Мой Телеграм - t.me/zygmantovich_pavel Оглавление: 00:00 - Копаться в детстве не нужно. И даже опасно. 00:10 - Термин «копаться в прошлом» 00:55 - Границы ситуации 02:50 - Первая причина - бесполезность 06:55 - Вторая причина - опасность 10:32 - Вытесненные воспоминания есть? 14:10 - Развитие пассивности 15:55 - С чем работает психолог на самом деле 27:22 - Что там с руминациями? Обещанные ссылки: Видео про ложные воспоминания - ruclips.net/video/0IdyprsP4XE/видео.html Книга Элизабет Лофтус - zygmantovich.com/?p=19999 Статья об отсутствии вытесненных воспоминаний - zygmantovich.com/?p=15264 Видео про выученную беспомощность - ruclips.net/video/P96vvs90sf4/видео.html Статья про значимость эмоционального контакта со старшим - zygmantovich.com/?page_id=9322 Почему я не люблю слово «психотерапия» - zygmantovich.com/?p=20968 Про десенсибилизацию и в целом изучение механизмов - www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0272735804001187 Про руминации и вред - psycnet.apa.org/record/2021-81553-001 Видео, упомянутое в конце - ruclips.net/video/zoUe0kIREXg/видео.html Плейлист «Психологические мифы» - ruclips.net/p/PLPNzHQ3dbnnp2U89jeu9uB2WobqdbpZzd
Так получается, что не в детстве хватит копаться, а в воспоминаниях, которые люди якобы вытеснили, потому что их вообще могло не существовать, а ещё и навязать можно то, чего не было. А в детстве покопаться иной раз полезно. Правда, я действительно помню, что именно меня травмировало. Оно никуда не делось из воспоминаний. Другое дело, что мусолить всё это постоянно не стоит. Но понимать для себя что и от чего полезно.
Для меня после чтения всяких "статей по психологии" теперь такие видео и в целом информация - спасение). Реально, на практике перестала копаться и "проживать", сразу стало все опять хорошо) Поэтому Павел, спасибо большое за контент) сразу лайк, не глядя, и комментарий для поддержки канала
Насмотрелся всяких психологов, навыдумывал себе диагнозов ,обозвал себя всем чем только можно . Наткнулся на ваш канал и понял что смотрел всякий бред. Ваш канал отрезвляет и делает мозг спокойным и дает разобратся в себе основательно. Спасибо вам за ваш труд
Фишка в том, что некоторые травмы мы придумываем сами, точнее - мозг искажает реальность. А иногда причиной травмы становятся... Страшные детские сны например.
У меня было "весёлое" детство и в 13 я ушла из дома, и не общалась с матерью и отчимом 5 лет) относилась ко всему, типа было и было. Не страдала, не мешало мне прошлое. А потом я начала увлекаться тренингами всяких "психолухов" и узнала, что оказывается у меня должны быть травмы детства🤣 и пиздец, если раньше у меня их не было, то я их нашла. Самокопалась 8 лет...страдала и довела себя до депрессии. Спасибо Павлу Зыгмантовичу, Альберту Сафину и психиатру из городской больницы🤣 Сейчас я как от огня убегаю от этих тренингов, от фразы "травмы детства" меня тошнит.
@@vsenetak-007 мать которой похер, отчим который сначала избивал, а потом домогаться начал. Сбежать было спасением. Психиатор помог от депрессии, Зыгмантович дал отврезляющего леща, а Сафин направил в благополучном направлении.
Народ, сегодня у меня по настоящему хороший день, я смогла нормально поговорить с матерью о травмах которые она мне нанесла в детстве( это не что-то ужасное, но достаточно обидное и подавляющее, чтобы я вспоминала об этом будучи взрослой), и она впервые смогла меня выслушать, согласиться ну и самое главное искренне извинится. Знаете, а жизнь налаживается)
А " вспомню"-ка я свои счастливые " ложные воспоминания". И не ложные. Постараюсь вспомнить всё самое хорошее, что со мной происходило. Пусть приходят приступы счастья и предчувствие замечательных перемен. Если я живу до сих пор,то это не вопреки трудностям и напастям,а благодаря тому,что верю в то,что все трудности проходят и я, умница и молодец , смогу решить свои задачи. Ведь в детстве и юности я верила в себя,и в то, что вокруг меня всё решаемо и лучшее впереди.
Приводя свои примеры, Вы говорите о ситуациях благополучного разрешения своих сложностей, это наоборот дает Вам положительное закрепление о том, что трудные внезапные ситуации как-то разрешаются или Вы можете разрешить... А если человек с детства постоянно жестоко подавлялся в семье и привыкал терпеть издевательства в любой сложной ситуации иначе еще хуже будет и больней, угадайте его патерн поведения в сложных ситуациях...
Да, и если это не был какой-то один конкретный случай, а происходило на постоянной основе на протяжении долгих лет?... Как мне кажется, все гораздо сложнее...
У меня например обратный опыт,- забытое детское решение когда ты себе поклялся =обет, который забылся умом, но в БСЗ он все равно работает как постгипнотическое внушение. И попытки КПТ это преодолеть тренеровкой, привыканием дают большие проблемы со здоровьем. Про сны тоже. Я не помнил сны, но просыпался часто как после разгрузки вагонов. Медики мануальшики, кинезиологи, иголки- все мимо, пока многое не повспоминал. Но моему опыту вы можете и не поверить, ведь есть же когнитивное искажение «наивный реализм», у Зыгмантовича на канале про это есть видос)
Спасибо за видео! У меня часто бывает такое, что я начинаю копаться в прошлом, но скорее делаю это из интереса, не придавая этому серьезного значения. Но есть момент, с которым я плохо понимаю, что делать. У меня есть некоторые тяжелые воспоминания, которые в целом жить не мешают, и как правило я не думаю о них. Но если происходит момент, когда что-то возвращает меня к ним, мне становится очень неприятно. Пока что просто нашла компромисс с собой, говоря себе, что эти моменты в жизни - это все равно опыт, каким бы печальным он не был.
С удовольствием слушаю ваши лекции, помогает не только лучше разобраться в себе, но и разложить информацию по полочкам. Иногда понимаю, что думаю точно так же, но чисто интуитивно, очень не хватало, чтобы кто-то вот так чётко и ясно проговорил. Спасибо за вашу работу, Павел, вы как глоток чистого воздуха в это тревожное время!
Смотрю видео и осознаю, как мне повезло с моими психологом и психиатром. Сначала удивляло, что они не копаются в моём детстве, упирают в здесь и сейчас, потом стало привычно, спокойно - помогают же и это главное. А сейчас стало понятно. Спасибо и вам, за вашу работу! Полезное дело делаете.
Прекрасное видео!!! Извините, а вы не могли бы записать ролик на тему того, как перестать переживать о воспоминаниях, которые были довольно давно, но всё ещё оставляют плохую реакцию на них
Nastya Parfilo, можно воспользоваться приёмом вот из этого видео - ruclips.net/video/stLUgArEnt0/видео.html Оно про навязчивые мысли, но этот ж приём отлично работает и для болезненных воспоминаний.
Видео огонь! Сколько матерей пострадало из-за идеи, что "все проблемы из детства"... Я не против того, чтобы кто-то вставил своей маман заслуженный втык, это их право. Я просто не вижу причины, для чего это нужно делать? Ведь как бывает. Жил человек со-своими проблемами, пошел к "доброму" доктору психологу и узнал, что во всем его "геморе" виновата его, горячо любимая маман. И вот уже человек летит домой восстанавливать справедливость и наносить ответный ущерб. У нас есть какая-то проблема, давайте решать ее, а не истаять(придумывать) ее причины.
а если проблема не решаемая? что тогда делать? и если действительно в такой нерешаемой проблеме виноваты родители? что тогда?! Есть матери токсичные, от таких нужно дистанцироваться. нужно подавать иск за свое испорченное детство родителям!
@@JOKER-c3o Если проблема не решаемая, тогда, чтобы ты не сделал, все бессмыслено. Искать возмездие? Наказание имеет смысл лиш как мера предотвращения рецедива. Иначе это тупо способ срубить бабла или уподобится родителям, что наносят боль ради боли прекрываяс идеалами. Хотя это только моя точка зрения и мне будет интересна ваша.
Я до тех пор пока не ,,покопалась,,в детстве не могла понять причин своего избегания отношений с противоположным полом,каждый раз при попытках парней завязать со мной отношения я бежала от них с кучей отмазок для себя,,не такой....не время..и т.д.,, И вот нашла причины...растление педофилом в 8 ми летнем возрасте,папаша и мамаша которые с детства внушали что отношения с мальчиком и секс это стыдно-пристыдно плюс скандалы и драки между родителями... Легче мне пока не стало... только возненавидела своих уже умерших родителей...А это дермище,страх отношений и секса никуда не делся...
Вот как 😮 значит вредно копаться 🤔 а то из каждого утюга:" Вытащи. Проживи заново. Почуй эмоцию ". Мне даже помыслить об этом неприятно, а заново проживать🥴🤢Ну было и было, зато сколько выводов сделано и опыта извлечено😂 Я вообще, когда думала, хотела бы что то изменить, поняла, что нет, каждый эпизод был нужен для развития к то либо качества. Я такой инфантилкой и приспособленкой была, что если бы не некоторые события, я бы так и плыла по жизни, избегая всего и боясь всего на свете, а за меня бы все все делали и решали. Чур чур
Здравствуйте! Я также рад что Вы есть, и делаете то, что делаете. Благодарю за Ваш труд! Попал на Ваш канал сегодня, после того как ввёл " что есть -сила воли?" Ваше видео- более,чем полезное. Оно нужное! :) Мое почтение! Будьте здоровы!
Спасибо за видеоматериал. Очень хороший труд. Завтра прочитаю все источники, спасибо за них. Уважаю вашу критичность и считаю, что Вы достойный психолог.
Очень важно то, о чём здесь вы говорите, спасибо!!! Я была всегда очень требовательна к себе, работала над собой, старалась, интересовалась психологией. Но, однажды, увидела объявление о группе помощи ВДА. Я была потрясена, когда узнала что мои проблемы оттого, что я выросла в семье алкоголика. Я поняла, что напрасно я себя "воспитываю", зависит не от меня, а от моего детства.. Прошло уже много лет, но о чём я хочу сказать: узнав, что проблемы в детстве (которое мы не можем изменить), этот факт снимает с нас ответственность (в какой-то степени) за происходящее.
По сути ничего не снимает, а только объясняет - потому что конечно же есть разница - Вы росли бы в спокойной устойчивой атмосфере , и Вы сформировавшаяся в постоянном стрессе . Это - как говорится в Одессе две большие разницы . И винить родителей психолог скажет смысла нет . И вам сегодня всё делать и решать . Но ! Конечно же то в каких условиях мы формировались - крайне сильно на нас влияет. У кого-то слабее психика и нервная система и его размажет больше. У кого-то сильнее - тот более сильным и будет
Эх, понимаю вас... я тоже все в себе копалась, пыталась понять что со мной не так и почему отличаюсь от сверстников, почему некоторые вещи даются тяжелее. Оказалось, что дело было не во мне, а в родителях ВДА с достаточно тяжелыми историями и в целом в тяжелом положении семьи в моем детстве
Представьте, что Вы специально выбрали себе таких родителей, чтобы взрастить в себе те качества, тот характер, котрые сейчас есть, Душа выбрала такой путь. Мы всё пришли к Гудвину и сказали, мне нужна храбрость/решительность,женственность и тд, а он нам создал условия, в которых можно вырабатывать в себе то, что необходимо. К сожалению безусловную любовь никто не просит и принятие. Это главное, перестать сражаться
Спасибо за порцию полезных знаний, Павел! Для обычных людей "не копаться в детстве" - это еще и про отвественность за свое поведение и мышление в настоящем.
