L'APRÈS-SÉANCE - Enemy : L'EXPLICATION
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- Опубликовано: 16 сен 2024
- Enemy est un sacré mindfuck qui a fait couler beaucoup d'encre, c'est le moins qu'on puisse dire. Histoire d'y voir plus clair, voici donc quelques éléments de réponse concernant une possible interprétation du film !
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/ lefossoyeurdefilms
/ francoistheurel
J'ai enfin vu le film et cette vidéo ! En 2019 ...
idem
Pareil 😁
2020 😎
@@unutilisateurrandom3920 2020 idem
Moi ? En 2020...
J'avais tous ces éléments en tête avec quelques interprétations qui n'étaient pas aussi abouties. Tu as réussi à mettre de l'ordre dans tout ça.
Si un jour tu tombes sur ce commentaire : chapeau.
Bye !
Chapeau et merci à toi surtout ! je vais pouvoir dorénavant dormir tranquille...
bb
Je viens de voir le film et j'ai enchainé par ton après-séance pour essayer de me dé-mindfucker. Ta vidéo est parfaitement travaillée et ton explication est très bien foutue, chapeau bas !
J'ai fait la même 😂
J'étais allé voir ce film sans savoir de quoi il traitait; je sortais de cinq heures de queue effectuées à la fac de Nanterre pour finaliser des inscriptions, et je me suis dit que voir un petit film me permettrait de décompresser... Il m'a presque littéralement achevé.
Avec le confinement je me fais un marathon Jake Gyllenhaal, mais j'avais pas prévu que ses films soient aussi compliqués à comprendre ! (C'est pas possible au premier visionnage en tout cas) Merci de me faciliter la tâche 🙏🏼
Efficace et très belle décortication du film ! Merci, moi qui pensais qu'il n'y'avait aucun réel sens à cette intrigue
ico ? tu fait quoi ici mdr
Mdr bah alors ICO
Le mec a pas le droit de vivre ?
Wow je repense à mes cours de littérature t'aurais eu 25 sur 20 et j'aurais eu à peine la moyenne. Chapeau très bas ! Le discours est fluide, net et concis, et tu as un oeil de lynx !!!
Graziella K t'as gagné une abonnée, une fan même !
La vraie question c'est est ce que Jake Gyllenhaal a toucher deux salaire ??
Au moins deux fois le SMIC ^^
Lol
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😅😅
Imaginons James Mc Avoy dans Split dans ce cas 🥲
Je suis pas particulièrement peureux niveau araignée mais la scène de fin m'a tout simplement fait sursauté et pousser un petit cri (d'homme mais petit cris quand même)...
Chapeau pour ce film et pour cette analyse ^^.
mdr moi j'ai caché l'écran avec ma couverture 😂
J'ai vu l'après-séance avant de voir le film, que je viens de voir. Voilà comment je vois les choses :
Anthony c'est Adam avant le film : il essaye de devenir acteur et change de partenaire sexuelle assez régulièrement. Mais un jour, alors qu'il est dans une relation stable tout en ayant une maîtresse, il décide de tout interrompre pour se marier et faire un enfant à sa femme. Étant fils unique d'une mère qui veut assurer l'avenir de la famille à travers lui, elle ne lui laisse pas le choix, elle l'enferme dans une espèce de prison mentale que représente le foyer (femme, mariage, enfant, le stade ultime de la relation qui l'entérine et donne à la mère ce qu'elle veut, un petit-fils).
Seulement, à 6 mois de grossesse, l'Adam d'avant le mariage refait surface dans son cerveau, celui qui est libre. Mais il s'est tellement forcer à s'oublier que sa vraie personnalité lui revient comme un inconnu = Anthony. Dans un mélange de souvenir et d'imagination, il pense à ce qu'il serait devenu si il était resté acteur. Infidèle obligé de tout le temps mentir (comme dans la scène où Anthony reçoit le premier appel d'Adam, elle croit que c'est une autre femme alors qu'Adam l'a appelé elle, plus tôt dans le film. Elle ne lui fait pas confiance et Anthony doit surveiller ses moindres faits et gestes pour ne pas être démasqué.). Je pense qu'Adam décide un jour de choisir la prison de sa mère plutôt que sa liberté où l'effort est omniprésent pour la conserver. Il s'abandonne dans la toile tissée par sa mère.
Après les deux "rencontres" entre les deux personnalités d'Adam, elles s'inversent dans son cerveau. Comme au moment de se marier pour Adam, dans sa tête Anthony meurt avec sa maîtresse (symboles de son passé et de son infidélité). Mais dans la scène finale, avec la clé, on comprend que malgré tous ses efforts il ne peut tuer son lui libre, de l'époque où il voulait être acteur. Et que bien qu'il ai cédé aux volontés de sa mère, il va continuer à être infidèle parce que la prison du foyer lui fait trop peur.
Pauvre gars, il passera sa vie à souffrir.
Très belle interprétation ! C'est hallucinant de voir les manières de voir ce film !
Derek Perreault Ce film est génial. o__O
Je suis d'accord !
+Splitter Je suis d'accord, seulement je trouve ça bizarre que personne ne parle des Myrthilles, qu'Anthony aime et que Adam deteste.
