ТАЙМКОДЫ ПОД КАТОМ Если вам нравится что я делаю, помогите каналу криптовалютой и становитесь патронами СВТВ! patreon.com/svtv BTC 1EahjiPKXyAFRbTC9HYL67TMQjZZgfFw9g LTC LTwfHhGa7bQfXhPY7hn7Y1ajhcGMrpcD2N BCH qzk27dg92j6hfftx7hfa6jyyy60ylsutdg2hgz28na DASH XtqFqLi8VJV7eJ1s98MLbNmSNdZ81vbNVt ETH 0x19330e83c2059Ad5B67b8431dd6ba4BD848dec67 NEO AdvX9JeJepvesyKyte7bSiPf6BrgENwRHD ZCASH t1WuCvNNDsRNWaR4rrRjFia2N7SfpPoQYsu Monero 48ruTzXESqg6dBesQpHvJXHeAYVobsDhKa8m4CMgvtBdHTa3mWCFgD7WXpwMXt8TbBSLaN8J1PWtbZNu8WzSxvTiDGMpu8X Таймкоды: 0:00 Виктор Вахштайн в гостях у Михаила Светова 2:08 Начало. 3:02 Наука свободна от ценностей? 6:49 Что является действием? 8:26 Свобода воли и предопределённость в кальвинизме 11:01 Теория понимая 13:43 Ценности и этика в шахматах 18:16 Про ценности и политику 20:57 Виды аксиоматики 23:03 Проблема свобода воли 25:19 Философия и её колонии 28:06 Наука: представление, граница и предел 31:01 Фальсифицируемость как критерий науки 36:38 Почему психоанализ не наука? (для Поппера и Шлика) 38:22 Наука или дисциплина? 45:18 Что является политикой? 53:36 Триумф левого реваншизма 56:44 Всё есть политика? 1:02:14 Политизация в России 1:09:17 Научпоп и границы "учёности" 1:14:24 Минутка истории с Максом Вебером 1:16:40 Наука как средство манипуляций 1:22:03 "Внутреннего монастырь" 1:23:50 "Список мудака" и просвещение 1:25:50 Facebook: Между наукой и политикой 1:28:55 О чём мы вообще говорим? 1:32:25 Разница между Богом и политикой 1:34:07 Оценка действий по их последствиям 1:41:12 Жизнь, свобода и закон 1:46:00 Либертарианский дискус 1:59:53 Авторизация и делегирование у Гоббса 2:06:00 Гоббс, Руссо и либертарианство 2:09:52 Добро, зло и социальные порядки 2:14:37 Либертарианство и социальные порядки Ответы на вопросы: 2:19:24 Про трансцендентальные законы 2:22:02 Про агрессивную защиту убеждений 2:25:10 Лучше верить в бога, чем в науку?! 2:31:40 Прощание
Согласен, совершенно другого уровня дискуссия! Вахштайн умен и харизматичен, поддакивать не спешит, уровень эрудиция позволяет изящно скользить по гранят предмета разговора, ставя Свето в неудобные позиции. Плюс, как видим, оказался не из тех, кто накидается и не вывозит - за это отдельный респект!
Это великолепная беседа, спасибо! Лучшие 2,5 часа ,которые я провел в слушании лекций и обсуждений за последний год. Два приятных для меня, как социолога, и, как гражданина, спикера разговаривали на интереснейшие темы. Жаль, правда ,что некоторые вопросы не раскрыты , но все таки надеюсь на 2 часть.
Меня тут несколько восхищает скорость развития диалога.Такой полет мыслей,и собеседники друг-друга прекрасно понимают при этом.Мне значительное количество тейков пришлось пару раз переслушать,чтобы не потерять нить)
Большое спасибо! Это бесподобно! Михаил, Виктор, вы создали и смогли передать уникальную атмосферу глубокой и последовательно развивающейся беседы, где оба собеседника с неподдельным интересом выслушивают друг друга и внимательно следят за мыслью. Если бы была красная книга жанров стримов, то этот стрим непременно попал бы туда. Тайм-коды - отдельная благодарность!
Вахштайн очень хорош! Буду ждать продолжения разговора. Спасибо Михаилу за то, что даёт слушать таких интересных людей и генерирует свои интересные идеи!
С выпусками дискуссий на этом канале я постоянно попадаю в один и тот же капкан: каждый раз создаётся ощущение,что это лучшее ,что я видел, как вдруг, появляется новый фаворит.Михаил,спасибо!Зови гостя ещё,очень содержательно,проблемно и увлекательно!
