケモンは実質地面のおまけみたいになってましたね…かまいたちはそもそも無限に覚えられるかいりきが上位互換で悲しい
岩系は地面とセットで無駄に弱点増やしてるだけな印象だったわ草ポケのほぼ全部が毒セットだったりな…
4倍弱点…涙
初代の岩タイプはカブトプスだけが優秀だったかと。
吹雪、電気に弱いけど高速アタッカーのプテラはどうでしょう？破壊光線を後出しで受けられれば…技が弱いか
@@yomikizu 能力値の優秀さに技が追い付いて無いのですよね………………
こういうツッコミどころを色々見てみると、ゲーム制作の大変さが感じ取れますね。
突き詰めていったら粗は目立つけどそれでも ちゃんと楽しく遊べる神ゲーなのよね
ドサイドン「ストーンエッジの命中率を１００％にしようぜ」
あんたに鬼に金棒じゃないかww
はねるといえば、使ってたらはかいこうせんが出るとかスプーンまげが出たとか、そういう都市伝説みたいなのあったなぁ
ゆびをふるでしたっけ？
ありましたね
ラッキーがゆびをふるを使ったらいかりが出て、永遠といかり続けるのを眺めてた事あるの思い出した…
元の威力が20だから攻撃力が最大値まで上がって4倍になったところでそこまで強くない上に使い手の攻撃力も低くて解除もできないという有様か…
延々、な
死ねないし死なないとかいう地獄
@@su_ha 死ねない死なないという状態なのに、デススパイラルという矛盾感が 笑
@@でで-b8r 永遠に黙ってろ
′つばさでうつ′か…′そらをとぶ′を覚えるまでうちのピジョンが世話になったよ。 確かに、思ったほどの威力無かったが、PPだけは多かったからな。′かまいたち′は試しに使ったら、使い勝手のあまりの悪さに、即座に忘れさせた。′きあいだめ′もますます急所に当たらないから『どうなってるんだよ…！？急所にあたりやすいハズだ！？』ってポケモンじゃなく自分が混乱したな。だが、′いかり′が最悪だった。本当に相手が全滅するか、自分が殺られるかしないと止まらない…ゴース系統が相手だと、ダメージが入らず、相手が決め手に欠けると、ゲーム機の電源🔌を切る以外に止めさせる方法が無い。
ゴーストタイプのさいつよ技が「したでなめる」(威力20)…「ナイトヘッド」は特殊技でゴーストタイプ関係ないしね。だから金銀で「シャドーボール」が増えて嬉しかったなぁ。
ポケスタ金銀でミュウツーが放つシャドーボールのカッコ良さは忘れられない
それもあって当時のブースターはシャドボを高火力で打てる有能だったらしい
ゴーストタイプはまだマシよ。ドラゴンタイプなんて40固定のりゅうのいかりしかないんだから。
@ゆあきん 初代のしたでなめるはゴースト技だけどエスパーに効かないよ？
シャドーボールは感動したなぁグラフィックも特別感あったしジムリーダーを倒して貰った技マシンがシャドーボールでテンション爆上がり
初代のカイリューで攻撃種族値活かそうとしたら、高速移動巻きつく型が1番実用性あるんよな。
悪魔みたいな型だな笑
拘束移動巻き付く剣の舞影分身こんな感じかな?
ゲンガーに打点ないから、吹雪は入れときましょ。
ステータスはいいし技マシンで強化もできるけど吹雪全盛期の時代に氷4倍弱点なのが痛い…
@@KT-uh5bh 凍ると起点にされるから、くらったら瀕死確実という点でデメリットと言いきれなかったり
かまいたちは風みたいな感じなのに飛行タイプではないという謎
かぜおこしも飛行タイプじゃないですしね
いかりとか、きあいだめとか、確かに無能技ではあるんだけど経験値稼ぎしてる時に敵が使ってくれるとラッキーなんだよねｗ
「かまいたち」はポケスペでキョウのゴルバットが使ったのが一番輝いた時
ですね。タメも無かったですし
かまいたちはポケダンで割と強い
初代の急所は有利な補正でも無視してしまう仕様があったので、剣の舞やど忘れを積むタイプのポケモンなら回りまわってメリットに…うーん厳しい。チャンピオンロードで出現するイワークに、同じくそこで捕まえたイワークでうっかりいかりを撃ってしまい、その時はほんと地獄を見ました…。（たしか泣く泣く電源落とした記憶）初代だけでなく以後もずっと性能据え置き（そしてとうとうソードシールドでリストラ）でしたがからみつく（威力10）も相当酷い性能だと思います。まきつく、しめつける辺りと似たような名前してるのにこいつだけバインド効果が無いのも紛らわしい。
水タイプの最弱技の威力はあわの20ですねいかりに関しては実用性は低いですがマヒと穴を掘るを利用したコンボで一応使い道はあるみたいですね
コンボ有ったのですか？！凄い…
@@yomikizu マヒ状態で穴を掘るや空を飛ぶを使った次のターンにマヒで痺れると以降もう一度穴を掘るや空を飛ぶを使うまで永遠に地上に戻って来なくなり、相手の攻撃が当たらなくなりますその状態でいかりを使うとPP切れも無くなり相手にゴーストタイプがいなければ勝ち確定になります
つばさでうつって不遇かもしれんけど、演出とSEが好きで使ってたな
ｽﾞｧﾝｽﾞｧﾝｽﾞｧﾝｽﾞｧﾝ… 💥 💥💥
@@user-poison-greentea 脳内再生されたじゃねぇかwどうしてくれるw
