Уважаемый Денис! В очередной раз восхищаюсь продуктивностью Вашей подлинной любви к музыке! Собрать не только музыкальную теорию, математику и физику, но и физиологию! 👏👏👏
рассказал знакомым, надеюсь что зайдут. Канал супер. Даже мне обыкновенному любителю побренчать интересно содержание, а считающие себя музыкантами просто обязаны познать эти вещи
Благодарю за видео! Полезная информация, толковая лекция, интересные знания! Thank you for the video! Useful information, an intelligent lecture, interesting knowledge!
про 200 мс я с детства знал и думал, что это никого больше не интересует. А вот про 3 секунды было новое. Очень рад был услышать. Так что ты молодец, спасибо.
Очень полезное и интересное видео. Действительно важная информация. Денис, могли бы вы записать видео, как темп влияет на характер и настроение музыкального произведения, то есть как можно с помощью темпа работать над художественным образом, создавать весёлое и грустное настроение, меланхолчное и т п. Понятно, что тут большую роль играют тембры инструментов, лад, гармония, мелодия. Но информации о том, как темп влияет на образ и настроение музыки, как-то очень мало. Было бы интересно узнать об этом побольше. И спасибо за то, что вы делаете)))
Круто, полезный канал , по-тихоньку буду смотреть все видео , чтобы научиться делать музыку. И да, видео про "Маркетинг и Жанры" очень замечательным вышел, мысль об этом летали, даже думал, что брежу, теперь убедился, что я был прав. Спасибо 🙃
Спасибо. Музыкального образования не имею, но тоже замечал, что проще всего усваиваются ритмы и темпы связанные с ходьбой (танцем) и сердцебиением. Немного оффтоп...Отличной иллюстрацией по ритмике могла бы быть чечётка -степ, например
Офигенно! Теперь я наконец-то смогу объяснить коллегам, почему же всё-таки стоит избегать перегруженных рекламных текстов, а то горе-заказчики стремятся "войну и мир" запихнуть в 15 сек ))) Спасибо!
10:06 Я считаю как 1-2-3-4. Это зависит от скорости счёта. Если считать 1-2-1-2, то это означает, что ноты распределяются в 2 группы и надо совершить 2 действия по распределению, а если 1-2-3-4, значит нужно 1 действие по распределению и на его совершение даётся в два раза больше времени, что мозгу легче. По этому с логической точки зрения мозг и не музыкантов тоже будет стремиться к четырём. При ускорении у меня в мозге появляется более крупная группировка по 4 такта. Хотя, это как посмотреть. Возможно, правильнее было бы рассматривать это дело как дробление нот и такта на более мелкие доли. Должно существовать время, после которого следующий звук воспринимается как самостоятельный, значит он уже уходит в собственный такт. Я бы, наверное, назвал тактом то, что не поддаётся сознательной группировке с другими такими же тактами. А ещё темп - это очень медленный тон. 120 bpm это 0.0167 герц. И если достаточно ускорить (например, раз в 10) какой-нибудь барабанный стук (бросив на каждую долю в такте), то он из шумового превратится в тональный.
дело не в счете, а в том что вы не можете считать 1234 не делая акцента на 3, то есть 4 всегда у вам будет делиться на группу из 2х. Это научно доказано тысячами опытов
@@studymusicru Акцент не появляется из ниоткуда. В данном примере акценту появиться неоткуда. Я не понимаю, как опыты не имея данных о мыслительном процессе могут выявить, интерпретацию человеком чего угодно. В примере из ролика не воспроизводится эксперимент. Я описываю свои собственные ощущения от прослушивания нот проигрываемых в ролике. Если просто слушать эти ноты, то, для начала, будет не понятно, где у них такт; в смысле это 4 ноты засунуты в 1 такт или 7 нот, или 8. Сами ноты об этом понять ни как не дают. Пока человек пытается понять, он не будет ни по 2 группировать ни по 3, но потом может вмешаться какая-то мысль или асоциация или звук и произойдёт группировка. Вот я и пишу о том, что у меня такой группировки не происходит и ноты укладываются в некий предустановленный фиксированный буфер. Всё будет так работать пока все ноты одинаковой длины и высоты. Вот мне захотелось по ощущениям определить длительность этого буфера. Возможно это и есть те пресловутые 3 секунды. Деление на 2 происходит задним числом; в данном случае я его не ощущаю вообще, а вот в нормальной музыке ощущаю; при чём ощущаю не всегда, иногда оно пропадает, а иногда появляется и это нужно выяснять причину. Чтобы говорить что-то об опытах, нужно иметь на руках протоколы с описаниями; может быть экспериментаторы подходили к делу однобоко а выкручивались при помощи округления статистики.