Один из лучших стримов по наполнению. Некоторые моменты пришлось переслушивать. Наверное такие лучшие стримы для Михаила самые полезные, помогают проверять идеи на прочность и прокачивать риторику.
Когда только на середине записи понял, что она была сделана два года назад. Жемчужина довоенного русскоязычного мира. Кажется, нескоро снова будет возможен такой лёгкий и осмысленный философский разговор без отягощения фоном актуальных событий.
Эфир прям до мурашек, я конечно не дотягиваю до такого уровня дискуссии, но как же люблю все эти абстрактные модели в голове крутить, огромное спасибо вам
Великолепный стрим - нам явили непревзойденного фехтовальщика, бой закончился в ничью. Хочется пересматривать и пересматривать сие искусство интеллигентнейшей пикировки двух дуэлянтов. Ожидаем собеседника как можно чаще темы бытия сами себя не обсудят, чувствуется здесь нужна новая студия если не с интерактивной доской, то хотя бы со стекло-маркерной чтобы кораблики хоть иногда были обозначены и зафиксированы ранил или убил прямо на поле сражения.
Наконец то С(((о)))ветов-Лихтер стал исправляться и приглашать действительно интересных и стоящих гостей :3 За такое даже лукас поставить не жалко. Обалденный эфир.
Гость, конечно, показывает удивительный уровень прошаренности в философских основах своей сферы интересов. Топовый стрим! При этом где-то чуть раньше середины стрима гость начинает выглядеть сильнее Михаила
Виктор невозможно умный, и , видимо, на штыках с ним, когда пытаются померяться. Михаил - достойный собеседник, кому с Виктором ничем не надо меряться, зато есть,о чем поговорить
Я могу понять когда во главу угла ставят Бога, Сознание, ну или Язык (в широком смысле этого слова), но какого лешего наделять политику статусом абсолюта, ума не приложу! Прекрасная беседа! Вахштайн, черт! Ты великолепен! 👍
1:07:00 Гость очень деликатно и мастерски точно указал Михаилу, что тот - политический фундаменталист. Михаил понял и аккуратно увёл разговор в сторону. Забавно. :-D
Иронично, но я посмотрел этот стрим уже после недавнего разбора бреда Максима Каца. Господи, как же здорово послушать разговор с разумным человеком! Уровень дискуссии пронзает небеса.
Вахштайн здесь более человечен что ли, не спорит напролом доказывая какой он умный, а все остальные дураки, не играет на публику и перед восхищёнными студентками, а наоборот пытается объяснить людям свою позицию. Светов раскрыл секрет адекватного Вахштайна. По чаще его приглашайте в камерные условия и не забывайте налить ему, чтобы не кусался)
Просто в большинстве остальных видео с Виктором ему среди аудитории или ведущих не было равных. Это не он самоутверждается, это он обычно разговаривает, а публика не готова. Такое же с Шульман. Михаил просто один из редких достойных собеседников для Виктора.
@@user-hv1lk9zd3j Этот коммент не очень хорошо состарился) И Шульман да, действительно не пытается самоутверждаться, за это её и любят. Собственно забавно, что в этом видео и был произнесён принцип учёного "меня нет, я отказываюсь от идеи проявления своей субъектности". Этот принцип заодно выводит Эго из под удара. Парадоксальным образом, это не мешает Екатерине Михайловне иметь свою точку зрения, доносить её и отстаивать.
Спасибо за эфир! Вахштайн хорош, все свои телеги основные прогнал) Вообще, жалко, что не стали уже уходить в сторону общественного договора дальше, послушал бы с огромным интересом.
Ну я начитался Докинза и я не пытаюсь разуверить других людей. При том что я был верующим христианином и соблюдал все элементы такого образа жизни. Его книга "Бог как иллюзия" это просто помощь тем кто уже не верит в Бога, но ещё не хватает составляющих мировоззрения, где Бог не играет важной роли.
замечал такую тенденцию, что люди, истово верящие в бога, при смене мировоззрения на атеистическое, начинают не менее истово "верить" в атеизм. рад, что у Вас всё иначе
Один из лучших стримов на данный момент, буду ждать продолжения. И хотелось бы больше эфиров с либертарианцами. Золоторева было бы здорово послушать в диалоге.