初代限定ならゴーストタイプのしたでなめるも取り上げられそうな気がします。初代以外ならゴースト→エスパーは効果抜群ですが初代は設定ミスで無効になっているので、したでなめるは確率でマヒが取れるかもしれないけれど同じゴーストタイプにしか抜群がとれない威力20の物理技となっています。(しかも使用できるのはゴース一族のみ)ちなみに他2つのゴースト技ナイトヘッド・あやしいひかりは全タイプにきちんと命中します。他にも毒→虫と虫→毒がどちらも効果抜群と出たり氷→炎が等倍なので普通にファイヤーがフリーザーに殴り負けたりと設定ミスっぽいタイプ相性がいくつかあったりします。
したでなめるはまあまあマヒの確率あるので、敵に使われると若干厄介だった印象が個人的にはあります。あと、したでなめるは初代からルージュラも覚えましたよ。
確かにルージュラも覚えましたね…！完全に記憶から消え去ってました。ご指摘ありがとうございます。敵に使われると面倒くさいけど自分ではあまり使わない技のカテゴリーに入るイメージですね。追加効果に毒がある技とかいかりのまえばとかソニックブームみたいな固定ダメージ技とかみたいな。
だからこそあそこまでいきなりの急成長を遂げた金銀は神ゲーだと思います
2:42そのおかげでイシツブテはマツバ戦までの主力になったという。
個人的にナツメの勝利報酬でもらえるサイコウェーブが残念性能すぎてやりきれない思いでいっぱいです。
1〜レベル×1.5ダメージでしたね…せめてレベル×1〜1.5ダメージなら「ちきゅうなげ」の上位互換でエスパー対決に使えそうなのになぁ、と中学生ながら残念に思ってました😅
確か、がまんもタケシ戦の勝利報酬…
ダメージの下限が(レベル×0.75)とかならまだ良かったのに。
地味にメガドレインとかも性能低すぎだけど当時はあれでも貴重なダメージ＆回復技で最高威力だったんだよな…（威力40PP10）
@@zuboranaden 吸血は第6世代まで15やね
確定急所ダイジェッターケンホロウさんのお陰で気合溜めは救われて良かった…
きあいだめって素早さの種族値が低いポケモンが使ったらメリットになるってこと？大体速いポケモンが覚えるし、ワンリキー系かゆびをふるで発動するしかないだろうけど。
きあいだめが本当に駄目技で草
ポケダンのかまいたちは部屋全体攻撃だったから嫌な思い出しかない
つばさでうつは第四世代だとムックルのメインウェポンだったし、過去作でも強そうなイメージがあったけど、まさかそこまで威力が低いとは・・・。
これ結構勉強になりますねー！分かりやすいのと、何でこうなるの？、って思い当たる場面何度かあったので！😌初代はシンプルだけど、だからこそ逆に奥が深いと言うか、そんなところが好きです！
きあいだめ、ダメな技とは知ってたけど、意味ないだけだと思ってたからまさかのデメリットしかない技とは
きあいだめをきあいだまの上位互換だと思ってた時期がありました
ノーマルひこうだとたいあたりも翼でうつもタイプ一致で威力おなじなのか…
つばさでうつ…ほら…鳥ポケモンってすばやさ高くて急所当たりやすいからさぁ…(震え声)
たいあたりは当時命中95だったから、若干つばさでうつの方が性能いいです。笑
かぜおこしのが威力高いのか。なお、ノーマル…
ダイヤモンドパールで威力が高い色んなタイプの技が出て皆んな助かったんじゃないかな虫のシザークロスとかむしのさざめき岩のストーンエッジ 格闘のきあいだま鋼のラスターカノンドラゴンのドラゴンダイブ りゅうのはどうとかね
いわおとし 威力も命中率も低いけど、タケシのポケモンがこのわざ覚えていないからありがたい
命中したらラッキーなのに、当たっても「それなりには痛い」程度…
フラッシュしか使わないナツメのケーシィに怒りをしたら一生終わらない戦いしたよなぁ
どくガス（毒にする、命中55）やスモッグ（威力20命中70、40%で毒）もなかなかにひどいと思う
どくガスは範囲技だからダブルならまだ…
@@kodamanuts そもそもダブルは第三世代からなんだよなぁ初代でまともな毒技って、ヘドロばくだん ぐらいか？毒自体にしたいなら、どくどく があるし
@@user-mm21 ヘドロ爆弾は初代ありましたっけ？ヘドロ攻撃で止まってた気がする。
でも毒ガスやスモッグは暴走族やロケット団に使われるとやたら毒状態にされてイライラした覚えが
どくは変化技(どくどく、とける)が強いから許されてるけど攻撃技は無かったことにされるな
つばさでうつは攻略本の通り、威力60だと思い込んでいた。。ポケモンにしろスマブラにしろ、初代は調整の甘さやバグが多いんだよな。それを踏まえても魅力的すぎたんだけど…。
そもそも命中率65なんて他にないという
ヒトカゲ選んで全く育てずコラッタ捕まえていかりとひっさつでニビジム攻略したのはいい思い出。ちなみにラッタに進化した後マチスまで頑張ったラッタ
急所に当たるとステータスのランク補正が無視されるから場合によってはかえって与えるダメージが減る事もあるんだよなぁ。まあでも当時のきあいだめは気合いダメだとは思うけど。
気合いダメって書くと空回りしてる感が出るな
初代はひこう技が少ないからドリルくちばしは頼りになったわ
