Spoedcursus aardlek (uitleg en verschillen)
HTML-код
- Опубликовано: 1 окт 2024
- ...en mijn mening over het merk EMAT
Elektramat kortingscode: Ketel-Klets10 geeft 10% korting op:
- Vrijwel alle EMAT groepenkastcomponenten: www.elektramat...
- Benning SDT1 stekkerdoostester: www.elektramat...
- Kabelmes: www.elektramat...
De kortingscode is geldig t/m 31-10-2024
Whitepaper van Hager waarin ze uitleggen waarom spanningsafhankelijke aardlekschakelaars gevaarlijk zijn: www.fdl.nl/Site...
Passieve aardlekschakelaar = spanningsonafhankelijke aardlekschakelaar
Actieve aardlekschakelaar = spanningsafhankelijke aardlekschakelaar
Bron: www.hkelectric...
Elektramat kennisbankartikel over aardlekautomaten waarin niet wordt gerept over de spanningsafhankelijke versus spanningsonafhankelijke aardlekautomaten: www.elektramat...
Vond je dit een leuke of nuttige video? Like de video en abonneer je op mijn kanaal.
Donaties zijn ook altijd welkom:
Tikkie: ketelklets.nl/...
Bank: NL18 ASNB 8831 3960 05 (R. Westelaken)
Wat een kul verhaal bij 4:10 het schakelt beide af als het goed is.
Dit staat ook op de automaat.
Ketelklets meten en dat uitspraak doen misschien.
Als deze 2 polige automaat geen mee geschakelde nul heeft mag gewoon niet. (woningbouw)
Ondanks al zal je het verkeerd om aansluiten horen ze bij knop naar beneden niks door te laten de L niet en de N niet.
Als het werkelijk wel zo is mag dit product helemaal niet toegepast worden.
Als je hier kijkt is er inderdaad sprake van een meeschakelende nul, maar is het wel degelijk een eenpolig component?
www.elektramat.nl/hager-installatieautomaat-1-polig-nul-16a-b-kar-mks516/
@@KetelKlets Het schemaatje staat bij die hager automaat er op.
Zowel de L als de N worden afgeschakeld. Echter is wel enkel de L beveiligd met een thermische en magnetische beveiliging.
www.elektramat.nl/media/catalog/product/M/K/MKS516-jpg.jpg
Zie schema rechtsboven op de automaat.
Ehhh dat hoeft niet eens, de enige vereiste is dat bij HANDMATIG afschakelen de nul wordt meegeschakeld, bij smeltpatronen wordt de nul ook niet onderbroken, alleen als je de knop erboven uitzet, en 1,5 module brede automaten hadden ook een aparte nulschakelaar.
Eens, En wat ik ook begreep is dat een nul contact op een automaat/aardlekautomaat net iets later af schakelt dan het andere poolpaar. Dit is om zo geen zwevende spanning te krijgen.
Als je even naar de tekening op het automaat kijkt dan zie je het meteen. De beveiliging, thermisch en piekstroom zit alleen in de fase. Een te grote stroom door de N resulteert NIET in afschakelen. Bij sommige andere merken is dat wel zo. De schakelaar/scheider/contacten zelf zijn wel dubbelpolig en gekoppeld volgens de tekening. Ik verwacht dat dus zowel de fase als de N open gaan bij een fase fout. Maar verkeerd aansluiten is dus niet handig tenzij je graag Enexis over de vloer hebt om je hoofdzekering te vervangen😂
Eigenlijk had ik een uitgebreidere test verwacht waarin ook de aanspreekstroom en aanspreektijd getest wordt.
Dan verwacht je wel wat te veel van ketelklets.
Mee eens, plus contact weerstand en evt samenhangende warmteontwikkeling
Je eigen Hager groepenkast zit ook niet helemaal je van het.. uitstekend koper.. voor de rest, Emat is gewoon troep, zo simpel is het. Kunnen ze je nog 100x sponsoren
Die chinese Emat rommel komt er bij mij niet in!
Echt een mindere bijdrage van je ketel klets, en bevat enkele onwaarheden. Het is een 1p+n uitvoering, d.w.z. dat er 1 pool beveiligd is en de andere meeschakelt. Het is dus niet zo dat er 1 pool niet doorbroken wordt. Hoor vaak dat Emat materiaal rommel is en als je dan doorvraagt waarom dan, wordt niet zelden : ,de gerenommeerde merken zijn duurder dus dat is altijd beter' als argument gebruikt ?!? Het is meer de mindset van mensen dan iets anders. En als de maatstaf is dat de N op en andere plaats zit, dan moet je je als elektricien ook afvragen of je niet beter op dient te letten. En als je in groepenkasten bezig gaat moet je ook gewoon weten waar je mee bezig bent, en niet klakkeloos op internet bestellen en monteren.
Als je ze openmaakt zul je misschien wel wat kwaliteitsverschillen zien. Maar het spul heeft kema keur, dus het is sowieso veilig. Garantie is maar een x aantal jaar en groepenkast en wil je eigenlijk een levensduur van 40 jaar plus op hebben, dus het verschil ga je wsch pas na 20 jaar zien.
@@JasperJanssen Emat heeft wel 10 jaar garantie.
@@clemens74 10 is geen 40. Tja, ik denk niet dat ze een prijsverschil van 100% kunnen waarmaken, maar er zijn wel verschillen.