Je pense que les Myrthilles sont à sa femme. Et cela appuie le caractère oppressant de la gent féminine qui lui impose quelque chose qu'il n'aime pas, un peu comme sa mère qui lui impose d'en manger également.
Un top des films Mindfuck ce serait envisageable ?
Jte conseille shutter island alors il est mindfuck au possible
@@tomasserna427 Pas tant que ça si on fait attention au détail clef (bon du coup j'le dis pas pour pas spoiler ou j'le dis ?) ^_^
@@Bast6 explique moi tout au moins envoie le lien d'une vidéo mdrr parce que je pensais avoir tout compris, j'en ai parler avec un pote et on est pas du tout d'accord.
@@stanemed9916 Nan mais simplement en fait, SPOILER ALERT SPOILER ALERT SPOILER ALERT SPOILER ALERT SPOILER ALERT SPOILER ALERT SPOILER ALERT SPOILER ALERT SPOILER ALERT SPOILER ALERT SPOILER ALERT SPOILER ALERT SPOILER ALERT SPOILER ALERT SPOILER ALERT SPOILER ALERT SPOILER ALERT SPOILER ALERT SPOILER ALERT SPOILER ALERT SPOILER ALERT SPOILER ALERT SPOILER ALERT SPOILER ALERT...
Le film est blindé de faux raccords à beaucoup de cuts. Quand j'ai vu le film, vu que je suis monteur et un poil maniaque, ça m'a fait vrillé... Jusqu'à la fin quand t'as la grosse révélation et que tu comprends que c'était fait exprès comme indice du truc. Il est fort ce Martin, très fort.
@@Bast6 Mais du coup tout se passe dans sa tête ou pas? Parce que je trouve que la révélation n'est pas si évidente pour moi. A la toute fin je veux dire je ne parle pas du flashback. A moins que j'ai louper quelque chose je trouve que c'est une fin quasi ouverte à la Inception.
Le viens de voir le film en DVD. Et bien heureusement que dans les bonus il y a ton après séance pour des explication! Je vais devoir regarder le film une seconde fois.
+Simon Barret C'est vrai il y a son après-séance dans les bonus ?
+Splitter oui. Je trouve ça original qu'il y ait une vidéo d'un youtuber dans un dvd.
Simon Barret Oui, ça montre que tout ce qui vient de RUclips n'est pas forcément dénigré par les professionnels, c'est cool. :)
Le second visionnage, la farce
Fay N. Woaaaah
Je viens de regarder Enemy et quelle ne fut pas ma surprise de découvrir que cette vidéo apparait sur mon blu-ray ! En tout cas nous sommes d'accord !
Sur le BR du film ?
Superbe analyse mais il est surprenant de ne pas avoir souligné la vitre brisée de la voiture après l'accident qui symbolise de nouveau la toile d'araignée
Gamer Squad bien vu
Et en plus on ne voit personne derrière et aucune traces de sang ce qui pourrait prouver que la voiture est vide et c'est bien dans l'imagination d'Adam que tout se passe !
J'avais aussi relevé ce détail intrigant. Avec l'analyse présentée ici, je pense qu'Adam veut détruire son "double", mais pas par réelle volonté, mais plutôt parce que c'est ce qu'il doit faire pour faire face à ses responsabilités : sa mère veut qu'il soit mature, il se doit d'être fidèle puisque marié et bientôt père, et doit avoir un emploi stable. Il tue Anthony par obligation, sous la pression des personnages féminins de sa vie (symbolisés par des araignées), d'où la toile sur la vitre. C'est l'araignée qui a imposé la destruction d'Anthony, et donc ensuite il saisit la première occasion pour s'échapper de nouveau, à travers le club privé. Voilà comment j'interprète ce détail.
je n'avais absolument aucune idée d'interprétation à avoir sur le film, mais ton après séance a été très instructive. toutes mes congratulations!!!
J'ai eu un frisson à la fin avec l'araigné :s
fasciste
Arachnophile ( ou archnociste)
Misogyne
ça m' a réveillé en hurlant
c 'est déjà ça
Monsieur le Fossoyeur, un de vos meilleurs après séance, je pourrais même croire que vous êtes aussi brillant, d'avoir trouvé toutes ces clés de lecture, que les scénaristes de les avoir bien disposé. Un jour, je souhaiterais être capable de raisonner aussi bien que cela.
Décidement le fossoyeur de film est vraiment doué en ce qui concerne les interprétations de films !
J'aime bien ce genre d'après-séance où tu expliques les films au lieu de les présenter pour nous pousser à les voir...Personnellement, je préfére les vidéos où tu nous expliques la façon dont tu as compris les films, surtout les mindfuck x) Si tu pouvais continuer ça serait cool :p
Encore une après séance génial !! Continue comme ça c'est vraiment génial !
Merci, je vais essayer de le revoir dès que possible, avec ces clés de lectures. Merci bien Mr le Fossoyeur.
Et bravo pour le comité des reprises!!! Ce fut bien drole!