いかりのワザマシン拾って、強そうな名前だしウッキウキで好きなポケモンに覚えさせて、すぐ下の草むらの雑魚ポケで性能確認しようと思ったら野生のピジョンのすなかけで一生攻撃あたらなくなって、やむなくリセットしたらセキチクジムのキョウの目の前まで戻っちゃって泣いたんだよね。許せん。
初代の設計段階では岩タイプは強いと考えられてたんだと思う
@@石田良宏-s4z 実際にあの周辺で捕まえられるやつ考えたらタイプ的には強いよ最初にカメとかタネとか選んでなかったら十分強い！
スプーンまげがメッセージと裏腹に何も効果がないって聞いたことあるんだけどあれはホントだったのかな
子供「どうしていわおとしがこんな命中率なんですか？」運営「リザードンを活躍させる為です」これじゃね？
待ってました！
きあい溜め じゃなくてきあい駄目 だな、こりゃ
ちなみに初代は命中100でも外れることはある
金銀は外れないの？
マックスで255/256
命中“率”ではなく命中の値が100なんですね。つまりは命中値が100よりも低い技は更に命中率が下がる…
スピードスターでさえ命中率100技のさらに1/10くらいの確率で外れることもあったちなみにあれは「命中率を下げる技に影響されない（すなかけ等の影響を受けない）」ということで「必ず当たる」的なことを描かれていたらしい
いわなだれは有能だったからダグトリオに覚えさせて使ってたなぁ早いし地面撃てるから旅パでとても使い勝手が良かった
ピカチュウ版でのサカキ戦で活躍した思い出
かまいたち懐かしすぎるな。
使いにくい技の、代表例「いかり」
基本威力の強さに反比例して命中率設定されてるようなのが基本だったからそれに該当しないときつい感じですね汗
よく覚えていないけど、ゴーストタイプにまきつくが当たった記憶がある。バグだったのかな？
設定ミスでランクインしてしまった、「つばさでうつ」と「きあいだめ」は正真正銘の不遇技ですね・・・「いかり」もコントロール不能は痛いけど、サカキのガルーラが使ってきて手を焼いた記憶はあります。
プリンのうたう、ドガースのスモッグあたりは無能だけど、そのポケモンの代表イメージだから忘れさせられなかったです…ピカチュウやケーシィにフラッシュ覚えさせて後悔したり、初代のワザには色々思い出がある。。あとはピヨピヨパンチ、あくまのキッス、クラブハンマーみたいなレア技には萌えたなぁ✨
歌うとかスモッグは自分が技出す側だったら無能技って感じるけど、技を受ける側だったら鬱陶しく感じる技。ミニスカートのピッピプリンの歌うとか暴走族やロケット団の毒系ポケモンのスモッグや毒ガスは本当にウザかった
脳筋だから鳴き声とか睨みつけるみたいな一段階ダウン系は片っ端から消してたけど、タケシのイワークががまん発動中はしこたまこの辺り撃ってりゃいいから全く無意味とは言えないことに気づいたw
@@石田良宏-s4z さん状態異常系は自分が使う分には楽しいけど使われるとムカつくやつですね笑
イシツブテくんは岩覚えなくても地震覚えるから幻滅はないなぁ
ちなみに初代の急所は自分の攻撃上昇も無視するから
つるぎのまいとかした後だと急所に当たらない方がダメージが大きい時もある
いや初代の急所は2倍だからけんまいした時とダメージ同じでしょ
@@本因坊秀作-e1m 別に1舞とは言ってなくない？
@@qwertyuiod-e8y でもニ舞したあとフェザーダンス打たれたのかもしれなくない？
@@本因坊秀作-e1m
初代にフェザーダンスなんて技あったっけ？
調べてきたけど見当たらなかったですよ
@@youtasai81 あ、ありますよ、ワザップに書いてあるやり方で覚えさせることができます！
はねるを使い続けると違う技が出るって聞いて信じていたなぁ……無駄に多いPPをやっと使いきって悪あがきが出た時の気持ちは忘れられない
嘘は付いてなくて草
なんか自分の地元では雨状態の時にはねるとハイドロポンプが出るとさった言う都市伝説があったわ
自分の地元では、はねるを使い続けてると物凄く低確率で一撃必殺になるっていう都市伝説があったな
滅多に出るもんじゃないって話とはいえ、コイキングなんて最弱ポケモンに殺られたくないから、はねるをみんな恐れてた（笑）
違う技は出てるな
ある意味な
わるあがき
いかりは『もういいから他の技使わせて！！』と騒ぎまくった思い出がある。
でも攻撃力が上がっていくってのは魅力的だったなぁ
これだけ設定ミスがあっても、当時の子供たち(自分含む)がめちゃくちゃ夢中になってたっていうのがポケモンのゲーム性としてのアイデアってずば抜けてたんだなって感じるよね。
ホンソレ😁
設定ミスなんて子供の頃にはわからなかったしね
とにかく威力が強くてよく当たる技を使ってたから弱い技についてはよく知らないし
@@石田良宏-s4z つばさでうつといかりは普通に弱いの知らずに使ってたw
ポケモンを集めるのがメインで、対戦がオマケみたいなものと見てた開発陣も、ここまでポケモンが流行るとは思ってなかったから。
今後のシリーズでバランス調整せざるを得なかったのかも。
殿堂入りしたら集めたりせず一回飽きてまたリセットして1から遊んでたw