Ik ken iemand die bij KEMA werkte, toen ik die vroeg of Chint echt een kema keur had, en hoe dat kon voor die prijs was het antwoord: “Ze voldoen aan de norm….. 1x”.
Aka, als je ze een keer aanspreekt worden ze slechter en neemt de kans toe dat ze niet meer goed functioneren.
Zegt natuurlijk niks over Emat, maar wel dat Kema keur ook niet alles zegt.
Zoals we weten testen alle tests de volledige norm!
Je had de video beter "Electiciens Haten EMAT componenten" kunnen noemen.
Zeg niet dat Emat een goed merk is maar afkraken vanwege de positie N en een indicatiekleur waar je vrouw het niet mee eens is, is op z'n kortst gezegd wel zwak.
Lijkt mij beter dat je eerst aantoont dat het daadwerkelijk slechter is adh van testresultaten van meerdere verschillende merken. En dan geen houtje-touwtje tests maar labresulaten van experts op dat gebied. Of geef in de video duidelijk aan dat het opinion based is.
@@cklamNL Staat er KEMA KEUR op mijn hoofd? Als ik in staat was om dergelijke labtesten uit te voeren, dan maakte ik er geen video's over maar liet ik me dik betalen voor mijn diensten.
Idd Schneider componenten hebben ook de N links .. en die EMAT mogen we in Belgie niet gebruiken .. moet altijd dubbelpolig beveiligd zijn ( reden is dat we hier nog veel 3x 230V hebben .. dus het ook 2 fasen 'kunnen" zijn ipv L & N ..
Er is ook een groot verschil tussen slecht materiaal (i.e. onveilig/onbetrouwbaar) en onprettig materiaal. Duurdere elektra componenten zijn vaak beter afgewerkt en eenvoudiger in gebruik is mijn ervaring. Stopcontacten van Busch-Jaeger vind ik bijvoorbeeld veel fijner te installeren dan de "OK" zooi van de Gamma of de PEHA/EMAT spulletjes.
Als ik wegens dubbele breedte dure kocht? Deze is er wel meer ruimte voor de stugge draden!
Een tangetje met ronde punten buigt beter en mooi strak, mijn vingers zijn te dik.
Wel kan ik bij aankoop oudere woning de 5 automaten er straks 10 plaatsen zonder nieuwe kast op de muur te maken!
Ja, ik voel wel vaker harde plastic randjes die ze niet weghaalde en oude aardappel schil mesje vers geslepen op de werkbank hiervoor!
Fietsmandje van Action was 1/3 van Fietsenwinkel en ook die eraf moeten snijden!
Deze plastic beugel was dus inderdaad slecht (niets) afgewerkt.
Mandje was 100% goed metaal.
Maar voor 't prijsverschil wil ik best schil mesje pakken!
OK is vaak niet OK.... Action had beter afgewerkte en goedkoper dan Gammel!
Maar na controle na 3 jaren meer inbrand puntjes op contacten!
Hornbach huismerk was betere.....maar Action gekocht omdat er 1 tekort op voorraad was bij Hornbach.
Peha is een zeer hoog en een goed Duits merk. In ziekenhuizen word dit heel vaak toegepast omdat er hogere eisen aan gesteld zijn aan medische ruimten nen1010 deel 7 . Een voorbeeld contactdruk van 10Nm waar de andere merken geen certificaat voor hebben.
@@vladenniki Het installatiegemak van het peha schakelmateriaal wat ik in het verleden in handen gehad heb was ik alleen niet dol op, de afdekkingen waren broos en het installeren ging niet fijn. Maar toegegeven... dat is meer dan 10 jaar geleden, ik heb ze daarna niet meer gebruikt.
Beetje kulverhaal is het wel,
Had liever gezien dat hij middels een impedantie meting een vergelijking zou maken tussen beide om te zien of er werkelijk een kwaliteitsverschil aanwezig is.
Zou interessant zijn om te zien in hoeverre de foutstroom en de reactie tijd verschillen van elkaar.
Moet hij natuurlijk wel beide automaten met dezelfde spec’s hebben natuurlijk.
In de specsheets van Emat staat gewoon vermeld dat dit type een spanningsafhankelijke versie is. Je kunt natuurlijk ook gewoon de spanningsonafhankelijke versie nemen van Emat. Alle 2 modules brede varianten aardlekautomaten zijn sowieso spanningsonafhankelijk en de 1 module spanningsafhankelijk (uitgezonder de DS301C van ABB en Siemens heeft er ook ene versie).
Voor die paar euro verschil liever Hager in mijn meterkast
Een EMAT EGN16-32 schakelt wel degelijk dubbelpolig (1P+N). Dit is ook te zien aan het symbooltje op de automaat en de specsheet van EMAT.
Dat klopt maar ik zal nooit die troep willen gebruiken.
@@peter-keetfm3577 Ik ben het helemaal met je eens, maar ook over troep hoor je geen onwaarheden te vermelden :-)!
"aantal beveiligde polen: 1" staat er op hun site.... Dus de 0 wordt niks mee gedaan..
@@koelecat2755 het nul circuit wordt niet gecontroleerd met een 16 Amp. bimetaal maar schakelt wel mee. Anders zou je na afschakelen nog een actieve nul hebben wat weer niet mag.