Люди, которые не понимают, зачем вы об этом пишите? 🤦🏽♀️ может лучше пойти и поднять свой интеллектуальный лэвел путём чтения годной литературы и #всётакое ... как минимум такие подкастики должны хотя бы как то мотивировать людей заняться развитием мозга 🙌🏽 Спасибо за эфир! ВОСХИТИТЕЛЬНО 🔥🔥🔥
Проблемы не кончаются, пока Ценности не признают относительными! Какова роль науки тогда? А может ли Власть быть ценностью? Ваше отношение к теории Александра Ицхокина?
Да! Надо продолжить! ...искусство это результат искушения человека стать Богом (Творцом). Искусственные вещи, это сделанные человеком а не Природой (Богом). Произведение искусства, это результат попытки человека жить и творить вместо Бога))) ...в общем, Искусство, это наработка навыков и алгоритмов жизни для следующей после людей ветви эволюции.
Если никак не интерпретировать устойчивую взаимосвязь между доверием к ближнему кругу и доверием к людям в целом (1:21:00), то чем эта не-интерпретация отличается от регрессий, сведение социологии к которым Виктор осуждает? Как должен выглядеть вывод из исследования?
Где-то с 25 минуты Виктор Семенович оправдывает свои интервенции в философию. Отдельно хочу заметить что Михаил отлично подготовился (хотя по моему это просто удовольствие слушать Вахштайна).
Был кстати, очень недооцененный разговор между Вахштайном и Шульман. Не потому что они там что-то сказали вне того что они говорят обычно или услышали друг друга. А потому что это п-стмодерниская иллюстрация поэтического/магического поединка между Финроодом и Сауроном. Очень бы хотелось, чтобы когда все умрет и археологи будущего вот это копали они бы нашли именно тот диалог, потому что он совсем не отражает фактическую сторону дела, но очень сильно - ценностную.
@@ГринГринТарихихихи! Финрода и Саурона. Ёлки. Интересно, раньше не ощущал таким различением. А в роли Финрода Шульман? Типа нееет, свет победит, любовь! И Вахштайн в роли Саурона такой: я не буду в 3 раз пытаться дать определение, вы всё равно не понимаете! Что-то такое?
Ооо, Вахштайн грит, что мы (либертарианцы) переносим права транснациональных корпораций на людей, хотя сами корпорации являются юридической фикцией, заменяющей человека как субьект права. То есть исторически это корпорации обладают человеческими правами. Лишнее напоминание, что юристы где-то на своём пути свернули не туда. По факту мы просто хотим вернуть себе свои права.
Чем привлекателен Светов - он хотя бы пытается разминать свой мозг, не очень правда получается, постоянно скатывается на проторенную нейронами дорожку, но по крайней мере слушает другую точку зрения на мир. Но в этом проявляется уважение к слушателям, т.е. не гнет постоянно свою позицию, тупо превращая людей в зомби, которые заучивают его риторику, но еще и позволяет транслировать иногда совсем другую точку зрения, при этом гости иногда показывают его не в очень выгодном свете. Для этого нужно мужество и уважение к зрителю (приглашать таких людей и вести такие дискуссии, не бояться выглядеть глупо). Ни один политик на такое бы не пошел - гораздо проще транслировавть из эфира в эфир своё мировоззрение, да и людям это больше нравится - нравится узнавать привычное, не нравится новое, не нравится менять точку зрения. Думаю поэтому эфиры с гостями набирают меньше просмотров, но без этих эфиров Светов превратился бы в зомбоящик
Мне кажется, что некое ядро всего спора содержится как раз в этом самом субъективно полагаемом смысле. Для гостя это начальная точка, интенция по которой определяется тип деятельности. Но проблема в том, что мы не можем напрямую из головы получить этот субъективно полагаемый смысл, а можем только сами навесить его на действующего другого человека, чтобы расчертить сетку координат в которой действующий действует. И когда Михаил говорит "Всё - политика", мне кажется, он имеет в виду, что способ каким мы наделяем другого с.п. смыслом сам конструируется другими людьми, везде есть область для манипуляции. Более того, гость полагает изначальную истинную интенцию действующего, которая, вроде как было сказано, что познаваемая (в разговоре о кальвинистах) и различает её с интерпретацией, а Михаил именно что отказывает в возможности такой истины и оставляет только интерпретацию. По крайней мере мне так кажется и в этом вопросе я больше на стороне Михаила, потому что нет никаких оснований чтобы считать что-то первоначально истинным, всегда есть возможность фабрикации. Очень интересный разговор, еще бы побольше поговорили про постпозитивизм и философию науки было бы замечательно)
Вахштайн тут в основном про оптику говорит, когда он спорит с Михаилом, он не имеет ввиду политика это или нет, а в том как это должна анализировать социология. И оба сошли где-то под Таганрогом... я кстати, горд за обоих. Декан Шаинки, социолог сербской войны, в итоге был вынужден уехать, но сохранил фреймирование науки и актуалочки. А ведь как на него шипели шульманофилы. Ну и Светов тоже красавец, почти единственный (ну кроме может быть Юнемана) политик, который не стал коллаборационистом.