まひを貰った状態のポケモンが、穴を掘るもしくは空を飛ぶで地上にいない状況にする
次ターンに麻痺で痺れて動けない判定になると、地上に戻ってこなくなり、相手からの攻撃は受けない
ここで通常の技を出したらその後に地上に姿を現すのだが、いかりを選択すると地上に戻ることなく永遠に攻撃し続けて一方的に相手を殴れます
運が絡むのとゴーストタイプには無力どころか千日手になるので微妙ですが、お試しあれ
マジですか！初めて知りました…
小さな石を落としてるから他の技より命中率が低くて、からてチョップは首とか狙うから急所率が高いみたいな感じで、技としてのリアリティを反映しようとすると技ごとのバランスの悪さが生まれちゃったんだろうなあ
このチャンネルあんまポケモンのイメージないけどほぼ金銀（リメイク含め）で止まってる自分にとって初期のポケモン解説は嬉しい
はねる以下の技が存在していたのはさすがに予想外
「いかりを覚えたままのふざけたリザードン」はパワーワードすぎて笑ってしまった
「技を３つしか覚えていないふざけたナッシー」も追加で
ダブルミーニングになってる感じがいい
「攻撃技がみだれづきしか無く、しっぽをふるとにらみつけるが重複しているふざけたサイドン」もお願いします。
｢ひのこしかほのお技がないウインディ」も追加で
こう見ると、ライバルの手持ちでマシなのってフーディンとギャラドスくらい？
あとカメックスはふぶきとハイドロポンプ持ちでそこそこ強いか…
よくワタル倒せたよね笑
ちょうどVCで初代赤版やってるからとても参考になってます。
ゆびをふる縛りの時に出てくると絶望する技たち
ピッピ の ゆびをふる こうげき！
ピッピ の だいばくはつ！！
「ギエピー！」
強すぎて壊れてる技だけじゃなくて、ただ単に壊れてるだけの技が存在する の言い回しが最高だった
つばさでうつ ずっと威力６０だと思ってた…
最後の単純に壊れてる技っていうワードにツボった
ニコ動のラッタRTAでは、クリティカッターを利用して技が急所に当たらないようにしてたな（急所に当たると能力UP効果が無くなる為）
かまいたちはポケダンでは強力なため技の一種 初代ポケダンでは確定でアブソルが仲間になってくれる上に覚えてくれるから助かった 決して最後まで輝かない技ではない
敵のPPは無限という理不尽仕様
エリカ戦でウツボットに「まきつく」くらって「ならばPPを枯渇させてやる」って粘ってたら全然尽きずに死ぬまでまきつかれて、リアル目の前がまっくらになったよ
エリカの巻き付く？()
@@bluerose350 それただのご褒美じゃないですか
ここまでの流れ草
弱いけど序盤で助かる技
あわ→タケシ戦
つつく→ときわの森
すいとる・つるのむち→カスミ戦
けたぐり、ねんりきも追加で
ナゾノクサ、スターミーに、すいとるとバブルこうせんの撃ち合いでタイプ相性関係なく負けました。
@@100日後にマミる桃乃菓子
私はヒトカゲを選んだ際、ナゾノクサを3体用意して数で倒しました。
つるのムチって低威力で追加効果もないのに初代はPP10しかなかったんですよね…あれはかなり疑問でした。
ダンジョン抜けるのにも不便すぎて…。
@@user-rk4nq5cx5u
私もヒトカゲを選んで苦労しました。同じくナゾノクサ３体くらい捕まえてましたね(笑)レベル16くらいまであげてようやくスターミー戦での戦力になりましたね。
いかりのバグ……そういえば昔リザードンでいかり使ってる時にCPUのダグトリオがすなかけ使ってきて延々と終わらないことあったけどそういうことだったか
同じ体験をした人が居たのか…
バトルまでにセーブしてなかったときは地獄を見るよね...
ダグドリオじゃないけどポッポで同じ現象になった
リザードンになる前にいかりは弱すぎて忘れさせてたわ
子供のころ、かまいたちワクワクしながら使ったら、溜めの1ターン目に眠らされて2ターン目はコマンドオートらしく、ポケモン交代もできず野良トレーナーになぶり殺された…。
初代かぜおこし「あ、自分ノーマルっス。フシギダネ先輩どうぞお通りくださいッス。」
ポッポ「待てや」
かみつくもノーマルでしたね。まぁ、初代の時は悪タイプがなかったのもあるけど。
かぜおこしが飛行タイプだったらフシギダネがいきなり苦戦するからあえてノーマルタイプにした説
かぜおこしがノーマルだからポッポ使わずにオニスズメ使ってたなぁ
動画内で言及されていたクリティカッター、第5世代ではクリティカットに名称が変更されていたが第1世代で物理的にクリティ（カル率）カットされていたとは
ではここで一句。
きあいだめ
技の効果は
きあい駄目
みんなもポケモンゲットじゃぞ〜
うーん
うまい！！
動画主からいいね貰ってるの草
テレポートとふきとばし
今でこそ対人戦でも利用できるけど、当時は野生ポケモンとの対戦回避しかつかえないうえに両方ともわざマシンで枠使ってるていうね…
かまいたちの不遇なのは王道RPGのドラクエでの超有能技とのギャップ
これマジでもこうにしか見えない
初代は調整ミスとかバグが色々ありますね。
個人的には、毒々と宿り木を組み合わせると、宿り木吸収量もターン毎に増えてしまうのが印象深い