@@corvandehaar6810 Daar zat inderdaad de onduidelijkheid.
En nog een rede dat EMAT troep is.
Het toepassen van een indicator op een automaat terwijl je hier niks aan hebt.
En een indicator op een EMAT aardlekautomaat mist (aardfout of kortsluiting/overbelasting).
Ik zou echt nooit voor dat merk kiezen.
Onderbroken nul wil eens voorkomen bij slecht aangedraaide aansluitschroefjes of lasklemmen (ook lasdoppen) waar de draad niet voldoende is ingeklemd en verbinding langzaam maar zeker door het slechte contact wegbrand.
Je kunt er van uitgaan dat grote installatiebedrijven riante kortingen krijgen bij de bekende A-merken. Voor hen is dit merk dan ook minder interessant. Al deze componenten hebben overigens CE dus echt slecht zal het niet zijn, maar je moet net als met alle elektrotechniek wel weten wat je doet.
voldoet de 2 din uitvoering wel
EMAT aardlekschakelaar 2-polig 40A 30mA type A (85002000)
Fijn dat je de sponsorship vermeld hebt hh
Zou niet weten waarom je voor EMAT zou kiezen, behalve de prijs. De groepenkast is het core netwerk van m'n elektra installatie en dan komt bij mij toch echt alleen A-merk spul erin (in mijn geval Hager). Wellicht dat EMAT net zo goed z'n werk doet, maar dat is een keuze die ieder voor zich moet maken. Bij het kopen van een nieuwe waterkoker ben ik ook wat minder kieskeurig (aanwezigheid bekende keurmerken is dan wel voldoende, merk is minder relevant), maar m'n groepenkast is inmiddels behoorlijk uitgebreid (2 x PV, inductie koken, warmtepomp) en ik ben nog niet helemaal klaar (laadpaal, batterij). Daar gaan behoorlijke vermogens doorheen en dan geef ik liever een paar euro meer uit en toch het gevoel hebben kwaliteitscomponenten te hebben. Maar wellicht is het ook slechts het gevoel (en dat is ook wat waard 😉).
Je koopt het spul ook voor 30+ jaar. Dus die paar tientjes extra zijn echt verwaarloosbaar.
210% mee eens!!
Die paar tientjes op 30 jaar….
En beter iets duurder… dan 1x ellende!!
@@321kosan Als je niet extra groepje monteerde maar alles vervangt in 1x?
Ga dit net gekochte huis van 5 groepen uitbreiden naar 10 groepen en van 1 naar x aardlek.
Ik kan dus ook weer 5 nieuwe Hager of ander groot merk kopen of 10x EMAT voor zelfde geld.
wel komen er meer leidingen omdat ik ook het knoeiwerk ga verwijderen met verlengsnoeren en slordig met schemerlampen snoer in plastic buizen?
Daar wilt U geen 3500 Watt op aansluiten!
Ook de draden ga ik vervangen en de indeling gelijk merken met welke waarvoor is.
Deze sticker plak ik dus verticaal erop wegens beperkte ruimte.
De Panelen kregen een dubbele schakelaar dus 0 en Fase uit.
Zowel Oost als West dus 2 groepen omdat 2x2100 Watt niet kan op 16A.
Op Zuid komt er groep van 3150 WP aan te hangen!
Dus 3 groepen voor Oost, Zuid & West en geen andere zooi erop.
Ik had een 4polige (3fase) hoofdschakelaar van hager. Ging de nul niet mee met weer inschakelen. Alle fases zwevend, de laadpaal en de cv naar de knoppen. Gelukkig gedekt door de verzekering.
@@YvdB Ja, ook Hager kan stuk gaan en waarom hij 3 en geen 4 schakelde weet ik niet, merk voor mijn onbekend.
Maar stond je voertuig aan de laadpaal en bij inschakelen gelijk volle stroom erop?
Zelfde voor Draaibank in werkplaats gehad, die begon gelijk te draaien en plofte deze automaat van ander merk ook hierdoor.
Bij aanzetten Hoofdschakelaar eerst vele apparaten uit zetten en later 1 voor 1 weer aan, als defect apparaat weet je gelijk welke de oorzaak is. Zou ook foute CV ketel geweest kunnen zijn maar nu loterij.
Deze 4 in 1 schakelaar heeft meestal veertje erop en als 1 iets trager ging dan de rest heb je BBQ versie!
Daarom alle apparaten eerst uit wel zo slim.
Een nul is een actie ding dus moet uitgaan
In België mag zo een spannings gevoelige aardlekautomaat en smalle zekering niet gebruikt worden volgens het arei wetgeving
In België moet sowieso alles tweepolige detectie hebben omdat de 'nuldraad' bij 3x230V netten een andere fase is. Dat de aardedraad daar spanningsvoerend is, daar lijkt dan weer niemand een probleem van te maken (aarde is per definitie niet afgeschermd voor aanraking).
