Это видео недоступно.
Сожалеем об этом.
【雑学】なぜ自由意志は存在しないのか【ゆっくり解説】
HTML-код
- Опубликовано: 15 дек 2021
- 自分の意思など存在しない...?
体を動かそう、と思い立つ前に、既に脳が身体を動かす命令を出しているという
衝撃の実験結果を示し、"自由意志ない問題"の発端となった
リベットの実験をゆっくり解説しました。
この茶番を作るためだけにTikTokをインストールしました。
制作にあたり、お借りした自由すぎる女神はこちら↓
・www.takaratomy...
・www.takaratomy...
------------------------------------------------------------
参考資料:
・脳はなぜ「心」を作ったのか
amzn.to/3HFBG0J
・錯覚する脳
amzn.to/3HEJr78
・マインド・タイム
amzn.to/3xLVKKB
・未来は決まっており、自分の意志など存在しない。
amzn.to/3bh8SPX
・academic.oup.c...
・pubmed.ncbi.nl...
www.charite.de...
何かございましたら、以下の連絡先までお願いいたします。
9wari.zatugaku@gmail.com
twitter: / 9wari_zatugaku
音楽:
OP:ほのぼのワルツ【リコーダー】(ニコニ・コモンズ commons.nicovi...
ED:Unity - TheFatRat ( • TheFatRat - Unity )
#ゆっくり解説#ゆっくり科学#9割が知らない雑学#雑学#ゆっくり#サイエンス#自由意志#意識とは#リベットの実験#リア充を許さないザシアン
ゆっくり解説でよくある、事件とか結果だけをそのまま載せるんじゃなく、主の考察とか多面的な視点で解説しているのがすごい。勉強になります。
ロナイ料理との戦い、紫の怒りはありません
@ホック アド dakaranani shinuno
このコメントを打ったのも脳が勝手にやろうとして、私たちの自由意思が阻止しなかっただけかもしれない。
私のこのコメントもまたそう
@@cytochrom ということは何をやっても脳のせいにできるデュフフ
@@user-nz2vy2sq3m やったぜセクハラしまくれるやん
4:00 辺り
自分は朝、脳が起きろと命令してから起きるという運動が起こるまでに2,30分かかります。
早い
なんて早いんだ
早すぎる動き、オレなら見逃しちゃうね
十分早いので、自信持ってください
私の場合起きろと命令するのは目覚まし時計なので自分の意思は有りません時計の奴隷です私には拒否権すら有りません
たわしの場合脳などの命令すら聞かずに起きませんが、そのうち暖かくなって起きます。ちなみに脳の命令から2時間以上かかっています
ちょっと関係無いかもしんないが脳は自分で「脳」って名付けたって考えると恐ろしいね
なんかゾクッとしたw
@@user-zx9xy1ny2p え笑笑
鳥肌立った
脳の命令を拒否、ノーと言うことしか出来ない肉体に対する皮肉か、怖すぎ
脳 brain
今回の茶番は今までの中でもトップクラスに意味不明で面白い
そんなあなたには「ブラインドサイト」と「エコープラクシア」という小説を勧めるテーマも似ているところがありこれの10倍は意味不明で面白い
@@user-nz2vy2sq3m 「ブライトサイド」と全然違くて草
100菌という方の動画も狂った企画があったりしてオススメです(例 〈マイクラのリレー企画で〉炎上したいという動画 、ジオグラッサー?で出た場所まで歩いていく動画)
待て待て待てこの動画のコメ欄でブライトサイト(俺も昔結構見てた )とエコープラクシア(何これ?知らんごめ)があるのはわかるよ…百菌が出てくるってジャンルめっちゃうのに、
いや、この動画を開いたのはこのチャンネルに脅されたからです。
🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑
🌑🌑🌑🌔🌕🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑
🌑🌑🌑🌒🌕🌘🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑
🌑🌑🌑🌒🌕🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑
🌑🌔🌕🌕🌕🌗🌔🌕🌕🌕🌖🌑🌑
🌑🌓🌕🌒🌕🌕🌖🌑🌑🌑🌕🌗🌑
🌑🌑🌑🌔🌕🌗🌑🌑🌑🌑🌔🌖🌑
🌑🌑🌔🌕🌖🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌕🌑
🌑🌓🌕🌒🌖🌑🌑🌑🌑🌑🌔🌖🌑
🌒🌕🌗🌕🌕🌑🌑🌑🌑🌓🌕🌘🌑
🌒🌖🌑🌕🌕🌑🌒🌕🌕🌕🌗🌑🌑
🌑🌑🌑🌔🌖🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑
🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑
🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑
🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑
🌑🌑🌑🌑🌕🌖🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑
🌑🌑🌑🌑🌔🌖🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑
🌑🌑🌑🌑🌔🌕🌖🌑🌓🌕🌘🌑🌑
🌑🌕🌕🌕🌕🌗🌔🌖🌑🌒🌕🌘🌑
🌑🌑🌑🌓🌕🌑🌒🌕🌑🌑🌓🌕🌑
🌑🌑🌑🌔🌗🌑🌒🌕🌑🌔🌕🌕🌘
🌑🌑🌒🌕🌘🌑🌓🌕🌑🌑🌓🌕🌘
🌑🌑🌔🌖🌑🌑🌔🌖🌑🌑🌑🌑🌑
🌑🌓🌕🌘🌔🌕🌕🌘🌑🌑🌑🌑🌑
🌑🌔🌗🌑🌒🌕🌖🌑🌑🌑🌑🌑🌑
🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑
🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑
🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑
🌑🌑🌑🌔🌕🌕🌕🌕🌕🌑🌑🌑🌑
🌑🌑🌑🌓🌕🌖🌕🌕🌘🌑🌑🌑🌑
🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌕🌑🌑🌑🌑🌑🌑
🌑🌑🌑🌑🌓🌕🌘🌑🌑🌑🌑🌑🌑
🌑🌑🌑🌓🌕🌕🌕🌕🌕🌖🌑🌑🌑
🌑🌑🌓🌕🌖🌑🌑🌑🌑🌕🌖🌑🌑
🌑🌒🌕🌗🌑🌑🌑🌑🌑🌓🌕🌑🌑
🌑🌑🌖🌓🌕🌕🌕🌘🌑🌔🌖🌑🌑
🌑🌑🌑🌓🌖🌑🌔🌖🌓🌕🌘🌑🌑
🌑🌑🌑🌑🌔🌕🌕🌕🌕🌘🌑🌑🌑
🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑🌑
@@tukimojiii なっつかしいな
@@tukimojiii 編集してないのすごす
@@user-tp1mh6dc6c 月文字ジェネレーター
@@user-rf4zx7jl4d シミュレートしてどーするん笑
ジェネレーターじゃない?
刃牙シリーズの
「人間の意識は0.5秒遅れてやってくる」
ていうセリフは本当だったんだ…
あの写輪眼的な予知能力もマジであったかもな
あれは、ユーザーイリュージョンっていう有名な書籍の副題だからね。というか範馬刃牙でもオリバとのやり取りでしっかり紹介されてた。
まあ、あの本読んであんな解釈するのは板垣さんくらいだろうね。
案外刃牙の中で本当のこと言われてるよねー。あのオリバのところとか
野球選手とボールの例えで、APEXとかCODしてて共感するところが凄くありました。後付けで行動してから理由を説明するってのは上手いプレイヤーさんの立ち回り講座動画全般で当てはまりますし。
看護、介護で飽きるほど言われる「行動に根拠を持て」って結局は後付けでも全部説明出来るくらい勉強して知識付けて全部先読んで予測して動けってことなのかなと思いました。
昔脳科学の講義を受けてたんだけど、確か自由意志がないんじゃなくて、意思を含むすべての思考プロセスは無意識で行われていて、それらを要約したものが意識なんだよね。無意識がライブ配信だとすると意識が切り抜き動画みたいな。切り抜き動画を作るのに確か0.3秒くらいかかるから実験のようなラグが生じる
難しいことをわかりやすい例えを用いて説明できる人は賢い
意識下ではすでに記憶は編集済だから辻褄が合わないなんてことがよくある。
人によって編集が捏造レベルなのもいて、それが自由意志だと本人が思い込んでいるというのが危険な所。
こういう感じの話を聞くと毎回
「自分」の一部である脳を、勝手に他人(?)みたいな言い方で引き剥がして
「支配されてる」「自由意思ない」とか加害者みたいに扱ってる人にはすごい違和感があったんよ
だからこそこのコメ主の話は
脳の無意識判断も自分の能力の一部って感じがしてめっちゃ好きだわ
あと、動画では人間には脳の判断を「拒否」しかできないと言ってたけど
捻って考えると、脳の判断を「承認」することもできてるんじゃないかと思う
このコメント見て泣きそうになった。
自由意志の有無じゃなくて、意識無意識の問題でしょ
って書こうと思ったら既に書いてあった
これらの実験結果を持って自由意志の存在を疑問視するのって、脳という物質的なものが意思を司るものであってほしくないという古い時代の神秘主義でしかないと思う
現代的な価値観からすれば脳は意思決定を行う臓器なんだから、脳の情報処理が自由意志そのものと捉える方が自然
毎度思ってることだけど今回は特に最後のまとめがめちゃくちゃ上手い。わかりやすい。
リア充を監視しろってまとめの事ですよねわかります
カウンセラーとかが「何が好きか、何をやりたいかは無意識(深層意識)しか決められない。意識(理性・思考)はそれに歯止めをかけるためのもの。何がしたいかわからなくなったときは自分の心の奥の声をよく聞きなさい」みたいな話をしてる時がある。
なんかめっちゃ通じる話な気がしてきた。
なるほどなあ……
今回の動画も面白かったです!