Типа два слепых мудреца описывают целого слона, ориентируясь на его часть... Думаю у одного из них конспект был в виде сравнительной таблицы, а у кого-то сплошной текст.
ТАЙМКОДЫ ПОД КАТОМ
Если вам нравится что я делаю, помогите каналу криптовалютой и становитесь патронами СВТВ!
patreon.com/svtv
BTC 1EahjiPKXyAFRbTC9HYL67TMQjZZgfFw9g
LTC LTwfHhGa7bQfXhPY7hn7Y1ajhcGMrpcD2N
BCH qzk27dg92j6hfftx7hfa6jyyy60ylsutdg2hgz28na
DASH XtqFqLi8VJV7eJ1s98MLbNmSNdZ81vbNVt
ETH 0x19330e83c2059Ad5B67b8431dd6ba4BD848dec67
NEO AdvX9JeJepvesyKyte7bSiPf6BrgENwRHD
ZCASH t1WuCvNNDsRNWaR4rrRjFia2N7SfpPoQYsu
Monero 48ruTzXESqg6dBesQpHvJXHeAYVobsDhKa8m4CMgvtBdHTa3mWCFgD7WXpwMXt8TbBSLaN8J1PWtbZNu8WzSxvTiDGMpu8X
Таймкоды:
0:00 Виктор Вахштайн в гостях у Михаила Светова
2:08 Начало.
3:02 Наука свободна от ценностей?
6:49 Что является действием?
8:26 Свобода воли и предопределённость в кальвинизме
11:01 Теория понимая
13:43 Ценности и этика в шахматах
18:16 Про ценности и политику
20:57 Виды аксиоматики
23:03 Проблема свобода воли
25:19 Философия и её колонии
28:06 Наука: представление, граница и предел
31:01 Фальсифицируемость как критерий науки
36:38 Почему психоанализ не наука? (для Поппера и Шлика)
38:22 Наука или дисциплина?
45:18 Что является политикой?
53:36 Триумф левого реваншизма
56:44 Всё есть политика?
1:02:14 Политизация в России
1:09:17 Научпоп и границы "учёности"
1:14:24 Минутка истории с Максом Вебером
1:16:40 Наука как средство манипуляций
1:22:03 "Внутреннего монастырь"
1:23:50 "Список мудака" и просвещение
1:25:50 Facebook: Между наукой и политикой
1:28:55 О чём мы вообще говорим?
1:32:25 Разница между Богом и политикой
1:34:07 Оценка действий по их последствиям
1:41:12 Жизнь, свобода и закон
1:46:00 Либертарианский дискус
1:59:53 Авторизация и делегирование у Гоббса
2:06:00 Гоббс, Руссо и либертарианство
2:09:52 Добро, зло и социальные порядки
2:14:37 Либертарианство и социальные порядки
Ответы на вопросы:
2:19:24 Про трансцендентальные законы
2:22:02 Про агрессивную защиту убеждений
2:25:10 Лучше верить в бога, чем в науку?!
2:31:40 Прощание
Очередной поволжский немец на канале?
@Tiberal под котом
Лучший эфир, еver. Гостя ещё раз принесите, пожалуйста - чаще, глубже, интенсивней)
+++
😳
Но ведь ты персонаж из комментов Левитов-чесс ☝🏻 эти миры не должны были пересекаться…
Невозможно не согласиться с мнением Фёдора...
👐🏻😎👳
Пожалуй, это лучший из всех стримов канала, которые я видел. Огромное спасибо за доставленное удовольствие, Михаил !
Согласен, совершенно другого уровня дискуссия!
Вахштайн умен и харизматичен, поддакивать не спешит, уровень эрудиция позволяет изящно скользить по гранят предмета разговора, ставя Свето в неудобные позиции.