Ik zou een volgende keer iets meer in de materie verdiepen en met goede feiten aankomen. En dan niet appels met peren vergelijken. neem dan bv een zelfde breedte automaat van een mooi merk zoals Siemens AG spanningsonafhankelijke aardlekautomaat 1-polig+nul 16A B-kar 30mA (5SV13166KK16)
En maak een goede test opstelling. Je vind het zelf al niks zeg je , zet het dan niet op youtube. En gebruik een gekalibreerde inspectiemeter die ook een elektricien moet gebruiken bij het controleren van een aardlek of die werkt. Het testknopje is niet de aardlek goed testen. Ook niet met een duspol alleen . J̌e moet ook de afschakeltijd en de aanspreek stroom testen om tot een goed oordeel te komen .
Kijk ook naar de IK (kortsluitstromen) van een automaat. En of het een ac of een a type is. (Type AC NIET meer gebruiken)
Typ A gebruiken. .VERTEL DAT EN LEG DAT UIT voor de veiligheid. En waarom het testknopje erop zit en hoevaak je die moet indrukken . ( hoevaak de fabrikant dat aangeeft) dus iets meer tijd insteken volgende keer .
Buiten het feit dat de Emat spannings afhankelijkr niet altijd afschakelen, heb ik het probleem met Emat dat die een heel erg zoemend geluid maakt. Deze vervangen door een smalle ABB en die is stil. Dus voor mij nooit meer goedkoop(is duurkoop).
Je klets maar wat
In een chat met Elektromat hebben ze mij aangegeven dat het hetzelfde is, ging over de 1module brede ABB alamat vs 2 module brede ABB alamat.
Helaas gaat het al in het begin fout. Beide polen worden verbroken bij de B16 auto 6:48 . Maar de fout is al gemaakt door gemaakt bij instalateur, welke kennis zou moeten hebben. ABB heeft ook soms de nul links zitten en geeft ook groenvlak als deze uit staat.
Deze emat aardlekautomaat mag gene eens gebruikt worden. Deze worden spannings afhankelijk geschakeld...
Ik dacht ik zal eens kijken wat er bij mij in zit: hager, abb, eaton, legrand & chint. 😅
Ik zou zeggen schoen Maken Hou je bij je leest Voor testen en keuring Hebben we de CE normen
Emat automaten is prima voor thuisgebruik. Maar ik heb ook ervaring met Emat in laadinfra en dan werkt het minder fijn. Je kan een hager of Schneider veel langer op zijn max belasten. Voorbeeld wat er vaak fout gaat. Vanwege selectiviteit gaan we een 16A automaat plaatsen voor een 11kw wallbox. Moet ook wel bij een 3x25A hoofdzekering. Hang je daar een voertuig met een forse batterij aan dan staat deze ruim 6a7uur ook 16A door de automaat te trekken. Dan is mijn ervaring dat een Emat, sep, chint afschakelen. Bij een Hager of Schneider niet. Daarentegen heb ik ook erg goede resultaten met Nader wat een Chinees merk is, maar deze problemen weer niet geeft. Aardlekautomaten die goedkoop zijn, zijn helaas zeer vaak een ramp.
Ik heb hier B16 300ma Chint alamat voor de zonnepanelen en een C20 30ma voor de laadpaal. Beide worden belast met zo'n 11kW voor uren achter elkaar. Ik heb nog nooit gehad dat de zekering eruit klapt door overbelasting.
De regel is dat je bij continugebruik een automaat maar voor 80% kunt belasten, dus liever een 20A automaat kiezen voor 11KW.
Selectiviteit is geen verplichting vanuit de NEN1010, sterker nog dat moet je niet willen als je een 16A automaat urenlang op vol vermogen belast, dan moet je gewoon een B20 of C20 gebruiken, automaten mag je maar 80% continu belasten. In principe kan je zelfs een mooie onderverdeling maken voor b.v. een schuur door gewoon 4mm2 kabel te gebruiken en deze te beveiligen met 25A zekeringen en in de schuur een normale groepenkast, als je alles selectief zou doen houd je niks over aan vermogen, dan heb je maar 6 of 10A groepjes.
@@HVinduction Hoe voorkom je in die opstelling dat je daarbij de hoofdzekering van 3x25A (C-kar) eerder klapt dan de 3x25A die naar de schuur gaat? Zou je daar dan B-kar kiezen? Ik snap het idee achter de 80% regel, maar ik zou liever willen dat een 3 fase groep in de groepenkast klapt. Ik had (ook) te naief gedacht dat 3x14A prima afgezekerd kan worden op 3x16A, maar als je die 80% regel zou willen aanhouden kom je al richting de 3x20A.
@@HVinductionEen distributie groep die door je grond gelegd word moet altijd beveiligd worden met een aardlekschakelaar.
Vraag! 17:22 Emat heeft ook een reguliere aardlek bijvoorbeeld EMAT aardlekschakelaar 4-polig 40A 30mA type A (85002004), is die dan spanningsafhankelijk, of spanningsonafhankelijk? Zou je richting je sponsor niet gewoon kunnen adviseren om het in de specificatietabel op te nemen?
@@skinkie Dat laatste is precies wat ik doe in deze video 👍
Blij dat ik Franse componenten hebt toegepast. Dan weet je dat het goed is.
Soms kom je meterkasten tegen waar de gekste dingen in gebeuren. Maja als het werkt werkt het toch haha. Wat in Nederland verkocht wordt is zogenaamd volgens de norm getest maja. Ik zelf persoonlijk zou gewoon wat beter spul kopen als het eens in de zoveel jaren moet. 😊
Daarom maak ik video's als deze, zodat mensen installatiefouten leren herkennen voordat het mis gaat.
iemand enig idee of componenten van eti goed zijn?