自由意志について、哲学的な議論だと、「わたしが意思決定するまでのあらゆる状況がおなじでも、わたしは実際と違う決定をした可能性があるか?その可能性を「私の力で」現実化することができただろうか?」という問いもありますね、どこまでを自由意志とするのか、難しい問題ですね。
カント的なアレですね。この動画の話とは違う意味だけどw
おいら的な自由意志の定義とは、
「コレがこうなったらこういう未来が描けるなー」という想像と、
「コレができたらアレもできるようになるなー」という選択肢の拡張、
この2つを自前でできることだと思う。
洗脳はこの逆で、行動を制限することで選択肢を狭めて、想像できる未来を限定していく。
商品の宣伝も同じで、未来予想図を押し付けて、競合商品の予想図を覆い隠すことで、遠回りながら選択肢を狭めて、商品が買いたくなるように顧客の「自由意志」を誘導する。
自由意志の導出方法を知ることで、支配することも自由を得ることもできる。
ほんとその通りで犯罪者になるには犯罪者になる人生があるからな。多分認めちゃ社会が成り立たないんだろうね
サムネ見た時から「何言ってんだ??」と思っててリベットの言うことも最初は半分理解を拒むくらいの感じだったけど事ある毎に例を出してくれたり霊夢が噛み砕いた理解の仕方みたいなのを読み上げてくれてめちゃくちゃ分かりやすかったです!
この実験だと、手首を曲げようとした時間を記憶しろと指示をされているため、
被験者は手首を曲げようとする意思を「あ、今、手首を曲げようと思ったわ!」と、明確に言語化可能なレベルで認識してから、
さらに「おっと、時間も記憶しなきゃ!」という意識が働いて、時計を目で見て、その視覚情報を処理して、
やっと「時間の記憶」が実行されるのだから、タイムラグは相当発生して当然なんじゃないか?
被験者は明示されてないけど最初から時計を視界の中心に捉えて見ているだろうし、目を開けている限りは常に視覚情報は処理されて脳内の世界の認識をアップデートし続けている筈だから、『時間を記憶しよう』という命令が出た後はその瞬間に脳内で認識していた世界の画像を1枚切り取って短期記憶に保存するだけで済むわけで、視覚情報の処理という点ではコメ主が言うほどのタイムラグは発生してないんじゃないかな。
『手首を曲げよう』→『時間を記憶しよう』の順番で意思が発生している筈なのにその間のタイムラグが考慮されてないという点については同意するけど。
まるで「反射」的な反論だな。そこに自由意志はあるのか?
確実に言えるのは「こんなところにコメントしても意味はない」
だったら普通ならコメントしないはずなんだよ。時間の無駄だ
だから先に本能的な衝動があって、あとで理由付けをしているという説には
説得力はあるよね
もし違うというならなぜコメントしたのか考えてほしい
@@user-dd4tc5tp9t 何となく言いたいことが分からんでもない
2:25 実際にやって感覚の確認すれば?
動作と比べたら時間記憶はちょっと難しい。動きを目で追っちゃうから。目で追ってるから正確な時間より後にずれ込んで記憶しがちなんじゃないのん
@横浜太郎 「普通ならコメントしない」←不自由意思
そもそもこれ理性と本能の実験じゃないよね
子供にマシュマロを見せて「我慢できたら今ある分よりたくさんあげるよ」的なことを言って部屋に残し観察してみたら、大半は我慢できずに食べてしまった、みたいな実験があった気がします。
我慢できた子は歌を歌ったりマシュマロを見えない(見ない)ようにして意識を反らしたりしたということが多く見られたそうです(記憶が正しければ)
意思を理性と置き換えると、理性より前に本能があって、理性は本能を上手く抑える機能なんだと思うな
ちょうど卒論で自由意志について扱ってたのでとても面白かったです。
現実問題として、自由意志を存在するものとして扱わないと道徳的に色んな問題が起きてしまいます。となると魔理沙の言っていた通り、自由意志がないとは言えない、って曖昧な結論になりますよね。
自由意志がないとは、(社会的に)言えないの方が正確な気がしますね。
ただ、自由意志の前提だけで考えていくと、今度は行き過ぎた自己責任論になって、
それはいわゆる格差問題の深刻化につながるとも思います。
相手のことを理解するためには、自己責任論を一度排除して考え、
秩序を守るためには、自己責任論を支える自由意志の概念を取り出す。
この使い分けが現状で、後はそのボーダーはどこにあるのか?
もしくはボーダーを引き下げる為にはどうしたらいいのか?が、
今後も必要になり続けるとおもいます。
そのボーダーを担う役割がいわゆる裁判官など裁判にかかわる人々と考えると、
確かに簡単に答えが出るものではないし、もしかしたら答えを出してはいけない
禅問答のような気もしますね。
@@idwomitana-engadekita 仰る通りだと思います。
答えを出すことも難しいことだと感じますね。
自由意思はプラトンが言った「高貴な嘘」かも知れないですね。
この実験の自由意志と道徳で扱う客観的な自由意志はかなり異なるのではないか?