Плюс, как видим, оказался не из тех, кто накидается и не вывозит - за это отдельный респект!
Это великолепная беседа, спасибо! Лучшие 2,5 часа ,которые я провел в слушании лекций и обсуждений за последний год. Два приятных для меня, как социолога, и, как гражданина, спикера разговаривали на интереснейшие темы. Жаль, правда ,что некоторые вопросы не раскрыты , но все таки надеюсь на 2 часть.
Замечательно вечер прошёл, действительно лучший эфир на памяти
Это было Прекрасно. Спасибо.
Меня тут несколько восхищает скорость развития диалога.Такой полет мыслей,и собеседники друг-друга прекрасно понимают при этом.Мне значительное количество тейков пришлось пару раз переслушать,чтобы не потерять нить)
А ты какое вино пил?))
Чел, они бухали...
Большое спасибо! Это бесподобно! Михаил, Виктор, вы создали и смогли передать уникальную атмосферу глубокой и последовательно развивающейся беседы, где оба собеседника с неподдельным интересом выслушивают друг друга и внимательно следят за мыслью. Если бы была красная книга жанров стримов, то этот стрим непременно попал бы туда. Тайм-коды - отдельная благодарность!
Вахштайн очень хорош! Буду ждать продолжения разговора. Спасибо Михаилу за то, что даёт слушать таких интересных людей и генерирует свои интересные идеи!
Очень интересный стрим, дающий много пищи для размышления. Спасибо Вам, Михаил, и гостю!
Исторический эфир. Настолько насыщенный, что его просто необходимо пересмотреть несколько раз.
Зовите Виктора почаще, очень интересно получилось.
Я его раз в полгода пересматриваю и что новое в себя принимаю из этого знания
Мне нравится, как Светов осмысляет услышанное и задает интересные вопросы. Любо-дорого смотреть. Советую брать пример
С выпусками дискуссий на этом канале я постоянно попадаю в один и тот же капкан: каждый раз создаётся ощущение,что это лучшее ,что я видел, как вдруг, появляется новый фаворит.Михаил,спасибо!Зови гостя ещё,очень содержательно,проблемно и увлекательно!
Один из лучших стримов по наполнению. Некоторые моменты пришлось переслушивать. Наверное такие лучшие стримы для Михаила самые полезные, помогают проверять идеи на прочность и прокачивать риторику.
Это просто прекрасно, неожиданно приятный гость
Вахштайн оч разносторонний чувак и язык прекрасно подвешен, спасибо за гостя)
Безумно интересная беседа, два с половиной часа мало. Давайте еще в ближайшее время. Спасибо!
Легендарно!
Когда только на середине записи понял, что она была сделана два года назад. Жемчужина довоенного русскоязычного мира. Кажется, нескоро снова будет возможен такой лёгкий и осмысленный философский разговор без отягощения фоном актуальных событий.
Спасибо большое за видео! Теперь буду знакомиться непосредственно с работами и выступлениями Виктора)
наконец-то вернулось то, ради чего я сюда подписывался.
разговоры явно ангажированного интервьюера с умными людьми. под винишко.
Все прекрасны.Как будто праздничный вечер. Спасибо!
Отличный стрим. Как будто на философском кружке присутствовал )
Эфир прям до мурашек, я конечно не дотягиваю до такого уровня дискуссии, но как же люблю все эти абстрактные модели в голове крутить, огромное спасибо вам
Как классно, что такой разговор вышел без духоты
Отличнейший Стрим. Больше лайков
Обалденный, умный, лучший эфир! Надо больше философии и серьёзных идей. Просто бальзам на душу )
Интересный эфир. Люблю философские эфиры. Спасибо.
35:31
Виктор ВАЙНШТЕЙН !! Потрясающе!
Великолепный стрим - нам явили непревзойденного фехтовальщика, бой закончился в ничью. Хочется пересматривать и пересматривать сие искусство интеллигентнейшей пикировки двух дуэлянтов.
Ожидаем собеседника как можно чаще темы бытия сами себя не обсудят, чувствуется здесь нужна новая студия если не с интерактивной доской, то хотя бы со стекло-маркерной чтобы кораблики хоть иногда были обозначены и зафиксированы ранил или убил прямо на поле сражения.
Наконец то С(((о)))ветов-Лихтер стал исправляться и приглашать действительно интересных и стоящих гостей :3
За такое даже лукас поставить не жалко. Обалденный эфир.