Eaton heeft ook een kleurtje niet alleen emat
Een polig afschakelen wil zeggen er is een meeteenheid aangebracht en wel in de fase ofwel L aansluiting. Bij afschakeling neemt de fase de intern mechanisch gekoppelde N aansluiting mee.
Dank, daar zat de onduidelijkheid dus
Bij een 3 fase zul je het ook aan het schema zien: 3 beveiligde lijnen en 1 die meegeschakeld wordt. Er bestaan ook 2P/4P automaten ipv 1p+n/3p+n, die meten ook op de nul.
Mooie video
Emat is echte troep! 1x een groepenkast geplaatst met Emat componenten na een paar jaar werken alle 3 aardlekschakelaars niet meer!
Fout aangesloten of veel gebruikt? Elke keer als Aardlek uit ging zal die bij goedkopere inbranden zoals Rick ook vertelde.
Ook mag je de aardlek niet onder spanning van scheef in de kast monteren plaatsen, geen enkele en de smallere EMAT zal eerder buiten dan de brede grotere.
Nee, ik doe mijn werk al meer dan 25 jaar en weet heus wel hoe je een groepenkast moet plaatsen. Veelvuldig gebruik weet ik natuurlijk niet. Ik vind het raar dat ze alle 3 niet meer reageren op de testknop en zelfs niet op een installatietester.
@@audiofreek Dat zou garantie Claim worden en geld terug als je ander merk erin hangt.
Wel zou ik denken dat na 25 jaren dit werk? Je foutloos zou werken.
Maar in filmpje laat Rick zien dat diverse merken anders aangesloten moeten worden.
Als je de aardlek 0 / fase wisselde? Zou kunnen en je werkt op ervaring en kijkt niet naar ik heb ook leesbril nodig welke waarvoor is.
Ik heb de oude er nog in en gekeken, draden EMAT zitten anders als de Schupp en Holec die er nu nog hangen.
Met zwarte deksel los en moet nog monteren, in andere volgorde.
Ik heb de desbetreffende groepenkast voor een jaar of 6 geleden geplaatst alles werkte zoals het moest. Kort geleden een uitbreiding gedaan van 1 groep alles getest maar de aardlekschakelaars reageren gewoon niet meer en dat vind ik een zeer slechte zaak dat ze na 6 jaar alle 3 stuk zijn. Ik heb de eigenaar hierover natuurlijk geïnformeerd en wat hij er verder mee doet is zijn zaak. Ik gebruik geen Emat componenten meer.
@@audiofreek Na 6 jaren al 3 stuk is geen garantie maar ze horen langer mee te gaan, denk slechte partij.
Wel zou ik ze voor onderzoek alle 3 indien bewaard opsturen want ze kunnen dan zien wat er fout ging zoals inbranden.
Of ze dan uit Coulance 3 nieuwe sturen of je oorspronkelijke bedrag terug mogen ze zelf weten.
Maar zo kunnen zij matige producten of tijdelijke serie schadeloos stellen en verbeteren.
Ook de EMAT is plastic doosje met gemonteerde onderdelen van diverse leveranciers!
Ook Samsung was ooit goedkope bagger zooi en nu topkwaliteit dus klagen en insturen en ze zien als je goed kijken wat er fout ging.
Ik heb vermoeden dat EMAT overal voordelig in kocht na controle en graag ook meer status wil en dan iets duurder mag worden voor meer winst.
Als ze van 1/2 via 2/3 naar 3/4 van grote merken prijzen gaan zou ik prima vinden als ze ook beter werden.
Je filmpjes blijven boeien. Kan je eens de aansluitwaarden van apparaten in b.v de keuken behandelen?
Bij mij lopen de aansluitwaarden op naar 10.000 watt das toch best hoger dan de zekering , 3860 watt , aan kan. Dit soort belasting van de zekering zal door verder gaande electrificatie veel vaker voorkomen.
@@maartenheidweiller5122 Ik mag toch hopen dat je 10 kW op 3-fase hebt zitten? Zelfs met 1x35A kun je maar max 8kW aan vermogen onttrekken aan het net.
@@KetelKlets nee hoor, dat zit op 1 fase.
Niet gelijktijdig in gebruik maar ik schrok wel dat er zoveel op 1 zekering zit.
Aanleiding was het het vrij maken van 1 zekering voor een home wizzard batterij om de totale belasting even na te zien. Koffieapparaten, waterkoker, garagedeur , koelkast, vriezer , electrische oven, afzuigkap diverse verlichting en regelmatig ook nog wat gereedschappen die aan hetzelfde hangen. Doe er ook nog wat lampjes bij en je zit aan aansluitwaarde 10.000 kwh
@@maartenheidweiller5122 Dan leun je dus volledig op de gelijktijdigheidsfactor. Vaak gaat dat wel goed, maar let zeker op met langdurige zware belasters zoals het laden van een EV, warmtepomp, grote boiler enz.
Leuke video en nuttige informatie.
Voor je hoofd groepenkast moet je gewoon iets meer uitgeven. Een gevulde merkkast is vaak voordeliger dan alles los kopen en als je het laat doen dan is arbeid al snel een grotere kostenpost.
