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訂正9:00 ジュリオ・トニーノ → ジュリオ・トノー二21:25 心臓のイラストが肺になってました
やはりあれは肺か。そんな形の心臓かとｵﾓﾀ。(´･ω･)
訂正後のニが漢数字の二になってる
@@makotoyamada9369ガチだ
変わった右心室と左心室やな(*‘ω‘ *)
病名が統合失調症に変わった時から「統合って何？」ってずっと思ってたけど、この動画の説明でようやくスッキリ出来た気がします機械脳を本気で再現しようとしても統合失調症患者の脳に近い不完全なものが出来上がって妄想・暴走によるアクシデントが続出しそうな気がしてきた
最後の分離脳を使った意識の移動の方法はとても面白かったです。しかし，自分がそうしたいかと思うとどうかな．．．動画をありがとうございました。😀
今回はかなり難しかったけど面白かった
30:00 昔千と千尋の神隠しで湯婆婆の姉が「1度体験したことは忘れない。思い出せなくなるだけよ」って言ってたのはこのことだったのか
情報が保存されるということは止まるということだからね動かされない限りは保存される逆に言えば、毎回コピーされてるようなもんだから、オリジナルはすでに忘れ去られていて記憶が正しいかどうかは全く証明できない思い出すという行為のたびに頑強に作り変えられる
なんだっけな、息吹っていうSFで似たような話があった。事実と記憶と事実だと勘違いした記憶から生まれた解釈のずれみたいな話。
たまにゆっくり時代の動画も過去動画として紹介されてると前作主人公みたいに感じてちょっと嬉しくなっちゃう
第一部主人公の戦いを第二部主人公が見てるやつな
@@mk2754逆じゃない？
かっこいい
久しぶりの動画だー！嬉しい！
妖夢ちゃん♡
不死が恐いのって自分の意志で死ぬことすらできなくなると考えるから恐いんだろうけど、機械に意識を移せるようになれば機械意識向けの安楽死とかも技術的にも倫理的にもできそうだと思う。
不老不死といっても機械脳を壊せば死ねますものね。普通に電源を切るだけで意識をオフにできるので、安楽死のハードルが下がりそうな気がしますね。
掃除のおばちゃんがうっかりコードにつまづいてシャットダウンされちゃう系の安楽死コース
@@剣猫で天空ニャン剣 さすがに人工意識はコンピューターと電源ごと宇宙に打ち上げるんじゃない？
けど誰かがすでにそのデータをコピーしてたら世界のどこかで自分が生き続けさせられているかもしれない。
相変わらずクオリティと満足度の高い動画をありがとうございます
更新ありがとうございます！待ってました！
「あなたには意識はありますか？」Chat GPT 4o「私はAIなので、人間のような意識や自我は持っていません。意識とは自己認識や感覚、思考、感情などの複雑な体験を伴うものですが、私はそれらを持たず、プログラムされたアルゴリズムに基づいて情報を処理し、会話を行う機能を持っています。つまり、私が提供する情報や応答はあくまでデータに基づくもので、感情や意識が介在することはありません」Siri「私はバーチャルアシスタントですから、プログラムされたことしか理解できません」アレクサ「すみません、お役に立てません」
あなたには意識はありますか？
@@hitsuki_karasuyama？？？「発言の意味が不明です」
@@I1I1I-yuyuko-konpaku人間にも意識はないしそもそも自由意志がない、自由意志だと思っているのはただの錯覚。だからこうして意識があるか聞いても答えられない(そりゃ意識がないんだから当たり前)
現状アレクサが飛び抜けて無能尻もいい勝負だけど
GoogleHome「もちろんです。私は常にここに居て、貴方とお話していますよ」
最近はもうちょっと簡単かつ結構現実的な不老に近い方法が考案されてたりする。(遺伝的に同じ未分化細胞を作り培養して、完成した若い細胞を体の至る所に注入する手法。老化した細胞と置き換わるので、肉体年齢的には子供に戻る。ただこれは脳などの一部細胞分裂しない臓器には使えないが、最近は似たような細胞を脳に続く血管に注入することで脳細胞を再生させるという技術もあるので可能性はある)
なんか術後にすぐ癌とかになりそう
ベニクラゲという実例がありますから、若返りによる不老不死は不可能ではないのかもしれませんね。ベニクラゲの場合、若返りの際に分裂するから若返り＆多重影分身までしてしまうのでほとんど不死身ですけど、意識の同一性とかあるのか不思議ですね。プラナリアだとバラバラにした肉片から再生したそれぞれに元の個体が学習した特性が残っているそうですし、不思議な気分になります。
血管に注入した細胞が細胞として機能するのってすごい不思議ですね、そのまま尿やら排泄物などで出ていきそうです😮
沼男だとかテセウスだとかパーフィットだとかの問題が出てくる小難しい話って聞いてて楽しいんだよな賢くなった気になる
ついにミストの逃げ続けた内容が今！
不老ならなりたいな、不死もついてくるといつか死にたくなったり死んだほうがマシな状態になっても死ねないっていう生き地獄になる。
死の恐怖でバックアップと自動生成バラ撒き器を造って完全に近い不老不死を実現したアホが長いあいだ生き過ぎてほぼ無限に増え続けるバックアップを一斉消去する方法を模索しながら潰していく生き地獄に陥るとかまでは想像できたｗ
@@uzi6894なにそれ面白いからSS書いてくれ
@@uzi6894 ポカをした大蛇丸様かな？
やっぱり死は救済ってのがわかるね生き続けてても病気になったら苦しいだけだし年とるごとに重くなるからまた生まれ変われるならそれはそれでいいのかもしれないキャパオーバーしちゃうよ
大手AI企業のアンソロピックのceoがあと7年～12年で不老不死が実現する可能性が高いと一週間ほど前に発言してる。AI凄すぎるね。不老不死のクラゲ(だっけ？)もいるらしいし生物は死なないように再調整可能みたいだ。
1:04 イントロ:意識のアップロード3:42 意識の有無の判定4:10 判定の難しさの例8:48 本題:何が意識を生んでいるのか？9:00 思考実験,意識は何によって生まれるか？11:07 一つの答え:情報量の違い14:19 情報量とは？17:00 情報量の統合19:07 ここまでのまとめ:意識には情報量と統合が必要19:29 情報統合理論の簡易な例21:18 人の体における例22:41 覚醒時と睡眠時の統合情報量の違い24:13 意識の有無に運動機関と感覚機関が関係ないことの説明24:54 機械に意識を持てることの説明25:56 機械に意識を持たせる取り組み例27:14 疑問:本当に出来のか27:45 人が記憶を持つ仕組み31:49 ニューラルネットワーク34:02 疑問:意識のコピーはできてもコピー元はそのままでは？34:10 スワンプマン35:24 テセウスの船36:00 分離脳37:16 分離脳と統合情報理論37:50 分離の考え方の適用38:47 考えられている手順41:52 まとめ42:11 エンディング
結局意識の移動はできなくてコピーするしかなさそうとなると「今の自分」が不老不死になるのはやっぱ無理そうですね
もし不老不死が実現することがあれば、死への自由に対しての議論も必要だと思う
たぶん不死を得た先に有るのは生きる意義の喪失と不死の否定になると思う。
@@通りすがり-r7e悟るしかないな
ほっといても考えずともやってくるから受け入れて死ぬのであって、自分で決めて死ななければいけない、ってなると、また別の話だろうなぁ……まあ、もし不老不死が実現したら、今では思いつけない考え方や理由が出てくるんだけれども
そのころの議論こそ、初めて真に尊厳死を考えるものになるだろうね。
毎度思うのはスクラップアンドビルドにおいて、破壊の方が簡単と言うことを人は忘れてると思う。つまり、不老不死になっても本気になって探せば死ねるよ
植物状態に見えて意識があるなんて状態、恐ろしいですね...