Un grand bravo, c'est une explication complète et presque nécessaire pour comprendre le film pour les novice en cinéphilie (comme moi) ! Je tient à souligner le travail fantastique du Fossoyeur pour nous délivrer une explication aussi simple sur un film aussi complexe, au premier abord en tout cas et sans cette explication ! (je n'ai même pas trouvé la logique cyclique du film) La rigueur va aussi dans les détails les plus infimes, c'est donc un très bon boulot d'une grande qualité
Je viens de le voir, j'ai vraiment beaucoup aimé !
Je trouve cette interprétation très juste et pertinente. Merci !
Pareil que de nombreux comparses : je viens de voir le film et ton analyse est très pertinente et me permet d'y voir plus clair !
Merci à toi Fossoyeur pour cette énième brillante analyse. Je n'avais perçu que la partie supérieure de l'iceberg mon esprit s'étant empêtré dans la toile du film . Cette vidéo m'a dévoilé la partie immergée
Sacrée analyse bro! J'imagine le nombre d'heures que tu as du passé à te documenter.
Je partage ton enthousiasme pour ce film et ce d'autant plus que j'ai trouvé somme toute beaucoup plus "facile" de démêler l'histoire après la séance que pour un film comme Mulholland drive par exemple. (illustration: j'ai trouvé le symbole de l'araignée suffisamment appuyé pour qu'on puisse le saisir. Après en ce qui me concerne j'ai tout de suite pensé à la représentation de la copine de Pink dans le film the wall et ça m'a fait tilt).
J'apporterais une précision quant à ta video: pour moi le film est présenté comme une boucle mais les événements s'enchainent bel et bien;
(SPOIL)
On part de la vie d'Adam avec sa femme enceinte, il la trompe en allant dans un club libertin, il rencontre sa futur maitresse dans la rue, il n'assume pas sa tromperie en allant jusqu'à appeler chez lui en se faisant passer pour un sosie de lui même auprès de sa femme enceinte. Par la suite à mon sens la femme enceinte fini par le larguer et il se fait éjecter du bel appart dans lequel ils étaient. Il se retrouve dans un appart moisie, dépressif (je pense qu'il est entrain de divorcer) et avec sa maitresse qui ne le comble pas puisqu'il s'agit, pour lui, d'une relation purement physique. A mon avis Melanie Laurent sait qu'il a quitté sa femme et espère qu'il va divorcer mais elle découvre l'alliance (ou la marque de l'alliance je crois). Elle réalise qu'il n'a pas tourné la page de sa séparation (comme le montre le bout de photo conservé) et c'est pourquoi elle lui lance "t'es pas un homme": vraisemblablement, ils ont déjà eu une conversation à ce sujet, cela fait peut être longtemps qu'elle attend qu'il divorce. Puis vient l'accident qui est pour moi la fin de la timeline du film.
La scène où l'accident est mentionné à la radio ne sert qu'à boucler artificiellement le film car cette scène se passe chronologiquement avant ledit accident avant la descente aux enfers d'Adam, avant la première scène du film, mais cela ne l'empêche pas d'avoir une force d'évocation importante (prémonition, fatalité).
Une bonne analyse très cher fossoyeur.
j'ai vu tes vidéo et je les adores !!!
Juste: merci: j'avais noté tous les détails (tableau baré verité etc... la mère qui dit : tes essais de cinéma, du coup on sait plus lequel est le vrai etc...) mais j'avais pas réussi à tous réunir, merci beaucoup tous s'éclaircit, t'es vraiment génial!!!
Superbe vidéo ! Un grand merci parce qu'en effet j'y vois bien plus clair grâce au Fossoyeur.
J'étais sorti du film plein de questions dans la tête et j'ai vite cessé de me les poser tant je n'y voyais aucune réponse. La lenteur du film a été un véritable obstacle et je n'ai pas pu m'empêcher de regarder l'heure dans la salle.
Mais je suis maintenant convaincu que c'est un excellent film et j'ai même envie de le revoir !
Ton analyse est vraiment pertinente. J'aime beaucoup ce que tu fais, continue comme ça!
Je n'avais pas pensé aux toiles représentées par des fils électriques qui surplombent la ville lorsqu'il se déplace. C'est bien vu ! Merci pour l'explication !
Merci pour ces explications ! :D Comme sa fait plusieurs fois que je tombe sur tes vidéos sans vraiment faire attention et qu'a chaque fois j'aime beaucoup autant m'abonner haha Continue !
Et les myrtilles, c'est quoi le délire avec les myrtilles ?!
ThomasLumenis justement je trouve que cette interprétation est trop simple...j'ai lu sur un site que les myrtilles étaient la représentation de l'ennemi. Celui qui aime les myrtilles n'a pas peur d'affronter son ennemi, tandis que celui qui n'en mange pas refuse de les affronter (et donc d'accepter sa situation d'homme marié et bientot de pere). Mais je ne vois pas en quoi les myrtilles peuvent représenter l'ennemi...?
Je viens de voir le film ...
Le bleuet ... Myrtille ...
Ils parlent bien de bleuet dans le film.
Le bleuet ou myrtille est originaire d'Amérique ...
Cette baie est nommée bleuet chez les francophones d'Amériques, et myrtille en France ...