Voor een PV verdeler is emat of een ander goedkoop merk prima om de kosten te drukken. 2x zo duur is echt niet 2x zo goed. Ik plaats die dingen ook vaak voor anderen.
En nu weten we ook waarom jij een professional inhuurt, want dit zag er natuurlijk niet uit 😂
@@SolAce-nw2hf Dit was gelukkig ook niet iets voor permanente installatie, maar even wat bij elkaar geraapte spullen gebruiken om een testje te doen. Kunstenaars oefenen ook op kladpapier voordat het op echt canvas gaat 😉
@@KetelKlets Hangt nu toch in de galerij 🤣
Moet je de aardlekschakelaar echt elke maand testen? I vind het zo vervelend dat dan 'alles' in huis even van slag raakt (mijn Raspberyy Pi met Home assistant, mijn NAS, mijn wekker, etc). Waarom hebben ze geen aardlekschakelaar uitgevonden waarbij de N en de L tijdelijk worden doorverbonden (losgekoppeld) zodat de aardlekschakelaar 'zichzelf' kan testen zonder de spanning in huis echt weg te nemen?
@@deslomeslager Nee, eens per jaar is voldoende. Dan doe je het al beter dan 99% van de huishoudens.
Test volgens aanwijzingen fabrikant. Vaak maandelijks aanbevolen met een minimum van 2 x per jaar.
@@KetelKlets Ha, dat moet lukken! Aan de overige lezers: wie volgt?
@@deslomeslager Test 1 keer per 10 jaar
Heerlijk, helemaal afgekeken en ik snap er werkelijk niks van ;-)
Laten doen, als je het begreep of onder begeleiding kan het prima maar zelf klooien en je verzekeraar zal weigeren uit te betalen bij prutswerk!
Nu weet U na deze filmpje + onze verhalen en reacties dat die monteur voor U helemaal niet te duur is.
Netjes in deze zwarte kast werken is ronde punttang beter dan met handjes buigen en nog veel meer.
Ik heb veel DHZ geklooi gezien en mag nu gehele huis nalopen en heel veel vervangen!
En schemerlampen snoertje in plastic buis? Was is nu de 0 en de Fase?
Daar wil ik geen 3680 Watt op aansluiten! (230 volt x 16A=3680 Watt)
Na een brand zal elke verzekering Expert even in de kast duiken want bij knoeiboel hoeven ze niets uit te betalen!
Ieder bedrijf heeft zo zijn voorkeur voor een bepaald merk. Dat kan zijn omdat het makkelijker verwerkbaar is, misschien hebben sommige merken betere aftersales en niet onbelangrijk de marge en kortingen die er ontvangen worden. Ik denk niet dat je kunt stellen dat emat slecht materiaal is, bovendien is het gewoon KEMA gekeurd dus mag je verwachten dat het voldoet.
Maar de emat alamat heet kema keur, mag dusmaar mag niet gebruikt worden in een huisinstallatie. Waar leken toegang hebben. Nen1010:2020 is dit veranderd. In sommige situaties mag hij wel geplaatst worden.
Hartelijk dank!
Ik zie 1 verschil wat niet testbaar is; De Grote merken kan ik ma t/m vr ophalen bij diverse groothandels en zijn gelijk in prijs en type meestal.
Emat is voordeliger en moet ik enkele dagen wachten en als ik foutje maakte en 1 tekort of verkeerde weer paar dagen erbij.
Maar alles 1 merk doen is wel netter en ik ga ook voor deze 10% korting in de nieuwe groepenkast nu en straks in nieuwe woning.
Wel loop je ik de kans dat ik bij verkoop die kopers een ander merk erin willen stoppen en foutje gaan maken.
Ook bij andere zaken liep ik hier eerder tegenaan.
Als ik een ander merk koppelingsplaat kocht paste de druk groep en lager niet meer goed!
Moet dus complete set kopen of zelfde merk wat ik pas zie na loshalen in mijn auto.
Zo kan ik in theorie 4 merken 1 bougie kopen en erin draaien maar setje 4 dezelfde lijkt me toch betere keuze.
Eenmaal 1 merk ga ik er daarom ook mee door, ondanks prijsverschil om het duidelijk en eenvoudig te houden.
EMAT componenten zitten ook in het assortiment bij o.a. Hornbach en Gamma (en wellicht nog andere bouwmarkten?)
@@itavero Ga online kijken bij Gamma & Hornbach, welke ze hebben en hoeveel de prijs is t.o.v. online hele boel en of ze voorraad hebben.
Gamma dicht bij en Hornbach meestal voordeliger...
mis ik wel de Ketelklets korting.... en naast die 10% word Rick daar ook blij van als hij vele klanten daar liet kopen!
@@itavero Ik heb niks tegen Gamma en Hornbach. Maar daar ga je toch niet je componenten kopen voor in de groepenkast.
@@JohndenDunnen-b9h als je wat vergeten bent en anders niet door kan, zoals hier genoemd wordt, waarom niet?
@@itavero Er staat nergens dat er wat vergeten is. En in dat geval kun je misschien beter de installatie uitbesteden want dan heb je het werk niet goed voorbereidt.
Voornaamste nadeel is dat de verschillende componenten niet dezelfde format hebben. Het is hoog, laag, knop onder, knop boven. Het ziet er gewoon rommelig uit.
