Habe selbst vor ca einem halben Jahr mit Fotografieren angefangen und mit einer Nikon D3500 + Sigma DC Macro 18-300mm losgelegt. Bin dann aber schnell über ein paar Bilder durch "Altglas" gestolpert und war total begeistert von dem sehr eigenen und speziellen Charakter der Bilder. Nun fotografiere ich fast nur noch mit meiner Sony alpha DSLM und einem meiner mittlerweile nicht wenigen m24 Vintage-Objektiven - allesamt Festbrennweite! Und wie im Video bereits gesagt: Die Entschleunigung des Moments, der filigranen Handarbeit und Szeneriegestaltung, als Ergebnis dann diesen charakteristisch starken und einmaligen Look - das macht den Spass und Kick dabei aus. :) Bringt einen perfekt vom stressigen und hektischen Alltag runter. Ich fotografiere mittlerweile auch bei den neuen AF Objektiven fast nur noch im manuellen Modus. Sehr ansprechendes und gut erklärtes Video, sympathisch und seriös rübergebracht.
Ich habe Vintage Objektive durch einen Freund entdeckt. Hab mir das Canon fd 50mm 1.4 ssc gekauft und war begeistert. Seitdem habe ich noch drei nikkors von meinem Opa bekommen (mikro nikkor 55mm, 50mm 1.8, 30-200mm tele). Diese woche kommt dann noch ein Olympus 28mm 2.8 ...es macht einfach unheimlich Spaß und entschleunigt.
Sehr schön gemachtes Video. Ich selbst bin die Tage von einer Fuji XT-2 wieder zurück zu Nikon und habe mir eine Z6 zugelegt. Da dem Adapter von Z auf F Mount der Stangenautofokus fehlt nutze ich meine älteren Objektive auch mit manuellem Fokus bzw gewöhne mich an das Fokuspeaking. Insgesamt ist es mE für APS-C Kameras leichter zu adaptieren, gerade weil die Randschärfe im Gegensatz zu FX nicht so schnell zum Problem wird. Trotz allem werde ich mich künftig auch mehr auf dem Gebrauchtmarkt umschauen 😉
Ich benutze Pentax K1, K3 und K5 mit zahlreichen Vintage Objektiven (unter anderem auch das Vivitar series 1 70-210 f3.5, erste Version). Der Pentax K Mount ist ja abwärtskompatibel und da Pentax schon früher bereits ausgezeichnete manuelle Objektive gebaut hat, ist das Angebot bis heute noch immer sehr groß. Die Verarbeitung, der angenehme Zoomring und die Kompaktheit machen das Fotografieren vor allem mit Vollformat zum Genuss. Farben, Mikrokontrast und Bokeh sind oft ganz besonders gut. Man muss also als ambitionierter Amateur nicht zwangsweise viel Geld ausgeben für emotional ansprechende Bildqualität.
Geil!! Ich danke dir sehr, für dieses Video. Du hast bei mir die Überlegung mit Retrolinsen zu arbeiten wieder zum Leben erweckt. Ich hab zwei alte Objektive in meinem Bestand "wiederentdeckt". Ein Helios 50mm 2.0 und ein Pentagon 135mm. Ich danke dir sehr. Was noch sehr geil wäre (wenn es dieses Video noch nicht gibt), wäre ein Video wie man diese Objektive auseinander baut und reinigen kann. Das wäre noch voll geil. Ich danke dir!!!
Ich fotografiere sehr gerne mit manuellen Objektiven. Ich benutze auch das Vivitar Series1 70 - 210 mm f 3,5 (von Tokina - zwietes Model) - ein sehr scharfes Glas. Ich bin begeistert von der Bildplastizität des CARL ZEISS von Jena Sonnar 180 mm f2,8 ZEBRA - ein tolles Objektiv! Aus russischer Produktion empfehle ich Tair 11A 135 mm f2,8 - solide, anständig und auch mit guter Bildqualität. Ich fotografiere mit einer Nikon DSLR und jedes der oben genannten Objektive schärft mit dem Nikon auf unendlich (Vivtar hat das Original N-Bajonett, Zeiss Pentacon Six ist mit einem Adapter voll kompatibel und Tair 11 A hat ein Wechselbajonett und auch hier gibt es keine Probleme. Vielen Dank für das Video, es war ein Vergnügen, es anzusehen :)
Zum Thema die neuen Optiken seien "besser" als die Alten: Ich habe letztens eine Abzug drucken lassen, wo die im Laden meinten "Das ist ja mega scharf und detailreich". Gemacht habe ich das Bild mit einem SMC Pentax-F zoom 70-210 1:4-5,6 aus den 80er Jahren an einer Pentax K-50. Das Ding performt auch heute noch unglaublich gut, wenn man etwas abblendet! und die F-Serie ist nebenbei auch voll AF tauglich. Ebenfalls Blendensteuerung. Die alten Dinger werden oft noch unterschätzt! Mag sein, dass man bei heutigen Optiken, die vierstellig (!) kosten, einen Unterschied sieht - aber das ist es mir echt nicht wert. Für mein F habe ich 60€ bezahlt xD. Das 18-55 Kit Objektiv, welches bei meiner Kamera dabei war, ist zum Beispiel im Vergleich einfach nur SCHLECHT!