たとえ脳の行動決定がその人の認識可能な自由意志よりも早く行われていたとしても、脳の行動決定が善なら自由意志も客観的に見て善で、脳の行動決定が悪で、自由意志がそれを止めなかったなら客観的に見て悪の意思決定をしたことになる。だから道徳を論じるときにはたとえ内部処理的には自由意志が後付けだとしても最終的な自由意志を元に善か悪かを判断して良いことになる。
自由意志で脳の決定に抗えるって言う実験結果が正しければ、魔が差したは言い訳にならず、脳の決定に抗って止められない自分が悪いことになる。
@Lorenz K それならいつか人間の行動を正確に予測出来る技術・理論が出現しそうですね。
じゃ脳波に勉強するように指示しろって頑張ってもらいたい
これよな
これはめちゃめちゃしっくりきますねw
調子いい時と悪い時は、
あらかじめ脳が体調の状態とかスキャンして
レスポンスの効率無理ない範囲で事前に調整してる可能性ありますよね
1:53 …彼らがゆっくりで音声テキストを入力されうp主に操られてるとはまだ知らなかった。これからも知らない方がいい
よく考えてみると、人間が環境や条件に無関係に行動することは出来ないので、あまり自由ではない制限付きの自由意思で行動していると思えますよね。
犯罪者「俺の脳が勝手に〇したんだ」
裁判長「ほなその脳は死刑で」
これ好き
そうそうそれそれ、結局『「俺の脳が勝手に〇したんだ」という自覚』はあるんやろで『自由に選択』せず『自由に起こっている』意志でも何ら問題なく犯罪対処可能www
@@user-le7kb3yy9c
勝手に起こされたものならその人を罰することはできない。
4刑は社会にいてもらったら困る人を消すための口実だと思ってる
@@id943
脳が勝手に思ったことを拒否出来る力や権利を持ち合わせてるからそれをそのまま実行させたならアウトってことでは?
0:49 世界で一番好きな倒置法
どれが倒置法なんですか?
@@user-dw5wr5tz8n 10秒後だよ、倒置法そのものは
@@user-vf5db2gn9i あー魔理沙がってやつか!
ありがとう。ご丁寧に、
解説の内容、動画のクオリティ、編集技術どれをとっても解説系チャンネルの中で1番好き、、!!
魔理沙と霊夢のおかげで知らない世界を見ることができる!
このゆっくりシリーズで自由意思が取り上げられること、さらに専門書並みの解説をしてることに驚きです。
ちょっと自分も心理学の勉強してましたがこれは「認知心理学」と「脳神経科学」と「哲学」を内包しており認知心理学の教科書に登場する神経科学者ラマ・チャンドラン博士の「脳の中の幽霊」と言う本の中身と同じような内容になってる。
かなりの専門書であるが文体が柔らかく平易なため、ある程度読解力があれば読めるが後半はひたすら哲学的な内容に終始する。
つまり自由意思に関するテーマはある程度答えが出揃ってるが議論の余地があり過ぎて結局、答えが出てない。
結局、特殊な事例(脳の半分を失ったが生存しており意識がはっきりしてる方など)の研究を待たねばならずはっきりとした答えはおそらくでない。
しかし、自由意思がないとするならば脳はなんのために我々肉体を操ってるのかなぜ我々は脳に操られなければならないのか色々頭がおかしくなりそうな話になりそう。
だけど、おもしろいよね。
この本読んでみたいと思っていたので、この動画を予習とさせていただくことにします!
こういう話、面白いですよね!
それ、分かりやすかった
脳に支配云々は植物とか虫とかが意思を持たない(それどころか植物は脳すらない)のに繁栄するために動いてるのと同じだと解釈した
植物人間とか言うけど、植物と人間の差は自由意志の有無だけみたいな感じなのかな
少しだけ話逸れるかもしれないけど「利己的な遺伝子」がすごく面白かった。全ては遺伝子がコピーをできるだけ多く作るために個体を作りそして種を作ったって内容。
究極の利他的生物であるミツバチは何故、自らが子供を作らずに女王蜂に仕えて女王蜂に子供を産ませるのかと言うと、自分の子供より自分の兄弟の方が遺伝子が近くなりやすいから。つまり、遺伝子がコピーを作りやすくするためにハチ型の個体を作り更にミツバチという生態系をつくった、みたいな。
この動画は「自由意志」についての動画というよりも、リベットが1983年にやったあの研究を分かりやすく解説してみた!という趣旨の動画なので、「自由意志について詳しく説明してくれている」というと誤解を与えそうですね。
この動画は自由意志については何も語ってはいないので。あくまで研究のアブストをエンタメ的に描いたものです。
正式な学術書や原著でないと専門書とはいえないでよ。何を以てそう定義するかは、個人で若干異なるけど、文体が柔らかかったり、多少齧った程度の一般人が5割以上内容を汲めたら、ただの一般書。
専門書は尺度や統計学用語、研究分野用語をある程度得た大学中学年以上や院生、研究員でないとしっかりと理解しにくい学術書で、研究倫理や学術雑誌元の添削調整を受けた一般で流通することがほぼ無い学術書を指す。
徹夜してるときとかに、ふと立ち上がるけど自分がなんで立ち上がろうとしたかわからない事とかあるよね
自由意志はあるかもしれないけど、確かに意志より先に脳が動いてるときもありそう
手首を動かそうと心の中で思ったとき行動は既に終わっているんだ
プロシュート兄貴で草
脳が決定した後0.35秒間の間に「だが断る」展開できるのガチ熱くね?