Cependant, on trouve apparemment une différence de teinte entre les deux ...
J'ai cherché et ce n'est pas une convergence evolutive, (il aurait du prendre un autre fruit), c'est à dire qu'il existe une famille, les airelles ... Qui regroupe énormément de variétés de myrtilles et bleuets ...
Le bleuet est cultivé, alors que la myrtille est sauvage ...
Il existe bien des baies quasi semblables toxiques ...
J'ai vu aussi que le jour Myrtille est le 29ème jour du mois de Germinal (mois allant de fin mars-debut avril).
Et ... Les fleurs des airelles, donc myrtilles, et bleuets fleurissent en été, avril.
Le mois de germinal tire son nom de la fermentation et du developpement de la sève ...
Ca me fait penser au bébé. Le 29ème jour sur un mois qui dure 30jours.
Le 18 avril ... Correspond au jour Myrtille.
Bref ...Je pense que la myrtille a un lien avec la grossesse ... Il y a une sorte de double personnalité entre le bleuet et la myrtille.
Le bleuet est la plante à l'origine, d'Amériques, mais est cultivée alors que la myrtille est "française" et sauvage.
9 mois avant le jour de myrtille, on tombe le 200ème jour de l'année (précédente donc) ... Le 19 juillet.
Premier jour de Thermidor, nom tiré de la chaleur tout à la fois solaire et terrestre qui embrase l'air de juillet en août ...
Un rapport (sexuel) ? C'est le jour de l'épeautre ...
Donc les bleuets pourraient avoir un lien avec la grossesse, l'enfant ...
@@TrolololYAK Wah, dis donc tu vas loin toi.
T'as pas l'impression que c'est carrément tiré par les cheveux ton interprétation d'une page sur les myrtilles ?
Surtout avec des interprétations du genre "si le prénom Myrtilles est le 200 ème jour et que t'enlève le cycle menstruel de la femme et que tu multiplies par Pi qui est lié au cercle donc symbole du cycle et donc de l'enfermement et que tu rajoutes le nombre de séquences avec une araignée, tu tombes sur le temps de gestation de la femme."
Je caricature, mais c'est quasi ça, en pire.
Franchement, c'est digne d'une psychanalyse ces délires chelous.
Penses-y
J'ai pas vu le film mais j'ai regardé la vidéo par curiosité, et le film enfin tout du moins la description que tu en fait me rappel "Fight Club".
Merci pour cette explication super claire!!! Je suis ressortie frustrée après le visionnage de ce film... mais grâce à ton interprétation, tout parait plus clair!!!!
Chapeau pour ces interprétations qui tiennent bien la route! Beau travail!
Cet homme est un génie!!! qu'on lui offre une pelle en or !!
Merci pour cette vidéo et pour cette interprétation c'était très intéressant.
a génial, vos réponse sont exactement ce que j'attendais après avoir vu le film. Les symbolique sont très forte dans ce film mais aussi très profonde. Ce film est le genre de film qu'on devrait voir tout les jours pour refaire notre vision. J'ai adoré le film sachant qu'il r enferamais plein de symbole pour autant je n'ai pas pris le temps de les analysé ! Merci l'après scéance !
Tout d'abord cette vidéo est très bien faite. Presque trop.
J'ai visionné Enemy l'esprit complètement vierge de toute critique, synopsis ou bande-annonce, et donc avec une certaine légèreté, ou du moins sans vraiment chercher tous les indices. Au premier degré disons.
J'ai énormément apprécié l'esthétique, la photographie, la bande son (un peu envahissante par moments mais incroyablement bien construite), mais j'ai visionné l'ensemble sans chercher à y donner une explication, et, de ce point de vue, j'ai adoré par dessus tout cette hésitation perpétuelle, ce doute et ce mystère qui sont le moteur de chaque scène.
Et en écoutant les explications du Fossoyeur, l'accumulation de ces indices ont rendu la déduction d'un dédoublement de personnalité tellement évidente que le moindre doute avait été levé avant la fin de la vidéo.
D'un coup ce film si énigmatique devenait une équation résolue, toujours aussi belle mais d'une certaine façon moins attrayante.
Comme quoi (au cinéma) des questions bien posées valent toujours mieux que des réponses trop exactes et définitives.
(mais bravo pour l'analyse malgré tout)
Owha je vient de me rush le film suivi de ton analyse et elle est parfaite, je n'avais pas varaiment compris les araigné et la c'est clair, puis tu a tout bien noté et tout en détail, un travail d'analyse excélent.
Merci beaucoup le Fossoyeur pour tes explications claires qui rendent le film (un peu) plus compréhensible. Personnellement je l'ai aimé malgré les nombreuses critiques, car c'est un film plein de significations et sujet à de nombreuses interprétations. Et comme tu l'as très bien expliqué, rien n'ai laissé au hasard dans ce film : décor, musique, luminosité, et même les noms des personnages. Bref, un joyeux bordel dont tu te sors à chaque fois ! Et de la part des néophytes que nous sommes, merci !
P.S : Il semblerait que ce soit la mode en ce moment chez les RUclipsrs de se raser le crâne... Je t'en supplie ne fais pas cette erreur !
