【残酷な進化】人類はなぜうつ病にならなければならないのか【ゆっくり解説】【雑学】

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  • Опубликовано: 10 янв 2025

Комментарии • 379

  • @せき-j3i
    @せき-j3i 6 месяцев назад +248

    進化心理学も包括した素晴らしい解説でした。大学で心理学を学んできましたが、ここまで心理学の分野で正確かつきちんとしたゆっくり解説は初めてです!
    これからも頑張ってくださいませ。

    • @9wari.zatugaku
      @9wari.zatugaku  6 месяцев назад +43

      ありがとうございます!

  • @0Endzeit0
    @0Endzeit0 6 месяцев назад +515

    過労でうつ病になったけど
    ・まず能動的な娯楽がつまらなくなる (映像見たりモノを読んだりはまだ楽しい)
    ・受動的な娯楽もつまらなくなる
    ・仕事中のテンションや仕事量/質が一時的に上がる (躁になって一時的にパフォーマンスが上がる)
    ・前触れなく突然仕事ができなくなる (ルーティン業務でも何していいかわからなくなる)
    こんな順で壊れた 死なずに済んだけど過労死ラインは結構正確だと思う

    • @タンガンちゃん
      @タンガンちゃん 6 месяцев назад +72

      趣味が楽しくなくなるのほんと地獄というか、生殺しだよね
      これこそ虚無感って感じ…

    • @triple1853
      @triple1853 6 месяцев назад +20

      極論、癌になって余命1ヶ月の人間が娯楽を今みたいに楽しめるかってことだよな
      自分が抱える漠然としつつも致命的な問題に対する解決が見出せないのと似た状況と思う

    • @タンガンちゃん
      @タンガンちゃん 6 месяцев назад +33

      @@triple1853
      それもあるんだろうけど、思い詰めて心が苦しいというより「あれ?なんか変だな…いつもみたいに楽しくない…」って脳が一時的に作り変わっちゃってる感じだった(少なくともうちはそうだった)

    • @Michael-chie
      @Michael-chie 6 месяцев назад +29

      「躁になってパフォーマンスが上がった」経験がおありとのことですが、その経験は今の主治医さんにお話しされましたか?
      「双極性障害」は鬱病に似て非なる病気です。鬱病で処方されるお薬は双極性障害では原則禁忌ですし(治療薬が異なります)、治療中の注意事項も違います。
      ほとんどのケースで鬱病に誤診され数年後に診断変更される病気ですので、体調が良くなったあるいは躁だと思う出来事も問診で必ず伝えるようにご注意ください。
      老婆心ながら失礼しました。

    • @picu238
      @picu238 6 месяцев назад +13

      この動画の解説が正しいとすると、一旦やめて別の職場か仕事をしなさいって脳からの命令なのかもね。
      競争が激しい職場、あるいは職種は、倍率が高く競争に勝てないと椅子から降ろされるって事だから。
      あるいはその職場のシステムが非効率で稼げないから結果として長時間労働になっていた。
      それを無駄と脳が判断してストップさせて別の行動をとる様に誘導した。

  • @ClassicMechanical
    @ClassicMechanical 6 месяцев назад +431

    なあ投稿者よ
    確かに動画のテイスト上自我を出すのはアレだとしても、俺たちは投稿者に感謝してるぜ

    • @お茶-y8x
      @お茶-y8x 4 месяца назад +18

      何か信仰に近い感情よなコレ

    • @remoria33
      @remoria33 3 месяца назад

      そうだぜ

    • @TA-xd4ye
      @TA-xd4ye 2 месяца назад +1

      私も同じ気持ち!

    • @小林大介-c8e
      @小林大介-c8e 2 месяца назад +5

      せやせや
      だから365日24時間休まず動画作ってください

    • @風上にも置けない物を置くで
      @風上にも置けない物を置くで 27 дней назад +7

      @@小林大介-c8e 毎秒は求めないホワイト思考

  • @pickchonmage
    @pickchonmage 6 месяцев назад +365

    「うつ病はひとに甘えられなかった人がなる病気」という最後の言葉に、救われた気がしました。ありがとうございます。

    • @ちくちくことば-q1f
      @ちくちくことば-q1f 5 месяцев назад +4

      勝手にうつ病になって働かないのは好きにすればいいけど
      税金泥棒しないでくれ

    • @user-tn2kf8ug6t
      @user-tn2kf8ug6t 5 месяцев назад

      少なくとも社会のお荷物ではあるからね、、
      人間社会でみるとストレス耐性高い人の方が貢献して、ストレス耐性低くうつになりやすい人が足引っ張ってるのは事実、

    • @mizuki180sx-g2m
      @mizuki180sx-g2m 4 месяца назад

      @@ちくちくことば-q1f
      勝手に鬱になりまして、勝手に仕事行けんくなりました。
      退職してアルバイトで働いております。
      税金もしっかり払っておりますし、手当もらう事もしてないので許していただけたら幸いです。

    • @七誌権兵衛-p3f
      @七誌権兵衛-p3f 11 дней назад +2

      @@ちくちくことば-q1f
      名前からしてサブ垢で逃げる気満々。安全な所から他人を攻撃するクズは生きる資格無いよ。

    • @安倍晋三森羅万象担当
      @安倍晋三森羅万象担当 12 часов назад

      @@七誌権兵衛-p3f こういう人も鬱で苦しんでて、誰もケアしてくれないから釣りコメントで周りの注目を得ようとする生物としての本能をちゃんと発揮してて偉いですよね

  • @Nekota-Neko
    @Nekota-Neko 6 месяцев назад +213

    私も鬱になる前はどんなにつらいことも頑張って乗り越えるべきだと考えてた。疲れは甘えだとも考えてたし。でも私に本当に必要だったのはつらいことを誰かに相談したり、自分を大事にしてあげるべきだったなとメンタルを壊した今は思う。