@@ИванНикитин-ч7б вся информация в открытом доступе. Все эксперименты учитывали сотни параметров и работу мозга и обработку информации и еще кучу всего, я вам не буду это описывать потому что этим мы с учениками занимаемся и там я уже могу с разных сторон и позиций все это осветить. Факт в том, что любая группа нот по умолчанию будет складываться в группы по 2, если указать вариант группировки, то по 3. Все. Вне этих цифр наш мозг ничего не группирует. Акцент который вы пишите не появляется ниоткуда появляется исключительно в мозгу. Если вам прям сильно интересно, то научные исследования легко гуглятся. Я изучил несколько десятков самых разных научных источников прежде чем записать это видео. ни одно слово на этом канале не говорится без научной проверенной основы, поэтому чтобы записать 1 урок иногда я провожу 2-3 недели исследований
@@studymusicru Касательно экспериментов и данных. Даже это довольно спорная сфера. Окунулся я в прошлом году в чтение разных экспериментальных статей и обзоров в области мышечной физиологии и метаболизма. Там сплошные эксперименты и метаанализы метаанализов, но до сих пор так толком ни кто ни чего не прояснил, а только друг друга запутывают. А ведь исследования очень научные, научнее некуда. Если группа нот "по умолчанию" складывается по 2, то я бы это почувствовал на себе; когда мой мозг выделяет третью долю в четырёх четвертях, я это ощущаю сознательно. Из собственных ощущений я знаю, что монотонный одинаковый звук мой мозг оп умолчанию складывает по 1 такту на каждый звук и из условно любого количества этих тактов делает 1 группу: 1-1-1-1-1-1-1. Грубо говоря, я перепроверил эти эксперименты и не нашёл подтверждения в своём случае, то есть, я не могу пользоваться ихними выводами. На этом ресурсе есть жанр видеороликов, где автор показывает чужой ролик с демонстрацией какого-то удивительного эффекта, а потом пытается проделать то же самое; в этом и есть суть этих всех научных опытов - в перепроверке и получении того же результата. Есть такой видеоролик ruclips.net/video/nVH-ID_bzow/видео.html, я проверяю и это работает; есть ролик про красные пссатижи, я проверяю и это работает; есть ролик про зелёное слово "красный" и красное слово "зелёный", я проверяю и это работает; а есть ролик про группировку нот по 2, я проверяю и оно иногда работает, а иногда не работает. Я готов признать, что в мозг как физический носитель музыкальная информация ложится по 2 элемента, но мыслительная интерпретация и форма записи это две разные вещи. Возможно, есть такая вероятность, что в этих экспериментах имеется в виду момент, когда ноты сложились. И вот когда они сложились, то это всегда по 2. Но ведь до того, как они сложились, они не сложились. Вот я и говорю, что они у меня не сложились. Как только они сложатся, то это будет по 2. Ещё один момент в подобных "полулегальных" экспериментах с психикой заключается в том, что экспериментаторы делают статистическую фильтрацию, то есть выбрасывают результаты, не соответствующие общей просматривающейся линии, как принципиальные ошибки. Вот мой случай выбросили бы потому, что чё-то я какой-то не такой, видимо для них я не сосредоточился, или хочу обмануть, или не так понял условия, и так далее.
@@ИванНикитин-ч7б парочку ссылок все же оставлю, а то вам похоже лень искать www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10229831/ www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9539453/
Спасибо, чрезвычайно интересно! Думаю, и для вас будет новостью, что не у каждого мозг автоматически подразделяет серию неакцентированных звуковых сигналов на 2 или на 4. Мой слух, натренированный в течение всей жизни на джазе и блюзе вкупе с английским, создает ощущение триолей; что и является базой ощущения свинга 3:2,или через английский : Pardon me, boy Is that the Chattanooga choo choo? (yes yes).