Merci beaucoup pour ces intuitions et ces précisions qui m'ont beaucoup aidées à mieux comprendre pas mal d'éléments du film !
Franchement chapeau, cette analyse est tout bonnement brillante ! J'avais perçus le film comme étant une sorte de matérialisation psychotique d'un double mental (qui n'est pas sans rappeler Fight Club. Mais ce qui me bloquait c'était la figure de l’araignée... Et la tu complète totalement l'interprétation du film !
Juste merci !
Enfin une explication structuré haha depuis le temps que je cherchais a comprendre le film, merci mec!
MERCI. Enfin MERCI d'avoir éclairé de tes lumières ce mindfuck philosophique. Pendant trois jours j'ai cogité après avoir vu le film au ciné...
Un film excellent au look ultracomplex
Qui laisse un choc sur le choix de vivre une révolution du cinéma qui m'a pris au trip.
Je dis BRAVO à toi fossoyeur pour m'avoir éclairé sur certains nombreux points.
Et BRAVO dénis Villeneuve !
Oh mon Fossoyeur de Films !! tu m'as sauvé avec cette histoire de dédoublement de personnalité car je pensais de base que c'était un clone et mon interprétation n'avait rien à voir avec celle obtenu lorsque que l'on prend le point de vue du réalisateur et aussi mon interprétation fut biaisé parce que pour la scène avec la mère je croyais que c'était Anthony donc très franchement MERCI de m'avoir fait voir clair dans ce film qui représente ce que j'adore dans le cinéma !!!!
Merci le Fossoyeur tes critiques sont toujours aussi excellentes et celle la est particulièrement utile! Chapeau!
J'avais déjà bien aimé Enemy mais avec ces explications, ça me donne le gout de le réécouter. Merci Fosseyeur pour ces magnifiques explications :)
Génial ! excellente vidéo !
J'aime beaucoup la partie explicative de la symbolique !
Tes interprétations et explications sont toujours aussi claires et détaillées !
Continue comme ça !
Oh là là là là, ça fait tellement de bien d'avoir une analyse aussi claire et bien pensée pour calmer les paniques de mon pauvre cerveau, merci mille fois Ô Fossoyeur !
J'ai beaucoup aimé le film et l'après-séance, encore merci :)
Merci Fossoyeur pour cette superbe vidéo.
Pour mon expérience personnelle, j'ai regardé le film deux fois d'affilé avec des amis dans la même soirée.
Le premier visionnage et la fin what the fuck nous laissant en proie à beaucoup d'interrogations, les premiers débats on commencés. Nous avons tous trouvés cela très stimulant et cela nous à donné envie de revisionner le film une deuxième fois à chaud.
C'est lors du deuxième visionnage et à l'occasion de plusieurs débats durant celui ci, que nous avons pu voir le film d'une toute autre manière.
Je n'ai pas trouvé le film long du tout et voir quelque chose qui demande plus que le simple regard est vraiment intéressant. D'autant que l’atmosphère, aussi pesante qu'une journée d'été pluvieuse, m'a tenu en haleine tout du long ce qui était déjà le cas avec Incendies et Prisoners.
Chapeau et merci à Denis Villeneuve.
On dirait que cette vidéo a été faite pour être vu juste après le film, merci c'est excellent
Juste un merci, ce film m'a vraiment fucké l'esprit comme prévu on dirait bien ! Et tu viens de délier ce grand bordel ! C'est une analyse incroyablement clair que tu délivre ici.
Tu as oublié au moins 1 représentation de l'araignée. Quand il y a l'accident, la caméra zoom sur une fenêtre brisée et cela rappelle une toile d'araignée.
Et concernant le dernier plan, si on regarde les lèvres de Jack, on peut se douter qu'il va sourire si Villeneuve avait laissé quelques secondes en plus. Et donc cela se rapproche de "la farce" de la phrase du début du film.
Bonne vidéo en tout cas ;)
Waw, cette manière de voir et de comprendre les films c'est... Époustouflant :O
Lui, il est aller à l'école.....
n'empêche tu peux rajouté deux moments où il y a un sous entendu à l'araignée ( un moment sur l'étagère une petite sculpture en fer et le moment de l'accident , ils font un zoom sur la vitre cassé qui ressemble drôlement a une toile d'araignée) . Vraiment ce film est génial *_* et merci pour l'explication !
Ca faisait des années que mon arachnophobie s'était calmée. Avec ce film elle s'est réveillé... Si vous y voyez un message en rapport à la métaphore de celle-ci... C'est que c'est possible. Chapeau Fossoyeur pour cette chronique aussi complète qu'utile. Car je l'avoue, je n'avais pas trouvé autant d'éléments de réponse à ce puzzle chaotique. ^^
Tout d'abord, merci d'avoir sorti un après séance sur Enemy. Il me fallait un nouveau regard pour essayer de me démêler de cette intrigue. L'araignée et le club m'ont retourné le cerveau à force de chercher une explication logique pour ces deux éléments qui sont si présents dans le film (ou plutôt, dans nos questions lors du visionnage).