Dat niet alleen, ze proppen zoveel in een kleinere behuizing. Dit is echt niet lekker voor je warmteontwikkeling in je kast.
@@Frits1975en je kan geen kamrail gebruiken door afwijkende afmetingen. Dus alles met draadjes doorverbinden.
@@Frits1975 Proppen is te lange draden! Ik heb ze op juiste lengte + met ronde punt tang netjes gebogen en dan op lengte + strippen.
Vele doen paar Cm teveel en dat is proppen en Chaos.
Je moet wel draden op de juiste lengte maken voor mooi strak erin.
Ervaring met emat schakelmateriaal: bij dochter lampje spotje kapot. Afgebroken gloeidraadje lampje maakt in voetje lamp even contact en maakt even grote stroom. Gevolg automaat schakelt af. Zit daarna vastgebakken en is niet meer in te schakelen. Heg scheren met elektrische heggenschaar. Door kabel geschoren in plaats van heg. Sluiting weer vastgebakken automaat. Automaten vervangen door Hager spul. In herfst weer zelfde heg en zelfde kabel geschoren. Deze is gewoon inschakelbaar. Tussen haakjes de meterkast waste jaar oud.
Meterkast was twee jaar oud
Dat is een bekend fenomeen. Oplossing: knop verder naar beneden duwen tot je een klik hoort, daarna kan de knop gewoon weer omhoog.
@@KetelKletsHeb jaren ervaring als storingsmonteur en tevens met inspectie van installaties. Als je het “geluk” hebt dat je hem loskrijgt dan is die inwendig meestal dusdanig beschadigd dat hij onbetrouwbaar wordt. Breek hem maar open en bekijk het inwendige. Dus gelijk vervangen.
Dank voor uw video!!
Meestal maakt handige en leuke video's.
Maar helaas vind deze video niet zo handig.
A. U meld het zelf al, u geeft compleet het verkeerde voorbeeld!! Dunne draden, voeden via een stekker, de voeding onder uit een groepenkast halen...
Waar was u hele (onveilige) test opstelling op af gezekerd??
B. Uw informatie is niet helemaal correct, Stel dat de automaat fase / nul verkeerd om wordt aangesloten... Dus fase op de N schroef.
Dan meet de automaat dat de nul wordt overlast, en schakelt deze gewoon af. En schakelt hij ook de fase af. (staat op de tekening voor op de automaat)
Echter, waneer puur de fase sluiting maakt naar aarde, zal de automaat niet afschakelen. Want er loopt dan geen stroom door de nul.
Dat is natuurlijk wel een levensgevaarlijke situatie!! Maar dat geeft u zelf ook wel aan.
C. U laat zelf een elektromonteur komen, voor werkzaamheden in de groepenkast. Dat is heel verstandig!!
Maar u gaat wel een video maken over automaten... En waar men op moet letten....
Misschien is het verstanding dat mensen die dit niet weten, ook een elektromonteur inschakelen.
In plaats van gaan knutselen met wijsheid van half juist filmpjes.
Waar u met dit filmpje wel toe aan zet. Zeker gezien het voorbeeld in uw test opstelling.
Amateurs zijn prima in staat om perfecte installaties te maken en professionals zijn prima in staat om gevaarlijk broddelwerk af te leveren. En omgekeerd. Pas wanneer de basiskennis bij 'leken' stijgt, al is het maar door trial-and-error, dan zal de situatie in de praktijk veiliger worden; zij hebben dagelijks ogen en oren op de installatie terwijl de professional alleen op afroep komt.
Voor de volledigheid, mijn testkastje was ten tijde van de test afgezekerd op 16A/30mA via de geteste automaten en 20A/300mA vanuit de hoofdgroepenkast. Dat klinkt gevaarlijk, maar als je je daar bewust van bent noopt dit vooral tot nóg beter opletten.
@@KetelKlets
Tja, zo kunnen we natuurlijk alles recht praten.
Maar een filmpje maken met een onveilige test opstelling.
Blijft gewoon een verkeerd voorbeeld. En dan ook nog deels niet de juiste info vertellen. Dan is het gewoon een verkeerd filmpje.
En trial and error zou ik de electro techniek echt willen vermeiden!! Want 1 error kan hele grote gevolgen hebben.
Misschien moeten we terug naar de basis van dit kanaal. Ketel Klets. Want over ketels en zonnepanelen e.d. weet u veel goede en leuke filmpjes te maken.
Maar elektrotechniek is niet helemaal uw ding. Is mij al meer opgevallen. Is niet erg…
We weten allemaal niet alles. Maar maak er dan ook geen filmpjes van.
@@321kosan Trial-and-error kan prima, daar leren kinderen het meeste van en dat kunnen wij volwassenen ook, al zijn de meeste het ondertussen verleerd. Als je eerst alles 100% zeker wilt weten, dan sta je stil in het leven. Mensen moeten juist veel nieuwsgieriger worden naar hun thuisinstallaties en via die weg onveilige situaties leren herkennen (denk aan een condensdroger aangesloten op een 1mm2 ongeaard verlengsnoer). Je kunt dus inderdaad klagen dat details in mijn video niet kloppen of dat iets niet conform de NEN1010 is, maar ik weet zeker dat ik met mijn video's bijdraag aan veiligere thuisinstallaties, soms juist door te laten zien wat je *niet* moet doen. Persoonlijk zie ik liever leken die écht snappen hoe het werkt dan een professional die het alleen doet _omdat het moet van de NEN1010_ . Altijd zelf blijven nadenken, daar leren we het meeste van (ik ook).