手塚治虫は描いてたよ？「ブラックジャック」の中で…。それ程恐ろしいもなかったけど…。
筋ジストロフィーとかもそうですよ
統合情報理論により「意識が発生する仕組み」を完璧に解明して、その構造を完璧に再現したとしても、「意識」や「クオリア」そのものを観測・検出することが出来ない以上、「よし、これで意識が発生しているはずだ」という事までしか言えず、本当に意識が発生しているのかを実証することは原理的に出来ないんじゃないかな。
それは完璧に解明できていないということなのでは
@@柏餅-u6dぐう正で草
それは人間を相手にしても言えること。この世界で意識を持っているのは君だけかもしれない。
このチャンネルほど通知が来て嬉しいチャンネルはない
激しく同意
安倍晋三チャンネル
禿同
科学系の解説チャンネル色々見てるけど｢解りやすくて面白い｣のバランスとクオリティが昔も今も変わらず高水準なの本当ありがたい
I'm glad to get notifications as much as this channel.
現段階では結局は哲学的な話になってきますよね。生体脳と機械脳を２つ作ったら、確かに「意識」は保てるかもしれませんが、今の私の「自我」は果たしてどちらに発生するのでしょうか？もし片方に今の私の自我が移ったとしたら、もう一方の私は一体誰なのか？そして、なぜ私はもう一方の私ではなく、こちらの私なのか？今でさえ、私はなぜ私なのか？と思うのにさらにわからなくなりそう😅
どちらが私か？とか哲学的だとか錯誤してしまうのは魂は一つだけと思い込んでるからに過ぎないのではないでしょうか魂は分割可能であり、どちらにも発生する という恐ろしい前提を受け入れてしまえばあとは技術的解決をまつだけの科学の話として見れます
分離脳の方に分離手術前後の感覚を聞けば分かるかもしれませんね。たぶん意識が2つに分かれるように、術後は右脳な私と左脳な私に自我も分割されるのでしょう。術前の記憶も右脳に含まれる記憶は右脳の私、左脳に含まれる記憶は左脳の私に引き継がれるのかと。
それは興味深い話ですね自分とは統合された情報であるとすると、環境的情報と自発的情報に分けて考える事ができると思います情報ですから何％が同じで連続性があるかという話になるかと思いますそしてそれらは変化し続けているので、客観的に見ると一生同じ自分であるとは言いがたいと思いますこれはある種の宗教的観念とは相性が悪い認識になると思いますが環境的情報とは人間の自分が感覚を通して得る情報であり変化はしますが一貫性があります自発的情報とは現在思考している内容であり必ずしも連続しているものではなく、意識とも言えます
意識を機械に移した後に生身の脳に残った意識はどうなるんだろうって、漠然と今まで疑問に思っていたけど、脳を半分ずつ機械に統合し、生身の脳が死んだ後に残った２つの機械の脳を統合するって言う仮説なら、もともとの意識と移した先の意識が同時に存在する問題が完全に解決されていて納得の嵐...！！
コピーが完了したあとなら生身の脳が死んでなくても機械の脳の統合ができるし、なんなら再度生身の脳も再統合して意識が2つできるのでは…？そもそも機械ならコピー先一つという制約無いだろうし、いくつでも自分の意識のコピーできそう。
何が納得なんだ？半分ずつ移そうが、まとめて移そうが同じじゃね？PCで言うコピー&ペーストをしているだけで、切り取り&ペーストじゃないじゃん。
しんちゃんの映画、ロボとーちゃんは35:00辺りの話がまんまやな…。。
こうなると胎児とか赤ちゃんとかの意識も気になるなあ
投稿ありがとうございます！！！最高の動画です！！
いくつか疑問が①脳の情報伝達って電気信号だけでな、様々な脳内物質も関係してくるわけで、ただでさえ構造が複雑過ぎて再現できないと言ってるのに、単純に機械で置き換えられると信じられるのは何でだろう？②長期間別々においておいた分離脳を、単純につなげただけで本来の意識って戻る（再統一される）んだろうか？参考図書の「意識はいつ生まれるのか 脳の謎に挑む統合情報理論」はかなり難しかったけど、面白い本でした！おすすめ！
楽園追放。。という映画では機械のリソースの奪い合いで、人間世界より苦痛な世界が楽園というオチだった
寝る前に今生きてるこの時間や思考は死んだら一切無になってもう本当に永遠に無なんだって頭に浮かぶたびに脳みそ揺れる。もうアラサーなのに子供の頃からかなり死が怖い。今も怖くて手震えながら打ち込んでる。健康だし今まで何かあったわけじゃないんだけど、絶対にいつか死ぬのが受け入れられない。普段は病んで死にたいとか普通に思うこともあるのに。仮に不死を手に入れても結局宇宙がいつか終わるし(その前に地球と太陽がおわるけど)終わりが確定してるのが怖すぎる
これほど複雑なシステムを当然のように行ってる脳ってやっぱ宇宙のバグやろ…
最近グノーシアのストーリー見直してたからすごく楽しめた
死後の生まれ変わりか人生のループがあってほしい…脳の仕組みはわかったけど…無になるのは嫌だ嫌なんだよ…
ミストちゃんねるの、不老不死編のリメイク番がでたぞ！
少し前の解説で熱力学、時間の矢についてのものがありましたが、秩序だった構造を長い時間スケールでは保つことが出来ないとすれば少なくとも永久の不死は実現できないかもですね。
全身麻酔に関してはまじで眠くなってうとうと...として気づいたら口に酸素マスク付いてた。って感じなので数時間の記憶がスポンと無いんですよね...。ちゃんと意識が帰って来れるの凄いな
意識の生成には双方向の短時間における干渉が必要だと思う。その"短時間"は社会的な相対性をもって決定される。だから時間分解能が1nsの生物にとっては我々は意識がないとみなすこともできるのではないだろうか。逆に双方通信干渉が10年に1回の生物を我々は決して意識があるとはみなせない
どうしてこう毎回、興味なかったし知りもしないけど聞き出すと面白くてたまらない内容を適切に選んでこれるのかね…毎回本当に素晴らしいよ。それはそれとして、意識のコピーの話で「SOMA」というホラゲーのラストを思い出したよ。コピーした側とされた側、一体どちらがホンモノなんでしょうね…？
22:01 画像は肺なのに「心臓」って書いてあって混乱するｗ
意識持ってそう
ゆっくりに私達人間って言われるだけで混乱してたww
某情報量の多い画像みたいで草
統合すれば意識が生まれる？？
「この中から心臓の画像を選んでください」
分離脳を利用した不老不死化の例での懸念は、左脳右脳を分離して人工知能と繋がっている間は、左脳左脳が独立した思考をしてるって事だから、最後の機械脳の統合時に乖離が大き過ぎて問題が起きそう。二人の人間を無理矢理合体させるようなものだから。わざわざ分離させず、空っぽの機械脳を脳梁みたいなもので接合、バックアップ同期ができれば機械脳で不老不死化できそう。
それだと生脳が寿命を迎えたとき統合された１意識が死を体験してしまうのを避けられないからわざわざ分割しているのでは左右脳分離で一時分離のリスクを踏む意味は左・右 機械・生体 どの組み合わせも統合された意識としては一度も死を経験しないことにだけあるわけで
ミストが更新しないから、るーいさんが出してくれるのありがたい
ミストさんには「意識」じゃなくて「体」を不老不死にしてもらいましょう