「脳が勝手にカードを選ぶという点で、不自由であり、カードを使うかどうかは自分次第という点で、自由でもある」
これめっちゃ鳥肌たった。。。というかいろんな知識があって上手く動画がまとめられていることにも感心した。
実験結果一つ目、脳波→行動までに0.55秒かかるという事実について「なるほど」と思いました。
たしかに、ボーッと信号待ちしていて、青信号になった瞬間に歩き出そうとするとどうしてもラグがあるなぁ。と、いつも感じていたからです。これが準備電位によるものだとすれば、納得がいきます。
何度か意地になって、今か今かと青信号を待ち構えたことがあるのですが、その時はすぐに歩き出せたことも「脳の予測能力」だと捉えれば説明が付きますよね。
目から鱗でした。
このチャンネルの動画、興味をそそられる内容すぎて吸い込まれるように視聴してしまう
ピーター・ワッツの小説おすすめするよ実際このテーマについてもかなり深く触れてる結構変態向けの本
この話、先週大学の哲学の講義で取り扱った内容で興味あったから丁度よすぎた。ありがとう!
マジでちょうど良くて草
😊😊
自由意志と犯罪の問題は「あなたの知らない脳」という本で語られています。この本では、犯罪が自由意志由来であろうが無かろうが、再犯させない為の適切な隔離や治療を検討すべきと言っています。
面白いですね。脳は厳しい状態から逃れるための言い訳を考えるのが得意だから無になれず邪念が生じる。お坊さんが説話されていました。テレビ番組の中でなかなか大変な状況でしたので厳しいと思いつつも我が身を鑑みて納得するところもありました。脳は納得出来ても腹の虫が収まらないとか脳が優位すぎている状態なのかなとも思います。
心理学者アドラーも[怒りやすい人は怒るべき理由があるから怒ってるわけではない 怒りたいから理由を作り出しているのだ]と言っているから心理学でも仏教でも真理に到達すると同じ答えになるんだね。
自分の意思で動いてる感じがしないと思っていたのでわかりやすく解説してくれて面白かったです
左脳で動くとそうなりそうやね
自由意志の認識が人それぞれなので感想がバラバラなのは興味深い
ぼんやりとしか知らなかった『自由意志は無いらしいと実験で証明された』という話をよく理解できました。いつも楽しく見ています。おもしろい動画をありがとうございます。
大学の講義も魔理沙と霊夢のゆっくりだったらいい点取れたはずだったのに………
投稿直後にサムネを見て、逆張りで(じゃあ見ねえよ!)と投稿何ヶ月後かに見に来た民です。構成も内容も面白かったです。
もっと早く見ればよかったと思いました(小並感)。
自由意志がないことよりも、自由意志がないことを否定せずにはいられない心の動きが気になりますね
やっぱり人間の脳最強説、、、
最後の考察面白かったです!
「自分の意思でこの動画をみるあなたへ」がなんか悔しくてずっと再生したことなかったけど、見てみたらめっちゃ面白いし 参考文献も読みてえな…と思いました
最推しのゆっくり解説系チャンネル
脳の反応を束ねたものが意思って思ってたから不思議でもない気がする
脳が壊れりゃ意思が無くなるし意思先行ってのは変な感じする
同じく
本能と理性→欲求→目的の認知→これまでの経験の蓄積を統合した予測→無自の意思(無意識領域での意思決定、行動の決定)→脳波→本人が意識可能な意思→行動
なのでは?と思ったりしました
無自覚な意思の存在証明よろ
それが人間の『学習』の根幹なのかも
初めは死を回避する為の素早い認知回路が次第に複雑化し、防衛本能は暴走。惑星の環境を変える程に周囲を作り替え安寧を求める。
トカダッタラオモシロイナー
脳波を生じさせるために行ってる処理=意思とするような感じ?