Не всегда. Иногда - это способ избегания неприятных воспоминания, как бы отрицание их, ибо сложно некоторые вещи выдержать психо-эмоционально. Люди вообще очень любят лгать, причем самим себе. А вытеснение все таки существует. Это одна из разновидностей психологических защит.
Предположение перед просмотром: копаться не нужно, потому что над прошлым принципиально нет контроля, а над настоящим контроль возможен. Плюс к тому, контроль, как мы уже знаем, улучшает самочувствие.
Мой мозг стёр воспоминание, достаточно травматичное, а потом напомнил мне об этом, ещё до похода к психологу. И судя по-всему, я частично уточняла было ли это. Было. Но помню я все равно все как через пелену и не всё
Когда я познакомилась с КПТ, моя жизнь и отношение к психологии как к науке изменилось в лучшую сторону. Мне кажется, эти все фрейдистские методики не дают ничего. А теперь ещё канал Зыгмантовича как глоток свежего воздуха 👏 Как же надоела популяризация всяких устаревших методов да ещё и в искаженном виде. Из разряда "у тебя лишний вес, потому что в детстве обижали, а теперь ты отгораживаешься от мира". У меня лично такое впечатление, что такие разговоры только травмируют.
@@JOKER-c3o, это да. Это объясняется в нейробиологии за счёт нейронов. Прошлое наше настоящее. Воспоминания о прошлом сотворяют нашу личность, НО нельзя забывать и то, что это самые воспоминания могут быть ложными. Я тоже могу посоветовать одну книгу, она направлена не на саму эту тему, а скорее на сам мозг, но там это тоже затрагивается. Без надобности в прошлое лезть не нужно. В видио про это говорится P.S.: книга "Мозг. Ваша личная история". В прошлое лезть надо только по необходимости, если человек пришёл к специалисту именно по этой проблеме. Когда какой-то момент из прошлого не дает нормально жить в настоящем. Дальше уже сам специалист решает (как лучше) с этим работать. Всё. По другим причинам раскапывать это не нужно.
Просто офигенное видео! Раздалбывает очень много мифов и вредных техник инстаграм-психологов. А подход "работаем с тем что есть" напоминает работу Макаренко, он так же отбрасывал копание в прошлом своих воспитанников.
огромное спасибо за ваш канал и видео. я учусь на психолога и многое что вы говорите противоречит программе в моем вузе. мое мнение начало очень меняться. спасибо за вашу деятельность. как жаль что у нас нет таких преподавателей((
Павел, спасибо Вам за Вас😊- интеллигентный, грамотный. Приятная подача информации, спокойный и достаточно эмоционально окрашенный фон и поставленная речь и интонации🎉🎉
У нас идёт дисциплина «взаимодействие с семьёй». Последние пары мы проходим семьи типа неполных, неблагополучных, алкогольных, их влияние на детей. У меня была такая и я пережила конец этого ещё полтора года назад, родители развелись и мы остались с братом и мамой жить более-менее спокойно. Но каждый раз на этих парах мне становится просто ужасно, после них выжата как лимон. Хочется просто не ходить на них, потому что сложно абстрагироваться и не вспоминать всё это. /Ещё и преподаватель много ситуаций из реальной жизни рассказывает, ладно бы какие-то факты, статистику, чисто «у этих было вот так, у тех так»/ Просто сидишь не знаешь куда деться
Я уже почти 10 лет работаю как консультант психологической помощи, но до сих пор не работаю и, думаю, никогда не будут работать с химически-зависимыми клиентами. Потому, что я дочь алкоголика, и чувствую себя с ними именно так, как Вы описываете... Что бы ни говорил уважаемый Павел (ложные воспоминания действительно бывают и копание в детстве может вызвать ре-травматизацию вместо помощи) детский опыт играет огромную роль в формировании личности и нередко бывает, что нужно вернуться в стартовую точку, чтобы переформировать. С утверждением об осторожности обращения с воспоминаниями я совершенно согласна и аналогию с операцией на сердце считаю совершенно уместной. Благословенных Вам дней с ясным разумом и мирным сердцем✨🕊️.
@@НатальяМарияПроскурина спасибо большое, понимаю вас! Учусь на клинического психолога и уже понимаю, что специально обучаться дальше для помощи именно в таких случаях вряд ли буду. Иногда сложно просто забросить это «копание» в прошлом, людям порой, как и мне в собственной терапии, хотелось получить ответы вроде «то, что случилось тогда, могло повлиять на меня сейчас? Почему на других подобное может не повлиять?». И с точки зрения информирования о возможном влиянии опыта, мне кажется, тему с прошлым как раз и можно раскрывать, если сам клиент заинтересован в этом
Спасибо за ваши видео! ^^ Они очень сильно мне помогают после того, как я наслушалась шарлатанов-психологов на Ютубе - ваши труды с ссылками на научные исследования реальное полезные! х3)
Спасибо вам за ролики! Наконец то нормальный человек сказал ВЕРНЫЕ вещи! Согласна с каждым словом! Какой же трёшь все эти псевдо психологические статейки из журналов для домохозяек, которыми просолены мозги наших обывателей! От выражения "мы все родом из детства" или "все проблемы из детства" меня просто начинает трясти. Во взрослой жизни каждый день проблемы такого качества, что детство с его проблемами, это вообще ни о чём. Все эти "обиды", "травмы", "вытесненные воспоминания" и подобный бред транслируется бездумно и из каждого утюга всеми кому не лень, начиная с горе психологов и заканчивая простым обывателем в ничего вроде бы не значащей беседе. А психология позитивизма? Это же вообще жуть! "Всё в наших руках", "всё зависит от нас"... Так зависит или наше детство с воспитанием руки -ноги переломало? Чикатило убил 53 человека потому что его мама плохо воспитала. 🤣🤣Психопат изнасиловал, убил и расчленил потому что в детстве с ним самим жестоко обращались. 🤣 И других причин конечно же нет.🤣 Жена не разводится с пьющим мужем это у неё "выученная беспомощность" 🤣....
А ещё внутренний ребёнок повреждён 😅 или мамама папа виноваты были и ты маленький был, поэтому так триггер остался 50 лет назад был, ты типа вообще не жил, не развивался и вообще никакой другой жизни никогда не было. Меня аж бесит это у многих психологов. У меня суд, а они про детство практику делают вместо того, чтоб реальную ситуацию проработать за последние лет 5 например.
@@Elena-jp4lc если следовать подобной логике, то ВСЕ выжившие жертвы концлагерей должны автоматом быть серийными убийцами! А вернувшиеся с ВО солдаты расчленять в подвалах соседей и собственные семьи , однако ж как то этого не наблюдалось. Даже т.н. "самовары" не сидели по кустам в ожидании кого бы прирезать в особо извращённой форме, а уж у них и травмы и жизнь, это что то запредельное даже для самой крепкой психики! Даже спивались не в одночасье а постепенно, через многие годы подобного НЕ человеческого существования. А тут с сопли со слюнями на кулак наматывается да "охи" со "вздохами" с каждого листа псевдо психологических изданий течёт непрерывным паточным цунами. "Ути-пути", как же ему, взрослому мужику мамка с папкой жисть порушили! А жинка, змиюка подколодная, добавила...Ужасть!" Ню-ню....🤣🤣
Доказательств стопроцентных может быть и нет, но давайте вспомним как впринципе работает психология. А перед этим вспомним как и за счет каких факторов формируется личность, ну да, событие связано не на 100 процентов, но на 90 вполне себе потянет. Не придавать значения ситуациям из детства просто не продуктивно на мой взгляд. Триггеры я так понял мы тоже отметаем в этом случае верно?Иначе откуда им взяться, если не копаться, честно говоря либо я что то не так понял либо это какая то чушь
Сраный дружище пахомoff, именно вспомним, как работает психология и формируется личность я и сделал это видео :) Триггер - это не психологическое понятие. Но если вы имеете в виду оценки происходящего, то нет, мы их не отметаем, но нам не важно, откуда они взялись.
Некоторым из нас в детстве копаться некогда,там и так всё понятно.Я живу тех последствиях,которыми в очень раннем детстве обеспечила меня ,,мамочка" своими,,заботами".Единственный раз удалось спросить у неё,зачем она это сделала и врала мне потом всё детство,что во всем только моя вина .На меня смотрели просто с ненавистью- её в тот момент больше заботило мое категорическое нежелание плясать под её дудку после18ти,а состояние мое по здоровью ,,ни рыба- ни мясо" вообще в ее голове отсутствовало.Пришлось задать наводящий вопрос- ты хотела коврик для вытирания ног,да ещё с высоким доходом?! Чтоб жить за мой счёт?И чтоб ни образования,ни здоровья,ни элементарого ума?!По выражению ее лица стало ясно ,именно ,,это".Аты,мамуля,в курсе,что с таким ,,набором" не живут,а существуют?Я даже инвалидность не получу,ты в курсе? Её это не заботило.Живи как можешь,но перед ней простирайся- и деньгами,и морально.Пришлось её разочаровать и просто уйти,оборвав любую связь .Хотя живем в небольшом городеобластного типа и она потом всем сообщила из нашего общего окружения,какое я неблагодарное дерьмо.Да,она отделалась испугом только потому,что остатков здоровья у меня хватит лишь на доживание.Так что я так е копаюсь в детстве,оно всегда со мной,стоит взлянуть на диагнозы.
А не пробовали не ныть, а собрать волю, не обвиняя мать, и сделать что-то? Вы её так вините и ненавидите, что вам на себя времени нет. А так нельзя. Это вас доконает, если не сможете от этого избавиться.