ノビチョクから逃避行してるからなかなか動画作る時間ないんやろ
テセウスの船状態な気がするけどその意識は本人なのかて疑問が残る
@@pirononnA 生物の体自体が常にスクラップ＆ビルドを繰り返している以上、その連続的な営みそのものが生命だと思う。１０年後にあった同級生は１０年分の経験や老いを経ていないと「そいつ」とは言えない。
仏教的には本人判定だと思う
@@pirononnA我々は純粋に遺伝子の乗り物で意識に連続性は存在せず、今の自分の意識と1秒後の自分の意識は別物ですよってなりそうで怖い😱
徐々にクオリアが消失することに気づかないまま人工知能と化す
テセウスの船というかスワンプマンが近い気がする
今回もめちゃくちゃ面白そうな題材。不老不死になれる時代が来たらどんな世界になるのかな。
人口増加に伴う社会問題を解決する為に一定期間生きた人を計画的に殺し始め生き続けたい人との争いが始まる
待ってましたー！
14:00 学生時代からずっと会話が面倒くさすぎて頭で思い描いた情景をそのまま電気信号で直接送れる時代を首を長くして待ってますが、選択肢の多さこそが意識の有無であると定義するのであれば、半脳半PCのサイボーグになるのも悪くないかも。
思考をそのまま相手に送れたら、すごく嫌ですね。狂人の思考が読めてしまったり、殺人鬼の思考が読めてしまったりするのですよ。自分が正気を保ち続けることができるか、自信がありません。Zガンダムのカミーユの様に、精神を壊してしまいそうです。筒井康隆の小説で、他人の思考が完全に読めるエスパーの話があります。エスパーが新しい職場に来て、エスパーではない先輩の心を読んで仕事を引き継ごうとします。先輩としては心を読まれてしまうと、仕事のノウハウをすべて奪われて失業してしまうのです。先輩は仕事のノウハウを渡さないために、自分の思考を憎悪で埋め尽くし、仕事の事を考えない様にします。エスパーは、あまりの憎悪の大きさに、精神を壊してしまうのです・・・・。
@@merdekaataumati1949 内心では思っていても実際声に出すかは自分で決められるように、意思を送信するかどうかも自分で決められるとしたら良くないですか？
@@Aten-sun それって、言葉となにが違うのでしょう？
@@merdekaataumati1949 口を動かすから表情筋にカロリー使うのが何より面倒臭い理由ではあるけど、それだけ頑張って意思を伝えても言語の壁やニュアンスの違いで正しく伝わらないときがあるのが非効率的すぎるから嫌いなのよね。
@@Aten-sun 横槍失礼しますね言語によって正しく伝わらないことの懸念は常に有るわけですが、思考を電気信号で直接伝えるとしても結局は言語同様に共通言語に類する信号パターンに変換してから送る必要が有ると思いますなぜならあなたの脳内を駆け巡る電気信号をそのまま相手に送っても、相手の脳でその電気信号があなたが思っている通りの思考として受け取れるかどうかは不確かだからです脳内の神経回路は人それぞれ違いますから、意識、思考の電気信号も人によってパターンが違うように思われませんか？ですから結局のところ、うまく伝わらずに誤解が生じる可能性は払拭できないものと私は考えます
後半の議論が大事だと思いました。自分の脳と意識が精密に再現されたとして、そいつが不老不死なのはいい。でもそれを目にしているぼくは誰なんだ？
どこでもドアは人を転送するんじゃなくて、同じ意識を持つ同じ見た目の個体を瞬時に作成してオリジナルを消し去るという都市伝説にも通じる話ですね
記憶はあるのに覚えていなかったり知らないふりをするのをどのように再現するのだろうか。
今まで大切な人も自分もいずれ死んでしまうと思ってたけど未来でこの技術が発展していけば無限に生き続けられるようになるかもしれないって少し怖いような嬉しいような…
本気で電脳化したいわいです。ですがお寺に墓参り行った時の鳥肌が立つ事やお参り、仏様を観て涙が自然と流れるあの感覚も同じ様に電気として信号を伝えて欲しいなぁと思います
25:18メダロット4(20年以上前のテレビゲーム)で「現代の科学で人間の脳を再現しようとしたら地球１個分の大きさになってしまう」とか言ってけど、本当にその規模なんだろうな……。
今の生成AI を見るとクラウドで十分意識を移植できそう
今のスマホだって70年前の技術で再現したら北海道位の広さになったりして
@@ケンしもん ENIAC 18,000真空管、Snapdragon835 30億トランジスタで、15万倍強ですね。札幌市位か？
@@早川眠人 ﾟ+｡:.ﾟおぉ(*ﾟOﾟ *)ぉぉﾟ.:｡+ﾟ
意識や記憶の仕組みを知る事は、自己分析にも応用できそうですね。とても参考になりました。
0:34ちょっと違うけどゾアホリック（精神隷属機）で擬似的な不死身は可能ですね
でもそれ精神性が人間じゃなくなっちゃう...
@@art9787 意識（精神？）の上書き保存なので常人なら脳が耐えきれなくなり発狂したり廃人になってしまいます（т-т）
では生贄に捧げて次のあなたのターン貰いますね。あ、ついでに今のうちに回収して出しておきます(MTG脳)
永久にこのクオリティのまま更新し続けてほしい
意識の正体と、時間の正体は考えれば考えるほどわからなくなる。
かなり昔のゲームで「人類の最終兵器として人間の思考を持ったロボットを開発する」っていうのがあったんだけど、この動画見て、ゲームで解説されてた理論はちゃんと実際の世界で考えられてたものなんだって初めて知った…
機械の中にお引っ越しするのはいいとして、バグか何者かの悪意によって、すべての痛覚のパラメータがレベルマックスになったりしたら最悪だよな。
37:59 右脳と左脳を統合できるなら、複数の人の脳も統合できるのでは？
やってみよう
逆に無限コピーも可能だよな
銃夢って漫画で天上世界の人達が成人すると脳をチップに変える儀式が行われるんだよね。でも実はその外された脳は保管されてて、連結させて夢の世界（VR空間みたいな）で生きていて本人たちは脳だけになったことにも気づいていない。で、実は天上世界よりずっと上の立場の人達が居て彼らは脳に調停機（ピースキーパー）ってのが埋め込まれてて犯罪が行えないようになっってるんだけど、たまに起きる突発的犯罪が消えなかったのでそれすら起きないように就寝時に自動でさっきの脳の人達の仮想世界にアクセスするようになっててその時だけ調停機がオフにされて「ヤリたい放題」することで犯罪ゼロにしてるって話思い出したわ。
この動画の"意識があるとは"の話…次元上昇とか政治体制にも応用できそう🤔
死への恐怖心こそあれど、生き続けるのもまた怖いな。
身体は実現出来ても脳や精神が膨大な情報量に耐え切れず、容量オーバーでパンクしそう
植物状態だからって好き勝手なこと言っていたら全部聞かれていると思うと、その人が目覚めてしまったら、、、と考えるとちょっと怖くなる
分離脳の話好きだから出てきて嬉しい
生き汚く永遠が欲しい思えるほど充実した人生か。なんて、幸せなんだ。
14:56逆にいえば「1等が当たった」でも「7等が当たった」でも情報量は同じなんだよな
？？？「天国か。本当に天国がありすか？」修道士「あると信じるほうが楽しいでしょうが。死ねば、何もないただむやみに寂しいところへ行くと思うよりも、にぎやかな天国へ行くと思うほうがよほど楽しい。」