無自覚というより無意識の方がイメージに近いかも?加筆します
そして行動をした後、本人が意識可能な意思は経験として脳内に蓄積されて次の意思決定の材料になり、そのサイクルがグルグルと繰り返される。的な?
ドキッとするサムネにホイホイされた
掴みが良すぎる
他の人も言っているけど、最後のまとめがあることで頭の中がより整理されました。
面白かったです、ありがとう。
人間誰でも何かに影響を受けて考えて、物を実行してるから、確かに自分の意思って疑うものですよね...深く考えさせられる
その脳が事前に下す判断も、自分のそれまでの人生が積み上げてきた判断力の産物だと思えば、それ自体も自由意志に近いものではないかなと思えたりもする
ってことは やりたくなるまで待つんじゃなくて一歩踏み出してから続けるか決める っていうのは正しいってこと?
本当にシンプルに物事考えれば、全ては物理的な反応でしかないんだから今現在のすべての物質の振舞いが将来を確定させてるってそんなに不思議なことじゃないよね
とても興味深い内容ですね。
分離脳の話は変ですが。右脳にだけ聞こえるように「前に進め」と言われたところで、言語を司る左脳に伝わらなければ理解できず歩くことは無いはずですよね。
強迫症患者なんだけど、どんなに考えたくなくても強迫的に嫌な考え浮かぶから、自由意志というものがあれば強迫症なんてものは存在しないんじゃ無いかなって思う。
意思で動かそうと思う
⬇
交点を見るために交点の位置を見るように脳が司令を出す
(同時に腕を動かす準備をする)
⬇
交点の位置を認識する
⬇
腕を動かす
なら意思があることにはならないのかなと思ったけど、専門的な知識は私にはないし、納得できる理由があるなら純粋に知りたい。みなさんはどう思いますか?
これめちゃくちゃ深いなあ
全て本能が行動を決めてるけど、拒否は出来るから、したくないことややりたくないことは行動しないって考えると筋通ってる
いきなり意味不明な行動して 「未来変えてやったぜ」って思ってる
実は君のその行動操ってるのオイラだよ
朗報(?)
人間は操り人形であった
@@B3qst 俺が彼女出来ないもの
友達いないのもお金ないのも
全部お前のせい
「ブッ頃す」と心の中で思ったならッ!その時スデに行動は終わっているんだ
ってやつですね
最終的に「自我とは何か」が解明されるまで謎でしょう。
結局万物はどこかの世界を飛び回るただのビット信号なのですから、その乱雑な動きのどこまでを自我と捉えるか次第だと思います。
脳からの指令には「ノー」と言える、脳だけに……
毎度のごとく内容への入りが面白い
例えば漫画家が「キャラが勝手に動き出す」とか、文筆家が「降りてくる」と表現するようなことにも通じそう。
意思は純粋に意思なのに言語に落とし込まないと意思と認められないという不自由。
意識と意思は語彙が違うくらい、違うもの。
脳が完全に独立した制御端末だとするのが無理ありそう。
脳が五感からの情報を処理して出力した感情や行動を、我々はひたすら眺めることしかできないのに、「自分がやってる」と勘違いしている極めて不自由だけどおめでたい存在だと思う。
しかしそれを眺めている「わたし」は間違いなく存在する。何のためだろう。
あなたがいい子だからだ
「運動」というものに対して自由意志が存在しない可能性を示唆する実験ではある。
でも「運動を伴わない思考」に対しては触れていなくて、そこに自由意志はありそう。
例えば、明日テニスするかサッカーするか考えるとき、選ぶ前の脳内・選んだ後の脳内で明らかに違いがあるが、その過程で起こる神経の活動やそれに連動した脳内での言語化を自由意志と呼ばないならなんなんだろう。
その過程ではその人個人の記憶(テニスは手首を痛めたことがあるから嫌だな…など)を脳が呼び起こして決定されているが、個々人の記憶に基づいた決定を自由意志と呼ばない理由がない。
意思に関しては、アメリカ大統領選挙、ブレグジット投票の際に活躍(暗躍?)した、ケンブリッジアナリティカの手法も面白いですよね。あれも自分の意思と思うように誘導されてる(脳がそう指示を出すように誘導している)とも取れるので多少本動画の実験趣旨は違うとはいえ似たものに感じました
中身を見ずにコメント残してどっか行く俺の自由意志
じゃあ人間というもの自体何の意味もないのに勝手にスポーツしたりゲームしたりするクソ意味の分からない生物ってこと?,行動が勝手に行われるだけでその行動に影響を与えるのが意思というものではないのか?