この超絶仕様で弱点多いはずのナッシーやフシギバナが初代で強ポケ認定されてたな
そんなのあったんだ…
マジ壊れ仕様じゃん
@@youdownroad フシギバナが強いのは序盤のジムの相性とはっぱカッターの急所率
まきつく+毒々+宿り木
だるい戦法だなｗ
対戦でやるとバグる模様
初代のバグも多くて完成してない所も好きだった。
爆裂パンチとでんじほうの命中が低いのは威力が高いからじゃなくて確定混乱と確定麻痺があるからですよ！
初代では急所ヒット時にバフの影響無視されるから
バフ積んだ時に急所を出にくくするという使い道でワンチャン
初代のリザードンは進化時に何故か「つばさでうつ」を覚えられなかった
技の性能としてどうじゃなくて、何故かノーマルタイプの《かぜおこし》と《からてチョップ》もランキングに入れたい。
あとはノーマルと格闘タイプしか反射できない《カウンター》とかね。
現代の感覚でやると第１世代のポケモンはよくここまでのゲームに成長できたなと驚くよ（もちろん素晴らしい面もちゃんとあるから、本当は不思議でもなんでもないけど）
このクオリティで爆売れして続編作ることができるって凄いよなぁ
ミスやバグを超える魅力があるって事だな
かぜおこしとからてチョップはタイプで鬼畜性能になるからバランス調整のためだと思ってる
@@しもろく-d2c デジタルゲームであの育成の自由度の高さは画期的だったと思います。第一世代の時点ですでに努力値が実装されていますし、子供でも遊べるシンプルさと大人もハマれる奥深さを両立した傑作ですね。
@@DSK1029-m1k ならなぜ《つつく》は許されたのですか…？
というか空手チョップがノーマルなせいでけたぐり以外の格闘技は、反動のある地獄ぐるま、クソ技のカウンター、サワムラー専用の蹴り技しかないんですよ…（まあ他にも似たような、あるいはこれ以上に悲惨なタイプはありますけどね）
@@あたるはじめ 攻略本には載せないけど三値がちゃんとあったらしいから凄いですよね
そしてそれに気づくほどやりこむ人も凄い
個人的にはポケモンのデザインが男女問わずというか、誰でも一匹はお気に入りが見つかるデザインだな〜と思います
まだゲームを許されてなかった頃は兄の攻略本みて楽しんでましたw
対戦ゲームって考えると酷いけど、現実的に考えると岩落としよりいわなだれの方が当たりやすいのは妥当かなって思っちゃう
かまいたちを初めて見た時の｢なんか物凄いわざがでそう！｣っていうわくわく感と、その後の攻撃のしょぼさのがっかり感。
関係ないけど初代のサイコキネシスとはかいこうせんのSE好き
すきあらば
こちら側がライチュウで破壊光線やると、ちょうど目ビームになるのが好きだった
剣盾もあれやで
サイコキネシスは金銀で初代の連発みたいなエフェクトになっててさらに強くなった感あった
XYから初代のSEになりましたね。
第３世代においてはムロジム戦までではひこうタイプがスバメとキャモメしかいないから、つばさでうつは貴重だったりしましたね。
初代ではこんなに冷遇された技だったとは･･･。
岩落とし：当たらない
つばさでうつ：威力詐欺35なのはうんこ（次作以降で威力60に戻ってよかった）
かまいたち：ため技なのに命中率が75なのうんこ、威力も特別高くない（ドラクエのかまいたちはそれなりに使えるけど）
いかり：威力20しかないのに永遠に死ぬまで怒り続けるし低火力で殴り続けるし、ポケモン交換できないし道具も使えないし正真正銘のうんこ
きあいだめ：使ったことない（笑）逆に命中率が1/4になるのは初耳だったので驚いた、はねると比べるのも失礼なレベルのうんこ（ついでにクリティカッターもきあいだめなのでうんこアイテム）
初代ポケモン勢だけど色々なこと知れたのでありがとうございました！！！
ジム戦後に貰える技マシンって後発作だと性能も良くなっていったけど、初代で本当に「２周目以降は確実に換金される」技マシンもあるよな
がまんって技の入ってる技マシンなんだけど
低レベル縛りだったかな？で一応活躍してたかな。（それ以外は知りませんねぇw
いわおとしは同時のなにかの攻略本に「命中が90を切るだけでも当たりにくいのに、なんと65である」って書かれてた記憶
余談だけど、命中90といっても、吹雪が2連続で外れる事もありましたから、ホントに命中90があてにならなかったわ
『気合、ダメ！』っていう敵の急所確率を下げるデバフ技なら良かったのにね。
シバさんのサワムラー、きあいだめ好きだったなぁ…
そして飛び膝蹴りで不時着、と
サワムラーって初代のバグのせいで弱かったんだね
そのせいで今も弱いんだなぁ
@@KT-bt2ed
せっかく気合いだめで気合いいれたのにあの仕打ちである
ひどいっ！
今回の戦いの結果を踏まえて
俺は決めたぞ
実家に帰ります
@@Kiila_FEH
ウーハーッ(某チャンネルのシバさんやないですかwww)
お元気で
かまいたちは急所に当たりやすいんじゃなくて気合だめ状態になるとかならまだ面白くなるかもしれない
からみつく、スモッグ、毒ガス、カウンター、かぜおこし…コメント欄を見てもたくさんの残念技がありすぎて、
「たたきつける」や「とっしん」なんてワースト20にも入らなさそう…