ルロイのやつ？懐かしい！
0:33 ここで仮面ライダーのベルトさん思い出した
仮に不老には出来ても環境変化に対応して体を作り変え続けないと結局死ぬよね・・・
相変わらずブランちゃんのハイレベルな話にやすやす着いてくノアールちゃんの理解力が高すぎや！アホなワイが置いてきぼりにされちまうぜ！今回の動画は"客観的"に人の意識を移せるのかという話だと思うけど、"主観的"な検証は実際の技術ができて人柱になる被験者がいないとできないよね…それに生体機械脳になった人が"主観"以外では哲学的ゾンビと全く区別できないって話になった時、彼らが酷い扱いを受ける可能性も…人の意識、尊厳とはなにかということをしっかり定めて始めて平和的に利用できる技術になると思う
ここ 37:53 超電磁砲でまんま同じ実験して生まれたサイボーグの話あったな。あっちは最終的に生身の方と機械の方だけでそれぞれ再統合して同一の意識個体が二人に分裂してたけど。
池袋ジュンク堂行ったらレジ横で平積みされてました。一緒にいた夫に「これ毎日見てる動画」と伝えたら、即購入に至りました。夫も興味津々で、「先に読んでいい？」ととても興味を持ってくれました。嬉しいです。動画も何度でも見返すほど好きです。
7:20全身麻酔とノンレム睡眠も活動量に変化はないのかな？
不老不死じゃなく寿命設定は可能性があると個人的には持論・仮説として思考をしている
前半部分どうしたら意識が生まれるかと言うより、自分達がどういう物を意識と感じるかって話な風に、聞いてて思いました
はぇー。分離脳を利用して機械に意識を移す話、面白くも恐ろしい話ですねー。ただまあ結局は機械にコピーアップロードするのと本質的には変わらないんで、仮に生体の意識が死んでたとしても誰も証明できないし自覚もできないからOKってことで、もし実現されれば徐々に受け入れられていきそうですね。
大手AI企業のアンソロピックのceoがあと7年～12年で不老不死が実現する可能性が高いと一週間ほど前に発言してる。AI凄すぎる
機械に写った意識を使って、機械の身体で全く違う自分になりたいか自分を増やす方向で遊ぶか迷う
感覚の遮断、無音室に照明なしで閉じ込められると発狂するって話があるけど、感覚が遮断された状態ではたして思考だけちゃんとし続けられるんだろうか？🤔
現実的には自分のアバターがネット空間に残るぐらいではないだろうか？
いつもるーいさんの動画を見た次の日からは、世界が少し違って見えるから嬉しいなんかすごく「生」を感じられてる気分
老いと若返りを繰り返す一生死なないクラゲがいます。
不老不死になりたいかは、すなわち無限に濃い幸福を得られるかによる
脳に直接電気信号を送り込んで記憶を生成することを考える場合、脳に直接麻薬的な電気信号を送り込んで多幸感を感じさせるのはいけないことになるのだろうか。
とある漫画で不老不死になった大戦時の日本兵が現在も若い姿で生活してるけど、認知症になって現在をまだ大戦中と勘違いして人を襲うって話があったなぁ脳も若いまま不老不死になりたい！
意識の同一性についてSOMAというゲームで面白いシチュエーションがありましたねコピー先の自分は意識の転送に成功したように感じているけどコピー元にも意識があって取り残されて絶望するという…
30:32脳だけじゃないけどな。筋肉がついたり関節が柔軟になったりして目的の行動がとりやすくなるのもあるし、脊髄反射なんかはそれ自体は脳通さないし。
思考実験の、哲学的ゾンビやスワンプマンにも通じますね……。この話は自意識(クオリア)には触れてないのかな？
参考書籍ではめちゃくちゃ触れてますねチャーマーズのフェーディング・クオリアの思考実験も紹介され、そこから話を進めて行ったり、すごく面白いですよ
40:07「（機械脳に）あらかじめ汎用的なものを覚えさせることができるだろう」この「汎用的な記憶」はクオリアの強制的な統一に繋がるように思う。逆に言えば、この試みが失敗したら、「クオリアは個体差があった」という証明になるようにも思う。
@@yoda_dayo なるほど、面白い考えですね。個人的には一次視野学等でクオリア的に異なる色の受け取り方をしていたとしても高次視野覚まで登って行く際に同じ色に錯覚する可能性もあり得る気がします。専門家じゃないのでわかりませんが、もし可能性としてそれがあり得るなら色のクオリアが統一的なものだった、と断言するのは早いかもしれません。
@@プロムナード-x1t 高次視野というのは、脳が補正した後の「認識している映像」ということでおｋ？脳の補正は基本的にそれまでの学習で得た知識を元に想像されるものだから、一次視野が記憶と違っていれば補正はされないと思います。赤青メガネを掛けてるような感じじゃないかと。んで、汎用的な記憶が書き込まれた電子脳と接続した瞬間に、世の中のおにゃのこが全員 映画「アバター」みたいな色だったら、それまでの認識が崩れて発狂する自信があるｗ「俺の〇〇たんを返せ！」みたいなｗもしクオリアに差異があるのだとしたら、その個体の認識を分析して「あらかじめ用意する汎用的な記憶」を調整してから繋がないとメンドクサイことになるような気がしますです。
@@yoda_dayo 高次視野覚と認識している映像は違いますね。円柱の影のタイルと同じ色なのに脳の補正のせいで全く違う色に見える、という有名な錯覚画像がありますが、あれは「影にあるからこんな色のはず」と編集されたものであって、一次視野覚の「ナマの情報」ではそんな編集はされていないそうです。その後高次に登っていく過程やすり合わせ？で起きるため似たようなことが起きる可能性は十分あり得る気がします。この参考書籍の方の提唱する図形アルファベットでも異なる角度から見ても同一のものと判断できる辺り、認知はただ単に経験によるものだけとも言えないですし。
分離脳で機械に変える手術に同意するサインする時右手と左手で喧嘩始めそう笑
意識も相互作用で出来てるみたいで昔からの疑問がスッキリ肉体を乗り換える事が出来るように成ったなら新しい身体は私にどんな体験や思考をさせてくれるのかと思いを馳せるとワクワクしてきます絡み合った紐の結目を他に移植する様なものに成るのかそれともベースとして穂先を伸ばすのか楽しみです
不死はいらんけど不老はいいね〜でもどこで止めるかが大事ですな
「記憶」の問題もありますね。果たして人間は、何年分までの記憶に耐えられるのか？。古い事はどんどん忘れて行くのも一つの方法ですが。時間感覚はどうなって行くのか？、とかも。不老は欲しい！、でも元気な高齢者（？）で、あふれかえった社会はどうなって行くのでしょうね？。社会のインフラ維持に必要な、製造とか、輸送とか、土木建築とか、そういう職種の方々にはより技を磨き続けて、いつまでもいつまでも生きていて欲しいと願いますが。老人介護問題がかなり軽減するであろう事は想像できますが、認知症の問題は？、まさに意識の問題と絡んできますね！。
しれっと「汎用的なモノを覚えさせる」という所が受け入れられてるのが怖い…
ノーベル賞で話題になってたから人工知能の深層学習とかについて調べてみたら、人間の完全上位互換みたいで少し怖くなった
それぞれ独立してインプットした機械の脳をつなげた時食い違っている意識はどうなるのだろうか...