音ゲーの高難度譜面とか意思は無く反射で動いてるから納得した
脳が発してるなら後先なんか気にせず自由意思でいい気がする
脳というハードが先で意思というソフトが後なのは必然だと思う
脳がハードか...その発想は無かった
俺の脳にもOSとか入っとるんやろか
@@user-be7bv8de9t >「自我」っていうOSが入ってるんでしょ。自我が脳の「ハードウェアアクセラレータ」的な出力に対して理由付けすることを「意思」と呼んでいる のかもしれないという話だと思うけど。夢が記憶の整理なのと同様に、意思を持って思い描くことができる情報は過去のモノだけなんだろうな。
まあ『この体』という『ハード』すらも『その元』は『親』であり『その親の元』も『そのまた親』であり『猿』?であり『ネズミ』?であり『地球』であり『この宇宙』という『物質世界』であるまでいってしまえば『個人が自由に選択できる意志』なんて無いとする方が正確だと思ってる。『自分というOS』で動いてるつもりかもしれないけど、実は『世界というホストOS』で稼動している『クライアント』のひとつでしかないよ、みたいな。
別にお前の感想なんかもとめていないよ🤣🤣🤣
意志は存在し、ただ単に意志を起動するための脳波が出ているのだと思います
卵が先か鶏が先かみたいなもんだね
面白かったです✨️
意識が朦朧としてる時の方が気持ちよく動ける感覚がある事に納得いきました
この内容の濃さでこのわかりやすさで13分に収めるとか化け物すぎた
拒否は意志によるものだとして、じゃあその拒否しようという意思が生まれた原因は?と考えると結局、幼少期の経験によって身についた価値観など、自分で選ぶ事の出来ないものに行き着いてしまうから、どんな実験をしようと自由意志なんて立証できないように思える
また、自由意志の存在を認めないと犯罪者を罪に問えなくなって社会が成り立たないというけど、犯罪者を罰するのは犯罪抑止が目的なのだから、別に自由意志による犯罪と言えなくても、再犯の可能性の高そうな人を捕まえるのはおかしくないのでは
すごく面白かったです!勝手に動こうとする身体にブレーキだけをかけられるから反発が蓄積されて肩こりとかが起こるのかなぁと思いました。
このチャンネルの締めのこめんとが味わい深いよね
意思はある
無意識の暴走を止めるために
意思と無意識は電気信号によって絶えずフィードバックが行われていて
それはどちらが先とかはなさそう
この動画内容はよく理解でき納得できる。自宅のカギを閉めたか?後から疑問になり、実際に閉めていた場合は意識より脳が行動を覚えて動いていた。よって意識とは別に反射的に動いた事になる。そこに自由意識はなかった。
納得。
「性欲」こそ自らの意思。
食欲、性欲、睡眠欲ですね
意志とはまた違うけど最近、感情も自分の自由ではなくそう持たされてるんだろうなとか考えています。脳を刺激されて分泌された物質の作用みたいな。感情も意志も実体がなく我々が便宜上作り出した概念な気がします。
サムネのタイトルがうますぎる... こんなのがおすすめに流れてきたら、開いてしまうよ
他のチャンネルでこの実験の説明は見たけど、興味深い内容だし、見ちゃう!
これをこうしたいって思うのも充分意思と言えるから自由意思はある。例として野球のバッターが挙げられたけど、あとこの実験もそうだけど短時間の場合でしかない。その説が長時間の場合でも適用される場合喉が渇いたから水を飲みたいっていうのは水を飲んだから喉が渇いていたんだっていう意味のわからないものになる。ここから長時間の場合自由意思は存在するということになる。まあ短時間のやつは確かにその通りだと思う。考える前に体が動くって言うのを実際体験したことがあるから。考えるっていうのが意思だとしたらまさにその通りの事が起こった訳だから短時間のは俺には否定できないわw
長文すいません。
意思で否定ができるってことは脳自体、だから合理的にはこうやって行動した方がいいって思ってるけど
意思、つまり倫理的に考えたりしてやらない方がいいと判断した際にその行動を起こさないようにっていう仕組みなのかな?
こうやって合理性と倫理性をうまくコントロールしてるってことなんだろうな、面白い
導入がうますぎる...
自由意志が無いに関連して決定論も面白い。
「次に起こる事象は直前の周囲を取り巻く関係性によってのみ引き起こされ、本人の意思は関係ない」みたいなやつ。でもこの考え方が普及すると責任の概念が崩壊して社会が成り立たなくなる
責任は社会を成立させるシステムと解釈すれば崩壊はしない。
本人の意思が関係ないとしても、大多数の幸福のためなら、一人の自由は制限されるという考え
社会自体が決定論によって形成されてるのかもしれない(????)