初代はしたでなめるも相当酷い性能ですね。
物理技なのに攻撃の種族値が低いポケモンしか覚えない。
命中率100だが威力が20しかない。
極めつけはゴーストタイプの技なのに、初代は設定ミスのせいでエスパータイプには無効。
これでどうしろと…。
つばさでうつはPPが多いから、かげぶんしん合戦状況下で最強候補の技
金銀以降では旅パでは無難な技
あくまでも初代の無能技の動画だからな
初代は火力大正義時代だからppとかそんな関係ない
@@storm-pd1mj ガチ構築の採用例が１件だけあるんですよね
初代って確か、サンダースの回避が上がると浮沈艦になる世界…。なるほど地獄だ。
@@Vtuber-mx6xo サンダースが浮いたり沈んだりしてる……
いわおとし、つばさでうつはそれぞれのタイプの技が少なかったから逆に嬉しかったなぁ
いわなだれ覚えなくてもじしん覚えてくれるから不満もなかったし
「はねる」の技はルビサファのかわいらしさコンテストで使える技
初代のかぜおこしがノーマルタイプなのはかなりキツかったな。
あとヒトカゲが赤青緑ピカチュウ版だと、メタルクロー覚えないのも。はがねタイプ無かったからな。
かみつく からてチョップもなぜか初代だとノーマル技
金銀以降は
かみつく 悪技
からてチョップ 格闘技
初代にはあくタイプが無かったから
かみつくがあくじゃないのは仕方ない
金銀で鋼と悪が実装されても
コイル系統に鋼が付いた程度(初代は電気単体)で
初代のポケモンに悪が付いたポケモンがいない
第６世代でフェアリーが実装された時は
第５世代以前のポケモンに
フェアリーが付いたりノーマルからフェアリーに変更されたりしたが
技のタイプの変更はなかった
かまいたちは攻略本見て存在意義に首を傾げていた記憶がある
かまいたちのうずで飛行技が外れるとか粉が相手に飛ぶとかあればまだ面白かったのではないか
というか、スタッフももう
あまりにもクソ技すぎて
かまいたちなんて技忘れてるんじゃ…
ポケスタの「かまいたち」のエフェクトは強そうな印象があったけど…
初代の岩ポケモンは実質地面のおまけみたいになってましたね…
かまいたちはそもそも無限に覚えられるかいりきが上位互換で悲しい
岩系は地面とセットで無駄に弱点増やしてるだけな印象だったわ
草ポケのほぼ全部が毒セットだったりな…
4倍弱点…涙
初代の岩タイプはカブトプスだけが優秀だったかと。
吹雪、電気に弱いけど高速アタッカーのプテラはどうでしょう？破壊光線を後出しで受けられれば…技が弱いか
@@yomikizu 能力値の優秀さに技が追い付いて無いのですよね………………
こういうツッコミどころを色々見てみると、ゲーム制作の大変さが感じ取れますね。
突き詰めていったら粗は目立つけど
それでも ちゃんと楽しく遊べる神ゲーなのよね
ドサイドン「ストーンエッジの命中率を１００％にしようぜ」
あんたに鬼に金棒じゃないかww
はねるといえば、使ってたらはかいこうせんが出るとかスプーンまげが出たとか、そういう都市伝説みたいなのあったなぁ
ゆびをふるでしたっけ？
ありましたね
ラッキーがゆびをふるを使ったらいかりが出て、永遠といかり続けるのを眺めてた事あるの思い出した…
元の威力が20だから攻撃力が最大値まで上がって4倍になったところでそこまで強くない上に使い手の攻撃力も低くて解除もできないという有様か…
延々、な
死ねないし死なないとかいう地獄
@@su_ha
死ねない死なないという状態なのに、デススパイラルという矛盾感が 笑
@@でで-b8r 永遠に黙ってろ
′つばさでうつ′か…
′そらをとぶ′を覚えるまでうちのピジョンが世話になったよ。
確かに、思ったほどの威力無かったが、PPだけは多かったからな。
′かまいたち′は試しに使ったら、使い勝手のあまりの悪さに、即座に忘れさせた。
′きあいだめ′もますます急所に当たらないから『どうなってるんだよ…！？急所にあたりやすいハズだ！？』ってポケモンじゃなく自分が混乱したな。
だが、′いかり′が最悪だった。本当に相手が全滅するか、自分が殺られるかしないと止まらない…
ゴース系統が相手だと、ダメージが入らず、相手が決め手に欠けると、ゲーム機の電源🔌を切る以外に止めさせる方法が無い。
ゴーストタイプのさいつよ技が「したでなめる」(威力20)…「ナイトヘッド」は特殊技でゴーストタイプ関係ないしね。だから金銀で「シャドーボール」が増えて嬉しかったなぁ。
ポケスタ金銀でミュウツーが放つシャドーボールのカッコ良さは忘れられない
それもあって当時のブースターはシャドボを高火力で打てる有能だったらしい
ゴーストタイプはまだマシよ。ドラゴンタイプなんて40固定のりゅうのいかりしかないんだから。
@ゆあきん 初代のしたでなめるはゴースト技だけどエスパーに効かないよ？
シャドーボールは感動したなぁ
グラフィックも特別感あったし
ジムリーダーを倒して貰った技マシンがシャドーボールでテンション爆上がり
初代のカイリューで攻撃種族値活かそうとしたら、高速移動巻きつく型が1番実用性あるんよな。
悪魔みたいな型だな笑
拘束移動
巻き付く
剣の舞
影分身
こんな感じかな?