Люди звукорежиссеры и барабанщики улавливают и выше 300, восприятия времени из за болеет направленного и концентрированного внимания можно поменять и даже увидеть частоту обновления на экране в кинотеатре
Да, иногда приходится загленуть в глаза слушателя 🤔, можно увидеть там как всё слилось 🧐 вот тут и приходит понимание что ты не умеешь играть🎸, иногда мотивирует, а иногда водит в тупик 🤔. ВАШИ ролики тоже как доли, что-то метевирует а что-то ставит перед выбором, а не пошло ли оно всё в баню 🤣🤣🤣 Музыка🎼 это наркотик, а учёба это труд. Спасибо за труд🤝
Хм. В моем случае ни чего не сливалось, я не путал размер при ускорения или замедлении, все длительности воспринимал в соответствии с темпом. Так что на профессиональных музыкантах это не работает. Пусть учёные переписывают результаты экспериментов, вся эта теория это только вопрос практики .)))
Значит не то слушаете. Либо не верно понимаете понятие метра. Тут нужно уточнять и проверять. Работает на всех одинаково :) Просто музыканты иногда слушают не туда или не то, как раз в результате перекоса в восприятии музыки. Это обычное дело
Уважаемый Денис! В очередной раз восхищаюсь продуктивностью Вашей подлинной любви к музыке! Собрать не только музыкальную теорию, математику и физику, но и физиологию! 👏👏👏
Поддерживающий комментарий. Благодарю ,весьма увлекательно.
Супер объяснение, единственный, кто рассказал, опираясь на науку, а не на "вы должны почувствовать". Большое спасибо, очень полезная информация
Добротное объяснение, с удовольствием послушал и посмотрел.
Ну ничего себе... Потпясающе! Благодарю!
Спасибо - очень полезная информация для понимания связи между музыкой и психофизиологией
Сильно недооценённый канал. Титан! (Буквально. Никакой иронии). Денис, успехов!
Вот да, совершенно согласна - титан!
рассказал знакомым, надеюсь что зайдут. Канал супер. Даже мне обыкновенному любителю побренчать интересно содержание, а считающие себя музыкантами просто обязаны познать эти вещи
Спасибо за годноту!
Огромное спасибо за ваш труд!!!! 🙏🙏🙏
благодарю Денис! как всегда огонь))
Ещё есть аспект темпа - Восприятие диссонансов становится менее острым, если темп более быстрый.
Благодарю за видео! Полезная информация, толковая лекция, интересные знания!
Thank you for the video! Useful information, an intelligent lecture, interesting knowledge!
Спасибо! Интересно! :)
Курс по продвинутой ритмике это нам нада, как всегда круто, благодарю!
про 200 мс я с детства знал и думал, что это никого больше не интересует. А вот про 3 секунды было новое. Очень рад был услышать. Так что ты молодец, спасибо.
Спасибо за такие видео, информация из которых в учебниках и других курсах считается неважной и проходной.👍🏽
Спасибо за проделанную работу
Прекрасный контент, бесценный!! Денис, эти ролики твой вклад в развитие человечества!!! Уважение за эту деятельность
Очень интересно!
В конце очень интересная тема затронута, насчёт перевосприятия размера из-за слышимых длительностей. Ещё бы примеры из реальных произведений.
Очень полезное и интересное видео. Действительно важная информация.
Денис, могли бы вы записать видео, как темп влияет на характер и настроение музыкального произведения, то есть как можно с помощью темпа работать над художественным образом, создавать весёлое и грустное настроение, меланхолчное и т п. Понятно, что тут большую роль играют тембры инструментов, лад, гармония, мелодия. Но информации о том, как темп влияет на образ и настроение музыки, как-то очень мало. Было бы интересно узнать об этом побольше.
И спасибо за то, что вы делаете)))
соглашусь, нужно больше обучающих видео о темпе и ритме!
Денис!Молодец,хорошие ролики,об этом мало говорят.
Круто, полезный канал , по-тихоньку буду смотреть все видео , чтобы научиться делать музыку.