  • @user-ec1ld1bp2s
    @user-ec1ld1bp2s 6 месяцев назад +1041

    最後の「うつ病は甘えじゃなくて、甘えられなかった人がなる」に、なるほど!ってなった

    • @ryoma0518
      @ryoma0518 6 месяцев назад +159

      先日、知り合いが自ら命を断ちました。辛い中無理やり頑張る人でした。
      そういう無理やりってのは身体のSOSを無視するのだなと再認識しました。

    • @アオバズク-w1u
      @アオバズク-w1u 6 месяцев назад +112

      うつ状態で退職した私、これらのコメントで泣きました

    • @嘘付きが大嫌いな専業主婦
      @嘘付きが大嫌いな専業主婦 6 месяцев назад +96

      鬱病は、これ以上、無理したら死んでしまうので
      脳を一時的に動かなくしてくれる有難い症状です。

    • @raito2jionx
      @raito2jionx 6 месяцев назад +48

      心が壊れる時はガラスみたいに一瞬で砕け散るから本当に気をつけたほうがいいと教わった

    • @panda0422hana
      @panda0422hana 6 месяцев назад +52

      自分の場合その考え方は心が少し軽くなるけど、それでも自分は甘えてばかりだな、鬱を言い訳にしてるだけだな、という思考回路になって結局自己嫌悪してしまいます。
      本当は行動出来るかもしれないのに全てにおいてやる気が出なさすぎて、鬱という病気に甘えたい、鬱を理由に、何もしない自分を正当化したい、みたいな。
      変わりたいと思ってる自分もいるけど何もしないのが楽だから現状に甘えてるだけで、なんなら本当は鬱病なんかじゃなくてただの怠惰な人間なだけなんじゃないの?と。
      こういうメンタルの問題って本当に難しいですよね。。

  • @meroppa1
    @meroppa1 6 месяцев назад +144

    最後の一言が大人気ですがそれが好きな人には
     青土社「障害をしゃべろう!」上巻
    をお勧めします。
    ・依存しない人というのは依存先を分散出来ていて、依存先を特定の物事や人に集中させていない人の事
    ・自立してる人というのは他人に頼るのが上手く孤立してない人の事
    ・他人を頼らない奴は(他人の優越感や支配欲を満たさないから)虐められる
    ・真面目な奴は息抜きが下手でストレス溜めてすぐ逃げるけど、狡い奴は周囲から有形無形の物事をチョロまかすのが上手いから長続きする
    などの意見が書かれています。下巻はつまんなかったけどその筆者の一人である
     岡檀「生き心地の良い町」
    はお勧めです。自殺率が低い地域の条件が具体的に書かれてて、それも一言で言うと孤立しないって事です。人類が1万年前に南米南端に到達して地球上に空白地が無くなって対人ストレスに苦しむようにもなったけど、孤立してもやっぱりストレスになり、じゃあどうしたらいいのかというとストレスの少ない関わり方をすれば良く、浅く広くフットワーク軽く高頻度で関わるけど深入りはしない事だと書かれています。岡檀は著書がそれ一冊しかないのが勿体無い。
    俺が心理学業界で腹立つのは原因や解決を心理学にばかり求める性癖が根強い事です。ASDだ虐待トラウマだHSPだと個人やその周囲にばかり原因を求めていて大局観が無い。社会全体が悪いかも知れないのに心理学の場では社会学要素すらろくに語られません。サイトでもsnsでもyoutubeチャンネルでもそうです。また話者や議論参加者が社会を見てるつもりでもほとんどの場合は日本国内しか見てません。他国社会はどうなのかも知らないと日本社会がどんな体質なのかが分かりません。俺のお勧めは
     マイケルサンデル 実力も運のうち
     エマニュエルトッド 我々はどこから来てどこへ行くのか
     ロビンダンバー 宗教の起源
    です。難易度はどれも同じくらい。心理学本では
     創元社 心のしくみとはたらき図鑑
    がお勧めです。体系的に勉強しないと自他のメンタルの原因を特定の思い付きに強引に結び付けかねません。
    コメ欄で数人が「鬱は結局淘汰されるんじゃね」と言ってますがそれはストローマンです。ネガティブな事にもそれなりの意味と価値があるよ、ポジ要素とネガの要素バランスが保たれているのが理想だよと言う話に対して、元々持っていたネガティブに対する嫌悪感情からかとにかく鬱を否定したい気持ちが先走っているかのよう。下痢は排毒作用だよという話と、下痢ばかりしてるような奴は長生きしねえだろという話は論点が違います。

  • @an20234
    @an20234 6 месяцев назад +48

    現代社会がうつ病になりやすい性格を求めてるのか
    そりゃ責任感強くて文句も言わずサービス残業してくれる人は
    会社にとってありがたいわな

  • @0p0ssamu12
    @0p0ssamu12 6 месяцев назад +35

    うp主も疲れすぎない程度に頑張ってください

  • @Pys.Hobys875
    @Pys.Hobys875 6 месяцев назад +7

    いつも楽しみにしてます。

    • @9wari.zatugaku
      @9wari.zatugaku  6 месяцев назад +3

      ありがとうございます!

  • @緋星涼橙
    @緋星涼橙 6 месяцев назад +149

    「うつ病になりにくい人」と、「社会が求める人」に乖離ありまくるんだから、どちらか妥協しなくては駄目です。そもそも働ける人が少ないのに何故えり好みするんです?