ゲンガーに打点ないから、吹雪は入れときましょ。
ステータスはいいし技マシンで強化もできるけど吹雪全盛期の時代に氷4倍弱点なのが痛い…
@@KT-uh5bh 凍ると起点にされるから、くらったら瀕死確実という点でデメリットと言いきれなかったり
かまいたちは風みたいな感じなのに飛行タイプではないという謎
かぜおこしも飛行タイプじゃないですしね
いかりとか、きあいだめとか、確かに無能技ではあるんだけど
経験値稼ぎしてる時に敵が使ってくれるとラッキーなんだよねｗ
「かまいたち」はポケスペでキョウのゴルバットが使ったのが一番輝いた時
ですね。タメも無かったですし
かまいたちはポケダンで割と強い
初代の急所は有利な補正でも無視してしまう仕様があったので、
剣の舞やど忘れを積むタイプのポケモンなら回りまわってメリットに…うーん厳しい。
チャンピオンロードで出現するイワークに、同じくそこで捕まえたイワークでうっかりいかりを撃ってしまい、
その時はほんと地獄を見ました…。（たしか泣く泣く電源落とした記憶）
初代だけでなく以後もずっと性能据え置き（そしてとうとうソードシールドでリストラ）でしたが
からみつく（威力10）も相当酷い性能だと思います。
まきつく、しめつける辺りと似たような名前してるのにこいつだけバインド効果が無いのも紛らわしい。
水タイプの最弱技の威力はあわの20ですね
いかりに関しては実用性は低いですがマヒと穴を掘るを利用したコンボで一応使い道はあるみたいですね
コンボ有ったのですか？！凄い…
@@yomikizu マヒ状態で穴を掘るや空を飛ぶを使った次のターンにマヒで痺れると以降もう一度穴を掘るや空を飛ぶを使うまで永遠に地上に戻って来なくなり、相手の攻撃が当たらなくなります
その状態でいかりを使うとPP切れも無くなり相手にゴーストタイプがいなければ勝ち確定になります
つばさでうつって不遇かもしれんけど、演出とSEが好きで使ってたな
ｽﾞｧﾝｽﾞｧﾝｽﾞｧﾝｽﾞｧﾝ…
💥
💥
💥
@@user-poison-greentea 脳内再生されたじゃねぇかwどうしてくれるw
初代限定ならゴーストタイプのしたでなめるも取り上げられそうな気がします。
初代以外ならゴースト→エスパーは効果抜群ですが初代は設定ミスで無効になっているので、したでなめるは確率でマヒが取れるかもしれないけれど同じゴーストタイプにしか抜群がとれない威力20の物理技となっています。(しかも使用できるのはゴース一族のみ)
ちなみに他2つのゴースト技ナイトヘッド・あやしいひかりは全タイプにきちんと命中します。
他にも毒→虫と虫→毒がどちらも効果抜群と出たり氷→炎が等倍なので普通にファイヤーがフリーザーに殴り負けたりと設定ミスっぽいタイプ相性がいくつかあったりします。
したでなめるはまあまあマヒの確率あるので、敵に使われると若干厄介だった印象が個人的にはあります。
あと、したでなめるは初代からルージュラも覚えましたよ。
確かにルージュラも覚えましたね…！
完全に記憶から消え去ってました。
ご指摘ありがとうございます。
敵に使われると面倒くさいけど自分ではあまり使わない技のカテゴリーに入るイメージですね。
追加効果に毒がある技とかいかりのまえばとかソニックブームみたいな固定ダメージ技とかみたいな。
だからこそあそこまでいきなりの急成長を遂げた金銀は神ゲーだと思います
2:42
そのおかげでイシツブテはマツバ戦までの主力になったという。
個人的にナツメの勝利報酬でもらえるサイコウェーブが残念性能すぎてやりきれない思いでいっぱいです。
1〜レベル×1.5ダメージでしたね…
せめてレベル×1〜1.5ダメージなら「ちきゅうなげ」の上位互換でエスパー対決に使えそうなのになぁ、と中学生ながら残念に思ってました😅
確か、がまんもタケシ戦の勝利報酬…
ダメージの下限が(レベル×0.75)とかならまだ良かったのに。
地味にメガドレインとかも性能低すぎだけど
当時はあれでも貴重なダメージ＆回復技で最高威力だったんだよな…
（威力40PP10）
@@zuboranaden 吸血は第6世代まで15やね
確定急所ダイジェッターケンホロウさんのお陰で気合溜めは救われて良かった…
きあいだめって素早さの種族値が低いポケモンが使ったらメリットになるってこと？
大体速いポケモンが覚えるし、ワンリキー系かゆびをふるで発動するしかないだろうけど。
きあいだめが本当に駄目技で草
ポケダンのかまいたちは部屋全体攻撃だったから嫌な思い出しかない
つばさでうつは第四世代だとムックルのメインウェポンだったし、過去作でも強そうなイメージがあったけど、まさかそこまで威力が低いとは・・・。
これ結構勉強になりますねー！
分かりやすいのと、何でこうなるの？、って思い当たる場面何度かあったので！😌
初代はシンプルだけど、だからこそ逆に奥が深いと言うか、そんなところが好きです！
きあいだめ、ダメな技とは知ってたけど、意味ないだけだと思ってたからまさかのデメリットしかない技とは
きあいだめをきあいだまの上位互換だと思ってた時期がありました
ノーマルひこうだとたいあたりも翼でうつもタイプ一致で威力おなじなのか…