И да, видео про "Маркетинг и Жанры" очень замечательным вышел, мысль об этом летали, даже думал, что брежу, теперь убедился, что я был прав. Спасибо 🙃
Отлично! Спасибо за видео!
И так же рекомендую вам ставить английские субтитры!
Огромное спасибо!!! Я никогда не задумывался об этом... как выяснилось - напрасно! 🙂
Спасибо Вам большое за информацию. Очень интересно и полезно. Продолжайте пожалуйста
Вразумительно и полезно.
Спасибо, информация была интересной!
Денис, спасибо, как всегда полезно и интересно
Очень крутой урок! Спасибо!
Очень, очень, очень здорово! Спасибо!
Информация на вес золота! Спасибо!
Благодарю!
Максимально интересно и познавательно!Спасибо Денис!
Спасибо за работу. Ждём новых роликов!
Спасибо, мэн!
Вот это прям офигенный урок!
Спасибо за видео, очень интересно👍👍👍👍
Супер! Очень интересно
Спасибо за ролик
Денис, спаибо! Всем знакомым музыкантам рассказываю о Вашем канале
Познавательно, спасибо.
Спасибо Ден. Интересно👍🏻
Спасибо. Музыкального образования не имею, но тоже замечал, что проще всего усваиваются ритмы и темпы связанные с ходьбой (танцем) и сердцебиением. Немного оффтоп...Отличной иллюстрацией по ритмике могла бы быть чечётка -степ, например
ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНАЯ ИНФА !
Отличное объяснение. Можно такое же про относительность громкости и высоты звука?
Sim
Очень полезный ролик) Спасибо автору!)
Огромное спасибо за ваш труд!
Это очень круто мэн
Очень полезное видео
Спасибо за полезное видео!!!
я который раз убеждаюсь в том, что моё интуитивное ощущение от работы с музыкой имеет теоретические обоснование в итоге
Всё правильно. От выбора темпа зависит восприятие композиции.
Спасибо!
Хорошая информация , поддержу коментои
Комментарий, служащий поддержке канала)
Правильно, давно пора законодательно запретить темпы выше 200 и ниже 40, чтобы композиторы не могли подло и цинично манипулировать чужими мозгами.
Очень интересно.
Офигенно! Теперь я наконец-то смогу объяснить коллегам, почему же всё-таки стоит избегать перегруженных рекламных текстов, а то горе-заказчики стремятся "войну и мир" запихнуть в 15 сек ))) Спасибо!
Правильно делают
@@jokerd4807 ловите типичного заказчика
Денис, ты-музыкальный нейрохирург. никто ещё мне столько о моем мозге не поведал, даже доктора!")
Спасибо за видео)
очень интересна связь музыки с возможностями мозга и человеческого тела
Когда ускорялся темп вплоть до 400, я не слышал там "раз, два", всегда слышал там "1,2,3,4" только ускоренное.
Да, тема для меня очень важная, всё время мучаюсь с выбором идеального темпа записи
Спасибо
Отлично!
Интересная инфа!
10:06 Я считаю как 1-2-3-4. Это зависит от скорости счёта. Если считать 1-2-1-2, то это означает, что ноты распределяются в 2 группы и надо совершить 2 действия по распределению, а если 1-2-3-4, значит нужно 1 действие по распределению и на его совершение даётся в два раза больше времени, что мозгу легче. По этому с логической точки зрения мозг и не музыкантов тоже будет стремиться к четырём. При ускорении у меня в мозге появляется более крупная группировка по 4 такта. Хотя, это как посмотреть. Возможно, правильнее было бы рассматривать это дело как дробление нот и такта на более мелкие доли. Должно существовать время, после которого следующий звук воспринимается как самостоятельный, значит он уже уходит в собственный такт. Я бы, наверное, назвал тактом то, что не поддаётся сознательной группировке с другими такими же тактами.
А ещё темп - это очень медленный тон. 120 bpm это 0.0167 герц. И если достаточно ускорить (например, раз в 10) какой-нибудь барабанный стук (бросив на каждую долю в такте), то он из шумового превратится в тональный.