  • @尚-h4w
    @尚-h4w 6 месяцев назад +129

    なんか本当に甘えられない人・本当に鬱になる人は心療内科なんか受診しない、甘えた人間が鬱病っていう診断をもらって楽になろうとするってコメントあったけど、それは少し間違っていると思うし、そういうコメントがよりしんどい人を増やすんじゃないかな。
    忙しさやそれに伴うハイな状態が続きやすくて脳の炎症が進行して「あれ?調子変かも...」っていうことに気づく機会を逃したり、鬱状態や病気についての正しい知識・認識を持つ機会が自分や周囲にない場合、心療内科受診をしなかったり対応が遅れることがある。
    重度の鬱病について、社会で生きていく上での厳しさや生活・身近な人に与える影響を知っていて、早めに気づけて対処できたら重度の鬱とか過労死を防ぐことに繋がるんだから、不幸中の幸い。社会側・身近な人側からしても、早めに気づけて受診してあなたの判断はそれでよかったよ正しいよ、って感じだよ。
    だいぶ前、自分の後輩が調子悪い日が続いたある日、鬱かもしれないので受診してきますって病院に行ったことがあったけど、ある先輩は「あのくらいで鬱ならみんな鬱だよ、生活できてるんだから鬱なわけない、休んでまで受診すること?笑」って言ってて結構ショックを受けた。わたし自身は自分がその数年前に急にいつもできていたことができなくなってベッドからも起き上がれなくなって、どうにか内科を受診した時に心療内科を勧められて偶然受診し、重度の鬱だと言われた。少し回復してから考えてみると、重度になる前に色々と予兆はあったわけで、その時点で気づけていればこんなに回復に時間がかかったり周りに迷惑をかけることもなかったのに...とすごく反省していた。
    だから早めに気づいて受診した後輩はすごくいい判断をしたな、とわたしは感心していたけれど、まだ受診すら甘えだと感じる人もいるんだな...。
    私自身は少し前まで脳の酸化ストレスや疲労、鬱状態あたりを研究テーマに仕事していたけれど、なかなか正しい知識・認識というのは浸透しないものだね。

  • @itc1573
    @itc1573 6 месяцев назад +70

    鬱病だったけど、克服して社会復帰してからは「無理」のラインがわかるからむしろパフォーマンスはよくなった。ただ、あらゆる方面で意欲は減ってしまって、どうでもいいって思うことが多いからがむしゃらになれない。どうでもいいって流すことでストレスを避ける防衛行動かもしれない。もちろん、人生に絶望はしてなくて、何でもほどほどに楽しんでます。何かを突き詰めたり、熱中することで得られる至上の幸福感とは無縁ですが。

    • @六分儀シンジ
      @六分儀シンジ 4 месяца назад +7

      過去にうつ病になったけど、どうでもいいっていうのはストレスへの回避じゃなくてうつ病が完治しないもので、実はほんの少しのうつ病を引きずってるだけだと思ってる
      しかもストレスへのキャパが減っちゃうよね、頑張りすぎるとうつ病だった時の人を思う優しさとか余裕がなくなる

  • @goosouya
    @goosouya 6 месяцев назад +89

    鬱病になった身としては最後のまとめに救われた気がします。ありがとうございました

    • @アオバズク-w1u
      @アオバズク-w1u 6 месяцев назад +22

      私も最後のまとめで気持ちが軽くなりました。
      命を絶つ一歩手前、その瞬間まで、他の人に甘えることが出来なかったからこそ、うつ病やうつ状態は、有り得るのだと思います。

    • @ちくちくことば-q1f
      @ちくちくことば-q1f 5 месяцев назад +2

      勝手にうつ病になって働かないのは好きにすればいいけど
      税金泥棒しないでくれ

    • @TakaKo-g5e
      @TakaKo-g5e 2 дня назад

      @@ちくちくことば-q1f勝手じゃないよ、大半の人は

  • @udongefrozen655
    @udongefrozen655 6 месяцев назад +70

    ホント難しいテーマ。頑張って頑張って苦難を乗り越えた先に、達成感や自身の成長もあるってのがまた憎いよねぇ。
    成功者は苦難を乗り越えてきた人が多いし、そういう人は「あの時の経験が役にたっている」という感覚。
    でも、最後に言っているように甘えられる環境が有るか無いかで大きな差になる。これは事実。

    • @新党司馬遷
      @新党司馬遷 6 месяцев назад +22

      甘えられる、というのは、支えられていると言い換えてもいい。
      成功者は苦難を乗り越えてきた人が多いけれど、必ず誰かに支えられて乗り越えている。(それは時に、死に別れた家族が残してくれた愛の言葉だったりもする)
      自分の身体を労ってあげられる心と、その心を支えてくれる何かがあるかどうか、それが鬱になるかどうかの境目でしょうか。

  • @三角-v2l
    @三角-v2l 6 месяцев назад +51

    生物は本来長い年月をかけて環境に適応していくものだけど、人間の場合はここ数万年の変化があまりに激しすぎて適応できず、まだ農耕にすら適応できていないという話を聞いたことがある

    • @user-tn2kf8ug6t
      @user-tn2kf8ug6t 5 месяцев назад

      ほとんどの人間は適応していてごく一部の鬱持ちが他の人間に比べてストレス耐性低くて適応できてないってだけだね
      少なくともほとんどの人間が不登校にならず学校に行って、無職にならず就職出来ているんだから

    • @しか-t7h
      @しか-t7h 4 месяца назад +3

      あと寿命が長すぎる

    • @浮世離れ-s8y
      @浮世離れ-s8y 20 дней назад +1

      スタッフ細胞の技術が完成すれば、寿命は200年くらいになるで。

  • @isumi666vvv
    @isumi666vvv 6 месяцев назад +43

    うつ病になった9年前 本当に自分の中でバキリッと何か折れる音が本当に聴こえました…おかげで人生転落したけど、なんとか通院しながらまだ生きてます

    • @1Day3Ramen_channel
      @1Day3Ramen_channel 6 месяцев назад

      どんな状況でバキリッってなったの?怒られ続けたのが溢れちゃった感じ?

    • @六分儀シンジ
      @六分儀シンジ 4 месяца назад +6

      うつ病経験者だけど凄いなそれ。俺はいつものように会社がしんど過ぎて疲れて寝たら世界が地獄に変わってたよ
      折れる瞬間寝てたか

    • @安倍晋三森羅万象担当
      @安倍晋三森羅万象担当 12 часов назад

      わかるわ
      あ、今までの無駄だったな。ってのとこれから終わったなってのが体でわかる

  • @キョロ-f5n
    @キョロ-f5n 6 месяцев назад +330

    つまりうつ病は人間なりの冬眠かもしれないんだ

    • @Rei-2600
      @Rei-2600 6 месяцев назад +52

      自分で制御できたら便利なんやけどなあ

    • @hah7191
      @hah7191 6 месяцев назад +43

      くまさんみたいでそう考えるとかわいい 今うつ状態なんやが丁度クマになりたかったからこのコメント見て心があったかくなったわ 冬眠するで スヤァ…

    • @tamasai8748
      @tamasai8748 4 месяца назад +8

      @@hah7191
      1年経っても春が来ない・・
      しかし確かにブラック企業から逃げれました。というか休職から退職になりました!