Обычно смотрю на скорости х1,25; но в этот раз хотелось поставить на х0,75.
Я обычно все смотрю на скорости х2 в наушниках номально, но здесь пришлось спуститься на х1! Было очень интересно, хотелось поглубже вникнуть.
Ruppert Inovskii Та же фигня. 😎
Гость бомбический!
«Лагерь убогих позитивистов» - нормальный подход к оценкам, научный
Образцовая беседа, nuff said!
невероятно интересный эфир, придется пересмотреть !
Гость, конечно, показывает удивительный уровень прошаренности в философских основах своей сферы интересов. Топовый стрим!
При этом где-то чуть раньше середины стрима гость начинает выглядеть сильнее Михаила
Главное за 2.5 часа:
- Вебер !
- все политика !
Вахштайн крутой! Я узнал о нём на Постнауке. С удовольствием смотрел
Разговор просто здоровский! Химия отличная. Надо будет обязательно пересмотреть)
Это великолепно. Спасибо
Интереснейшей стрим! Спасибо за такого гостя, Михаил!
Люблю вас
Эфир с Вахштайном получился шикарным. С ним обычно все на штыках ,но на в этом эфире Виктора наконец-то раскрыли .
Виктор невозможно умный, и , видимо, на штыках с ним, когда пытаются померяться. Михаил - достойный собеседник, кому с Виктором ничем не надо меряться, зато есть,о чем поговорить
@@user-hv1lk9zd3j ахах... два пропагандона.. о войне молчат и о роли навального в том к чему ВЫ пришли.
какие вы жалкие
Я могу понять когда во главу угла ставят Бога, Сознание, ну или Язык (в широком смысле этого слова), но какого лешего наделять политику статусом абсолюта, ума не приложу!
Прекрасная беседа! Вахштайн, черт! Ты великолепен! 👍
Великолепно, прекрасно, восхитительно. Дайте ссылку на вторую часть
1:07:00 Гость очень деликатно и мастерски точно указал Михаилу, что тот - политический фундаменталист. Михаил понял и аккуратно увёл разговор в сторону. Забавно. :-D
ого, крутой стрим!
Спасибо!
Иронично, но я посмотрел этот стрим уже после недавнего разбора бреда Максима Каца. Господи, как же здорово послушать разговор с разумным человеком! Уровень дискуссии пронзает небеса.
Побольше такого контента, чистейшая годнота!
Мне этот эфир напомнил стрим с одним известным в узких кругах повелителем времени)
Очень интересно было,спасибо за гостя
Удвоителем?
восхитительно! без рюмки не смотреть
Фига, Вахштайна приятно слушать тут было, как никогда. Бывает он так в штыки со всеми, а тут на одно волне чето.
у Маргинала было хорошо
Вахштайн здесь более человечен что ли, не спорит напролом доказывая какой он умный, а все остальные дураки, не играет на публику и перед восхищёнными студентками, а наоборот пытается объяснить людям свою позицию. Светов раскрыл секрет адекватного Вахштайна. По чаще его приглашайте в камерные условия и не забывайте налить ему, чтобы не кусался)
Советую посмотреть подкаст Вахштайна и Савватеева. Там он тоже предельно корректен.
+ к этому же списку стрим Марго и Виктора Вахштайна.
Просто в большинстве остальных видео с Виктором ему среди аудитории или ведущих не было равных. Это не он самоутверждается, это он обычно разговаривает, а публика не готова.
Такое же с Шульман.
Михаил просто один из редких достойных собеседников для Виктора.
А Вахштайн вообще душка и лапочка! Обожаю его!
@@user-hv1lk9zd3j Этот коммент не очень хорошо состарился)
И Шульман да, действительно не пытается самоутверждаться, за это её и любят.
Собственно забавно, что в этом видео и был произнесён принцип учёного "меня нет, я отказываюсь от идеи проявления своей субъектности". Этот принцип заодно выводит Эго из под удара.
Парадоксальным образом, это не мешает Екатерине Михайловне иметь свою точку зрения, доносить её и отстаивать.
Спасибо за эфир! Вахштайн хорош, все свои телеги основные прогнал)
Вообще, жалко, что не стали уже уходить в сторону общественного договора дальше, послушал бы с огромным интересом.
Оставили на вторую серию.
Это караул, а не стрим! Вынос мозга! "Запомните дети: все предметы в мире делятся на два типа - съедобные и несъедобные" :D :D
Стрим - огонь, спасибо!