Павел, класс, спасибо! Постоянно говорю своему психологу: "Не хочу идти в детство, я его не помню, хочу идти в будущее!" Нужны конкретные инструменты по перестраиванию моих установок, а этап жаления себя маленькой и бедненькой, когда меня обижали, я уже прошла самостоятельно. В общем, ещё раз спасибо! Люблю вас смотреть, очень здраво и подача хорошая 🫶🏻
Очень неоднозначное видео, как по мне. С одной стороны да, тоже не поддерживаю многолетние копание в детстве из психоанализа, про ложные воспоминания и многократные судебные дела из-за них в 80 и 90 тоже читал. Про то, что не все проблемы из детства, тоже согласен. Про то, что при далеко не при каждом запросе надо садиться в машину времени и растягивать работу с условной фобией на год, тоже согласен. С другой же стороны в психотерапии порой просто необходимо иногда искать те или иные ситуации из детства, которые могли сформировать когнитивные схемы здесь и сейчас, ибо эти выученные тогда когнитивные схемы у человека автоматически активизируются в подобных ситуациях, а так напрямую добраться до них бывает порой очень сложно. Особенно если дело касается расстройств личности, которых ну просто очень много в кабинетах психотерапевтов в большей или меньшей степени выраженности, и которые как магниты собирают психические расстройства первой оси такие, как тревожные, депрессию, наркотические и бехавиоральные зависимости, рпп и тд. Или же когда человек из раза в раз вступает в дисфункциональные отношения по одному и тому же сценарию. В таких ситуациях порой очень помогает вернуться к прошлому и выявить, в каких условиях человек этому всему научился. Возвращаясь к примеру Павла...Насколько я помню, в психотравматологии есть такое разделение на травму с большой буквы и травму с маленькой буквы. Суть в том, что порой та или иная дисфункция формируется в результате одного очень травмирующего опыта, например, автокатастрофа или изнасилование, и тогда уже больше в сторону тревожных расстройств, птсд идёт, а порой в результате множества ситуаций, например, физическое или эмоцональное насилие в той или иной форме со стороны родителей, и тут уже больше в расстройства личности. Так вот в примере Павла той одной ситуации явно недостаточно для того, чтобы сформировались неадаптативные когнитивные схемы, но если бы такое повторялось многократно, то вполне возможно. И опять же, я не говорю, что при каждом запросе нужно возвращаться в детство и там копаться. Очень часто не нужно, а если и нужно, то разве что с целью больше понять, но основной акцент работы всё равно идёт здесь и сейчас. И, к слову, те же психодинамические школы вполне можно объяснить языком теорий обуславливания классического и инструментального, моделирования и тд. Та же схема-терапия Янга, являющаяся 3 волной кпт, в работе с расстройствами личности показывает отличную эффективность, а ведь сами схема-терапевты признаются, что их школа скорее интегративная, ибо много взяли и из психодинамических школ, и из гештальта определённые техники (как бы я к нему не относился).
@smokinjoe1264, если у человека какие-то когнитивные схемы активируются, то это же в настоящем происходит. Тут-то с ними и можно работать. Что касается схема-терапии, то тут большой вопрос - что именно у них работает? Рескриптинг? Продолжительная неявная эспозиция? Когнитивная переоценка? Сейчас уходят от изучения метода, и изучают принцип работы - поэтому необходимо пересматривать все исследования эффективности модальностей нужно перепроверять :)
Очень интересно .я слышала ровно обратное от психологов, что мы звбываем плохое , что сошли бы с ума если бы всё плохое помнили , а в теле непроработвннфе эмоции живут спазмами отсюда и психосоматика мол.......
Сколько раз мне пытались внушить что нужно разобраться в детстве, что у меня были, наверное, не идеальные родители, нарушения в "семейной системе". выдвигали банальные стандартные гипотезы- то тебя учиться заставляли, то холодно общались... А нет, у меня была прекрасная семья и детство, хотя, чувствую, ещё немного, и они меня уговорят😂😂
О, отлично! Спасибо! Наконец-то нашла кого-то (Вас), кто достойно даёт отпор сегодняшнему психологическому мракобесию. Мне кажется, Альфред Адлер ( в противовес Фрейду) так же был против копания в прошлом?
Спасибо за видео! Посмотрела и ещё раз поняла, что работала с правильным психологом) А ещё пришла мысль по вкладыванию ложных воспоминаний, что в этом, наверное, вся суть прогулок по "прошлым жизням" с проводником?
Я не помню свое детство до 5 лет, но мама говорит, что я была общительным ребенком, в пять с половиной лет меня отдали в садик и уже там я вела себя остраненно, замкнуто, со мной никто не играл, я ненавидела зарядку, закаливание и прогулки, а вот сон час любила, потому что можно просто залезть под одеяло и чтобы никто тебя не трогал. При этом меня никто не задирал и не бил, просто игнорировали. И по жизни потом так и сложилось полный игнор окружающих.
попался мне психотерапевт с КПТ. и я влюбилась в КПТ. логично, спокойно, понятно. виден результат работы. откатов почти нет. до этого все психологи "вам надо в прошлом разобраться, в детство". да мне надо с сейчас разобраться, е-мое! сейчас ищу нового психолога, к сожалению, мой стал мне не по карману :( гештальт терапевты одни.
Конечно мой опыт не очень важен, и может быть уникальным, но могу поделиться. Когда съехал от родителей, где-то через месяц мозг стал прокручивать мне скандалы с родителями, истерики матери и прочее. Даже страшно стало, потому не спал из-за этого, работать тяжело было из-за бессонницы. Но где-то через полгода кончилось. Не сказал бы, что это все были вытесненные воспоминания, я это все помнил, но вот так концентрированно не вспоминал. Вот так странно.
Поразительно настолько порой наши предрассудки делают нас безразличным к тому о чем мы не знаем и знать не горим желанием. Могу только порадоваться за себя, что ткнул все же на это видео и не пожалел не одной потраченной минуты ❤
Сейчас Павел разнёс вдребезги весь ЭСТ Бродецкого, и, более того, практически подвёл этого психолога под статью. Браво! Любопытно будет понаблюдать чем закончится данный случайно начавшийся диспут.
У меня хоть и есть травмы детства , но обиды на родителей нет. Есть осознание почему так или так , а так же понимание как быть сейчас. И отношения с родителями даже улучшились 🤷♀️ думаю тут должна быть середина.
Здравствуйте, Павел. Вчера нашла Ваши видео, Вы генеалньны, по моему мнению. В первую очередь благодарю и во вторую интересует, а какое Ваше мнение по поводу гипнозов?! Мне кажется там картина ещё страшнее, а точнее последствия..😮😊
Не согласна про то, что люди не забывают важные вещи. Я не помню практически ничего до 6 класса, точно в голове обрыв. Я помню отлично 6 класс, но что было до него - нет. Лишь отдельные всплески воспоминаний, очень редкие и не связанные в хронологию.
Привыкание (габитуáция) - это постепенное уменьшение ответной реакции как результат продолжающейся или повторяющейся стимуляции в нормальных условиях (не сопровождается подкреплением стимула). Привыкание свойственно всем живым существам. Следует отличать привыкание от процессов мышечного утомления, а также от сенсорной адаптации. Последняя представляет собой процессы происходящие с сенсорными органами, тогда как привыкание это психические процессы выработки ответной реакции на стимул. Привыкание в отличие от сенсорной адаптации может осуществляться как сознательно, так и неосознанно. Привыкание сходно с процессами затухания выработанной ответной реакции. (из Википедии)
Мне очень нравятся ваши видео и в них говорится куча правильных вещей. У меня же часто бывает, что я понимаю причину своего страха и он проходит. Например, меня в 3 года укусила собака, местная Жучка, небольшая дворняга. Теперь, во взрослом возрасте я тоже боюсь собак, а после одного вашего видео про пример с Жучкой, разобрал его и понял, что в 3 года эта жучка была огромным монстром размером почти как я, отчего я сильно испугался, а теперь эта Жучка мне и до колен не достает. После такого я понял, что собак то и нечего бояться, это просто гавкающая безобидная дворняга и страх как-то сам улетучился. Хотя если я сейчас увижу собаку размером с меня я снова испугаюсь)
Спасибо за это видео! Позволило задуматься, ближе ли то, что мне поможет, на самом деле. Это самодиагностика, но именно это состояние из всего, что я услышала, описывает мою жизнь лучше всего - кптср. Мне было бы интересно узнать, как вы смотрите на это состояние, особенно в спайке с воспоминаниями. Вроде как там механизм в том, что в норме гормоны регулируют жизнь органов и мозга одним путем, а постоянный стресс этому процессу мешает, и гормоны вырабатываются другие. Я не знаю, что там с исследованиями и насколько реалистично они связывают /доказывают влияние агрессивной окружающей среды на формирование конкретно этого состояния. Справедливо ли в случае кптср говорить, что воспоминания и, что именно характерно для кптср, эмоции от них, не имеют оснований сегодня, если они постоянно выскакивают, меняют мышление и поведение, и прочее прочее... Сработает ли снятие эмоций? Я год прохожу психотерапию регулярно. Пока научилась только худо-бедно говорить о своих границах и стало несколько взрослее. У психиатра наблюдаюсь, поставил депрессию.
со всем согласна. Но есть такие штуки... я даже не поняла, вписываются ли они в то, что говорилось в видео.. Случаи, когда человек обесценивает то, что принесло ему большую боль. И он приходит к психологу с запросом "че-то не то" (как минимум, как максимум - с запросом решить проблему, которая следствие больного случая). Но когда психолог понимает "ага, вот тогда закрепился паттерн и триггер, надо их из аффективных сделать нарративными" - человек говорит, что это фигня, что там нечего обсуждать и игнорирует собственную боль. Т.е. он помнит о случае. Но отрицает, что было больно и этот случай надо разбирать. Потому что это шибко неприятно будет. Так ведь бывает, разве нет?
Разве нет пользы заходить в прошлое с позиции взрослого, чтобы переосмыслить происходящее уже с позиции взрослого? У меня чудесно в практике работает погружение в прошлое, где мы с клиентами корректируем волнующие сюжеты. Для меня есть смысл возвращаться чтобы покрутить и посмотреть с разных сторон те события, переосмыслить их. Порой там встречались эмоции и чувства, которые тогда не нашли выхода. При их выпускании становилось значительно легче. Иными словами субъективный опыт говорит, что это работает и несмотря на глубочайшую симпатию к Вам - не перестану обращаться к нему. Личность формировалась первыми слоями с детства. И те порой нужно осторожно подсвечивать, чтобы приходило понимание почему так.
И вытесненное воспоминание тоже встречал. Образ хорошей мамы (запрет видеть ее обычным человеком со своими косяками) не позволял помнить те косяки, какие она делала, а вспомнив не было понимания, что то, что она творила - дичь, что помогала понять смена ролей, когда клиенту предлагал ответить поступил бы он так, как поступала мать.
Интересную тему вы подняли, жаль, не для комментов. Если очень кратко - такие же результаты можно изготовить более простыми и быстрыми путями. Без привлечения устаревших концепций :)
Дочь моей двоюродной сестры пошла к психологу. До этого она с ней была в нормальных отношениях. После пары встреч, она сказала, что поняла, что все ее проблемы из-за нее (сестры) и перестала с ней общаться. Все попытки разговора не помогли. И уже наверное лет 10 она не разговаривает с ней.
Лет 15 назад у моей сестры украли телефон, я прекрасно помню детали. Недавно в разговоре я упомянула тот случай и она сказала что у нее никогда не крали телефон. Я могу на суде свидетельствовать где это было и как, так хорошо помню. Она уверена что такого не было.
Моя мама не помнит некоторые события из моего детства, подтверждаемые документами. Слава богу. Пока я эти документы не увидела - подозревала, что это я ку-ку. Я помню, а она нет. Мама не в деменции.
Я не раз слышала истории людей, которые вдруг во взрослом возрасте вдруг вспоминали случаи сексуального насилия из детства или подросткового возраста, или иные тяжкие события. И с ужасом осознавали, что это с ними произошло, хотя они и не помнили долгие годы. Что это такое, если не вытесненные воспоминания?