  • @user_ty43yk1
    @user_ty43yk1 6 месяцев назад +21

    年の離れた兄弟全員が中学から大学の間に情緒不安定になり、それぞれ精神科、心療内科のお世話になっています。
    末っ子の自分は小さい頃、情緒不安定な兄や姉達を見て、自分だけは普通と思って生きてきましたが三十過ぎて限界が来ました。
    多趣味だったのがあらゆる事に楽しみを見出せなくなり、起き上がるのも眠るのにも薬が必用。
    医師のすすめで知能検査をし、先天的な知的障害である事が証明され、今は障害年金をいただけるようにはなりましたが、何で生きているのか良く分からないで今日も生きています。
    親には精神病は自身の問題、気の持ちようだと言われ続けているので、最後の言葉が沁みました。

  • @user-shichimigoe-newhalf
    @user-shichimigoe-newhalf 6 месяцев назад +36

    1回大鬱になっちゃって、とりあえず今も生きられてるけど、そこからスーパー甘えん坊将軍になっちゃった
    甘えられるところはとことん甘えちゃう

    • @takoserverchannel66
      @takoserverchannel66 4 месяца назад +7

      ええやんええやん

    • @六分儀シンジ
      @六分儀シンジ 4 месяца назад +10

      うつ病による甘えん坊は甘えん坊じゃないよ
      一度壊れると二度と戻らないし、ストレスへのキャパがガクッと落ちるんだ
      そんな状態でストレスを溜めない行動なんて知れてる

  • @水星青海-f4k
    @水星青海-f4k 6 месяцев назад +121

    バチコリ投稿主好き

  • @user-qt8fk7sr8c
    @user-qt8fk7sr8c 5 месяцев назад +24

    本当に淘汰されるべきは適切な賃金を払わず鬱になるまで追い込む会社や上司だね

  • @goldenthanks
    @goldenthanks Месяц назад +5

    うつは甘えだと躊躇いもなく言える人のなんと幸せなことか。
    昔の私もそうだった。けれど当事者を経験してやっと分かった。
    人にはそれぞれの限界値や感じ方があり、本当に辛いと声を上げた人の勇気と痛みを、他人が勝手に軽んじてはいけないのだと。

  • @kumanomi888
    @kumanomi888 6 месяцев назад +49

    部活帰りにちょうど投稿されるの神

  • @巴夜
    @巴夜 6 месяцев назад +72

    人並みに学業や仕事をしていた時は
    体の何処が痛いのが普通だったので
    体力のない人でも疲れない働き方が出来ると皆幸せになれそうですね

  • @名無し-zzA
    @名無し-zzA 6 месяцев назад +177

    この動画をテレビで放映してくれ マジで

    • @Mekerasso
      @Mekerasso 6 месяцев назад +34

      人に頼る、甘えるのは悪いことではないと子供時代に教えて欲しかった…

    • @タンガンちゃん
      @タンガンちゃん 6 месяцев назад +37

      ​​@@Mekerasso
      それどころか「甘えるのは悪いこと、苦しくても限界を越えて努力することこそ美徳」なんて教わる始末よ…
      洗脳教育とは言わずとも、アスリート的な根性論キャンペーンっていうのかな…こういうの未だに変わってないんだなって(高2並感)

    • @user-tn2kf8ug6t
      @user-tn2kf8ug6t 5 месяцев назад

      まあでも人間社会にはストレス耐性高い人の方が貢献できる構図だから仕方ないね、、
      人間に限らず全ての種でストレス耐性低くその種の社会で貢献できない遺伝子は淘汰されるのが当たり前なんだから、

    • @crime-ft4ws
      @crime-ft4ws 4 месяца назад +3

      @@Mekerasso それを子供時代に教えちゃうと甘えがデフォになっちゃうからね

    • @安倍晋三森羅万象担当
      @安倍晋三森羅万象担当 12 часов назад

      テレビ局なんかいじめを推進してる側でしょ

  • @satoimo_june
    @satoimo_june 6 месяцев назад +15

    おお本当に知りたかったことがしれた…!
    ありがとうございます!
    いつも動画投稿お疲れ様です!!

  • @damatsu1083
    @damatsu1083 Месяц назад +3

    適応障害で休職しました。
    もともとは"慢性疲労症"の診断が出て残業を一切停止。
    その後残業に復帰し、深夜残業及び休日出勤頻発。
    "ストレス反応"の診断があり、休職と復帰を繰り返す。
    今現在は"適応障害"で休職中。
    当時は疲労感軽減関係の栄養ドリンクやサプリメントをたくさん摂取していました。
    人間関係の悪化と劣悪な仕事でダウンしてしまいました。

  • @anoh9275
    @anoh9275 6 месяцев назад +4

    最後の言葉で心が軽くなった気がする、ありがとう

  • @Prsk102
    @Prsk102 6 месяцев назад +112

    投稿主さんマジで単に自我出しに来ただけなの草

  • @聖徳太子-m6y
    @聖徳太子-m6y 6 месяцев назад +34

    うつ発症してから2回退職したあと作業所で短時間勤務続けてるけど周りの人や知り合い見てると劣等感と罪悪感で余計心が疲れる
    家族には病気への理解もしてもらえないし短時間勤務が気に入らないのか定期的に嫌味を言われてなんで生きてんだろという気持ちになる~
    家を出ていける程の甲斐性もなく生きててごめんなさいという気持ち
    かといってたぶん死にはせんけど…(愚痴申し訳)

  • @大雑把アケルナル
    @大雑把アケルナル 6 месяцев назад +24

    Karoshiがそのままで使われているというのは驚きでした。HarakiriやHentai が海外で普通に使われるワードであるように、欧米人の理解を超えた概念なんですね。
    日本人は、同僚が働いていると先に帰るのが申し訳ない気持ちになったりしますが、欧米人には理解できない感覚かもしれないですね。
    疲労の反応は身体がもういいから休みましょうよと言っているわけで、その自然な反応に逆らうのはブラック企業の管理職が疲れ切った労働者を家にも帰さずに酷使しているのとある意味同じだから、決して褒められたものじゃないんでしょうね・・・。