つばさでうつ…ほら…鳥ポケモンってすばやさ高くて急所当たりやすいからさぁ…(震え声)
たいあたりは当時命中95だったから、若干つばさでうつの方が性能いいです。笑
かぜおこしのが威力高いのか。
なお、ノーマル…
ダイヤモンドパールで威力が高い色んなタイプの技が出て皆んな助かったんじゃないかな
虫のシザークロスとかむしのさざめき
岩のストーンエッジ 格闘のきあいだま
鋼のラスターカノン
ドラゴンのドラゴンダイブ りゅうのはどうとかね
いわおとし 威力も命中率も低いけど、タケシのポケモンがこのわざ覚えていないからありがたい
命中したらラッキーなのに、当たっても「それなりには痛い」程度…
フラッシュしか使わないナツメのケーシィに怒りをしたら一生終わらない戦いしたよなぁ
どくガス（毒にする、命中55）やスモッグ（威力20命中70、40%で毒）もなかなかにひどいと思う
どくガスは範囲技だからダブルならまだ…
@@kodamanuts
そもそもダブルは第三世代からなんだよなぁ
初代でまともな毒技って、ヘドロばくだん ぐらいか？
毒自体にしたいなら、どくどく があるし
@@user-mm21 ヘドロ爆弾は初代ありましたっけ？ヘドロ攻撃で止まってた気がする。
でも毒ガスやスモッグは暴走族やロケット団に使われるとやたら毒状態にされてイライラした覚えが
どくは変化技(どくどく、とける)が強いから許されてるけど
攻撃技は無かったことにされるな
つばさでうつは攻略本の通り、威力60だと思い込んでいた。。
ポケモンにしろスマブラにしろ、初代は調整の甘さやバグが多いんだよな。
それを踏まえても魅力的すぎたんだけど…。
そもそも命中率65なんて他にないという
ヒトカゲ選んで全く育てずコラッタ捕まえていかりとひっさつでニビジム攻略したのはいい思い出。ちなみにラッタに進化した後マチスまで頑張ったラッタ
急所に当たるとステータスのランク補正が無視されるから場合によってはかえって与えるダメージが減る事もあるんだよなぁ。
まあでも当時のきあいだめは気合いダメだとは思うけど。
気合いダメって書くと空回りしてる感が出るな
初代はひこう技が少ないからドリルくちばしは頼りになったわ
いかりのワザマシン拾って、強そうな名前だしウッキウキで好きなポケモンに覚えさせて、すぐ下の草むらの雑魚ポケで性能確認しようと思ったら野生のピジョンのすなかけで一生攻撃あたらなくなって、やむなくリセットしたらセキチクジムのキョウの目の前まで戻っちゃって泣いたんだよね。許せん。
初代の設計段階では岩タイプは強いと考えられてたんだと思う
@@石田良宏-s4z
実際にあの周辺で捕まえられるやつ考えたらタイプ的には強いよ
最初にカメとかタネとか選んでなかったら十分強い！
スプーンまげがメッセージと裏腹に何も効果がないって聞いたことあるんだけどあれはホントだったのかな
子供「どうしていわおとしがこんな命中率なんですか？」
運営「リザードンを活躍させる為です」
これじゃね？
待ってました！
きあい溜め じゃなくて
きあい駄目 だな、こりゃ
ちなみに初代は命中100でも外れることはある
金銀は外れないの？
マックスで255/256
命中“率”ではなく命中の値が100なんですね。
つまりは命中値が100よりも低い技は更に命中率が下がる…
スピードスターでさえ命中率100技のさらに1/10くらいの確率で外れることもあった
ちなみにあれは「命中率を下げる技に影響されない（すなかけ等の影響を受けない）」ということで
「必ず当たる」的なことを描かれていたらしい
いわなだれは有能だったからダグトリオに覚えさせて使ってたなぁ
早いし地面撃てるから旅パでとても使い勝手が良かった
ピカチュウ版でのサカキ戦で活躍した思い出
かまいたち懐かしすぎるな。
使いにくい技の、代表例「いかり」
基本威力の強さに反比例して命中率設定されてるようなのが基本だったからそれに該当しないときつい感じですね汗
よく覚えていないけど、ゴーストタイプにまきつくが当たった記憶がある。バグだったのかな？
設定ミスでランクインしてしまった、「つばさでうつ」と「きあいだめ」は正真正銘の不遇技ですね・・・
「いかり」もコントロール不能は痛いけど、サカキのガルーラが使ってきて手を焼いた記憶はあります。
プリンのうたう、ドガースのスモッグあたりは無能だけど、そのポケモンの代表イメージだから忘れさせられなかったです…
ピカチュウやケーシィにフラッシュ覚えさせて後悔したり、初代のワザには色々思い出がある。。
あとはピヨピヨパンチ、あくまのキッス、クラブハンマーみたいなレア技には萌えたなぁ✨
歌うとかスモッグは自分が技出す側だったら無能技って感じるけど、技を受ける側だったら鬱陶しく感じる技。
ミニスカートのピッピプリンの歌うとか暴走族やロケット団の毒系ポケモンのスモッグや毒ガスは本当にウザかった
脳筋だから鳴き声とか睨みつけるみたいな一段階ダウン系は片っ端から消してたけど、タケシのイワークががまん発動中はしこたまこの辺り撃ってりゃいいから全く無意味とは言えないことに気づいたw
@@石田良宏-s4z さん
状態異常系は自分が使う分には楽しいけど使われるとムカつくやつですね笑
イシツブテくんは岩覚えなくても地震覚えるから幻滅はないなぁ