Спасибо за увлекательные лекции! Задам один занятный вопрос. У вас никогда не возникало сомнений, что вы точно отбили рукой тот злополучный нож и успели каким-то чудом в последний момент перекрыть газ? Никогда потом не приходили кошмарные сны и мысли о том что не попали (не успели)? Это я о вариативности вселенной и квантовой смерти ... 😉
Здравствуйте Павел, можете меня поздравить, посмотрел все ваши ролики на канале, по крайней мере те что есть в плейлистах и некоторые из сторонних. Вот планирую изучить теперь все ваши статьи 😊. Как я понял они у вас в мессенджерах и на вашем личном сайте есть. Где лучше почитать? Хотелось бы сразу с первых начать, с начала , не листая всю ленту. Где это возможно?
@@pavelzyg а не подскажите ли, есть ли бесплатные сайты с научными данными куда можно ввести интересующий вопрос и получить научные исследования по этому вопросу или близкое к нему. Например, захотелось узнать о проблемах общения отца и сына, вбил это в поиске и получил список исследований на этот счет. Что то примерное хотя бы есть?
Мне такие мысли приходили, чисто интуитивно. Что в детстве покопаться полезно только для того, чтобы человек понял, что у него не "карма плохая", а просто следствие плохих событий в детстве. А так - гораздо важнее понять, как с этим жить дальше. ))))
В Тайне жёлтой комнаты Гастона Леру твист завязан на (окончившемся летально) переживании жертвой вытесненного травматического опыта. Там это такими терминами не называется, но по сути оно.
Один из мощнейших ваших выпусков. Ложные воспоминания страшное оружие. Особенно меня страшат руки следователей и пропагандистов. Чем отличается забывание от вытеснения. Я школьную химию забыл или вытеснил.
очень даже есть! есть вытесненные воспоминания. есть люди, утверждающие после сильного переживания, что этого с ними не было. или перекладывают стрессогенные события, которые случились с ними, на воображаемых знакомых. но в похожей ситуации у них реально кукуха едет.
Я не немного не по теме задам вопрос. Я в основном считаю что мои проблемы не из детства. Однако я каждый день на работе всё время думаю о своём прошлом, перебираю кучу воспоминайний, и как мне раньше легче жилось чем сейчас. Мне стоит с этим что-то делать? Или это просто ностальгия и всё, смириться с этим? Если что я просто вспоминаю прошлое, в большинстве случаев без мыслей: "Вот если бы я его изменил". Просто со временем всё чаще и дольше вспоминаю события из прошлого и грущу, потому что в настоящем хороших событий происходит всё меньше и меньше.
@@pavelzyg Я просто думал, что раз вы делаете видео на тему что это вредно, а это неправильно. То сможете оценить мою ситуацию и сказать норма это или нет.
Возможно это работает, когда причинно-следственная связь притянута за уши, тоесть ситуация из детства - просто негативное событие, которое вызвало у нас тогда обиду или злость. Но иногда копание в детстве имеет место быть. Я была человеком восприимчивым к газлайтингу, мне очень легко навязать чувство вины. Вечные сомнения и отсутствие крепкого фундамента под ногами приводили к травмирующим событиям уже во взрослой жизни, когда я не могла выбраться из токсичных циклов, постоянно виня себя и ища причину всего происходящего в себе. (Даже когда сталкивалась с насилием). В решении этой проблемы мне помогло возвращение в детство. Случайно наткнулась на старые переписки из детства с собственной матерью, где увидела такие же манипуляции, от которых продолжала страдать. Это помогло мне отделить навязанное чувство вины от реальной ответственности. Да, это не конец работы, но это очень большой толчок к пониманию того, какие паттерны поведения мне присущи и что с этим делать дальше.
Здравствуйте, Павел и коллеги-зрители 🙋🏻♂️ Павел, спасибо Вам большое за видео🤝 У меня разница с младшей и единственной сестрой 7 лет. Я был весьма неспокойным ребёнком, а моя мама является весьма импульсивным человеком и меня в детстве часто сильно ругали за мои проделки в т.ч. регулярно используя весьма громкий голос, а проще говоря, используя ор, по крайней мере со стороны матери. Когда за аналогичные проступки я стал ругать сестру трёх-четырёх лет, копируя поведение в т.ч. своей матери аналогичного периода своего взросления, то к моему удивлению, родители постоянно ругали меня, а к сестре вопросов в результате у них не оставалось(со стороны, скорее всего, моё поведение выглядело очень скверно, но родители не поняли, что я тупо копировал их поведение по отношению ко мне), в результате я пообещал, что больше не приму участия в воспитании сестры, а они этим ничего хорошего не добьются. Хотя то моё "воспитание" было максимально глупым и вредным. После, через пару лет, меня вообще стали ругать за то, что я сестру нервировал своими дурацкими "играми" и запретили вообще с ней взаимодействовать по любому поводу, хотя я далеко не всегда так с ней себя вёл. В 7 лет сестра заболела диабетом и как-то спустя 3-4 года сообщила мне, что из-за меня, поскольку в детстве я её не редко доводил до слёз(раз 7-9 в год точно). А родители заменили воспитание сестры чрезмерной опекой. Резюме здесь следующие: 1) С сестрой мы не общаемся, хотя вроде как и не ругались. 2) Сестра всю жизнь сидит на шее матери и толком не работает. Ей дед подарил квартиру в Томск, в которой мать сделала ремонт и купила всю технику. Мать купила ей машину, которую сама же обслуживала, регулярно ремонтировала после многих аварий и не редко заправляла, вложив в неё около 3 стоимостей, которая в результате была продана сестрою за примерно 40% рыночной стоимости. По итогу сестра в тайне продала подаренную квартиру, попав на налог 13%, купила в строящемся доме квартиру-студию, которая была сдана только через 2,5 года, а на сдачу купила себе достаточно свежий авто, который тоже изрядно истрепала, после продала и эти деньги потратила в Милане на житьё-бытьё, откуда была депортирована в РФ. После, приезда снимала не дешёвую квартиру, которую оплачивала ей мать и которая сделала ремонт уже в квартире-студии, после чего сестра уехала на пмж в СПБ. Не знаю какая судьба этой студии и всего остального. 3) Уже в 9-10 лет мне было понятно, что сестру воспитывали совершенно не правильно, хотя и моё воспитание образцовым не назвать🤭 4) Последнее что я знаю, сестра прикрываясь дипломом меда пытается проповедовать "Тета-хилинг", рассказывает про психосаматику и прочие популярные инстабайки с якобы научной базой... Это я к тому, что всё-таки какие-то вещи с нами идут из детства. Но благо многие годы, я переосмысляю их и очень часто переучиваю себя думать, и действовать иначе, нежели это было ранее.
@@pavelzyg да, Вы об этом сказали в видео! Просто решил поведать историю, м.б. для кого-то она будет поучительной. Травмой это не назвать, но отпечаток в жизни оставила ситуация весомый😊
Мой Телеграм - t.me/zygmantovich_pavel
Оглавление:
00:00 - Копаться в детстве не нужно. И даже опасно.
00:10 - Термин «копаться в прошлом»
00:55 - Границы ситуации
02:50 - Первая причина - бесполезность
06:55 - Вторая причина - опасность
10:32 - Вытесненные воспоминания есть?
14:10 - Развитие пассивности
15:55 - С чем работает психолог на самом деле
27:22 - Что там с руминациями?
Обещанные ссылки:
Видео про ложные воспоминания - ruclips.net/video/0IdyprsP4XE/видео.html
Книга Элизабет Лофтус - zygmantovich.com/?p=19999
Статья об отсутствии вытесненных воспоминаний - zygmantovich.com/?p=15264
Видео про выученную беспомощность - ruclips.net/video/P96vvs90sf4/видео.html
Статья про значимость эмоционального контакта со старшим - zygmantovich.com/?page_id=9322
Почему я не люблю слово «психотерапия» - zygmantovich.com/?p=20968
Про десенсибилизацию и в целом изучение механизмов - www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0272735804001187
Про руминации и вред - psycnet.apa.org/record/2021-81553-001
Видео, упомянутое в конце - ruclips.net/video/zoUe0kIREXg/видео.html
Плейлист «Психологические мифы» - ruclips.net/p/PLPNzHQ3dbnnp2U89jeu9uB2WobqdbpZzd
учусь на клинического психолога, а из этого канала пользы извлекаю больше, чем на паре, спасибо огромное Павлу
Валери Ножко, спасибо, это приятно!
Я тоже учусь на клинического психолога, но в США)
В каком университете учишься?
Я один попытлся стереть твою аватарку с монитора?
Этот канал явно не для студентов, а для тех-у кого есть хороший опыт. А то Ваша практика закончится там, где началась.
Так получается, что не в детстве хватит копаться, а в воспоминаниях, которые люди якобы вытеснили, потому что их вообще могло не существовать, а ещё и навязать можно то, чего не было.
А в детстве покопаться иной раз полезно. Правда, я действительно помню, что именно меня травмировало. Оно никуда не делось из воспоминаний.
Другое дело, что мусолить всё это постоянно не стоит. Но понимать для себя что и от чего полезно.
Для меня после чтения всяких "статей по психологии" теперь такие видео и в целом информация - спасение).
Реально, на практике перестала копаться и "проживать", сразу стало все опять хорошо)
Поэтому Павел, спасибо большое за контент) сразу лайк, не глядя, и комментарий для поддержки канала
Sherley, рад быть полезным!
Потому что вам это просто не нужно было, не очевидно разве?
А мне показалось что перевод воспоминания в наративное это как раз проживание и есть
Насмотрелся всяких психологов, навыдумывал себе диагнозов ,обозвал себя всем чем только можно . Наткнулся на ваш канал и понял что смотрел всякий бред. Ваш канал отрезвляет и делает мозг спокойным и дает разобратся в себе основательно. Спасибо вам за ваш труд
Я анализирую травмы детства с одной целью- не сделать тоже самое своим детям и друзьям
Фишка в том, что некоторые травмы мы придумываем сами, точнее - мозг искажает реальность. А иногда причиной травмы становятся... Страшные детские сны например.
Для того, чтоб не "сделать травм" достаточно "не хотеть сделать травму", то есть доброжелательно с достаточной заботой относиться к близким
У меня было "весёлое" детство и в 13 я ушла из дома, и не общалась с матерью и отчимом 5 лет) относилась ко всему, типа было и было. Не страдала, не мешало мне прошлое. А потом я начала увлекаться тренингами всяких "психолухов" и узнала, что оказывается у меня должны быть травмы детства🤣 и пиздец, если раньше у меня их не было, то я их нашла. Самокопалась 8 лет...страдала и довела себя до депрессии. Спасибо Павлу Зыгмантовичу, Альберту Сафину и психиатру из городской больницы🤣 Сейчас я как от огня убегаю от этих тренингов, от фразы "травмы детства" меня тошнит.
А как же Линдхолм? Она вообще все травмы детства вытащит из человека.
@@РодригоЛеон ага фокусница, достанет даже то, чего не было🥲😅
@@Дана-б6й да ну какое детство, это наверное прошлые жизни, нужно к регресологу🤣
А кто такой Альберт Сафин? Он тоже придерживается кпт?
@@vsenetak-007 мать которой похер, отчим который сначала избивал, а потом домогаться начал. Сбежать было спасением.