Danke für das super Video . Ich habe von meinem Opa eine Minolta Xg1 bekommen auf der noch ein 45mm 1:2 Objektiv montiert ist . Ein Adapter für meine Fujifilm X-T20 wurde schon bestellt 👌
Ja auf jedem Fall baue ich jetzt meine Objektive zum Reinigen auseinander. Ganz bestimmt - ich schwöre - krieg ich die auch wieder zusammen...no Problem😁
Ich bin grade am überlegen, welches Portrait Objektiv ich mir holen soll. Bin dann letzendlich bei dem Sigma 30mm 1.4 Contemporary hängen geblieben, was natürlich neu recht teuer ist. Vom Preis geht es ja eigentlich noch, aber wenn man da so Vintage Objektive findet, die deutlich günstiger sind und durch die man auch noch mehr lernt, ist das doch ne gute Alternative. Werde noch weiter recherchieren und mich dann irgendwann entscheiden. Auch wenn das Video hier etwas älter ist, hat es mir weiter geholfen!
Man merkt dir die Leidenschaft für Altglas absolut an :D Filmst du eigentlich auch mit Vintage-Objektiven, oder benutzt du sie eher für Fotos bei denen du einen spezielleren Look erreichen willst?
Ja, den Altglas Splin hab ich derzeit auch (mal wieder...) - die Dinger sind einfach toll. Macht sehr sehr viel Spaß, auch beim Filmen, nicht nur beim Fotografieren. Leider hat die Beliebtheit vieler alter Linsen mittlerweile für unerträglich hohe Preise gesorgt. Ein gutes 85mm kostet modern und neu mit AF nur 80€ mehr als die Altglasvarianten :) Schon verrückt *g Schönes Video, sehr sehr sympathische Art!
Einige alte Linsen werden auch sehr "gehypt" aufgrund vom Hörensagen... Bestes Beispiel SMC Pentax-M 135mm 1:3,5 vs SMC Pentax "K" 135mm 1:2,5.....das 2,5er kostet das drei- bis vierfache. Meiner Meinung nach ist das "K" nicht so viel besser, als dass sich der Mehrpreis da lohnt! Das M kriegt man für 30-50€. Das Andere kann auch schonmal 150€ kosten....
Ich hab mir für meine analoge Pentax Z1p ein schönes altes: Auto Revuenon multi coated 1 : 2,8 / f = 135 mm geholt und bin mehr als zufrieden. Passend dazu habe ich noch das: Revuenon MC 1 : 1,2 / f = 55 mm und das: Zenitar - K 1 : 2,8 / f = 16 mm Fish Eye und das: RMC Tokina 1 : 2,8 / 28 mm Vielleicht ist da ja auch das eine oder andere, interessante Vintageobjektiv dabei, was etwas für dich wäre. Die Objektive gibt es natürlich nicht nur mit Pentaxanschluss und natürlich auch mit M42 Schraubgewinde. 😉
Ok 🙂 ich besitze eine Minolta srt 303 und dazu noch ein 50 85 ein 100er und ein 300er und ein 100er Macro mit Zwischendingen. Das 50mm mit ne Blende von 1,7 würde ich gerne die Nacht brauchen,und vor allen für Milchstrasse verwenden, warte aber immer noch auf meinen Adapter denn ich dummerweise vor Weihnachten bestellt hatte. Naja ich habe ja Geduld, und die Milchstrasse ist auch noch nicht zu sehen dort wo ich wohne.