Mais tu espère nous avoir aidé ? Tu viens de remettre en question la plupart de mes théories, je suis encore plus perdu qu'après la séance (tant mieux). ^_^
Raaaaah je dois le revoir, tout de suite!
Merci Grand Fossoyeur car sans toi, je serais probablement rester l'air bête devant l'écran à me poser 30 questions / secondes ! Un film que je n'aurais probablement pas regarder au vu de ces critiques allocine, mais promis je ne m'y fierai plus !
Vraiment excellent... bravo, c'est vraiment un plaisir de t'écouter.
bravo magnifique interprétation qui donne un sens à ce chef-d’œuvre !
J'avais vu la vidéo à l'époque de sa sortie, ça m'avait permis de comprendre le film.
Là, sur le DVD, il y a en tant que bonus, "Des pistes de réflexions".
Je clique, et surprise.. Ta vidéo explicative se lance !
Félicitations, ta vidéo reconnue officiellement, c'est carrément la classe ;) !
Ça se tient complètement.
Merci
Merci ca m'a beaucoup aidé, j'y vois un peu plus clair, je n'avais quasi rien compris au film et le trouvait nul mais en y repensant avec ces explications, je me suis réconcilier avec ce film si k'on puis dire
Très bonne interpretation merci fossoyeur, il a déglingué mon esprit merci de l'aider un peu a se remettre :)
Merci, merci ! C'est juste tellement limpide ton explication, ça met en sens le film, j'adore ! Merci !
Grosse analyse, qui a du demander beaucoup de travail ! Chapeau
Génial comme toujours cette critique ! merci d'avoir répondu à tant et tant de question sur ce film qui m'a vraiment perturbé. je suis assez satisfait d'avoir deviné qu'il s'agissait d'une seul personne quand meme!
Excellente analyse ! :D (enfin, je dis ça surtout parce que j'avais une idée assez similaire au niveau de l'explication)
J'ai du voir le film en deux fois pour ma part à cause de problèmes de réseau et j'ai donc eut le temps de cogiter sur le pourquoi du comment entre les deux parties.
Quoi qu'il en soit, je crois que le plus difficile à expliquer dans tout ce film était quand même l'histoire de l'araignée parce qu'après tout, en trouvant l'explication de l'araignée, c'était l'explication de la fin que nous trouvions (je pense).
En tout cas, j'ai beaucoup aimé cette après-séance, l'ambiance qu'à installée la musique de fin m'a rappelé celle de l'échelle de Jacob, dont j'avais beaucoup aimé la vidéo que vous en aviez faite, fossoyeur :)
Bonne continuation
Très bien expliqué, merci. Il y a aussi la scène où Anthony dit a Adam s'il voulait qu'il sort de sa vie, il allé passer la soirée avec sa copine et après ça, il lui laisserait en paix, il sortirais de sa vie. Alors il voulait finir avec sa double vie.
Bon merci pour le vidéo. :-)
Une superbe vidéo encore.
Sur celle-ci je me rend compte vraiment compte du travail que tu fourni !
Bravo à toi
Sans le fossoyeur je ne suis pas sûr que j'aurai chercher beaucoup plus loin, pourtant je peux prendre plaisir à faire chauffer les méninges, merci pour cette vidéo de qualité tant sur le fond que sur la forme, je regrette juste de mettre jeté dessus directement après le film.
Ma version : Après avoir tenté ses chances en temps qu'acteur et avoir trompé sa femme, il devient professeur et se range sous l'avis de sa mère, cette vie ne lui convient pas, il s'ennuie, c'est alors que sa personnalité se scinde en deux, une partie de ses souvenirs pour l'une, et le reste pour l'autre.
Nous laisser croire que sa femme n'était pas au courant qu'il était professeur était judicieux pour brouiller les pistes, le fait qu'elle fouille ses poches, recherche sur internet (consulte l'historique de recherche de son mari) puis qu'à la scène suivante elle se rende à la fac laisse entendre qu'elle recherche cet homme mystérieux, en faite c'est le moment où elle prend conscience de la psychose de son mari qui se recherche lui-même.
Pour sa présence en deux endroits, elle ne peut avoir lieu puisque le double n'existe pas, la scène de sexe entre le double et la maîtresse et ce qui suit n'est que dans sa tête malgré les apparences de la mise en scène.
toujours au top comme dhab. je comprendrai jamais comment tu arriver a trouver et comprend autant de choses dans les films :o
Je l'ai trouvé super bien ce film et je ne vois pas d'autre manière de l'interpréter que celle qui nous est présentée ici. C'est un film très graphique. Il y a aussi la forme de la toile d'araignée qui apparaît sur le pare-brise fissuré après l'accident. On sent qu'on évolue dans un univers masculin ( et donc dans l'esprit du personnage principal ), car l'esthétique globale est très rectiligne; les formes arrondies ( qui symbolisent la femme ) sont suffisamment rares pour qu'on les remarque lorsqu'elles sont présentes dans le champ. Nous sommes cette fois bien face à ce que l'on peut qualifier de Cinéma.
Merci pour cette idée sur les lignes, elle m'avait titillé les yeux tout le long mais je n'avais pas réussi à mettre d'idée dessus ! Tout paraît plus clair maintenant. ;)
Vraiment très intéressante cette après séance ton point de vue est cohérent et me semble le plus juste =) bonne continuation merci !
merci pour cet éclaircissement et pour le reste de tes vidéos !