Психиатор помог от депрессии, Зыгмантович дал отврезляющего леща, а Сафин направил в благополучном направлении.
Народ, сегодня у меня по настоящему хороший день, я смогла нормально поговорить с матерью о травмах которые она мне нанесла в детстве( это не что-то ужасное, но достаточно обидное и подавляющее, чтобы я вспоминала об этом будучи взрослой), и она впервые смогла меня выслушать, согласиться ну и самое главное искренне извинится. Знаете, а жизнь налаживается)
Отлично! Поздравляю!
Очень рад за Вас!
@@НикаЗеленкина это не надолго. Люди не меняются
И как у вас сейчас с вашей мамой? Наладились отношения на устойчивой основе?
И как сейчас с мамой?
А " вспомню"-ка я свои счастливые " ложные воспоминания". И не ложные. Постараюсь вспомнить всё самое хорошее, что со мной происходило. Пусть приходят приступы счастья и предчувствие замечательных перемен. Если я живу до сих пор,то это не вопреки трудностям и напастям,а благодаря тому,что верю в то,что все трудности проходят и я, умница и молодец , смогу решить свои задачи. Ведь в детстве и юности я верила в себя,и в то, что вокруг меня всё решаемо и лучшее впереди.
Благодаря Вас за самый лучший и очень важный для меня комментарий! 🙏🌹
Приводя свои примеры, Вы говорите о ситуациях благополучного разрешения своих сложностей, это наоборот дает Вам положительное закрепление о том, что трудные внезапные ситуации как-то разрешаются или Вы можете разрешить... А если человек с детства постоянно жестоко подавлялся в семье и привыкал терпеть издевательства в любой сложной ситуации иначе еще хуже будет и больней, угадайте его патерн поведения в сложных ситуациях...
Избегание, смирение, подстройка, протест, бунт, побег...все эти варианты поведения встречаются у детей и взрослых
Да, и если это не был какой-то один конкретный случай, а происходило на постоянной основе на протяжении долгих лет?...
Как мне кажется, все гораздо сложнее...
Списывать все на проблемы в детстве - отличный способ снять с себя ответственность за настоящее, имхо
Спасибо вам, мне стало легче! А то насмотрелся всяких психологов которые всё предлагали копаться в прошлом и "прорабатывать детские травмы".
У меня например обратный опыт,- забытое детское решение когда ты себе поклялся =обет, который забылся умом, но в БСЗ он все равно работает как постгипнотическое внушение. И попытки КПТ это преодолеть тренеровкой, привыканием дают большие проблемы со здоровьем.
Про сны тоже. Я не помнил сны, но просыпался часто как после разгрузки вагонов. Медики мануальшики, кинезиологи, иголки- все мимо, пока многое не повспоминал.
Но моему опыту вы можете и не поверить, ведь есть же когнитивное искажение «наивный реализм», у Зыгмантовича на канале про это есть видос)
Спасибо за видео!
У меня часто бывает такое, что я начинаю копаться в прошлом, но скорее делаю это из интереса, не придавая этому серьезного значения. Но есть момент, с которым я плохо понимаю, что делать. У меня есть некоторые тяжелые воспоминания, которые в целом жить не мешают, и как правило я не думаю о них. Но если происходит момент, когда что-то возвращает меня к ним, мне становится очень неприятно. Пока что просто нашла компромисс с собой, говоря себе, что эти моменты в жизни - это все равно опыт, каким бы печальным он не был.
С удовольствием слушаю ваши лекции, помогает не только лучше разобраться в себе, но и разложить информацию по полочкам. Иногда понимаю, что думаю точно так же, но чисто интуитивно, очень не хватало, чтобы кто-то вот так чётко и ясно проговорил. Спасибо за вашу работу, Павел, вы как глоток чистого воздуха в это тревожное время!
Вам спасибо!
Спасибо, что среди психологов есть адекватные люди, не злоупотребляющие своим служебным положением, доверием людей
Смотрю видео и осознаю, как мне повезло с моими психологом и психиатром. Сначала удивляло, что они не копаются в моём детстве, упирают в здесь и сейчас, потом стало привычно, спокойно - помогают же и это главное. А сейчас стало понятно.
Спасибо и вам, за вашу работу! Полезное дело делаете.
Как всегда шикарный выпуск!!! Павел, вас на ТВ нужно крутить 24/7!!!
Макс Л, спасибо!
Прекрасное видео!!! Извините, а вы не могли бы записать ролик на тему того, как перестать переживать о воспоминаниях, которые были довольно давно, но всё ещё оставляют плохую реакцию на них
Nastya Parfilo, можно воспользоваться приёмом вот из этого видео - ruclips.net/video/stLUgArEnt0/видео.html Оно про навязчивые мысли, но этот ж приём отлично работает и для болезненных воспоминаний.
Видео огонь! Сколько матерей пострадало из-за идеи, что "все проблемы из детства"... Я не против того, чтобы кто-то вставил своей маман заслуженный втык, это их право. Я просто не вижу причины, для чего это нужно делать? Ведь как бывает. Жил человек со-своими проблемами, пошел к "доброму" доктору психологу и узнал, что во всем его "геморе" виновата его, горячо любимая маман. И вот уже человек летит домой восстанавливать справедливость и наносить ответный ущерб. У нас есть какая-то проблема, давайте решать ее, а не истаять(придумывать) ее причины.
а если проблема не решаемая? что тогда делать? и если действительно в такой нерешаемой проблеме виноваты родители? что тогда?! Есть матери токсичные, от таких нужно дистанцироваться. нужно подавать иск за свое испорченное детство родителям!
@@JOKER-c3o Если проблема не решаемая, тогда, чтобы ты не сделал, все бессмыслено. Искать возмездие? Наказание имеет смысл лиш как мера предотвращения рецедива. Иначе это тупо способ срубить бабла или уподобится родителям, что наносят боль ради боли прекрываяс идеалами. Хотя это только моя точка зрения и мне будет интересна ваша.
@@JOKER-c3o , интересно, а если человек думает, чио виноваты не родители например, а соседи или учителя?
Лол, а ничего, что действительно все проблемы с детства? Простоя нейробиология.
@@МаринаМаркова-м6я аналогично
Полчаса Зыгмантовича! 🥳
Тема интересная и название многообещающее. Будем посмотреть 👍
Forever Young, надеюсь, не разочарую :)
Я до тех пор пока не ,,покопалась,,в детстве не могла понять причин своего избегания отношений с противоположным полом,каждый раз при попытках парней завязать со мной отношения я бежала от них с кучей отмазок для себя,,не такой....не время..и т.д.,, И вот нашла причины...растление педофилом в 8 ми летнем возрасте,папаша и мамаша которые с детства внушали что отношения с мальчиком и секс это стыдно-пристыдно плюс скандалы и драки между родителями... Легче мне пока не стало... только возненавидела своих уже умерших родителей...А это дермище,страх отношений и секса никуда не делся...
копаться в детстве иногда было слишком больно... благодарю за поднятую тему и особенно за примеры из личной жизни!
Вот как 😮 значит вредно копаться 🤔 а то из каждого утюга:" Вытащи. Проживи заново. Почуй эмоцию ". Мне даже помыслить об этом неприятно, а заново проживать🥴🤢Ну было и было, зато сколько выводов сделано и опыта извлечено😂 Я вообще, когда думала, хотела бы что то изменить, поняла, что нет, каждый эпизод был нужен для развития к то либо качества. Я такой инфантилкой и приспособленкой была, что если бы не некоторые события, я бы так и плыла по жизни, избегая всего и боясь всего на свете, а за меня бы все все делали и решали. Чур чур
Павел, вашим детям однозначно повезло.
Здравствуйте! Я также рад что Вы есть, и делаете то, что делаете. Благодарю за Ваш труд! Попал на Ваш канал сегодня, после того как ввёл " что есть -сила воли?"
Ваше видео- более,чем полезное. Оно нужное! :)
Мое почтение! Будьте здоровы!
Спасибо за видеоматериал. Очень хороший труд. Завтра прочитаю все источники, спасибо за них. Уважаю вашу критичность и считаю, что Вы достойный психолог.
Очень важно то, о чём здесь вы говорите, спасибо!!! Я была всегда очень требовательна к себе, работала над собой, старалась, интересовалась психологией. Но, однажды, увидела объявление о группе помощи ВДА. Я была потрясена, когда узнала что мои проблемы оттого, что я выросла в семье алкоголика. Я поняла, что напрасно я себя "воспитываю", зависит не от меня, а от моего детства.. Прошло уже много лет, но о чём я хочу сказать: узнав, что проблемы в детстве (которое мы не можем изменить), этот факт снимает с нас ответственность (в какой-то степени) за происходящее.
По сути ничего не снимает, а только объясняет - потому что конечно же есть разница - Вы росли бы в спокойной устойчивой атмосфере , и Вы сформировавшаяся в постоянном стрессе .
Это - как говорится в Одессе две большие разницы .
И винить родителей психолог скажет смысла нет . И вам сегодня всё делать и решать .
Но !
Конечно же то в каких условиях мы формировались - крайне сильно на нас влияет. У кого-то слабее психика и нервная система и его размажет больше.
У кого-то сильнее - тот более сильным и будет
Эх, понимаю вас... я тоже все в себе копалась, пыталась понять что со мной не так и почему отличаюсь от сверстников, почему некоторые вещи даются тяжелее. Оказалось, что дело было не во мне, а в родителях ВДА с достаточно тяжелыми историями и в целом в тяжелом положении семьи в моем детстве
Представьте, что Вы специально выбрали себе таких родителей, чтобы взрастить в себе те качества, тот характер, котрые сейчас есть, Душа выбрала такой путь. Мы всё пришли к Гудвину и сказали, мне нужна храбрость/решительность,женственность и тд, а он нам создал условия, в которых можно вырабатывать в себе то, что необходимо. К сожалению безусловную любовь никто не просит и принятие. Это главное, перестать сражаться
Спасибо за порцию полезных знаний, Павел! Для обычных людей "не копаться в детстве" - это еще и про отвественность за свое поведение и мышление в настоящем.
Не всегда. Иногда - это способ избегания неприятных воспоминания, как бы отрицание их, ибо сложно некоторые вещи выдержать психо-эмоционально.
Люди вообще очень любят лгать, причем самим себе.
А вытеснение все таки существует. Это одна из разновидностей психологических защит.
Спасибо огромное за видео , за проделанную Вами работу
Спасибо, что развенчиваете многие мифы.
У вас не только доказательная психология, но и залипательная! Не оторвешься, ролик за роликом смотришь)
YULYA, спасибо!
Какой же вы хороший человек. Спасибо за помощь. Даже если моя жизнь не особо изменится, ваша поддержка "греет душу".
..не оторваться. Очень полезно и захватывающе интересно. Много открытий, спасающих душу🎉🎉 Павел , спасибо 🎉
Предположение перед просмотром: копаться не нужно, потому что над прошлым принципиально нет контроля, а над настоящим контроль возможен. Плюс к тому, контроль, как мы уже знаем, улучшает самочувствие.