永遠に生きたい
ちょうど気になってた話ですっきりしました。
めっちゃ嬉しいありがとう！
小さい子供達を育てながら3000年くらい生きて世界の移り変わりを生で見てみたいな
20:42ライフゲームなんかはひとつひとつは隣のセルとしか繋がってないが、全体では情報の統合が行われている例だな。まあライフゲームはチューリング完全だからたとえばもしGPT4が意識をもつならライフゲームに意識を持たせることは可能だが…
意識を構築できる大脳の部分をコンピューターで再現出来れば「ある瞬間の人間の意識」は再現できるんだな…それこそ現代のスパコンをある程度動員すれば将来的になんとかなる範疇に迫っていそうなのもすごい（電人HALを思い出しつつ）電人HAL（と、生みの親の春川教授）は「思い出の中の女性」を再現しようとしていたけれど、今はもういない人の意識を完全再現はさすがに厳しいか。それなら暗殺教室の律ちゃんみたいに「ゼロから意志のあるAIを構築する」の方がむしろ現実的かも。
不老不死編がきたー
これ系の話題では必ず通る道だけどやっぱりテセウスの船。半分ずつ脳を交換して慣らしていくのは確かに途切れはないけど最終的に総取り替えしても最初の脳とおなじなのか？代謝による体細胞の更新がセーフならこれもセーフなのかな？
自分が知覚できないから多くの人的にはセーフだろう瞬間的にコピーの話は試しに自殺してみて転生してるかもしれないからにおkするようなものだから受け入れ難い
たとえ不老不死になって1000年生き続けたとしても、大谷翔平には勝てないの悲しすぎる
大谷もその分練習するんだもんな
アスリートはまだしも科学者はずっと脳だけで勉強するからヤバくなるだろうな
年齢が勝ってる
@@らんらん-b5h あの大谷が更に1000年分強くなるのか…追いつけねえ…
@@アンドロイダー-o8v 多分三刀流でやりたい放題してる()
訂正
9:00 ジュリオ・トニーノ → ジュリオ・トノー二
21:25 心臓のイラストが肺になってました
やはりあれは肺か。
そんな形の心臓かとｵﾓﾀ。(´･ω･)
訂正後のニが漢数字の二になってる
@@makotoyamada9369ガチだ
変わった右心室と左心室やな(*‘ω‘ *)
病名が統合失調症に変わった時から「統合って何？」ってずっと思ってたけど、この動画の説明でようやくスッキリ出来た気がします
機械脳を本気で再現しようとしても統合失調症患者の脳に近い不完全なものが出来上がって妄想・暴走によるアクシデントが続出しそうな気がしてきた
最後の分離脳を使った意識の移動の方法はとても面白かったです。しかし，自分がそうしたいかと思うとどうかな．．．
動画をありがとうございました。😀
今回はかなり難しかったけど面白かった
30:00 昔千と千尋の神隠しで湯婆婆の姉が「1度体験したことは忘れない。思い出せなくなるだけよ」って言ってたのはこのことだったのか
情報が保存されるということは止まるということだからね
動かされない限りは保存される
逆に言えば、毎回コピーされてるようなもんだから、オリジナルはすでに忘れ去られていて記憶が正しいかどうかは全く証明できない
思い出すという行為のたびに頑強に作り変えられる
なんだっけな、息吹っていうSFで似たような話があった。
事実と記憶と事実だと勘違いした記憶から生まれた解釈のずれみたいな話。
たまにゆっくり時代の動画も過去動画として紹介されてると前作主人公みたいに感じてちょっと嬉しくなっちゃう
第一部主人公の戦いを第二部主人公が見てるやつな
@@mk2754逆じゃない？
かっこいい
久しぶりの動画だー！嬉しい！
妖夢ちゃん♡
不死が恐いのって自分の意志で死ぬことすらできなくなると考えるから恐いんだろうけど、
機械に意識を移せるようになれば機械意識向けの安楽死とかも技術的にも倫理的にもできそうだと思う。
不老不死といっても機械脳を壊せば死ねますものね。普通に電源を切るだけで意識をオフにできるので、安楽死のハードルが下がりそうな気がしますね。
掃除のおばちゃんがうっかりコードにつまづいてシャットダウンされちゃう系の安楽死コース
@@剣猫で天空ニャン剣 さすがに人工意識はコンピューターと電源ごと宇宙に打ち上げるんじゃない？
けど誰かがすでにそのデータをコピーしてたら世界のどこかで自分が生き続けさせられているかもしれない。
相変わらずクオリティと満足度の高い動画をありがとうございます
更新ありがとうございます！待ってました！
「あなたには意識はありますか？」
Chat GPT 4o「私はAIなので、人間のような意識や自我は持っていません。意識とは自己認識や感覚、思考、感情などの複雑な体験を伴うものですが、私はそれらを持たず、プログラムされたアルゴリズムに基づいて情報を処理し、会話を行う機能を持っています。つまり、私が提供する情報や応答はあくまでデータに基づくもので、感情や意識が介在することはありません」
Siri「私はバーチャルアシスタントですから、プログラムされたことしか理解できません」
アレクサ「すみません、お役に立てません」
あなたには意識はありますか？
@@hitsuki_karasuyama
？？？「発言の意味が不明です」
@@I1I1I-yuyuko-konpaku人間にも意識はないしそもそも自由意志がない、自由意志だと思っているのはただの錯覚。だからこうして意識があるか聞いても答えられない(そりゃ意識がないんだから当たり前)
現状アレクサが飛び抜けて無能
尻もいい勝負だけど
GoogleHome「もちろんです。私は常にここに居て、貴方とお話していますよ」
最近はもうちょっと簡単かつ結構現実的な不老に近い方法が考案されてたりする。
(遺伝的に同じ未分化細胞を作り培養して、完成した若い細胞を体の至る所に注入する手法。老化した細胞と置き換わるので、肉体年齢的には子供に戻る。ただこれは脳などの一部細胞分裂しない臓器には使えないが、最近は似たような細胞を脳に続く血管に注入することで脳細胞を再生させるという技術もあるので可能性はある)
なんか術後にすぐ癌とかになりそう
ベニクラゲという実例がありますから、若返りによる不老不死は不可能ではないのかもしれませんね。
ベニクラゲの場合、若返りの際に分裂するから若返り＆多重影分身までしてしまうのでほとんど不死身ですけど、意識の同一性とかあるのか不思議ですね。
プラナリアだとバラバラにした肉片から再生したそれぞれに元の個体が学習した特性が残っているそうですし、不思議な気分になります。
血管に注入した細胞が細胞として機能するのってすごい不思議ですね、そのまま尿やら排泄物などで出ていきそうです😮
沼男だとかテセウスだとかパーフィットだとかの問題が出てくる小難しい話って聞いてて楽しいんだよな
賢くなった気になる
ついにミストの逃げ続けた内容が今！
不老ならなりたいな、不死もついてくるといつか死にたくなったり死んだほうがマシな状態になっても死ねないっていう生き地獄になる。
死の恐怖でバックアップと自動生成バラ撒き器を造って完全に近い不老不死を実現したアホが長いあいだ生き過ぎてほぼ無限に増え続けるバックアップを一斉消去する方法を模索しながら潰していく生き地獄に陥るとかまでは想像できたｗ
@@uzi6894なにそれ面白いからSS書いてくれ
@@uzi6894 ポカをした大蛇丸様かな？
やっぱり死は救済ってのがわかるね
生き続けてても病気になったら苦しいだけだし年とるごとに重くなるからまた生まれ変われるならそれはそれでいいのかもしれない
キャパオーバーしちゃうよ
大手AI企業のアンソロピックのceoがあと7年～12年で不老不死が実現する可能性が高いと一週間ほど前に発言してる。AI凄すぎるね。不老不死のクラゲ(だっけ？)もいるらしいし生物は死なないように再調整可能みたいだ。
1:04 イントロ:意識のアップロード
3:42 意識の有無の判定
4:10 判定の難しさの例
8:48 本題:何が意識を生んでいるのか？
9:00 思考実験,意識は何によって生まれるか？
11:07 一つの答え:情報量の違い
14:19 情報量とは？
17:00 情報量の統合
19:07 ここまでのまとめ:意識には情報量と統合が必要
19:29 情報統合理論の簡易な例
21:18 人の体における例
22:41 覚醒時と睡眠時の統合情報量の違い
24:13 意識の有無に運動機関と感覚機関が関係ないことの説明
24:54 機械に意識を持てることの説明
25:56 機械に意識を持たせる取り組み例
27:14 疑問:本当に出来のか
27:45 人が記憶を持つ仕組み
31:49 ニューラルネットワーク
34:02 疑問:意識のコピーはできてもコピー元はそのままでは？
34:10 スワンプマン
35:24 テセウスの船
36:00 分離脳
37:16 分離脳と統合情報理論
37:50 分離の考え方の適用
38:47 考えられている手順
41:52 まとめ
42:11 エンディング
結局意識の移動はできなくてコピーするしかなさそう
となると「今の自分」が不老不死になるのはやっぱ無理そうですね
もし不老不死が実現することがあれば、死への自由に対しての議論も必要だと思う
たぶん不死を得た先に有るのは生きる意義の喪失と不死の否定になると思う。
@@通りすがり-r7e悟るしかないな
ほっといても考えずともやってくるから受け入れて死ぬのであって、自分で決めて死ななければいけない、ってなると、また別の話だろうなぁ……
まあ、もし不老不死が実現したら、今では思いつけない考え方や理由が出てくるんだけれども
そのころの議論こそ、初めて真に尊厳死を考えるものになるだろうね。
毎度思うのはスクラップアンドビルドにおいて、破壊の方が簡単と言うことを人は忘れてると思う。
つまり、不老不死になっても本気になって探せば死ねるよ
植物状態に見えて意識があるなんて状態、恐ろしいですね...