Hi sehr sympatisch... ich hab früher mit einer F2Sb unt motor für die Zeitung fotografiert und heute ....grade gekauft... Panasonic g81 weil ich Videos machen möchte. Dein Tipp zu adaptieren werde ich durchprobieren 😎
Ich bin auch gerade erst auf die alten Objektive gekommen. Nutze wie du einen Adapter von K&F Concept und adaptiere damit Canon FD an die EOS RP. Ich war sehr überrascht wie scharf die Bilder mit den alten Linsen werden. Bisher hab ich ein Canon 135 f/3.5 S.C. und ein Maginon Serie G 50mm f/1.7
Ich hab das Helios 44M4. Grob kann man sagen das alle Nummern bis 44-2 mehr Charakter aber etwas weniger schärfe haben und alle bis zum 44-7 mehr schärfe dafür weniger Charakteristik. 44M4 ist für mich also schön in der Mitte. Schau einfach beim kauf das es ein M42 Anschluss/ Bajonett hat (es gibt nämlich wenige Versionen die M39 Anschluss haben)und du kannst diesen Adapter dann verwenden amzn.to/3hbCT1X
Das Helios beruht auf Plänen dee Firma Zeiss, welche die UdSSR nach dem Zweiten Wektkrieg als deutsche Reparationsleistung beansprucht hatte. Das Objektiv wirde über Jahrzehnte millionenfach produziert. Anfangs zeigten sich deutliche Schärfen, die von Baureihe zu Baureihe inmer weiter vermindert wurden. Ich fotografiere gerne mit dem 44-2 und schätze das swirly Bokeh sehr für meine Makrofotografie, da es oft wie gemalt erscheint und man einen großen Einfluß auf die Gestalt dieser Unschärfe hat. Wer gestochen scharfe Bilder erzeugen will, aber nicht viel Geld zur Verfügung hat, sollte sich wher bei den günstigen Objektiven aktueller Hersteller unsehen. Vintage Objektive weisen eine hohe Zentralschärfe auf, an den Rändern nimmt diese aber deutlich ab. Vintage Fotografie bedeutet mit den damaligen Fehlern, also der Unschärfe, kreativ zu experimentieren.
Ich habe die Sony Aplha A 77. Benutze von Minolta die alten Objektive, 23mm , 50mm und 50mm Macro. Ich suche jetzt noch ein Macro 100mm oder auch 200mm Autofokus. Kannst du mir da was vorschlagen ?
Elka Danke für die Antwort. Inzwischen habe ich herausgefunden, dass ich die Brennweite nur einstellen kann, wenn ich kein Objektiv dran habe. Sonst ist diese Möglichkeit ausgegraut. Stand in keinem Handbuch. Dort stand, dass es geht, jedoch dieser kleine Hinweis fehlte. Nochmal vielen Dank und viele Grüsse Elka
Elka Was bitte mache ich, wenn ich bei meiner Kamera (Lumix GX80) die Brennweite nicht einstellen kann? Funktioniert das mit Vintage-Objektiven dann auch so gut? Würde mich über Antwort freuen. Viele Grüsse Elka
Danke, habe ich gefunden. Habe jetzt meine Pentacon 2.8/135 mm mit Adapter dran, zeigt mir aber zum verplatzen kein Peaking zum fokussieren an, ist aber eingestellt. was mache ich da falsch und gibt es irgendwo ein Video oder Hilfe über die Einstellung der alten Objektive. Weist du Hilfe? Ist mir peinlich, immer bei dir zu fragen. Entschuldige. Viele Grüsse Elka
Habe selbst vor ca einem halben Jahr mit Fotografieren angefangen und mit einer Nikon D3500 + Sigma DC Macro 18-300mm losgelegt. Bin dann aber schnell über ein paar Bilder durch "Altglas" gestolpert und war total begeistert von dem sehr eigenen und speziellen Charakter der Bilder. Nun fotografiere ich fast nur noch mit meiner Sony alpha DSLM und einem meiner mittlerweile nicht wenigen m24 Vintage-Objektiven - allesamt Festbrennweite! Und wie im Video bereits gesagt: Die Entschleunigung des Moments, der filigranen Handarbeit und Szeneriegestaltung, als Ergebnis dann diesen charakteristisch starken und einmaligen Look - das macht den Spass und Kick dabei aus. :) Bringt einen perfekt vom stressigen und hektischen Alltag runter. Ich fotografiere mittlerweile auch bei den neuen AF Objektiven fast nur noch im manuellen Modus.
Sehr ansprechendes und gut erklärtes Video, sympathisch und seriös rübergebracht.