  • @灯炬炉
    @灯炬炉 6 месяцев назад +25

    近年気象病が激しくなって疲労感を感じる事が多くなったんですよね。
    人間も冬眠の様に厳しい気候から隠れる手段が必要だったのかもしれない

  • @味噌プロ
    @味噌プロ 5 месяцев назад +17

    心だの精神の病気に区分されてるのがそもそもおかしいよね
    免疫系や脳の病気っていう認識がもっともっと社会に広まればいいのに。
    根性論でどうにかできるものじゃないって。

    • @crime-ft4ws
      @crime-ft4ws 4 месяца назад

      妙な認識が広がって働きたい人が会社から変な制限受けて苦労しそう

  • @白鯨-x7d
    @白鯨-x7d 6 месяцев назад +84

    参考資料の「疲労とはなにか」に書いてありましたが、過労死する前に仕事を辞められないのは脳の炎症のために正しい判断が下せないからだそうです
    過労やうつでも働き続ける人を救うには、周囲が止めるしかないようです

    • @crime-ft4ws
      @crime-ft4ws 4 месяца назад

      脳の炎症で正しい判断を下せない人が働いて成果を出せるとは思えないが?

    • @westonc-ez7od
      @westonc-ez7od 4 месяца назад +3

      @@crime-ft4ws 働いて成果を出せないから過労死するのではなく脳が炎症を起こすまで働き続け、自分が限界だということに気づけないから過労死するのでは?野暮な話を失礼しました。

  • @藤井聡洋-s3b
    @藤井聡洋-s3b 6 месяцев назад +20

    僕は双極性障害の鬱で死にたくなりました
    もう働かなくていいと先生に言われて落ち着きました

    • @ちくちくことば-q1f
      @ちくちくことば-q1f 5 месяцев назад +4

      勝手にうつ病になって働かないのは好きにすればいいけど
      税金泥棒しないでくれ

    • @藤井聡洋-s3b
      @藤井聡洋-s3b 5 месяцев назад +12

      @@ちくちくことば-q1f 税金泥棒なんてしてないですよ!当然の権利

    • @Glacion925
      @Glacion925 5 месяцев назад

      @@ちくちくことば-q1fでもお前ニートだから消費税くらいしか納めてないじゃん。
      まぁ名前的にわざとそういうこと言って愉快犯ぶってるんだろうけど
      もし本当に思ってても、不快にさせるために敢えて言ってても、どちらに転んでもクソダサいよ

    • @あいうえお-u3r6i
      @あいうえお-u3r6i 24 дня назад

      @@ちくちくことば-q1f流石に人として最低だわお前
      冗談としても言っていいことと悪いことがあるだろ

  • @Kusao_55
    @Kusao_55 5 месяцев назад +4

    ばちこり投稿主さん!いつもばちこり動画投稿ありがとうございます!

  • @スネイクライフ
    @スネイクライフ 6 месяцев назад +27

    1週間くらい前ヘルペス出来てご飯食べにくいな…くらいにしか思わなかったけど、疲れてたんやな自分

  • @マグネスタキオソ
    @マグネスタキオソ 6 месяцев назад +11

    鬱状態になると冷静な判断力が失われるからね。
    そうなるとタヒが救いに思えてしまうんだ。
    尊厳を捨てて無敵の人になれれば、簡単なんだけどねぇ…

  • @space_tamakai
    @space_tamakai 6 месяцев назад +52

    周りの環境が人を潰すために動いてるなら
    その防御方法として鬱反応を示すのは有効だろうね
    その防御反応さえ取り去りたいと言う周りの環境の方が問題

    • @meroppa1
      @meroppa1 6 месяцев назад +10

      その周りの環境が親でした。両親とも人嫌いだったので6歳まで引きこもりとして育てられた事がコミュ障人生の始まりでした。ASDやADHDの気も先天後天で継いでます。何でも親のせいにしているのではない証拠に親の狂気を俺より強く被爆した姉は統失で廃人状態です。しかし親父は俺の社会不適合ぶりを未だに全て俺自身のせいにしています。団塊世代には権威主義パーソナリティが多いのは人類史上稀に見る高度経済成長時期を経て贅沢出来た事と、産めよ増やせよの国策の名残りが漂っていてほとんど誰でも結婚した事が影響しています。「結婚出来た」ではなく、独身だと世間体が悪いからと嫌々結婚した人も子に対してその不満をぶつけたでしょう。北欧なら子育ては行政がやるものという意識が強いせいか親が毒でも人徳者でもその影響は中和されるけど、日本では親の権利が法でも世論でも強いので親ガチャ要素が高まってしまいます。

    • @catchyoyo3696
      @catchyoyo3696 6 месяцев назад +6

      おつらいですね。もう幾度も頑張って来られたでしょうね。
      難しいでしょうが環境から逃げ出すことも勇気かもしれません。
      どうかご自愛を。

  • @grsm5274
    @grsm5274 6 месяцев назад +24

    11:43 ホント最後のまとめ好き

  • @ふむふむけん
    @ふむふむけん 23 дня назад

    ここまで分かりやすい疲労に関する解説はなかったです、
    ありがとうございます

  • @hgmssq7512
    @hgmssq7512 6 месяцев назад +7

    現代社会を生きざるを得ない、全ての人に参考にして欲しい動画、有難うございます。

    • @user-tn2kf8ug6t
      @user-tn2kf8ug6t 5 месяцев назад

      今の日本が天国とは思わないけど、人間の歴史から見れば天国と言っても過言ではない環境ではあるよ
      マズローの5段階欲求の低次の欲求が満たされてるから、承認欲求とかを考えれる幸せな社会になってる

  • @kitsunemimi13
    @kitsunemimi13 6 месяцев назад +9

    育児と仕事の両立どこまでできるか限界チャレンジしたらうつ病になったよ!!
    こうやってうつ病を脳の病気として解像してくれるのいいね。俺はうつ病になって気分の落ち込みとかなく、めっちゃ認知力の低下が起こった。
    何度も通った道で迷子になりそうになったり、人の話を聞いても理解できなくなったり、一度寝てから身体を起こせなくなったりと、
    ほんとに心の病気というより、脳の病気って感じで症状出てたよね
    偏見がある人は気分の落ち込み、要は心の病気ってイメージあるかもだけど、本質的ではないよねって