дело не в счете, а в том что вы не можете считать 1234 не делая акцента на 3, то есть 4 всегда у вам будет делиться на группу из 2х. Это научно доказано тысячами опытов
@@studymusicru
Акцент не появляется из ниоткуда. В данном примере акценту появиться неоткуда. Я не понимаю, как опыты не имея данных о мыслительном процессе могут выявить, интерпретацию человеком чего угодно. В примере из ролика не воспроизводится эксперимент. Я описываю свои собственные ощущения от прослушивания нот проигрываемых в ролике. Если просто слушать эти ноты, то, для начала, будет не понятно, где у них такт; в смысле это 4 ноты засунуты в 1 такт или 7 нот, или 8. Сами ноты об этом понять ни как не дают. Пока человек пытается понять, он не будет ни по 2 группировать ни по 3, но потом может вмешаться какая-то мысль или асоциация или звук и произойдёт группировка. Вот я и пишу о том, что у меня такой группировки не происходит и ноты укладываются в некий предустановленный фиксированный буфер. Всё будет так работать пока все ноты одинаковой длины и высоты. Вот мне захотелось по ощущениям определить длительность этого буфера. Возможно это и есть те пресловутые 3 секунды. Деление на 2 происходит задним числом; в данном случае я его не ощущаю вообще, а вот в нормальной музыке ощущаю; при чём ощущаю не всегда, иногда оно пропадает, а иногда появляется и это нужно выяснять причину.
Чтобы говорить что-то об опытах, нужно иметь на руках протоколы с описаниями; может быть экспериментаторы подходили к делу однобоко а выкручивались при помощи округления статистики.
@@ИванНикитин-ч7б вся информация в открытом доступе. Все эксперименты учитывали сотни параметров и работу мозга и обработку информации и еще кучу всего, я вам не буду это описывать потому что этим мы с учениками занимаемся и там я уже могу с разных сторон и позиций все это осветить. Факт в том, что любая группа нот по умолчанию будет складываться в группы по 2, если указать вариант группировки, то по 3. Все. Вне этих цифр наш мозг ничего не группирует. Акцент который вы пишите не появляется ниоткуда появляется исключительно в мозгу. Если вам прям сильно интересно, то научные исследования легко гуглятся. Я изучил несколько десятков самых разных научных источников прежде чем записать это видео. ни одно слово на этом канале не говорится без научной проверенной основы, поэтому чтобы записать 1 урок иногда я провожу 2-3 недели исследований
@@studymusicru
Касательно экспериментов и данных. Даже это довольно спорная сфера. Окунулся я в прошлом году в чтение разных экспериментальных статей и обзоров в области мышечной физиологии и метаболизма. Там сплошные эксперименты и метаанализы метаанализов, но до сих пор так толком ни кто ни чего не прояснил, а только друг друга запутывают. А ведь исследования очень научные, научнее некуда.
Если группа нот "по умолчанию" складывается по 2, то я бы это почувствовал на себе; когда мой мозг выделяет третью долю в четырёх четвертях, я это ощущаю сознательно. Из собственных ощущений я знаю, что монотонный одинаковый звук мой мозг оп умолчанию складывает по 1 такту на каждый звук и из условно любого количества этих тактов делает 1 группу: 1-1-1-1-1-1-1. Грубо говоря, я перепроверил эти эксперименты и не нашёл подтверждения в своём случае, то есть, я не могу пользоваться ихними выводами. На этом ресурсе есть жанр видеороликов, где автор показывает чужой ролик с демонстрацией какого-то удивительного эффекта, а потом пытается проделать то же самое; в этом и есть суть этих всех научных опытов - в перепроверке и получении того же результата. Есть такой видеоролик ruclips.net/video/nVH-ID_bzow/видео.html, я проверяю и это работает; есть ролик про красные пссатижи, я проверяю и это работает; есть ролик про зелёное слово "красный" и красное слово "зелёный", я проверяю и это работает; а есть ролик про группировку нот по 2, я проверяю и оно иногда работает, а иногда не работает. Я готов признать, что в мозг как физический носитель музыкальная информация ложится по 2 элемента, но мыслительная интерпретация и форма записи это две разные вещи.