Мозгоклюй ТВ, это одна из причин, да :)
Я пошёл за зачёткой
Мой мозг стёр воспоминание, достаточно травматичное, а потом напомнил мне об этом, ещё до похода к психологу.
И судя по-всему, я частично уточняла было ли это. Было.
Но помню я все равно все как через пелену и не всё
Когда я познакомилась с КПТ, моя жизнь и отношение к психологии как к науке изменилось в лучшую сторону. Мне кажется, эти все фрейдистские методики не дают ничего.
А теперь ещё канал Зыгмантовича как глоток свежего воздуха 👏
Как же надоела популяризация всяких устаревших методов да ещё и в искаженном виде. Из разряда "у тебя лишний вес, потому что в детстве обижали, а теперь ты отгораживаешься от мира". У меня лично такое впечатление, что такие разговоры только травмируют.
Анна Мессир, разделяю ваше впечатление :)
Жаль, что часто такое и сейчас преподают (учусь на клинического психолога)
@@rafwaffle я так понимаю, многие психологи всерьёз придерживаются этого подхода, гештальт и т.д. Я не психолог, сужу по тому, что вижу в интернете.
Соглашусь, именно с кпт улучшила качество жизни🙏🏻
@@Stysha что такое КПТ
Павел, ну что вы делаете...ну нам же надо куда-то убегать от реальности и оправдывать своё бездействие🤣🤣🤣
Есть более приятные варианты :))
@@pavelzyg согласна, но этот самый доступный🤣
@@alena2198, тут не поспоришь :)
причинно-следственные связи никто не отменял! то что произошло с человеком в его детстве влияет через эти связи на его настояшее
@@JOKER-c3o, это да. Это объясняется в нейробиологии за счёт нейронов. Прошлое наше настоящее. Воспоминания о прошлом сотворяют нашу личность, НО нельзя забывать и то, что это самые воспоминания могут быть ложными. Я тоже могу посоветовать одну книгу, она направлена не на саму эту тему, а скорее на сам мозг, но там это тоже затрагивается. Без надобности в прошлое лезть не нужно. В видио про это говорится
P.S.: книга "Мозг. Ваша личная история". В прошлое лезть надо только по необходимости, если человек пришёл к специалисту именно по этой проблеме. Когда какой-то момент из прошлого не дает нормально жить в настоящем. Дальше уже сам специалист решает (как лучше) с этим работать. Всё. По другим причинам раскапывать это не нужно.
Просто офигенное видео! Раздалбывает очень много мифов и вредных техник инстаграм-психологов.
А подход "работаем с тем что есть" напоминает работу Макаренко, он так же отбрасывал копание в прошлом своих воспитанников.
Спасибо Вам за память об этом человеке, очень его уважаю. И думаю, в нынешнем времени его ох как не хватает!
огромное спасибо за ваш канал и видео. я учусь на психолога и многое что вы говорите противоречит программе в моем вузе. мое мнение начало очень меняться. спасибо за вашу деятельность. как жаль что у нас нет таких преподавателей((
Идеализация-обесценивание?
Отношение поменять - это великолепно, с актуальными физическими фактическими последствиями куда сложнее.
Павел, спасибо Вам за Вас😊- интеллигентный, грамотный. Приятная подача информации, спокойный и достаточно эмоционально окрашенный фон и поставленная речь и интонации🎉🎉
У нас идёт дисциплина «взаимодействие с семьёй». Последние пары мы проходим семьи типа неполных, неблагополучных, алкогольных, их влияние на детей. У меня была такая и я пережила конец этого ещё полтора года назад, родители развелись и мы остались с братом и мамой жить более-менее спокойно. Но каждый раз на этих парах мне становится просто ужасно, после них выжата как лимон. Хочется просто не ходить на них, потому что сложно абстрагироваться и не вспоминать всё это. /Ещё и преподаватель много ситуаций из реальной жизни рассказывает, ладно бы какие-то факты, статистику, чисто «у этих было вот так, у тех так»/ Просто сидишь не знаешь куда деться
Очень знакомо.
Я с Вами! 🤝🏻✊
@@whitevorona5466 спасибо большое✨
raf, ох... Сочувствую!
Я уже почти 10 лет работаю как консультант психологической помощи, но до сих пор не работаю и, думаю, никогда не будут работать с химически-зависимыми клиентами. Потому, что я дочь алкоголика, и чувствую себя с ними именно так, как Вы описываете...
Что бы ни говорил уважаемый Павел (ложные воспоминания действительно бывают и копание в детстве может вызвать ре-травматизацию вместо помощи) детский опыт играет огромную роль в формировании личности и нередко бывает, что нужно вернуться в стартовую точку, чтобы переформировать.
С утверждением об осторожности обращения с воспоминаниями я совершенно согласна и аналогию с операцией на сердце считаю совершенно уместной. Благословенных Вам дней с ясным разумом и мирным сердцем✨🕊️.
@@НатальяМарияПроскурина спасибо большое, понимаю вас! Учусь на клинического психолога и уже понимаю, что специально обучаться дальше для помощи именно в таких случаях вряд ли буду. Иногда сложно просто забросить это «копание» в прошлом, людям порой, как и мне в собственной терапии, хотелось получить ответы вроде «то, что случилось тогда, могло повлиять на меня сейчас? Почему на других подобное может не повлиять?». И с точки зрения информирования о возможном влиянии опыта, мне кажется, тему с прошлым как раз и можно раскрывать, если сам клиент заинтересован в этом
Это очень полезное и интересное видео! Спасибо вам за то что вы делаете!
Спасибо за ваши видео! ^^ Они очень сильно мне помогают после того, как я наслушалась шарлатанов-психологов на Ютубе - ваши труды с ссылками на научные исследования реальное полезные! х3)
Спасибо вам за ролики! Наконец то нормальный человек сказал ВЕРНЫЕ вещи! Согласна с каждым словом! Какой же трёшь все эти псевдо психологические статейки из журналов для домохозяек, которыми просолены мозги наших обывателей! От выражения "мы все родом из детства" или "все проблемы из детства" меня просто начинает трясти. Во взрослой жизни каждый день проблемы такого качества, что детство с его проблемами, это вообще ни о чём. Все эти "обиды", "травмы", "вытесненные воспоминания" и подобный бред транслируется бездумно и из каждого утюга всеми кому не лень, начиная с горе психологов и заканчивая простым обывателем в ничего вроде бы не значащей беседе. А психология позитивизма? Это же вообще жуть! "Всё в наших руках", "всё зависит от нас"... Так зависит или наше детство с воспитанием руки -ноги переломало? Чикатило убил 53 человека потому что его мама плохо воспитала. 🤣🤣Психопат изнасиловал, убил и расчленил потому что в детстве с ним самим жестоко обращались. 🤣 И других причин конечно же нет.🤣 Жена не разводится с пьющим мужем это у неё "выученная беспомощность" 🤣....
А ещё внутренний ребёнок повреждён 😅 или мамама папа виноваты были и ты маленький был, поэтому так триггер остался 50 лет назад был, ты типа вообще не жил, не развивался и вообще никакой другой жизни никогда не было. Меня аж бесит это у многих психологов. У меня суд, а они про детство практику делают вместо того, чтоб реальную ситуацию проработать за последние лет 5 например.
@@Elena-jp4lc если следовать подобной логике, то ВСЕ выжившие жертвы концлагерей должны автоматом быть серийными убийцами! А вернувшиеся с ВО солдаты расчленять в подвалах соседей и собственные семьи , однако ж как то этого не наблюдалось. Даже т.н. "самовары" не сидели по кустам в ожидании кого бы прирезать в особо извращённой форме, а уж у них и травмы и жизнь, это что то запредельное даже для самой крепкой психики! Даже спивались не в одночасье а постепенно, через многие годы подобного НЕ человеческого существования. А тут с сопли со слюнями на кулак наматывается да "охи" со "вздохами" с каждого листа псевдо психологических изданий течёт непрерывным паточным цунами. "Ути-пути", как же ему, взрослому мужику мамка с папкой жисть порушили! А жинка, змиюка подколодная, добавила...Ужасть!" Ню-ню....🤣🤣
Павел, спасибо за то, что вы делаете 🙏
Доказательств стопроцентных может быть и нет, но давайте вспомним как впринципе работает психология. А перед этим вспомним как и за счет каких факторов формируется личность, ну да, событие связано не на 100 процентов, но на 90 вполне себе потянет. Не придавать значения ситуациям из детства просто не продуктивно на мой взгляд. Триггеры я так понял мы тоже отметаем в этом случае верно?Иначе откуда им взяться, если не копаться, честно говоря либо я что то не так понял либо это какая то чушь
Сраный дружище пахомoff, именно вспомним, как работает психология и формируется личность я и сделал это видео :) Триггер - это не психологическое понятие. Но если вы имеете в виду оценки происходящего, то нет, мы их не отметаем, но нам не важно, откуда они взялись.
@@tania_1759, забавно получилось :))
@@tsarikhelen4411, с того, что оно не используется в психологии.
Некоторым из нас в детстве копаться некогда,там и так всё понятно.Я живу тех последствиях,которыми в очень раннем детстве обеспечила меня ,,мамочка" своими,,заботами".Единственный раз удалось спросить у неё,зачем она это сделала и врала мне потом всё детство,что во всем только моя вина .На меня смотрели просто с ненавистью- её в тот момент больше заботило мое категорическое нежелание плясать под её дудку после18ти,а состояние мое по здоровью ,,ни рыба- ни мясо" вообще в ее голове отсутствовало.Пришлось задать наводящий вопрос- ты хотела коврик для вытирания ног,да ещё с высоким доходом?! Чтоб жить за мой счёт?И чтоб ни образования,ни здоровья,ни элементарого ума?!По выражению ее лица стало ясно ,именно ,,это".Аты,мамуля,в курсе,что с таким ,,набором" не живут,а существуют?Я даже инвалидность не получу,ты в курсе? Её это не заботило.Живи как можешь,но перед ней простирайся- и деньгами,и морально.Пришлось её разочаровать и просто уйти,оборвав любую связь .Хотя живем в небольшом городеобластного типа и она потом всем сообщила из нашего общего окружения,какое я неблагодарное дерьмо.Да,она отделалась испугом только потому,что остатков здоровья у меня хватит лишь на доживание.Так что я так е копаюсь в детстве,оно всегда со мной,стоит взлянуть на диагнозы.
А не пробовали не ныть, а собрать волю, не обвиняя мать, и сделать что-то? Вы её так вините и ненавидите, что вам на себя времени нет. А так нельзя. Это вас доконает, если не сможете от этого избавиться.
@@cerebrosortingidiotoff А не пробовали просто стать гением, сделать что-то и сдать гением внезапно? То-то же.
Павел, класс, спасибо!
Постоянно говорю своему психологу: "Не хочу идти в детство, я его не помню, хочу идти в будущее!"
Нужны конкретные инструменты по перестраиванию моих установок, а этап жаления себя маленькой и бедненькой, когда меня обижали, я уже прошла самостоятельно.
В общем, ещё раз спасибо! Люблю вас смотреть, очень здраво и подача хорошая 🫶🏻
Я тоже везде об этом прошу в коментариях, оставить в покое родителей 😅, мне уже 50, меня вообще не интересует моё детство больше
Круто! Весьма интересно послушать такие рассуждения.