  • @睡眠を愛す者
    @睡眠を愛す者 6 месяцев назад +43

    着眼点が神

  • @ともぞう-z5y
    @ともぞう-z5y 6 месяцев назад +18

    長期激務から重度の鬱病認定されて休職中の自分に刺さる動画や

  • @Michael-chie
    @Michael-chie 6 месяцев назад +8

    いつか双極性障害も解説してほしいです。鬱病に似て非なる不思議な病気、治療薬が何故全く違うのか、回復途中に見られる謎の症状の数々、生存に不利そうなのに遺伝性の障害であること等…、分かるなら知りたいです。

  • @向日葵ひまわり-e6o
    @向日葵ひまわり-e6o 5 месяцев назад +7

    鬱は気持ちの問題じゃない
    脳のエラー
    体は色々エラーするけど、脳だけ気持ちの問題にされるのはおかしいからちゃんとおかしいと思ったら受診してね
    薬飲んでも飲んでもマシにならないとなってくるとまじしんどい
    原因が仕事とか、なんとかして逃げられるものなら傷病手当金貰ったりして逃げろ
    完璧に壊れる前にだ、大変すぎるからね

  • @でんしち-p1q
    @でんしち-p1q 16 дней назад

    この動画を観て助けになる人は多いんじゃないでしょうか?私も経験がありますが「理解してもらえる」ことが有難いんですよね。感謝。

  • @user-aa1aa9aa8aa
    @user-aa1aa9aa8aa 6 месяцев назад +8

    甘えたい
    どうしても自分で解決完遂しなきゃ気が済まなくて甘えられない

  • @kentaaa-
    @kentaaa- 6 месяцев назад +76

    大学まで行って勉強して、それで過労死っていう概念が存在する国でこんなこともわからない上司のもとで働くんか……

    • @user-tn2kf8ug6t
      @user-tn2kf8ug6t 5 месяцев назад

      2000年前やったら毎日動物に襲われる危険や飢餓の可能性に怯え、100年前でも赤い紙が届いて君戦争行かされてるで
      人間の歴史で見て今の日本がどれだけ恵まれてると思ってんねん

    • @crime-ft4ws
      @crime-ft4ws 4 месяца назад +5

      どうぞ海外で好きなだけ職を探してください
      日本で働けなど誰も強制しません

    • @kentaaa-
      @kentaaa- 4 месяца назад +7

      行けと言われてすぐさま行ける経済力があれば良いんですけどね……応援ありがとうございます

    • @天使の翅
      @天使の翅 4 месяца назад +13

      極論しか言えない頭の残念な人に絡まれて可哀想😢

    • @TakaKo-g5e
      @TakaKo-g5e 2 дня назад

      君が分かる上司になろう!

  • @莢豌豆
    @莢豌豆 6 месяцев назад +10

    めっちゃタメになる動画やんけ!

  • @てらちゃん-z1i
    @てらちゃん-z1i 6 месяцев назад +27

    私はヘルペスウイルスで、帯状疱疹でえらい目にあった

  • @gillangillan264
    @gillangillan264 6 месяцев назад +5

    素晴らしい解説でした。ありがとうございました。

  • @HatsumoYuki
    @HatsumoYuki 6 месяцев назад +49

    「じゃあ人に甘えられないのが悪いよ、いい年して……それで余計に迷惑かけてどうするの?」とか言われたら俺なら泣いちゃうけど、泣いちゃえる人は鬱にならなさそう

  • @田村宗顕-c3u
    @田村宗顕-c3u 6 месяцев назад +20

    儂は人生の半分をこの病で生きている
    病名がついた頃、自分のことを他人に話したら「それは甘え」と言われネットに逃げたら「それも甘え」と言われ逃げ場を失う。
    近年、芸能人らが罹ったとして知名度が上がるも治す方法は未だ無し。幸いなのは「甘え」と言われなくなりつつある。それくらい。
    不治の病の代表例のガンが、治る可能性が高まったのに、精神疾患は不治の病のまま。多少楽になるくらいで、死ぬまで治らないから死にたくなる。それは許してくれ。

  • @唐揚げ丼-r9r
    @唐揚げ丼-r9r 6 месяцев назад +7

    痛み、疲れ、恐怖etc…全て必要なモノだと思う。
    例えば、痛みを感じなかったら…、色んな病気で手遅れになる事が必定だろう。
    それと同様に、疲れを感じなかったら…〇〇まで最短ルートで駆け抜ける人間が続出するだろう。
    いずれも、自分を守る為の大事なSOS…上手に付き合うのが人生を楽しむ秘訣。
    マイナスにとらえる必要は全く無い。

  • @kax4035
    @kax4035 5 месяцев назад +1

    とても面白かったです!
    うつびょうが冬眠と同じで無駄な活動を抑えるためとの考え、目からウロコでした!

  • @h2l-d3t
    @h2l-d3t 6 месяцев назад +12

    日本って寝不足マウントする気質変わらんもんな

    • @user-tn2kf8ug6t
      @user-tn2kf8ug6t 5 месяцев назад +1

      寝不足マウントは頑張ってたアピールではなくただの悪いやつアピールなのでこの動画の趣旨とは無関係

  • @ホワイトなつき
    @ホワイトなつき 6 месяцев назад +6

    何と言うか、文明が求めた究極奴隷に対する抵抗みたいですね

  • @ドワーフっぽい
    @ドワーフっぽい 6 месяцев назад +14

    貨幣稼がないと生存できない社会でうつ病になっても生存できないのよって歯痒くなった。休むため、やり過ごすためにうつ病になるのは分かるんだけど、そこから自殺・希死念慮に繋がるのも気になる。

    • @user-tn2kf8ug6t
      @user-tn2kf8ug6t 5 месяцев назад

      お金稼がないと生きていけないのは当たり前で、ごく一部の貴族とかでない限り人間の歴史でうつ病の人間がなんの苦労もなく生きていけた時代なんてないよ
      大昔の狩猟社会なら足手まといでコミュニティから排除されてる

    • @poshinopikari6884
      @poshinopikari6884 5 месяцев назад +2

      死についてのアクションを起こすととても目立つので、周りの人が異常に気付きやすくなり、その結果他者から助けてもらえる確率が上がるという説があります。

    • @TakaKo-g5e
      @TakaKo-g5e 2 дня назад

      生活保護取れば

    • @ドワーフっぽい
      @ドワーフっぽい 2 дня назад

      @生活保護の水際での断られ方調べたら?