Ich habe Vintage Objektive durch einen Freund entdeckt. Hab mir das Canon fd 50mm 1.4 ssc gekauft und war begeistert. Seitdem habe ich noch drei nikkors von meinem Opa bekommen (mikro nikkor 55mm, 50mm 1.8, 30-200mm tele). Diese woche kommt dann noch ein Olympus 28mm 2.8 ...es macht einfach unheimlich Spaß und entschleunigt.
Sehr schön gemachtes Video. Ich selbst bin die Tage von einer Fuji XT-2 wieder zurück zu Nikon und habe mir eine Z6 zugelegt. Da dem Adapter von Z auf F Mount der Stangenautofokus fehlt nutze ich meine älteren Objektive auch mit manuellem Fokus bzw gewöhne mich an das Fokuspeaking.
Insgesamt ist es mE für APS-C Kameras leichter zu adaptieren, gerade weil die Randschärfe im Gegensatz zu FX nicht so schnell zum Problem wird.
Trotz allem werde ich mich künftig auch mehr auf dem Gebrauchtmarkt umschauen 😉
Ich benutze Pentax K1, K3 und K5 mit zahlreichen Vintage Objektiven (unter anderem auch das Vivitar series 1 70-210 f3.5, erste Version). Der Pentax K Mount ist ja abwärtskompatibel und da Pentax schon früher bereits ausgezeichnete manuelle Objektive gebaut hat, ist das Angebot bis heute noch immer sehr groß. Die Verarbeitung, der angenehme Zoomring und die Kompaktheit machen das Fotografieren vor allem mit Vollformat zum Genuss. Farben, Mikrokontrast und Bokeh sind oft ganz besonders gut. Man muss also als ambitionierter Amateur nicht zwangsweise viel Geld ausgeben für emotional ansprechende Bildqualität.
Geil!! Ich danke dir sehr, für dieses Video. Du hast bei mir die Überlegung mit Retrolinsen zu arbeiten wieder zum Leben erweckt. Ich hab zwei alte Objektive in meinem Bestand "wiederentdeckt". Ein Helios 50mm 2.0 und ein Pentagon 135mm. Ich danke dir sehr. Was noch sehr geil wäre (wenn es dieses Video noch nicht gibt), wäre ein Video wie man diese Objektive auseinander baut und reinigen kann. Das wäre noch voll geil. Ich danke dir!!!
Ich fotografiere sehr gerne mit manuellen Objektiven. Ich benutze auch das Vivitar Series1 70 - 210 mm f 3,5 (von Tokina - zwietes Model) - ein sehr scharfes Glas. Ich bin begeistert von der Bildplastizität des CARL ZEISS von Jena Sonnar 180 mm f2,8 ZEBRA - ein tolles Objektiv! Aus russischer Produktion empfehle ich Tair 11A 135 mm f2,8 - solide, anständig und auch mit guter Bildqualität.
Ich fotografiere mit einer Nikon DSLR und jedes der oben genannten Objektive schärft mit dem Nikon auf unendlich (Vivtar hat das Original N-Bajonett, Zeiss Pentacon Six ist mit einem Adapter voll kompatibel und Tair 11 A hat ein Wechselbajonett und auch hier gibt es keine Probleme. Vielen Dank für das Video, es war ein Vergnügen, es anzusehen :)
Sehr gutes Video.. hast du gut erklärt 🙏🏼
Zum Thema die neuen Optiken seien "besser" als die Alten: Ich habe letztens eine Abzug drucken lassen, wo die im Laden meinten "Das ist ja mega scharf und detailreich". Gemacht habe ich das Bild mit einem SMC Pentax-F zoom 70-210 1:4-5,6 aus den 80er Jahren an einer Pentax K-50. Das Ding performt auch heute noch unglaublich gut, wenn man etwas abblendet! und die F-Serie ist nebenbei auch voll AF tauglich. Ebenfalls Blendensteuerung. Die alten Dinger werden oft noch unterschätzt! Mag sein, dass man bei heutigen Optiken, die vierstellig (!) kosten, einen Unterschied sieht - aber das ist es mir echt nicht wert. Für mein F habe ich 60€ bezahlt xD. Das 18-55 Kit Objektiv, welches bei meiner Kamera dabei war, ist zum Beispiel im Vergleich einfach nur SCHLECHT!