Аналогия с транснациональной корпорацией очень зашла. Тоже себе утащу в лексикон 😁
Спасибо за стрим!
Хм. Про 4-часовую настройку компа тоже было бы интересно послушать, обоих )
это было легендарно. Крутейший диалог.
Отличный стрим, спасибо!
Великолепная дискуссия!
Что за вино хоть?
Хочу под шахматы взять
Сорт Грюнер Вертлинер, Alzinger, durenstein
алкоголизация аудитории.
@@SVTVofficial Год?
@@Проволока-з5п скорее пропаганда культуры пития, особенно если посмотреть выпуск с бароновой)
Прилично, 4к руб стоит 😬
Для праздника пойдет, но вот на выходные, или тем более на повседневный ужин оч дорого.
Встречайтесь чаще!))
очень волнуюсь, когда бокал рядом с ноутом! будьте аккуратнее, Михаил!
Ни чего не понятно, но очень интересно.)))
Ничего не понял но очень интересно!
Один из лучших стримов. Перманентный интеллектуальный диалог.
Для перманентных интеллектуалов.
Ну я начитался Докинза и я не пытаюсь разуверить других людей. При том что я был верующим христианином и соблюдал все элементы такого образа жизни. Его книга "Бог как иллюзия" это просто помощь тем кто уже не верит в Бога, но ещё не хватает составляющих мировоззрения, где Бог не играет важной роли.
замечал такую тенденцию, что люди, истово верящие в бога, при смене мировоззрения на атеистическое, начинают не менее истово "верить" в атеизм. рад, что у Вас всё иначе
Один из лучших стримов на данный момент, буду ждать продолжения. И хотелось бы больше эфиров с либертарианцами. Золоторева было бы здорово послушать в диалоге.
Либертарианцы будут!
Лучший эфир! Это наука с человеческим лицом, с таким ученым сразу забухать хочется.
Светов молодец, попытался вывезти уровень. Местами получалось
спасибо
А помните эпичный стрим с Михаилом Комунаки?
Люди, которые не понимают, зачем вы об этом пишите? 🤦🏽♀️ может лучше пойти и поднять свой интеллектуальный лэвел путём чтения годной литературы и #всётакое ... как минимум такие подкастики должны хотя бы как то мотивировать людей заняться развитием мозга 🙌🏽 Спасибо за эфир! ВОСХИТИТЕЛЬНО 🔥🔥🔥
Окологениальный эфир
нет. это ты чумазый просто.
@@rocantenrocanten4150 Ахаха, что? Это что за унижения из первого класса уровня "у тебя какашка на спине"?
Проблемы не кончаются, пока Ценности не признают относительными! Какова роль науки тогда? А может ли Власть быть ценностью? Ваше отношение к теории Александра Ицхокина?
Да! Надо продолжить!
...искусство это результат искушения человека стать Богом (Творцом). Искусственные вещи, это сделанные человеком а не Природой (Богом). Произведение искусства, это результат попытки человека жить и творить вместо Бога))) ...в общем, Искусство, это наработка навыков и алгоритмов жизни для следующей после людей ветви эволюции.
реклама высшего образования здорового человека, буквально. Спасибо большое, очень интересный стрим!
Прикольно!
Немножко перегиб с тем, что "вот это Гобс, а это Вебер, а тут ты как Локк, а это Шопенгауэр....". Но уважуха, человек хорошо знает все ярлычки.
Если никак не интерпретировать устойчивую взаимосвязь между доверием к ближнему кругу и доверием к людям в целом (1:21:00), то чем эта не-интерпретация отличается от регрессий, сведение социологии к которым Виктор осуждает? Как должен выглядеть вывод из исследования?
Единственное, что я понял - это то, что вино хорошее.
Вахштайн топ, кому мало всех зову на постнауку
Как стать таким же умным как Вахштайн? Мне правда интересно.
Начать с чтения тех фамилий, которые он постоянно упоминает
Очень интересно, концентрат новой информации - как раз из той области, в которой ничего не понимаю, а читать не хочется!
Где-то с 25 минуты Виктор Семенович оправдывает свои интервенции в философию.
Отдельно хочу заметить что Михаил отлично подготовился (хотя по моему это просто удовольствие слушать Вахштайна).
Был кстати, очень недооцененный разговор между Вахштайном и Шульман. Не потому что они там что-то сказали вне того что они говорят обычно или услышали друг друга. А потому что это п-стмодерниская иллюстрация поэтического/магического поединка между Финроодом и Сауроном.