  • @せがわゆうきゅう
    @せがわゆうきゅう 6 месяцев назад +10

    冬季うつって初めて知った
    自分軽度のこれ説あるな
    もうちょい自分で調べてみよ

    • @vvwvv-vvwvv
      @vvwvv-vvwvv 6 месяцев назад +14

      調べすぎると自分もそっちに寄ってくこともあるから気をつけてね

    • @しか-t7h
      @しか-t7h 4 месяца назад +1

      @@vvwvv-vvwvvバカは風邪引かないと同じやね

  • @くまの-v4t
    @くまの-v4t 6 месяцев назад +16

    とても良い内容でしたが、HENTAIが日本語発祥とはいえ海外にも変態がいるようにKAROUSHIが日本にしかない概念と言うのはミスリードかと思います

    • @paciffica
      @paciffica 6 месяцев назад +5

      いやどうだろう。追い詰められるまで働くのは日本人くらいじゃなかろうか。

    • @たす-v5z
      @たす-v5z 6 месяцев назад +8

      アメリカしか知らんけど、仕事のストレスでアルコールorドラッグ依存になる人が多いかな
      karoshiの一種だとも言えるよね

  • @れれれれんげ
    @れれれれんげ 6 месяцев назад +58

    ❌うつ病になりにくい人を採ろう
    ️⭕️うつ病になりにくい会社にしよう

    • @user-tn2kf8ug6t
      @user-tn2kf8ug6t 5 месяцев назад +1

      営利団体なんだから従業員を選り好みすんのは当たり前やろ

    • @takoserverchannel66
      @takoserverchannel66 4 месяца назад

      資本主義の縮図であり崩壊である。

    • @しか-t7h
      @しか-t7h 4 месяца назад +5

      @@user-tn2kf8ug6t君ズレとるで

  • @天鬱
    @天鬱 6 месяцев назад +2

    うぽつー
    やりたいことはあるのにもうやる気が出ない。
    一度でも心、脳が壊れてしまうと殆どの場合は生涯に渡って思考の癖、傷として残る。
    と聞いてからは比較的休むようにしてるけど未だにサボってると休んでるの区別が難しい。
    抜けたと思ってもやはり鬱は戻ってくる…
    躁鬱あまりにもバグすぎる。近代病……

  • @ue-i
    @ue-i 5 месяцев назад +3

    「バチコリ投稿主です」に謎にツボった

  • @いぬ-y6r
    @いぬ-y6r 6 месяцев назад +5

    鬱な人が好き放題言っている忖度無い旅RUclipsrに複数人非常に好意的なコメントを残していた。
    鬱は言いたい事を抑圧されているのがメインなのかな。やりたいことも同時に抑圧されるだろうし。意見を通せた事がない、何も他の人に通じない、言葉すら伝わっているか怪しい。そんな状態で鬱にならない方が稀だろうな。

  • @dobinshibin555
    @dobinshibin555 6 месяцев назад +9

    「過労死」日本語由来だったのか……!!

  • @NS-tb6dy
    @NS-tb6dy 6 месяцев назад +5

    文明発達以後の生活様式の変化が、生物学的進化の速度を飛び越えすぎてるんだよな。だから旧石器時代に必要だった能力が今では不利かもしれないけど残っていて、社会と身体に歪みが起こる。

  • @sanugevi
    @sanugevi 6 месяцев назад +4

    いつも疲れてて、なにをしたわけでもないのに疲れてるのはこういうことなのかな。

  • @gutsnosada
    @gutsnosada 6 месяцев назад +5

    ちょうどこの前『疲労とは何か』を読んだところだった
    この話するなら『運動の神話』もいいですよ

  • @saki_peche
    @saki_peche 4 месяца назад +1

    これ、うつ病歴17年にして最近思ったことなので驚きました!
    うつ病は敵だとずっと思っていましたが、
    強制的に思考が停止されて悩むことすら出来なくなる、
    強制的に気力がなくされて動くことすら出来なくなる、
    実はうつ病は自分の命を守るための脳の機能ではないかと最近思いました
    ずっと「うつ病にさえならなければ・・・!」と悔しい思いを抱えていましたが
    うつ病になってなければ死に至っていたのかもしれません

  • @アイアンフェニックス
    @アイアンフェニックス 6 месяцев назад +2

    うつ病まではいかないけどうつ症状の治療に抗うつ剤を服用中です。偶然この動画を見たけどなんか気が楽になりました。UP主ありがとう。

  • @ぽっしぶる-w9w
    @ぽっしぶる-w9w 6 месяцев назад +12

    『鬱病=冬眠 』という認識が広まるのが良いと思いました。
    なぜなら、自然現象かつ一時的なものだから。

  • @user-cb7yy5nj6p
    @user-cb7yy5nj6p 6 месяцев назад +6

    海外には頑張って働くという概念なかったのは昔の話じゃないかな
    アメリカだと実力主義が行き過ぎて働ける奴が偉いって認識が広まり今じゃ日本より労働時間長いからね
    日本の労働環境が改善してきてるのもあるけど

  • @ネギニキ-f9t
    @ネギニキ-f9t 6 месяцев назад +9

    ちょっと気になってたテーマ

  • @picu238
    @picu238 6 месяцев назад +3

    鬱で何もしなくなると、仕事も辞めざるを得ないから
    メタ的な視点で見ると、新しい事へチャレンジできるチャンスが生まれたとも見える。
    仕事が好きなのに、人間関係で鬱になってしまった人は。あるいは仕事が向いてなくて鬱になってしまった人。
    その職場、あるいは職種はレッドオーシャンになってて椅子が少なく競争過多なので、他者からの競争プレッシャーにより
    自己防衛から鬱を発症した可能性がある。
    そんな職場、あるいは職種は見切りをつけて、もっと向いてる、あるいは競争が激しくない職を見つけるチャンスともとれる。
    その渦中にいるとそんな事は考える余裕もないけれど。それは考える必要もなく自然にまかせる事なのかもしれない。