Tu as décortiquer se film mieux que quiconque. Chapeau à toi.
alleluia! ce film m'a chamboulé l'esprit, merci pr tes lumieres!
Merci Fossoyeur j'ai regardé ce film, heureusement que tu es là pour d’expliqués, j'avais d’abord pensé à un dédoublement de personnalité et j'ai finit sur les frère siamois, sans vraiment comprendre la représentation de l’araignée. Merci pour les explications ^^
Je suis impressionné par cette analyse, la recherche des détails et la réflexion faite sur le film parait vraiment sans faille! Merci pour cette vidéo c'est, à mon avis, la meilleure Après Séance à ce jour =)
Merci pour cette analyse et interprétation. Plusieurs détails m'avaient échappé... Je n'ai lu aucune interview de Devilleneuve, donc je n'avais pas lu que le personnage principale faisait face à son subconscient. C'est pourquoi j'ai privilégié un temps l'hypothèse de l'introduction du fantastique dans la vie quotidienne ! Cependant plusieurs éléments (dont la photo à la fin) m'orientaient vers un dédoublement de personnalité raconté de manière achronologique. Il m'a d'ailleurs fait beaucoup penser à Lost Highway pour cet aspect, avec l'effet de boucle à la fin.
J'ai mis du temps mais je viens de voir ce film qui m'a bien fait cogiter.
J'aime beaucoup l'acteur.
Ton analyse est explicite et très intéressante et cela me permet de comprendre ce beau film très different et qui sort des sentiers battus.
En tout cas, merci pour le travail.
Très belle interprétation du film que je viens juste de voir. Et pour tous ceux qui souhaiteraient une version plus philosophique et moins psychologique du récit je vous conseille de vous plonger dans le roman de Saramago "L'Autre comme moi" où là l'interrogation portant sur l'émergence d'un double dans la vie d'un professeur d'histoire lambda de collège apparaît dans toute sa dimension absurde. D'ailleurs le thème de l'aliénation chez Saramago est plus proche de Camus que le film de Villeneuve. Alors que Villeneuve puise ses inspirations dans le cinéma. Dommage d'ailleurs que dans Dune, le réalisateur n'ait pas osé s'approprier autant le sujet.
Wow j’avais mal à la tête à la fin du film et là tous prend sens , merci
J'étais sceptique après le visionnage de ce film... mais après les explications donné grâce au "fossoyeur", je trouve que le film est original et très bien déroulé. Merci, j'ai enfin pu comprendre le film, qui était pour moi une "énigme". ( Qui finalement, se rapproche beaucoup de Fight Club )
Bravo le fossoyeur! Je dois avouer que ton analyse m'impressionne. Je la trouve plutôt cohérente et assez profonde. Je ne pense pas que tu aies louper un indice important.
Par contre il faut dire que l'on est pas sur si dans le club la femme a tué l'araignée avec ses talons aiguilles. La scène est coupé et je suis convaincu que ça a une signification importante.
Je ne pense pas que l'araignée est été tué, enfaite le fait de l'avoir laisser vivre donne une autre dimension symbolique au film.
En effet tu as parlé d'un cycle qui recommence encore et encore comme un cercle, moi je le vois plutôt comme une spirale qui se referme sur elle même.
Après tout, le régime communiste a bien disparu en URSS (pour contredire la pensée de Marx et Hegel), alors il n'est pas faux de dire que Adam/Anthony doit finir par guérir ou mourir : une spirale qui aboutie. L'histoire ne peut pas se répéter sans cesse, ça n'a pas de sens, je ne pense pas que la fin du film soit ouverte.
Le retour cyclique au club est une fatalité QUE si on considère qu'il répétera encore et toujours les mêmes choses.
Pour conclure je pense que a la fin de cette spirale il y a la mort, un mourra et l'autre survivra, Anthony ou Adam ? Qui est le plus saint d'esprit ?
Enfaite peut être que c'est une fin ouverte...
Mais à la fin il dit : chérie, tu ne compte rien faire ce soir ? Je vais sortir. Et il dit ça juste après avoir trouvé la clé, on suppose alors qu'il va rejoindre le club. Donc je suis plus sur l'interprétation du fossoyeur du fait que c'est une boucle qui se répète. Ton interprétation est tout de même bien réfléchie ^^
Dexter Deter SI la scene du debut du film, est celle qui suit la fin du film (il va au club apres avoir trouvé la clé), je pourrais aussi penché pour le post de netuseruser, car rien ne dit qu'en allant au club, il continuera dans ses vices; car la premier scene du film, au strip club moi j'y vois Anthony/Adam, pas a l'aise, plutot ddésarçonné, prise au doute. C'est nous qui supposons ensuite que vu qu'il a trompé sa femme, il frequente les strip clubs etc..pour expliquer cette premiere scene. Mais peut etre que cette premiere scene, c'est effectivement une scene qui se passe apres "sa prise de conscience", quand il a "tué" son double, et qu'il trouve la clé, donc il ira au club voir ce qu'il y a la bas, et la, c'est justement notre interpretation qui est en jeu; on peut se dire comme le Fossoyeur, que c'est un cycle, et qu'apres ses pleurs avec sa femme, il trouve la clé et cours vers ces vices; ou alors on peut se dire qu'il a retrouvé sa femme, et qu'il ira au club seulement voir ou mene la clé, vu qu'il a tué son double et ne sait pas a quoi correspond cette clé. D'ou l'araignée dans le strip club, ou on ne sait pas si il va etre ecrasé par le talon aiguille, ou si c'est elle qui va allé sur le talon; en gros, si sa vision sexuelle des femmes ecrasera sa vision castratice et genetrice des femmes, ou l'inverse.