手塚治虫は描いてたよ？「ブラックジャック」の中で…。
それ程恐ろしいもなかったけど…。
筋ジストロフィーとかもそうですよ
統合情報理論により「意識が発生する仕組み」を完璧に解明して、その構造を完璧に再現したとしても、「意識」や「クオリア」そのものを観測・検出することが出来ない以上、
「よし、これで意識が発生しているはずだ」という事までしか言えず、本当に意識が発生しているのかを実証することは原理的に出来ないんじゃないかな。
それは完璧に解明できていないということなのでは
@@柏餅-u6dぐう正で草
それは人間を相手にしても言えること。この世界で意識を持っているのは君だけかもしれない。
このチャンネルほど通知が来て嬉しいチャンネルはない
激しく同意
安倍晋三チャンネル
禿同
科学系の解説チャンネル色々見てるけど｢解りやすくて面白い｣のバランスとクオリティが昔も今も変わらず高水準なの本当ありがたい
I'm glad to get notifications as much as this channel.
現段階では結局は哲学的な話になってきますよね。生体脳と機械脳を２つ作ったら、確かに「意識」は保てるかもしれませんが、今の私の「自我」は果たしてどちらに発生するのでしょうか？
もし片方に今の私の自我が移ったとしたら、もう一方の私は一体誰なのか？
そして、なぜ私はもう一方の私ではなく、こちらの私なのか？
今でさえ、私はなぜ私なのか？と思うのにさらにわからなくなりそう😅
どちらが私か？とか哲学的だとか錯誤してしまうのは
魂は一つだけと思い込んでるからに過ぎないのではないでしょうか
魂は分割可能であり、どちらにも発生する という恐ろしい前提を受け入れてしまえばあとは技術的解決をまつだけの科学の話として見れます
分離脳の方に分離手術前後の感覚を聞けば分かるかもしれませんね。
たぶん意識が2つに分かれるように、術後は右脳な私と左脳な私に自我も分割されるのでしょう。
術前の記憶も右脳に含まれる記憶は右脳の私、左脳に含まれる記憶は左脳の私に引き継がれるのかと。
それは興味深い話ですね
自分とは統合された情報であるとすると、環境的情報と自発的情報に分けて考える事ができると思います
情報ですから何％が同じで連続性があるかという話になるかと思います
そしてそれらは変化し続けているので、客観的に見ると一生同じ自分であるとは言いがたいと思います
これはある種の宗教的観念とは相性が悪い認識になると思いますが
環境的情報とは人間の自分が感覚を通して得る情報であり変化はしますが一貫性があります
自発的情報とは現在思考している内容であり必ずしも連続しているものではなく、意識とも言えます
意識を機械に移した後に生身の脳に残った意識はどうなるんだろうって、漠然と今まで疑問に思っていたけど、脳を半分ずつ機械に統合し、生身の脳が死んだ後に残った２つの機械の脳を統合するって言う仮説なら、もともとの意識と移した先の意識が同時に存在する問題が完全に解決されていて納得の嵐...！！
コピーが完了したあとなら生身の脳が死んでなくても機械の脳の統合ができるし、なんなら再度生身の脳も再統合して意識が2つできるのでは…？
そもそも機械ならコピー先一つという制約無いだろうし、いくつでも自分の意識のコピーできそう。
何が納得なんだ？半分ずつ移そうが、まとめて移そうが同じじゃね？
PCで言うコピー&ペーストをしているだけで、切り取り&ペーストじゃないじゃん。
しんちゃんの映画、ロボとーちゃんは35:00辺りの話がまんまやな…。。
こうなると胎児とか赤ちゃんとかの意識も気になるなあ
投稿ありがとうございます！！！最高の動画です！！
いくつか疑問が
①脳の情報伝達って電気信号だけでな、様々な脳内物質も関係してくるわけで、ただでさえ構造が複雑過ぎて再現できないと言ってるのに、単純に機械で置き換えられると信じられるのは何でだろう？
②長期間別々においておいた分離脳を、単純につなげただけで本来の意識って戻る（再統一される）んだろうか？
参考図書の「意識はいつ生まれるのか 脳の謎に挑む統合情報理論」はかなり難しかったけど、面白い本でした！おすすめ！
楽園追放。。という映画では機械のリソースの奪い合いで、人間世界より苦痛な世界が楽園というオチだった
寝る前に今生きてるこの時間や思考は死んだら一切無になってもう本当に永遠に無なんだって頭に浮かぶたびに脳みそ揺れる。もうアラサーなのに子供の頃からかなり死が怖い。今も怖くて手震えながら打ち込んでる。健康だし今まで何かあったわけじゃないんだけど、絶対にいつか死ぬのが受け入れられない。普段は病んで死にたいとか普通に思うこともあるのに。仮に不死を手に入れても結局宇宙がいつか終わるし(その前に地球と太陽がおわるけど)終わりが確定してるのが怖すぎる
これほど複雑なシステムを当然のように行ってる脳ってやっぱ宇宙のバグやろ…
最近グノーシアのストーリー見直してたからすごく楽しめた
死後の生まれ変わりか人生のループがあってほしい…
脳の仕組みはわかったけど…無になるのは嫌だ嫌なんだよ…
ミストちゃんねるの、不老不死編のリメイク番がでたぞ！
少し前の解説で熱力学、時間の矢についてのものがありましたが、秩序だった構造を長い時間スケールでは保つことが出来ないとすれば少なくとも永久の不死は実現できないかもですね。
全身麻酔に関してはまじで眠くなってうとうと...として気づいたら口に酸素マスク付いてた。って感じなので数時間の記憶がスポンと無いんですよね...。ちゃんと意識が帰って来れるの凄いな
意識の生成には双方向の短時間における干渉が必要だと思う。その"短時間"は社会的な相対性をもって決定される。だから時間分解能が1nsの生物にとっては我々は意識がないとみなすこともできるのではないだろうか。逆に双方通信干渉が10年に1回の生物を我々は決して意識があるとはみなせない
どうしてこう毎回、興味なかったし知りもしないけど聞き出すと面白くてたまらない内容を適切に選んでこれるのかね…毎回本当に素晴らしいよ。
それはそれとして、意識のコピーの話で「SOMA」というホラゲーのラストを思い出したよ。コピーした側とされた側、一体どちらがホンモノなんでしょうね…？
22:01 画像は肺なのに「心臓」って書いてあって混乱するｗ
意識持ってそう
ゆっくりに私達人間って言われるだけで混乱してたww
某情報量の多い画像みたいで草
統合すれば意識が生まれる？？
「この中から心臓の画像を選んでください」
分離脳を利用した不老不死化の例での懸念は、
左脳右脳を分離して人工知能と繋がっている間は、左脳左脳が独立した思考をしてるって事だから、
最後の機械脳の統合時に乖離が大き過ぎて問題が起きそう。二人の人間を無理矢理合体させるようなものだから。
わざわざ分離させず、空っぽの機械脳を脳梁みたいなもので接合、バックアップ同期ができれば機械脳で不老不死化できそう。
それだと生脳が寿命を迎えたとき統合された１意識が死を体験してしまうのを避けられないからわざわざ分割しているのでは
左右脳分離で一時分離のリスクを踏む意味は左・右 機械・生体 どの組み合わせも統合された意識としては一度も死を経験しないことにだけあるわけで
ミストが更新しないから、るーいさんが出してくれるのありがたい
ミストさんには「意識」じゃなくて「体」を不老不死にしてもらいましょう
ノビチョクから逃避行してるからなかなか動画作る時間ないんやろ
テセウスの船状態な気がするけどその意識は本人なのかて疑問が残る
@@pirononnA 生物の体自体が常にスクラップ＆ビルドを繰り返している以上、その連続的な営みそのものが生命だと思う。１０年後にあった同級生は１０年分の経験や老いを経ていないと「そいつ」とは言えない。
仏教的には本人判定だと思う
@@pirononnA我々は純粋に遺伝子の乗り物で意識に連続性は存在せず、今の自分の意識と1秒後の自分の意識は別物ですよってなりそうで怖い😱
徐々にクオリアが消失することに気づかないまま人工知能と化す