  • @lincoqie
    @lincoqie 5 месяцев назад +3

    うつ病が冬眠ならさ、春が来たらきっと外でまた動けるってことだよね。自分はうつ、ではないけど前職後の就活が長引き、一人の時間が長いので過眠に陥っています。春を信じて動かなくちゃと思う。

  • @MarcoGrinigde
    @MarcoGrinigde 4 месяца назад

    うつ病や疲労という許されない事象を肯定してくれているようにも聞こえて少し安心した

  • @あああ-e3e8t
    @あああ-e3e8t 6 месяцев назад +5

    口唇ヘルペス半年で3回出て予防薬常備するようになった
    残業もしてないし、ハードワーカーでもないのに……

  • @user-us3bd5ig9p
    @user-us3bd5ig9p 5 месяцев назад +2

    今はうつ病になったら誰かが助けてくれるから弱い人間も生きられるけど、それは今の時代だからなだけでもある

  • @砂糖-z9k
    @砂糖-z9k 6 месяцев назад +12

    ダーウィン現代人でもないのに理解ありすぎやろ、、マジで神やん。現代人より知識ありそう

  • @懺悔-x3k
    @懺悔-x3k Месяц назад

    「バチコリ投稿主です」が好きすぎる。

  • @rhe8385
    @rhe8385 4 месяца назад

    面白いです。応援してます。応援してます。

  • @gelslime-n5z
    @gelslime-n5z 6 месяцев назад +2

    問題は近年は技術が高度化して頑張らないと生活を維持できない人が増えかねないことよね
    誰でもできる仕事にしたって疲労レベルで言ったら結構過酷だしな

  • @poccori
    @poccori 6 месяцев назад +12

    やっぱり狂っているのは社会の方なんだ!

  • @ふっさん-u2v
    @ふっさん-u2v 5 месяцев назад

    鬱病のめんどくさいところは
    「疲労感が過剰蓄積されても(ある程度)動けるか?」みたいな部分にも個体差があって
    そこでも「鬱病だからってそこまで完全い何も出来ないのは甘えだろ」っていうハナシになりやすい

  • @ガク-n7l
    @ガク-n7l 6 месяцев назад +5

    いつのまにか一刀火葬の詠唱になってて一時停止して読んだ

  • @user-ct4sy4mp6y
    @user-ct4sy4mp6y 3 месяца назад +4

    他人の怠けに関しては人一倍厳しい国

  • @gc8732
    @gc8732 Месяц назад

    確かに暖かいところの人の方がうつ病になりにくいって聞いたことある

  • @活用可捨て
    @活用可捨て 6 месяцев назад +2

    感染症を広げないように人との接触断つことで生存できたが今は社会と文化が発達し、
    人との接触を断って生活をできなくなったから発言した科学発展についていけないから病気となってしまったという話をどこかで見たな

  • @tamasai8748
    @tamasai8748 4 месяца назад +2

    うつ病は遺伝性ではないので、進化論ベースの話は成立しない。
    糖尿病など生活習慣病と同じで、なりやすい体質はあるが、後天的に発症する(環境要因含め)
    個体の一生の中で始まり、完結するため淘汰されるされないは筋違いな話になる。
    また、動画は「脳炎症仮説」ベースであるが、治療薬は「モノアミン仮説」ベースで開発され出回っている。
    「脳炎症仮説」「モノアミン仮説」両方正しいと個人的には考えている。だが、ヘルペスウィルスが(SHIS1)がモノアミン(セロトニン、ノルアドレナリン、ドーパミン)へどういう機序で減少させているか、現代でも解明できていない。
    また2年以内再発率が60%など、脳科学的な説明も現状できない。
    日本行政はガイドライン改善よりも働き方改革、ストレスチェックなどで「予防」に力を入れている。解明はまだ先ということ
    うつ病にはならないように「逃げるが勝ち」というのは本当にそうで、うつ病になると再発の十字架を一生背負う。
    私もうつ病で苦しんでいるが、それでも希望は捨てていない。
    きっと明日良いことがあるはずだから

  • @assa-wm6su
    @assa-wm6su 6 месяцев назад +16

    勝手な推測ですが、主さん具合悪いんですか?
    もし鬱等メンタルを崩していらっしゃるのでしたら無理せずご療養下さい。
    いつも楽しく動画拝見させて頂いております😑

  • @m.y.347
    @m.y.347 6 месяцев назад +2

    痛みを感じない人は危険だからねえ。精神の痛みみたいなものなのかも

  • @けるひ-s9s
    @けるひ-s9s 6 месяцев назад +6

    冒頭の茶番古のコピペ思い出した

  • @tpjdpa6tradtgdwjdg3tjmk
    @tpjdpa6tradtgdwjdg3tjmk 4 месяца назад +3

    じゃあ私はただ人生の冬眠中なんだ

  • @KK-ci4dx
    @KK-ci4dx 6 месяцев назад +1

    ばちこりさん、応援してますよ^_^

  • @次亜塩素酸ナトリウム-v1x
    @次亜塩素酸ナトリウム-v1x 6 месяцев назад +3

    最近読んだ本の内容で嬉しい

  • @Kentaro_Covayashi
    @Kentaro_Covayashi 6 месяцев назад +2

    その病気持ちだけど、一番ひどい時は、手の皮がボロボロ剥がれるんだけどその下から再生して来なくなったわ。あと日本語が強烈に読めなくなった、英語の方が頭に入るレベル。再生をやめちゃったり脳の中になんか詰まってたのかね…知らんけど。そういえば小学校の頃に離婚されてからずっと気を遣いっぱなしだわ。今でもたまに*にたくなる。

  • @killerraki1101
    @killerraki1101 6 месяцев назад +1

    8:07 総隊長!?