@@KetelKlets soms zal je in de elektrotechniek toch echt zeker moeten zijn van wat je doet!!
Anders wordt het toch echt heel gevaarlijk!!!
En trial en error doen met de veiligheid van de installatie.
De automaten…. Kan toch echt wel gevaarlijk worden.
Als men trial en error doet met een schemerlamp. Zal ik daar niks van zeggen. Want dan is er nog altijd de zekering en aardlek die ingrijpt. (Al kan dat ook gevaarlijk zijn)
Maar in een groepenkast…. Is dat met een kleine vergissing in eens de 40a hoofdzekering…
Of erger men denkt veilig te zijn…. En is dat niet.
Ik ben geen fan van de handige Harrie die zelf wel even een groepenkastje knutselt…
Daar zal ik wel te veel ellende voor gezien hebben.
Soms is het echt heel verstandig om dingen bij een vakman neer te leggen. Uitgaande van een goede vakman. Die er voor geleerd heeft en weet wat hij doet. En geen zooitje maakt.
@@321kosan Ik ook niet, maar die handige Harrie gaat echt geen elektricien laten komen voor € 65,- per uur ex voorrijkosten. Dan rest ons niks anders dan de kennis maar gratis te delen zodat het in de praktijk toch veiliger wordt. Ik kan die kosten wel dragen, dus ik laat af en toe een elektricien meekijken en neem zijn tips en adviezen mee in mijn video's.
Toen ik nog in de flat woonde kwam er een liftmonteur langs. Die zei toen ook dat ik niet bij de liftmotor in de buurt mocht komen, maar hij ging het me wel uitleggen omdat hij wist dat ik dat toch wel ging doen, dus extra uitleg over de veiligheid werd gegeven 🙂
Je hebt het over links rechts van de fase en nul. Ik heb in Frankrijk een groepenkast aangesloten en die sluit je wat in Nederland boven is is in Frankrijk onder. Dus als je in Frankrijk een groepenkast ga aansluiten, bestel je onderdelen dan niet in Nederland maar in Frankrijk. Leve de EU
Interessant onderwerp.
Mogen automaten zowel van onder als van boven gevoed worden?
Zie soms netjes een lus van onder de hoofdautomaat naar de bovenzijde automaten en dan door op rail, ook andersom. Zie ook wel dat dezelfde rail vanaf de hoofdautomaat gelijk doorgaat naar de automaten en ook andersom.
Zijn daar voorschriften voor of alleen aannames?
@@corvandehaar6810 Staat er LINE en LOAD op de automaat, dan is het wijs om dat aan te houden. Navraag bij Elektramat leert dat de meeste componenten hier geen hinder van ondervinden.
@@corvandehaar6810dat hangt van het component af. De meeste automaten en aardlekschakelaars kunnen van bovenaf (andersom) gevoed worden.
In de Nederlandse praktijk zie je dat vooral bij aardleks wel: als ze los zitten en dan een setje automaten met een kamrail voeden, dan is het meestal onder in, boven af. Zitten ze daarentegen naast de automaten met een kamrail die direct over de aardlek en automaten gaat, dan wordt de aardlek gevoed van boven. Mijn Attema kast doet dat bijv.
@@corvandehaar6810Tegenwoordig is de NEN 1010 heel lui geworden. Er wording veel gevallen geschreven dat geschiktheid van materialen uit de specificatie van het product evenals de toepasbaarheid gehaald dienen te worden. Voorbeeld: Vroeger in woning Max 4 groepen op eenaardlekschakelaar. Laatste versie NEN: je mag nu maar automaten aansluiten maar je moet wel op papier aantonen dat de aardlek nog steeds pas afschakelt als de minimale afschakelstroom ten gevolge van een foutstroom wordt overschreden en niet door lekstromen van deugdelijke apparatuur
Klopt . geld ook voor Belgie trouwens .. veel NL spul is hier niet toegelaten .. Een kast zonder deur mag hier zelfs niet .. ( wat meestal standaard is in NL ) . Automaten van 1P+N mogen ook niet .. omdat we nogvaak 3x230 volt netten hebben en dus geen nulleider hebben soms .
Een hele mooie uitleg gevaarlijke spul emat
@@robmulder994 HK Electric heeft ook spanningsafhankelijke aardlekautomaten, EMAT is alleen de bekendste.
@@KetelKletsSiemens en abb hebben trouwens als een van de weinige wel spannings onafhankelijke alamats die 1 module breed zijn . Staat in het assortiment van elektramat. Ik heb er geen ervaring mee, maar zou wel bij uimtegebrek een uitkomst zijn.
@@robertcornelissen1322bij ruimtegebrek ben ik van mening dat je er beter gewoon een extra kast naast kan hangen. Omdat er ooit nog wel een keer ruimtegebrek ontstaat, en je dan weer aan de beurt bent.
@@remmyb1983 mee eens ruimtegebrek bestaat niet. Trouwens een goede gewoonte om 20% extra ruimte te houden.