自由意志の定義がはっきりしていないのがこの実験における1番の障害
これ聴いててハライチ岩井さんの「脳を洗脳ダイエット」を思い出した
笑い話として聴いてたけどほとんど合ってる……
自由意志を「他者によらない自発的な行動決定」だと定義すれば、意識している部分だけが自由意志ではなくて、無意識の領域も含めて自由意志だと考えてみるのも面白いのではないだろうか。
すなわち、脳の奥深いところ(潜在意識)で様々な情報処理を行い、行動を決定する。この段階は意識にのぼらないが、自分以外の他者の決定ではないので自由意志だとみなす。その後、この決定が「自分はこう行動しよう」という意識になり、自由意志が顕在化する。この場合の意識は単なる後付けのログでありエピソード記憶となる。そして体が動き行動する。
この潜在意識の領域を自分ではなく、他者だと考えると、我々は他者に操られていて自由意志など無いことになる。
この動画のサムネで「自由意思ではないとこの動画はクリックできない」みたいなことを書かれていて人間心理を見事に使っていて流石だと思いますわ。
動画は見ないので自己決定は保留とさせていただきます。
考える前の考えがあるってことか。自覚してる「意思」より以前に自覚できない意思が動いてる。
そもそも、指示に従って体を動かすって選択は意思がなきゃできないのでは
そもそも人が脳からの命令で動いてる時点で意志があると思えない。脳も突き詰めれば何らかの物質なんだからある刺激に対して決まった反応しか起こさないと思うんだよなー
意志は魂があると信じたい宗教要素な気がする
そうじゃなきゃアールコールという“物質”によって酔う意味がわからん
またおすすめ一覧にこの動画現れたけど、また観にきちゃったよ。
めっちゃ押したくなるサムネやなww
目を閉じて階段を降りてみると、いつ階段が終わるか解らないから最後の一段でバランスを崩す。これも脳が視覚情報から予め身体の動きを決めている証拠。
反射神経が要求される音ゲーとかばっかりやってるせいか、何となく理解できてしまった。
「動かそう」と心の中で思ったならッ!
その時スデに(脳波の)行動は終わっているんだッ!
法的な責任能力について考えさせられるなあ
脳の指令を拒否する能力を責任能力とするなら、確実にそれが失われている状態で免責されるのは理屈が通るような気もしなくも無い
納得はし難いが
この人の導入毎回面白い
まあ、瞬間瞬間はそうであっても、学習(反省)はその瞬間瞬間の選択(プログラム)に影響(修正)を与えているのでは。そう考えると長い期間で考えれば、自由意志は有るのでしょう。
鬱がひどかった時、布団から出れない事あったわ~。。。。 そのくせ、出られてポテポテ歩いてると、気分が上がるんだよ。
動けば楽になるのに、布団から出る選択が出来ないのが謎だったわ~(苦笑)
人間って、本能と意思がずーっと戦ってるのかも知れんなぁ~。。。。
いつもゆっくりシリーズで色々と楽しませて貰ってます。
これからも楽しみにしてます🥰
最初の実験は、「時間を記憶する」って行動までの反応速度はどうなってるんだろう
拒否できるのに拒否しなかったってことは自分で選んだってことで、自由意志になるのでは?
このお方の説明わかりやすくて好き
…うp主も脳によって制御されてるくせに脳自分のことについては全く知らんって…は?…なんでやねん
8:15 言語を理解しないはずの右脳にどうやって歩けって指令出すんだ?
確かに・・
5か月前の動画に失礼します。かなり複雑な感じですごく面白かった…。左脳右脳が離れてる人への『歩いてください』の実験の話が特に個人的には好きでした…!この動画で『脳波』→『意思』→『行動』について、リベットさんの結果が驚き!みたいな感じで言ってるのを見たんですけど…自分は『脳がなかったら思考できない=意思は絶対に脳波の後』って言うふうに思ってたんですけど…これとはまた別なんですか?こういうのがわかる人にぜひ聞きたい…!
俺も詳しくは知らないけどここでは脳波イコール体への命令ってことじゃないの?それが意思より先に出ちゃってるから驚いたってこと。質問者さんの理論だと脳波イコール意思の判断材料みたいになってるよね。
何かに詳しい立場ではないのですが
「意思も思考の一部である→脳を働かせなければ思考できない→脳を働かせなければ意思を持つこともできない」と考えたら、「脳波→意思→行動」の順になるのも納得なのかもしれない…と思ったので、質問者さんの感覚もわかる気がします。
直感的に、脳波は身体に命令を下すためのもので、脳波の前に大元の「意思」があるのだと考える人が多いのだと思います
意思を持つ→脳波が命令する→身体が動く になるのかなって(実験結果を見て考える前の自分はおそらくそう思ってました)
回答になってなくてごめんなさい
「わかる!」ってのと「私はこう思ってた(からこの結果は驚きだった)」っていうのを伝えたくなって…
脳波=体への命令、大元となる意志が始め…なるほど!!一年越しに改めてこの動画を見て考えてみると、
『人体に水分が不足する→喉が渇いたから水が飲みたい!→飲む』
っていうのに似た何かを感じた、どうだろう
自分の書いた内容を見ると、確かに脳波をあくまで意志軸で話してた感じがするかも…脳波がどういうものか、っていう部分が変わっただけでまた違う見方ができました!他にも何かここが違うよー等があれば教えてくれるといい材料になります!!