Pour resumé, cette premiere scene du film, est celle qui suit la fin du film, mais c'est en fait la vraie fin du film, pour ma part, avec justement une fin ouverte, suivant si on pense que l'Homme est voué a subir des cycles, ou alors a t il la force de s'en defaire (Thematique evoqué justement dans les cours d'Adam. ). D'ou l'attitude de pleine reflexion d'Anthony, comme si il etait en plein dilemne.
Chapeau, j'avais pas fait le lien
Tes explications sont vraiment géniales, on sent ta passion derrière le décorticage du film! Merci à toi pour cette explication très "censée" (si on peut parler ainsi pour un film qui l'est moins...) et longue vie au Fossoyeur! :)
Ah ouais.....merci de l'explication ! J'ai été mindfuck du début à la fin mais je n'avais pas tout compris ! Super vidéo !
Merci Fossoyeur
Analyse GE-NIALE !! Merci beaucoup !!! Enfin j'y vois plus clair sur ce film !!!
J'adooore cet effet jaunatre maladif, a un niveau dingue, je sais pas pourquoi, j'en suis amoureux
j'avais adoré ce flim, de toutes façons quand un film semble incompréhensible au premier abord et qu'il laisse le spectateur se poser des questions, j'aime! Super après séance, j'ai juste envie de le revoir maintenant.
j'ai enfin compris le film grace a toi , merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Moi je dis qu'il faudrait créer une chaîne dans la chaîne pour traiter ces "mindfucks" : ça permettrait de nous réconcilier (ma copine et moi) avec ces films qui nous laissaient sur notre faim mais qui, à la lumière de la lecture fine que nous propose le fossoyeur, sont en fait des chefs-d'oeuvre qu'on a envie de revoir du coup ! Un énorme merci pour cet éclairage ultra-instructif et un énorme "encore" :-) ! Bref, bonne continuation et à bientôt !
L'un des plus beau après séance, peut être est ce du au fait que le film me parle énormément, mais merci vraiment pour cette description et explications.
Excellente analyse et j'en suis arrivé au mêmes conclusions mais en ce qui concerne l'accident je pense que celui-ci a bien eu lieu et que les scènes avec la maîtresse sont des scènes qui proviennent du passé ! Et durant le film Adam repense à son histoire avec sa maîtresse et comment celle-ci à mal tourner lorsqu'il fut démasquer, l'accident étant le point de rupture qui créa la double personnalité de Adam à l'époque et qui rassembla ses deux personnalités lorsqu'il revécu l’événement traumatique, ce qui accentue bien l'aspect cyclique du film, un boucle qui continue encore et encore. Et a mon avis la cicatrise est la provenance de cette accident car Adam est terrorisé par ce qu'elle représente lorsqu'il fait face à Anthony, il se voile la face et refuse de prendre ses responsabilités. A la fin lorsqu'il se pardonne de cette accident ( lorsqu'il coupe la radio comme si il tournait définitivement la page ) il ne se sent plus coupable et ré-envisage la possibilité de tromper sa femme et de recommencer un nouveau cycle de mensonges. Le film est juste un spirale infernale qui ne s'arrêtera jamais et rejoins ton analyse qui non seulement est en accord avec ce que j'avais compris du film mais qui m'a aussi permis de clarifié certains éléments. Merci pour ton excellent travail et j'espère que tu pourra voir ce commentaire et me dire ce que tu pense de mon analyse !!
En voilà une vidéo de bon aloi... Qu'un fossoyeur si doué ne fasse jamais référence à un réalisateur si doué ne laissait pas de me surprendre. C'est maintenant réparé, et brillamment réparé.
Chapeau magnanime Fossoyeur pour cette analyse (et pour l'ensemble ton oeuvre (et mate un peu l'ensemble de l'oeuvre du Canadien)).
Il y a aussi comme signification de l'araignée quand on zoom sur la vitre de la voiture accidentée, les fissures forment une sorte de toile d'araignée... Peut-être qu'Adam est pris (jusqu'à la mort) à tromper sa femme avec sa maîtresse, tel une proie prise dans la toile de l'araignée, qu'en pensez-vous?
Plus encore, l'araignée représentait la mère d'Antony comme dite dans la vidéo, mais avec le fait que sa femme soit enceinte, celle-ci serait donc incluse comme (future) mère.
Enfin bref le film était d'un régal pour le cerveau, et belle analyse qui a permis de m'éclaircir sur certains aspects.