Если у Вас в детстве не было велосипеда, а в 30 лет есть БМВ, то у Вас всё равно в детстве не было велосипеда....
Очень неоднозначное видео, как по мне. С одной стороны да, тоже не поддерживаю многолетние копание в детстве из психоанализа, про ложные воспоминания и многократные судебные дела из-за них в 80 и 90 тоже читал. Про то, что не все проблемы из детства, тоже согласен. Про то, что при далеко не при каждом запросе надо садиться в машину времени и растягивать работу с условной фобией на год, тоже согласен.
С другой же стороны в психотерапии порой просто необходимо иногда искать те или иные ситуации из детства, которые могли сформировать когнитивные схемы здесь и сейчас, ибо эти выученные тогда когнитивные схемы у человека автоматически активизируются в подобных ситуациях, а так напрямую добраться до них бывает порой очень сложно. Особенно если дело касается расстройств личности, которых ну просто очень много в кабинетах психотерапевтов в большей или меньшей степени выраженности, и которые как магниты собирают психические расстройства первой оси такие, как тревожные, депрессию, наркотические и бехавиоральные зависимости, рпп и тд. Или же когда человек из раза в раз вступает в дисфункциональные отношения по одному и тому же сценарию. В таких ситуациях порой очень помогает вернуться к прошлому и выявить, в каких условиях человек этому всему научился.
Возвращаясь к примеру Павла...Насколько я помню, в психотравматологии есть такое разделение на травму с большой буквы и травму с маленькой буквы. Суть в том, что порой та или иная дисфункция формируется в результате одного очень травмирующего опыта, например, автокатастрофа или изнасилование, и тогда уже больше в сторону тревожных расстройств, птсд идёт, а порой в результате множества ситуаций, например, физическое или эмоцональное насилие в той или иной форме со стороны родителей, и тут уже больше в расстройства личности. Так вот в примере Павла той одной ситуации явно недостаточно для того, чтобы сформировались неадаптативные когнитивные схемы, но если бы такое повторялось многократно, то вполне возможно.
И опять же, я не говорю, что при каждом запросе нужно возвращаться в детство и там копаться. Очень часто не нужно, а если и нужно, то разве что с целью больше понять, но основной акцент работы всё равно идёт здесь и сейчас.
И, к слову, те же психодинамические школы вполне можно объяснить языком теорий обуславливания классического и инструментального, моделирования и тд. Та же схема-терапия Янга, являющаяся 3 волной кпт, в работе с расстройствами личности показывает отличную эффективность, а ведь сами схема-терапевты признаются, что их школа скорее интегративная, ибо много взяли и из психодинамических школ, и из гештальта определённые техники (как бы я к нему не относился).
@smokinjoe1264, если у человека какие-то когнитивные схемы активируются, то это же в настоящем происходит. Тут-то с ними и можно работать.
Что касается схема-терапии, то тут большой вопрос - что именно у них работает? Рескриптинг? Продолжительная неявная эспозиция? Когнитивная переоценка? Сейчас уходят от изучения метода, и изучают принцип работы - поэтому необходимо пересматривать все исследования эффективности модальностей нужно перепроверять :)
И снова спасибо, Павел Зыгмантович.
Очень интересно .я слышала ровно обратное от психологов, что мы звбываем плохое , что сошли бы с ума если бы всё плохое помнили , а в теле непроработвннфе эмоции живут спазмами отсюда и психосоматика мол.......
@royaloud9096, это устаревшая концепция.
Сколько раз мне пытались внушить что нужно разобраться в детстве, что у меня были, наверное, не идеальные родители, нарушения в "семейной системе". выдвигали банальные стандартные гипотезы- то тебя учиться заставляли, то холодно общались... А нет, у меня была прекрасная семья и детство, хотя, чувствую, ещё немного, и они меня уговорят😂😂
Вот именно, просто внушают проблемы, которых нет и они может и не влияют на теперешние события.
буквально месяц назад делился этой же мыслью с одногруппниками.
удивительно и неожиданно слушать свои же мысли)
gordina, учитесь на психологическом факультете? :)
@@pavelzyg учусь
gordina, добро пожаловать в клуб :)
@@pavelzyg спасибо)
Гордей, на каком курсе Вы учитесь? У меня возникала точно такая же ситуация)
О, отлично! Спасибо! Наконец-то нашла кого-то (Вас), кто достойно даёт отпор сегодняшнему психологическому мракобесию. Мне кажется, Альфред Адлер ( в противовес Фрейду) так же был против копания в прошлом?
irene Milstein, насколько я помню Адлера, он как раз был за прошлое и выводил из него те самые комплексы, с которыми и работал.
Спасибо за видео! Посмотрела и ещё раз поняла, что работала с правильным психологом)
А ещё пришла мысль по вкладыванию ложных воспоминаний, что в этом, наверное, вся суть прогулок по "прошлым жизням" с проводником?
Именно так. Это просто создание ложных воспоминаний :)
Спасибо за видео, однозначный лайк и коммент!
DUBE, на здоровье!
Я не помню свое детство до 5 лет, но мама говорит, что я была общительным ребенком, в пять с половиной лет меня отдали в садик и уже там я вела себя остраненно, замкнуто, со мной никто не играл, я ненавидела зарядку, закаливание и прогулки, а вот сон час любила, потому что можно просто залезть под одеяло и чтобы никто тебя не трогал. При этом меня никто не задирал и не бил, просто игнорировали. И по жизни потом так и сложилось полный игнор окружающих.
Возникла мысль. Копаться в прошлом=искать виноватого. Решить как поступишь в будущем =решать проблему.
А виноватых искать всегда приятно.
попался мне психотерапевт с КПТ. и я влюбилась в КПТ. логично, спокойно, понятно. виден результат работы. откатов почти нет.
до этого все психологи "вам надо в прошлом разобраться, в детство". да мне надо с сейчас разобраться, е-мое! сейчас ищу нового психолога, к сожалению, мой стал мне не по карману :( гештальт терапевты одни.
Конечно мой опыт не очень важен, и может быть уникальным, но могу поделиться. Когда съехал от родителей, где-то через месяц мозг стал прокручивать мне скандалы с родителями, истерики матери и прочее. Даже страшно стало, потому не спал из-за этого, работать тяжело было из-за бессонницы. Но где-то через полгода кончилось. Не сказал бы, что это все были вытесненные воспоминания, я это все помнил, но вот так концентрированно не вспоминал. Вот так странно.
Очень интересный ролик! Спасибо, Павел!!! Вы очень приятный человек!!!
Поразительно настолько порой наши предрассудки делают нас безразличным к тому о чем мы не знаем и знать не горим желанием.
Могу только порадоваться за себя, что ткнул все же на это видео и не пожалел не одной потраченной минуты ❤
Спасибо за видео! Как раз в тему - у меня брат уже 8 месяцев копается; теперь он знает, почему у него "жизнь такая". 😎
Отлично! Я хоть и одноклеточное, но интуитивно понимала, что все эти травмы детства, что корни настоящих проблем оттуда и т п - бред собачий! 😅
Сейчас Павел разнёс вдребезги весь ЭСТ Бродецкого, и, более того, практически подвёл этого психолога под статью.
Браво! Любопытно будет понаблюдать чем закончится данный случайно начавшийся диспут.
У меня хоть и есть травмы детства , но обиды на родителей нет. Есть осознание почему так или так , а так же понимание как быть сейчас. И отношения с родителями даже улучшились 🤷♀️ думаю тут должна быть середина.
Здравствуйте, Павел. Вчера нашла Ваши видео, Вы генеалньны, по моему мнению. В первую очередь благодарю и во вторую интересует, а какое Ваше мнение по поводу гипнозов?! Мне кажется там картина ещё страшнее, а точнее последствия..😮😊
Не согласна про то, что люди не забывают важные вещи. Я не помню практически ничего до 6 класса, точно в голове обрыв. Я помню отлично 6 класс, но что было до него - нет. Лишь отдельные всплески воспоминаний, очень редкие и не связанные в хронологию.
Ну вот ты и ответила на свой вопрос:) Очевидно же, что это были не важные вещи, потому ты их и не помнишь:)
Привыкание (габитуáция) - это постепенное уменьшение ответной реакции как результат продолжающейся или повторяющейся стимуляции в нормальных условиях (не сопровождается подкреплением стимула). Привыкание свойственно всем живым существам. Следует отличать привыкание от процессов мышечного утомления, а также от сенсорной адаптации. Последняя представляет собой процессы происходящие с сенсорными органами, тогда как привыкание это психические процессы выработки ответной реакции на стимул. Привыкание в отличие от сенсорной адаптации может осуществляться как сознательно, так и неосознанно. Привыкание сходно с процессами затухания выработанной ответной реакции.
(из Википедии)
Точно так :)
Мне очень нравятся ваши видео и в них говорится куча правильных вещей. У меня же часто бывает, что я понимаю причину своего страха и он проходит. Например, меня в 3 года укусила собака, местная Жучка, небольшая дворняга. Теперь, во взрослом возрасте я тоже боюсь собак, а после одного вашего видео про пример с Жучкой, разобрал его и понял, что в 3 года эта жучка была огромным монстром размером почти как я, отчего я сильно испугался, а теперь эта Жучка мне и до колен не достает. После такого я понял, что собак то и нечего бояться, это просто гавкающая безобидная дворняга и страх как-то сам улетучился. Хотя если я сейчас увижу собаку размером с меня я снова испугаюсь)
А у меня страх перед собаками не прошёл. С 8 лет и до сих пор(31) боюсь ужасно. Хотя не перед всеми собаками. Бездомных боюь
Какой вы искренний.
Спасибо за это видео! Позволило задуматься, ближе ли то, что мне поможет, на самом деле.
Это самодиагностика, но именно это состояние из всего, что я услышала, описывает мою жизнь лучше всего - кптср. Мне было бы интересно узнать, как вы смотрите на это состояние, особенно в спайке с воспоминаниями. Вроде как там механизм в том, что в норме гормоны регулируют жизнь органов и мозга одним путем, а постоянный стресс этому процессу мешает, и гормоны вырабатываются другие. Я не знаю, что там с исследованиями и насколько реалистично они связывают /доказывают влияние агрессивной окружающей среды на формирование конкретно этого состояния.
Справедливо ли в случае кптср говорить, что воспоминания и, что именно характерно для кптср, эмоции от них, не имеют оснований сегодня, если они постоянно выскакивают, меняют мышление и поведение, и прочее прочее... Сработает ли снятие эмоций?
Я год прохожу психотерапию регулярно. Пока научилась только худо-бедно говорить о своих границах и стало несколько взрослее. У психиатра наблюдаюсь, поставил депрессию.
Очень полезное видео и приятный голос 👌🏻
со всем согласна.
Но есть такие штуки... я даже не поняла, вписываются ли они в то, что говорилось в видео.. Случаи, когда человек обесценивает то, что принесло ему большую боль. И он приходит к психологу с запросом "че-то не то" (как минимум, как максимум - с запросом решить проблему, которая следствие больного случая). Но когда психолог понимает "ага, вот тогда закрепился паттерн и триггер, надо их из аффективных сделать нарративными" - человек говорит, что это фигня, что там нечего обсуждать и игнорирует собственную боль.