Возможно, есть такая вероятность, что в этих экспериментах имеется в виду момент, когда ноты сложились. И вот когда они сложились, то это всегда по 2. Но ведь до того, как они сложились, они не сложились. Вот я и говорю, что они у меня не сложились. Как только они сложатся, то это будет по 2.
Ещё один момент в подобных "полулегальных" экспериментах с психикой заключается в том, что экспериментаторы делают статистическую фильтрацию, то есть выбрасывают результаты, не соответствующие общей просматривающейся линии, как принципиальные ошибки. Вот мой случай выбросили бы потому, что чё-то я какой-то не такой, видимо для них я не сосредоточился, или хочу обмануть, или не так понял условия, и так далее.
@@ИванНикитин-ч7б парочку ссылок все же оставлю, а то вам похоже лень искать www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10229831/ www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9539453/
Чаще всего слышу слово "фундаментальный" от Дениса
весь ритм - ходьба, вся музыка - марш
Главное поймать ноту в этом темпе.
Денис, подскажите, пожалуйста, какой программой вы пользуетесь в своих видео?
Cakewalk
@@studymusicru спасибо
Спасибо, чрезвычайно интересно! Думаю, и для вас будет новостью, что не у каждого мозг автоматически подразделяет серию неакцентированных звуковых сигналов на 2 или на 4. Мой слух, натренированный в течение всей жизни на джазе и блюзе вкупе с английским, создает ощущение триолей; что и является базой ощущения свинга 3:2,или через английский : Pardon me, boy
Is that the Chattanooga choo choo? (yes yes).
Это я понимаю :) Социокультурный контекст тоже никуда не убрать. Но все же не на 5? :)
Люди звукорежиссеры и барабанщики улавливают и выше 300, восприятия времени из за болеет направленного и концентрированного внимания можно поменять и даже увидеть частоту обновления на экране в кинотеатре
ты, монстр
Поддерживаю й комментарий
А как же вальс теперь танцевать раз-два-три. Мозг в шоке от когнитива😭
Интересно
О, у меня такой же микро))
Я почувствовал о чем идёт речь только на 400 бпм. До 350 мне хотелось считать раз два три четыре
Да, иногда приходится загленуть в глаза слушателя 🤔, можно увидеть там как всё слилось 🧐 вот тут и приходит понимание что ты не умеешь играть🎸, иногда мотивирует, а иногда водит в тупик 🤔. ВАШИ ролики тоже как доли, что-то метевирует а что-то ставит перед выбором, а не пошло ли оно всё в баню 🤣🤣🤣 Музыка🎼 это наркотик, а учёба это труд. Спасибо за труд🤝
Не делайте так больше
Где послушать твои треки?
Этот темп для детей , гипертон в bpm числа гуглплекса, вот где сложно найти сильную долю... )))
👍👍👍
Когда был акцент в трёдольной пульсации, то я начал группировать по 2 такта 1 ² ³ 2 ² ³, что в принципе тоже является бинарностью.
Да так тоже работает, поэтому на 3 в быстрых темпах мозг тоже не слышит, а слышит на 2 или даже на 4
Джаз-темп?! Темп - это я, я - это темп!!!
Ничего не понятно, но... Интересно!😅
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Потому попса и популярна, что не загоняют темп.)
👍
15:36 😀
:)
Мне нужна помощь со сложным размером, я его не могу сгруппировать, если можете, Денис, оставьте контакт для связи
сПАСИБО но немогли ВЫсделать урок по СИНКОПАМ
Используйте поиск
Как джазовый музыкант не могу согласиться с тем, что быстрые темпы не воспринимаются..
Так ведь и не нужно, речь про публику в среднем
Ну дак вы джазисты джазмены, с другой планеты)
Жыыыыррр!
лайк
Хм. В моем случае ни чего не сливалось, я не путал размер при ускорения или замедлении, все длительности воспринимал в соответствии с темпом. Так что на профессиональных музыкантах это не работает. Пусть учёные переписывают результаты экспериментов, вся эта теория это только вопрос практики .)))
Значит не то слушаете. Либо не верно понимаете понятие метра. Тут нужно уточнять и проверять. Работает на всех одинаково :) Просто музыканты иногда слушают не туда или не то, как раз в результате перекоса в восприятии музыки. Это обычное дело
Феномéн
круто