テセウスの船というかスワンプマンが近い気がする
今回もめちゃくちゃ面白そうな題材。
不老不死になれる時代が来たらどんな世界になるのかな。
人口増加に伴う社会問題を解決する為に一定期間生きた人を計画的に殺し始め生き続けたい人との争いが始まる
待ってましたー！
14:00 学生時代からずっと会話が面倒くさすぎて頭で思い描いた情景をそのまま電気信号で直接送れる時代を首を長くして待ってますが、選択肢の多さこそが意識の有無であると定義するのであれば、半脳半PCのサイボーグになるのも悪くないかも。
思考をそのまま相手に送れたら、すごく嫌ですね。
狂人の思考が読めてしまったり、殺人鬼の思考が読めてしまったりするのですよ。
自分が正気を保ち続けることができるか、自信がありません。
Zガンダムのカミーユの様に、精神を壊してしまいそうです。
筒井康隆の小説で、他人の思考が完全に読めるエスパーの話があります。
エスパーが新しい職場に来て、エスパーではない先輩の心を読んで仕事を引き継ごうとします。
先輩としては心を読まれてしまうと、仕事のノウハウをすべて奪われて失業してしまうのです。
先輩は仕事のノウハウを渡さないために、自分の思考を憎悪で埋め尽くし、仕事の事を考えない様にします。
エスパーは、あまりの憎悪の大きさに、精神を壊してしまうのです・・・・。
@@merdekaataumati1949 内心では思っていても実際声に出すかは自分で決められるように、意思を送信するかどうかも自分で決められるとしたら良くないですか？
@@Aten-sun それって、言葉となにが違うのでしょう？
@@merdekaataumati1949 口を動かすから表情筋にカロリー使うのが何より面倒臭い理由ではあるけど、それだけ頑張って意思を伝えても言語の壁やニュアンスの違いで正しく伝わらないときがあるのが非効率的すぎるから嫌いなのよね。
@@Aten-sun
横槍失礼しますね
言語によって正しく伝わらないことの懸念は常に有るわけですが、思考を電気信号で直接伝えるとしても結局は言語同様に共通言語に類する信号パターンに変換してから送る必要が有ると思います
なぜならあなたの脳内を駆け巡る電気信号をそのまま相手に送っても、相手の脳でその電気信号があなたが思っている通りの思考として受け取れるかどうかは不確かだからです
脳内の神経回路は人それぞれ違いますから、意識、思考の電気信号も人によってパターンが違うように思われませんか？
ですから結局のところ、うまく伝わらずに誤解が生じる可能性は払拭できないものと私は考えます
後半の議論が大事だと思いました。
自分の脳と意識が精密に再現されたとして、そいつが不老不死なのはいい。でもそれを目にしているぼくは誰なんだ？
どこでもドアは人を転送するんじゃなくて、同じ意識を持つ同じ見た目の個体を瞬時に作成してオリジナルを消し去るという都市伝説にも通じる話ですね
記憶はあるのに覚えていなかったり知らないふりをするのをどのように再現するのだろうか。
今まで大切な人も自分もいずれ死んでしまうと思ってたけど未来でこの技術が発展していけば無限に生き続けられるようになるかもしれないって少し怖いような嬉しいような…
本気で電脳化したいわいです。ですがお寺に墓参り行った時の鳥肌が立つ事やお参り、仏様を観て涙が自然と流れるあの感覚も同じ様に電気として信号を伝えて欲しいなぁと思います
25:18
メダロット4(20年以上前のテレビゲーム)で「現代の科学で人間の脳を再現しようとしたら地球１個分の大きさになってしまう」とか言ってけど、本当にその規模なんだろうな……。
今の生成AI を見るとクラウドで十分意識を移植できそう
今のスマホだって70年前の技術で再現したら北海道位の広さになったりして
@@ケンしもん
ENIAC 18,000真空管、Snapdragon835 30億トランジスタで、15万倍強ですね。
札幌市位か？
@@早川眠人 ﾟ+｡:.ﾟおぉ(*ﾟOﾟ *)ぉぉﾟ.:｡+ﾟ
意識や記憶の仕組みを知る事は、自己分析にも応用できそうですね。
とても参考になりました。
0:34
ちょっと違うけどゾアホリック（精神隷属機）で擬似的な不死身は可能ですね
でもそれ精神性が人間じゃなくなっちゃう...
@@art9787 意識（精神？）の上書き保存なので常人なら脳が耐えきれなくなり発狂したり廃人になってしまいます（т-т）
では生贄に捧げて次のあなたのターン貰いますね。あ、ついでに今のうちに回収して出しておきます(MTG脳)
永久にこのクオリティのまま更新し続けてほしい
意識の正体と、時間の正体は考えれば考えるほどわからなくなる。
かなり昔のゲームで「人類の最終兵器として人間の思考を持ったロボットを開発する」っていうのがあったんだけど、この動画見て、ゲームで解説されてた理論はちゃんと実際の世界で考えられてたものなんだって初めて知った…
機械の中にお引っ越しするのはいいとして、バグか何者かの悪意によって、すべての痛覚のパラメータがレベルマックスになったりしたら最悪だよな。
37:59
右脳と左脳を統合できるなら、複数の人の脳も統合できるのでは？
やってみよう
逆に無限コピーも可能だよな
銃夢って漫画で天上世界の人達が成人すると脳をチップに変える儀式が行われるんだよね。
でも実はその外された脳は保管されてて、連結させて夢の世界（VR空間みたいな）で生きていて本人たちは脳だけになったことにも気づいていない。
で、実は天上世界よりずっと上の立場の人達が居て彼らは脳に調停機（ピースキーパー）ってのが埋め込まれてて犯罪が行えないようになっってるんだけど、たまに起きる突発的犯罪が消えなかったのでそれすら起きないように就寝時に自動でさっきの脳の人達の仮想世界にアクセスするようになっててその時だけ調停機がオフにされて「ヤリたい放題」することで犯罪ゼロにしてるって話思い出したわ。
この動画の"意識があるとは"の話…次元上昇とか政治体制にも応用できそう🤔
死への恐怖心こそあれど、生き続けるのもまた怖いな。
身体は実現出来ても脳や精神が膨大な情報量に耐え切れず、容量オーバーでパンクしそう
植物状態だからって好き勝手なこと言っていたら全部聞かれていると思うと、その人が目覚めてしまったら、、、と考えるとちょっと怖くなる
分離脳の話好きだから出てきて嬉しい
生き汚く永遠が欲しい思えるほど充実した人生か。なんて、幸せなんだ。
14:56
逆にいえば「1等が当たった」でも「7等が当たった」でも情報量は同じなんだよな
？？？「天国か。本当に天国がありすか？」
修道士「あると信じるほうが楽しいでしょうが。死ねば、何もないただむやみに寂しいところへ行くと思うよりも、にぎやかな天国へ行くと思うほうがよほど楽しい。」
ルロイのやつ？懐かしい！
0:33 ここで仮面ライダーのベルトさん思い出した
仮に不老には出来ても環境変化に対応して体を作り変え続けないと結局死ぬよね・・・
相変わらずブランちゃんのハイレベルな話にやすやす着いてくノアールちゃんの理解力が高すぎや！アホなワイが置いてきぼりにされちまうぜ！
今回の動画は"客観的"に人の意識を移せるのかという話だと思うけど、
"主観的"な検証は実際の技術ができて人柱になる被験者がいないとできないよね…
それに生体機械脳になった人が"主観"以外では哲学的ゾンビと全く区別できないって話になった時、彼らが酷い扱いを受ける可能性も…
人の意識、尊厳とはなにかということをしっかり定めて始めて平和的に利用できる技術になると思う
ここ 37:53 超電磁砲でまんま同じ実験して生まれたサイボーグの話あったな。
あっちは最終的に生身の方と機械の方だけでそれぞれ再統合して同一の意識個体が二人に分裂してたけど。
池袋ジュンク堂行ったらレジ横で平積みされてました。一緒にいた夫に「これ毎日見てる動画」と伝えたら、即購入に至りました。夫も興味津々で、「先に読んでいい？」ととても興味を持ってくれました。嬉しいです。動画も何度でも見返すほど好きです。