Т.е. он помнит о случае. Но отрицает, что было больно и этот случай надо разбирать. Потому что это шибко неприятно будет.
Так ведь бывает, разве нет?
Заинтригована. Я прокопала все. Подорвалась на пару минах, но в итоге преодолела потерянные драгоценности. Но сейчас послушаю вас
Разве нет пользы заходить в прошлое с позиции взрослого, чтобы переосмыслить происходящее уже с позиции взрослого? У меня чудесно в практике работает погружение в прошлое, где мы с клиентами корректируем волнующие сюжеты. Для меня есть смысл возвращаться чтобы покрутить и посмотреть с разных сторон те события, переосмыслить их. Порой там встречались эмоции и чувства, которые тогда не нашли выхода. При их выпускании становилось значительно легче. Иными словами субъективный опыт говорит, что это работает и несмотря на глубочайшую симпатию к Вам - не перестану обращаться к нему. Личность формировалась первыми слоями с детства. И те порой нужно осторожно подсвечивать, чтобы приходило понимание почему так.
И вытесненное воспоминание тоже встречал. Образ хорошей мамы (запрет видеть ее обычным человеком со своими косяками) не позволял помнить те косяки, какие она делала, а вспомнив не было понимания, что то, что она творила - дичь, что помогала понять смена ролей, когда клиенту предлагал ответить поступил бы он так, как поступала мать.
Досмотрел видео, поспешил с комментарием))) спасибо!
Интересную тему вы подняли, жаль, не для комментов. Если очень кратко - такие же результаты можно изготовить более простыми и быстрыми путями. Без привлечения устаревших концепций :)
Дочь моей двоюродной сестры пошла к психологу. До этого она с ней была в нормальных отношениях. После пары встреч, она сказала, что поняла, что все ее проблемы из-за нее (сестры) и перестала с ней общаться. Все попытки разговора не помогли. И уже наверное лет 10 она не разговаривает с ней.
Согласна! Если всматриваться в бездну, бездна будет всматриваться в тебя.
Лет 15 назад у моей сестры украли телефон, я прекрасно помню детали. Недавно в разговоре я упомянула тот случай и она сказала что у нее никогда не крали телефон. Я могу на суде свидетельствовать где это было и как, так хорошо помню. Она уверена что такого не было.
Моя мама не помнит некоторые события из моего детства, подтверждаемые документами. Слава богу. Пока я эти документы не увидела - подозревала, что это я ку-ку. Я помню, а она нет.
Мама не в деменции.
Я не раз слышала истории людей, которые вдруг во взрослом возрасте вдруг вспоминали случаи сексуального насилия из детства или подросткового возраста, или иные тяжкие события. И с ужасом осознавали, что это с ними произошло, хотя они и не помнили долгие годы. Что это такое, если не вытесненные воспоминания?
Ложные воспоминания 🤣
@@_heliacага) миф)
Спасибо за увлекательные лекции! Задам один занятный вопрос. У вас никогда не возникало сомнений, что вы точно отбили рукой тот злополучный нож и успели каким-то чудом в последний момент перекрыть газ? Никогда потом не приходили кошмарные сны и мысли о том что не попали (не успели)? Это я о вариативности вселенной и квантовой смерти ... 😉
Здравствуйте Павел, можете меня поздравить, посмотрел все ваши ролики на канале, по крайней мере те что есть в плейлистах и некоторые из сторонних. Вот планирую изучить теперь все ваши статьи 😊. Как я понял они у вас в мессенджерах и на вашем личном сайте есть. Где лучше почитать? Хотелось бы сразу с первых начать, с начала , не листая всю ленту. Где это возможно?
Добрый день, Azt! На сайте есть раздел «Архив», там все ссылки есть :) И, конечно, поздравляю!
@@pavelzyg на сайте значит все статьи?
@@aztazt3, да :)
@@pavelzyg а не подскажите ли, есть ли бесплатные сайты с научными данными куда можно ввести интересующий вопрос и получить научные исследования по этому вопросу или близкое к нему. Например, захотелось узнать о проблемах общения отца и сына, вбил это в поиске и получил список исследований на этот счет. Что то примерное хотя бы есть?
Azt Azt, да, конечно. Если на русском - Киберленинка. Если на любом из существующих языков - ГуглШколяр.
Мне такие мысли приходили, чисто интуитивно. Что в детстве покопаться полезно только для того, чтобы человек понял, что у него не "карма плохая", а просто следствие плохих событий в детстве. А так - гораздо важнее понять, как с этим жить дальше. ))))
В Тайне жёлтой комнаты Гастона Леру твист завязан на (окончившемся летально) переживании жертвой вытесненного травматического опыта. Там это такими терминами не называется, но по сути оно.
открываю ютуб и сразу от Ирины Якутенко и Зыгмантовича два видео на похожу тему
Тоже заметил.
Один из мощнейших ваших выпусков.
Ложные воспоминания страшное оружие. Особенно меня страшат руки следователей и пропагандистов. Чем отличается забывание от вытеснения. Я школьную химию забыл или вытеснил.
Забывание это: "да я не помню, что там вообще на химии учил", а вытеснение это: "У меня и химии то в школе не было".)))
Resnyca, спасибо за ответ. Подписываюсь :)
Разве амнезия это не то же самое что и вытесненные воспоминания? Типо, раз амнезия существует то почему бы и второму тоже не существовать?
Отличное видео! Спасибо вам за полезную информацию, всегда приятно смотреть! Оставляю комментарий для продвижения видео)
Ну наконец то!
очень даже есть! есть вытесненные воспоминания. есть люди, утверждающие после сильного переживания, что этого с ними не было. или перекладывают стрессогенные события, которые случились с ними, на воображаемых знакомых. но в похожей ситуации у них реально кукуха едет.
Я знал, что этот миф (про вытесненные воспоминания) так просто не сдастся. Но не страшно - правда всё равно победит :)
Я не немного не по теме задам вопрос. Я в основном считаю что мои проблемы не из детства. Однако я каждый день на работе всё время думаю о своём прошлом, перебираю кучу воспоминайний, и как мне раньше легче жилось чем сейчас. Мне стоит с этим что-то делать? Или это просто ностальгия и всё, смириться с этим? Если что я просто вспоминаю прошлое, в большинстве случаев без мыслей: "Вот если бы я его изменил". Просто со временем всё чаще и дольше вспоминаю события из прошлого и грущу, потому что в настоящем хороших событий происходит всё меньше и меньше.
I do what I want!, только вам решать, работать с этим или нет. Я никогда не работаю с тем, что мне не мешает.
@@pavelzyg Я просто думал, что раз вы делаете видео на тему что это вредно, а это неправильно. То сможете оценить мою ситуацию и сказать норма это или нет.
А если я практически не помню детство? Куда пропали эти воспоминания?
Причём, память у меня хорошая.
Возможно это работает, когда причинно-следственная связь притянута за уши, тоесть ситуация из детства - просто негативное событие, которое вызвало у нас тогда обиду или злость. Но иногда копание в детстве имеет место быть.
Я была человеком восприимчивым к газлайтингу, мне очень легко навязать чувство вины. Вечные сомнения и отсутствие крепкого фундамента под ногами приводили к травмирующим событиям уже во взрослой жизни, когда я не могла выбраться из токсичных циклов, постоянно виня себя и ища причину всего происходящего в себе. (Даже когда сталкивалась с насилием). В решении этой проблемы мне помогло возвращение в детство. Случайно наткнулась на старые переписки из детства с собственной матерью, где увидела такие же манипуляции, от которых продолжала страдать. Это помогло мне отделить навязанное чувство вины от реальной ответственности. Да, это не конец работы, но это очень большой толчок к пониманию того, какие паттерны поведения мне присущи и что с этим делать дальше.
Павел , что вы можете сказать по поводу ВДА?
Здравствуйте, Павел и коллеги-зрители 🙋🏻♂️
Павел, спасибо Вам большое за видео🤝
У меня разница с младшей и единственной сестрой 7 лет. Я был весьма неспокойным ребёнком, а моя мама является весьма импульсивным человеком и меня в детстве часто сильно ругали за мои проделки в т.ч. регулярно используя весьма громкий голос, а проще говоря, используя ор, по крайней мере со стороны матери. Когда за аналогичные проступки я стал ругать сестру трёх-четырёх лет, копируя поведение в т.ч. своей матери аналогичного периода своего взросления, то к моему удивлению, родители постоянно ругали меня, а к сестре вопросов в результате у них не оставалось(со стороны, скорее всего, моё поведение выглядело очень скверно, но родители не поняли, что я тупо копировал их поведение по отношению ко мне), в результате я пообещал, что больше не приму участия в воспитании сестры, а они этим ничего хорошего не добьются. Хотя то моё "воспитание" было максимально глупым и вредным.
После, через пару лет, меня вообще стали ругать за то, что я сестру нервировал своими дурацкими "играми" и запретили вообще с ней взаимодействовать по любому поводу, хотя я далеко не всегда так с ней себя вёл. В 7 лет сестра заболела диабетом и как-то спустя 3-4 года сообщила мне, что из-за меня, поскольку в детстве я её не редко доводил до слёз(раз 7-9 в год точно). А родители заменили воспитание сестры чрезмерной опекой.
Резюме здесь следующие:
1) С сестрой мы не общаемся, хотя вроде как и не ругались.
2) Сестра всю жизнь сидит на шее матери и толком не работает. Ей дед подарил квартиру в Томск, в которой мать сделала ремонт и купила всю технику. Мать купила ей машину, которую сама же обслуживала, регулярно ремонтировала после многих аварий и не редко заправляла, вложив в неё около 3 стоимостей, которая в результате была продана сестрою за примерно 40% рыночной стоимости. По итогу сестра в тайне продала подаренную квартиру, попав на налог 13%, купила в строящемся доме квартиру-студию, которая была сдана только через 2,5 года, а на сдачу купила себе достаточно свежий авто, который тоже изрядно истрепала, после продала и эти деньги потратила в Милане на житьё-бытьё, откуда была депортирована в РФ. После, приезда снимала не дешёвую квартиру, которую оплачивала ей мать и которая сделала ремонт уже в квартире-студии, после чего сестра уехала на пмж в СПБ. Не знаю какая судьба этой студии и всего остального.
3) Уже в 9-10 лет мне было понятно, что сестру воспитывали совершенно не правильно, хотя и моё воспитание образцовым не назвать🤭
4) Последнее что я знаю, сестра прикрываясь дипломом меда пытается проповедовать "Тета-хилинг", рассказывает про психосаматику и прочие популярные инстабайки с якобы научной базой...
Это я к тому, что всё-таки какие-то вещи с нами идут из детства. Но благо многие годы, я переосмысляю их и очень часто переучиваю себя думать, и действовать иначе, нежели это было ранее.
Полиграф Полиграфыч, приветствую! Я в видео и не отрицал влияния детства на взрослую жизнь :)
@@pavelzyg да, Вы об этом сказали в видео!
Просто решил поведать историю, м.б. для кого-то она будет поучительной. Травмой это не назвать, но отпечаток в жизни оставила ситуация весомый😊
Интересно, у нас на юге России зал и гостиная - две разные комнаты 🤔