Очень бы хотелось, чтобы когда все умрет и археологи будущего вот это копали они бы нашли именно тот диалог, потому что он совсем не отражает фактическую сторону дела, но очень сильно - ценностную.
@@ГринГринТарихихихи! Финрода и Саурона. Ёлки. Интересно, раньше не ощущал таким различением.
А в роли Финрода Шульман? Типа нееет, свет победит, любовь! И Вахштайн в роли Саурона такой: я не буду в 3 раз пытаться дать определение, вы всё равно не понимаете!
Что-то такое?
@@Daniilnew да, именно так. Впрочем неважно, потом пришло гос-во и соломоново выдало номера 93 и 100.
Ооо, Вахштайн грит, что мы (либертарианцы) переносим права транснациональных корпораций на людей, хотя сами корпорации являются юридической фикцией, заменяющей человека как субьект права. То есть исторически это корпорации обладают человеческими правами.
Лишнее напоминание, что юристы где-то на своём пути свернули не туда.
По факту мы просто хотим вернуть себе свои права.
Чем привлекателен Светов - он хотя бы пытается разминать свой мозг, не очень правда получается, постоянно скатывается на проторенную нейронами дорожку, но по крайней мере слушает другую точку зрения на мир. Но в этом проявляется уважение к слушателям, т.е. не гнет постоянно свою позицию, тупо превращая людей в зомби, которые заучивают его риторику, но еще и позволяет транслировать иногда совсем другую точку зрения, при этом гости иногда показывают его не в очень выгодном свете. Для этого нужно мужество и уважение к зрителю (приглашать таких людей и вести такие дискуссии, не бояться выглядеть глупо). Ни один политик на такое бы не пошел - гораздо проще транслировавть из эфира в эфир своё мировоззрение, да и людям это больше нравится - нравится узнавать привычное, не нравится новое, не нравится менять точку зрения. Думаю поэтому эфиры с гостями набирают меньше просмотров, но без этих эфиров Светов превратился бы в зомбоящик
Не война, а конкуренция. Война просто одна из острых форм антагонистических отношений.
Вы че такие умные!
Мне кажется, что некое ядро всего спора содержится как раз в этом самом субъективно полагаемом смысле. Для гостя это начальная точка, интенция по которой определяется тип деятельности. Но проблема в том, что мы не можем напрямую из головы получить этот субъективно полагаемый смысл, а можем только сами навесить его на действующего другого человека, чтобы расчертить сетку координат в которой действующий действует. И когда Михаил говорит "Всё - политика", мне кажется, он имеет в виду, что способ каким мы наделяем другого с.п. смыслом сам конструируется другими людьми, везде есть область для манипуляции. Более того, гость полагает изначальную истинную интенцию действующего, которая, вроде как было сказано, что познаваемая (в разговоре о кальвинистах) и различает её с интерпретацией, а Михаил именно что отказывает в возможности такой истины и оставляет только интерпретацию. По крайней мере мне так кажется и в этом вопросе я больше на стороне Михаила, потому что нет никаких оснований чтобы считать что-то первоначально истинным, всегда есть возможность фабрикации. Очень интересный разговор, еще бы побольше поговорили про постпозитивизм и философию науки было бы замечательно)
Вахштайн тут в основном про оптику говорит, когда он спорит с Михаилом, он не имеет ввиду политика это или нет, а в том как это должна анализировать социология.
И оба сошли где-то под Таганрогом... я кстати, горд за обоих. Декан Шаинки, социолог сербской войны, в итоге был вынужден уехать, но сохранил фреймирование науки и актуалочки.
А ведь как на него шипели шульманофилы.
Ну и Светов тоже красавец, почти единственный (ну кроме может быть Юнемана) политик, который не стал коллаборационистом.
Типа два слепых мудреца описывают целого слона, ориентируясь на его часть... Думаю у одного из них конспект был в виде сравнительной таблицы, а у кого-то сплошной текст.
классно что вы изучаете социологию и политику, один только вопрос не раскрыт для чего, что в идеале должно получиться?
ща я буду слушать все лекции на ютубе, чтобы быть умной
Уровень дискурса в Восточной Европе ещё не был так высок
Очень полезный стрим, после него появилось очень много пищи для размышления. Думаю даже, что пересмотрю его ещё раз позже.
Вахштайн топище
очень хорошо объясняет сложные вещи