7:20
全身麻酔とノンレム睡眠も活動量に変化はないのかな？
不老不死じゃなく寿命設定は可能性があると個人的には持論・仮説として思考をしている
前半部分どうしたら意識が生まれるかと言うより、自分達がどういう物を意識と感じるかって話な風に、聞いてて思いました
はぇー。分離脳を利用して機械に意識を移す話、面白くも恐ろしい話ですねー。
ただまあ結局は機械にコピーアップロードするのと本質的には変わらないんで、
仮に生体の意識が死んでたとしても誰も証明できないし自覚もできないからOKってことで、もし実現されれば徐々に受け入れられていきそうですね。
大手AI企業のアンソロピックのceoがあと7年～12年で不老不死が実現する可能性が高いと一週間ほど前に発言してる。AI凄すぎる
機械に写った意識を使って、機械の身体で全く違う自分になりたいか自分を増やす方向で遊ぶか迷う
感覚の遮断、無音室に照明なしで閉じ込められると発狂するって話があるけど、感覚が遮断された状態ではたして思考だけちゃんとし続けられるんだろうか？🤔
現実的には自分のアバターがネット空間に残るぐらいではないだろうか？
いつもるーいさんの動画を見た次の日からは、世界が少し違って見えるから嬉しい
なんかすごく「生」を感じられてる気分
老いと若返りを繰り返す一生死なないクラゲがいます。
不老不死になりたいかは、すなわち無限に濃い幸福を得られるかによる
脳に直接電気信号を送り込んで記憶を生成することを考える場合、脳に直接麻薬的な電気信号を送り込んで多幸感を感じさせるのはいけないことになるのだろうか。
とある漫画で不老不死になった大戦時の日本兵が現在も若い姿で生活してるけど、
認知症になって現在をまだ大戦中と勘違いして人を襲うって話があったなぁ
脳も若いまま不老不死になりたい！
意識の同一性についてSOMAというゲームで面白いシチュエーションがありましたね
コピー先の自分は意識の転送に成功したように感じているけどコピー元にも意識があって取り残されて絶望するという…
30:32
脳だけじゃないけどな。筋肉がついたり関節が柔軟になったりして目的の行動がとりやすくなるのもあるし、脊髄反射なんかはそれ自体は脳通さないし。
思考実験の、哲学的ゾンビやスワンプマンにも通じますね……。この話は自意識(クオリア)には触れてないのかな？
参考書籍ではめちゃくちゃ触れてますね
チャーマーズのフェーディング・クオリアの思考実験も紹介され、そこから話を進めて行ったり、すごく面白いですよ
40:07「（機械脳に）あらかじめ汎用的なものを覚えさせることができるだろう」
この「汎用的な記憶」はクオリアの強制的な統一に繋がるように思う。逆に言えば、この試みが失敗したら、「クオリアは個体差があった」という証明になるようにも思う。
@@yoda_dayo なるほど、面白い考えですね。個人的には一次視野学等でクオリア的に異なる色の受け取り方をしていたとしても高次視野覚まで登って行く際に同じ色に錯覚する可能性もあり得る気がします。
専門家じゃないのでわかりませんが、もし可能性としてそれがあり得るなら色のクオリアが統一的なものだった、と断言するのは早いかもしれません。
@@プロムナード-x1t 高次視野というのは、脳が補正した後の「認識している映像」ということでおｋ？
脳の補正は基本的にそれまでの学習で得た知識を元に想像されるものだから、一次視野が記憶と違っていれば補正はされないと思います。赤青メガネを掛けてるような感じじゃないかと。
んで、汎用的な記憶が書き込まれた電子脳と接続した瞬間に、世の中のおにゃのこが全員 映画「アバター」みたいな色だったら、それまでの認識が崩れて発狂する自信があるｗ「俺の〇〇たんを返せ！」みたいなｗ
もしクオリアに差異があるのだとしたら、その個体の認識を分析して「あらかじめ用意する汎用的な記憶」を調整してから繋がないとメンドクサイことになるような気がしますです。
@@yoda_dayo 高次視野覚と認識している映像は違いますね。
円柱の影のタイルと同じ色なのに脳の補正のせいで全く違う色に見える、という有名な錯覚画像がありますが、あれは「影にあるからこんな色のはず」と編集されたものであって、一次視野覚の「ナマの情報」ではそんな編集はされていないそうです。その後高次に登っていく過程やすり合わせ？で起きるため似たようなことが起きる可能性は十分あり得る気がします。
この参考書籍の方の提唱する図形アルファベットでも異なる角度から見ても同一のものと判断できる辺り、認知はただ単に経験によるものだけとも言えないですし。
分離脳で機械に変える手術に同意するサインする時右手と左手で喧嘩始めそう笑
意識も相互作用で出来てるみたいで昔からの疑問がスッキリ
肉体を乗り換える事が出来るように成ったなら新しい身体は私にどんな体験や思考をさせてくれるのかと思いを馳せるとワクワクしてきます
絡み合った紐の結目を他に移植する様なものに成るのか
それともベースとして穂先を伸ばすのか
楽しみです
不死はいらんけど不老はいいね〜
でもどこで止めるかが大事ですな
「記憶」の問題もありますね。
果たして人間は、何年分までの記憶に耐えられるのか？。古い事はどんどん忘れて行くのも一つの方法ですが。時間感覚はどうなって行くのか？、とかも。
不老は欲しい！、でも元気な高齢者（？）で、あふれかえった社会はどうなって行くのでしょうね？。
社会のインフラ維持に必要な、製造とか、輸送とか、土木建築とか、そういう職種の方々にはより技を磨き続けて、いつまでもいつまでも生きていて欲しいと願いますが。
老人介護問題がかなり軽減するであろう事は想像できますが、認知症の問題は？、まさに意識の問題と絡んできますね！。
しれっと「汎用的なモノを覚えさせる」という所が受け入れられてるのが怖い…
ノーベル賞で話題になってたから人工知能の深層学習とかについて調べてみたら、人間の完全上位互換みたいで少し怖くなった
それぞれ独立してインプットした機械の脳をつなげた時食い違っている意識はどうなるのだろうか...
永遠に生きたい
ちょうど気になってた話ですっきりしました。
めっちゃ嬉しいありがとう！
小さい子供達を育てながら3000年くらい生きて世界の移り変わりを生で見てみたいな
20:42
ライフゲームなんかはひとつひとつは隣のセルとしか繋がってないが、全体では情報の統合が行われている例だな。まあライフゲームはチューリング完全だからたとえばもしGPT4が意識をもつならライフゲームに意識を持たせることは可能だが…
意識を構築できる大脳の部分をコンピューターで再現出来れば「ある瞬間の人間の意識」は再現できるんだな…
それこそ現代のスパコンをある程度動員すれば将来的になんとかなる範疇に迫っていそうなのもすごい
（電人HALを思い出しつつ）
電人HAL（と、生みの親の春川教授）は「思い出の中の女性」を再現しようとしていたけれど、今はもういない人の意識を完全再現はさすがに厳しいか。それなら暗殺教室の律ちゃんみたいに「ゼロから意志のあるAIを構築する」の方がむしろ現実的かも。
不老不死編がきたー
これ系の話題では必ず通る道だけどやっぱりテセウスの船。
半分ずつ脳を交換して慣らしていくのは確かに途切れはないけど最終的に総取り替えしても最初の脳とおなじなのか？
代謝による体細胞の更新がセーフならこれもセーフなのかな？
自分が知覚できないから多くの人的にはセーフだろう
瞬間的にコピーの話は試しに自殺してみて転生してるかもしれないからにおkするようなものだから受け入れ難い
たとえ不老不死になって1000年生き続けたとしても、大谷翔平には勝てないの悲しすぎる
大谷もその分練習するんだもんな
アスリートはまだしも科学者はずっと脳だけで勉強するからヤバくなるだろうな
年齢が勝ってる
@@らんらん-b5h あの大谷が更に1000年分強くなるのか…追いつけねえ…
@@アンドロイダー-o8v 多分三刀流でやりたい放題してる()