Danke für das super Video . Ich habe von meinem Opa eine Minolta Xg1 bekommen auf der noch ein 45mm 1:2 Objektiv montiert ist . Ein Adapter für meine Fujifilm X-T20 wurde schon bestellt 👌
Viel Spaß damit!
Ja auf jedem Fall baue ich jetzt meine Objektive zum Reinigen auseinander. Ganz bestimmt - ich schwöre - krieg ich die auch wieder zusammen...no Problem😁
Ich bin grade am überlegen, welches Portrait Objektiv ich mir holen soll. Bin dann letzendlich bei dem Sigma 30mm 1.4 Contemporary hängen geblieben, was natürlich neu recht teuer ist. Vom Preis geht es ja eigentlich noch, aber wenn man da so Vintage Objektive findet, die deutlich günstiger sind und durch die man auch noch mehr lernt, ist das doch ne gute Alternative. Werde noch weiter recherchieren und mich dann irgendwann entscheiden. Auch wenn das Video hier etwas älter ist, hat es mir weiter geholfen!
Man merkt dir die Leidenschaft für Altglas absolut an :D
Filmst du eigentlich auch mit Vintage-Objektiven, oder benutzt du sie eher für Fotos bei denen du einen spezielleren Look erreichen willst?
Sowohl als auch. Das Helios z.B. nutze ich gern öfter mal zum filmen die anderen sind aber meist zu tele als das man viel mit denen machen kann.
Ja, den Altglas Splin hab ich derzeit auch (mal wieder...) - die Dinger sind einfach toll. Macht sehr sehr viel Spaß, auch beim Filmen, nicht nur beim Fotografieren. Leider hat die Beliebtheit vieler alter Linsen mittlerweile für unerträglich hohe Preise gesorgt. Ein gutes 85mm kostet modern und neu mit AF nur 80€ mehr als die Altglasvarianten :) Schon verrückt *g
Schönes Video, sehr sehr sympathische Art!
Einige alte Linsen werden auch sehr "gehypt" aufgrund vom Hörensagen...
Bestes Beispiel SMC Pentax-M 135mm 1:3,5 vs SMC Pentax "K" 135mm 1:2,5.....das 2,5er kostet das drei- bis vierfache. Meiner Meinung nach ist das "K" nicht so viel besser, als dass sich der Mehrpreis da lohnt! Das M kriegt man für 30-50€. Das Andere kann auch schonmal 150€ kosten....
Ich hab mir für meine analoge Pentax Z1p ein schönes altes:
Auto Revuenon multi coated 1 : 2,8 / f = 135 mm
geholt und bin mehr als zufrieden.
Passend dazu habe ich noch das:
Revuenon MC 1 : 1,2 / f = 55 mm
und das:
Zenitar - K 1 : 2,8 / f = 16 mm Fish Eye
und das:
RMC Tokina 1 : 2,8 / 28 mm
Vielleicht ist da ja auch das eine oder andere, interessante Vintageobjektiv dabei, was etwas für dich wäre.
Die Objektive gibt es natürlich nicht nur mit Pentaxanschluss und natürlich auch mit M42 Schraubgewinde. 😉
Ok 🙂 ich besitze eine Minolta srt 303 und dazu noch ein 50 85 ein 100er und ein 300er und ein 100er Macro mit Zwischendingen. Das 50mm mit ne Blende von 1,7 würde ich gerne die Nacht brauchen,und vor allen für Milchstrasse verwenden, warte aber immer noch auf meinen Adapter denn ich dummerweise vor Weihnachten bestellt hatte. Naja ich habe ja Geduld, und die Milchstrasse ist auch noch nicht zu sehen dort wo ich wohne.
Hi sehr sympatisch... ich hab früher mit einer F2Sb unt motor für die Zeitung fotografiert und heute ....grade gekauft... Panasonic g81 weil ich Videos machen möchte.
Dein Tipp zu adaptieren werde ich durchprobieren 😎
Servus,
Wie erkenne ich welche Adapter brauche ich für das Exakta Objektiv Z. Bsp damit es auf mein Kamera passt?
Gutes Video, weißt du den welche Objektive das zB wären mit dem eckigem Bokeh.
Ich bin auch gerade erst auf die alten Objektive gekommen. Nutze wie du einen Adapter von K&F Concept und adaptiere damit Canon FD an die EOS RP. Ich war sehr überrascht wie scharf die Bilder mit den alten Linsen werden. Bisher hab ich ein Canon 135 f/3.5 S.C. und ein Maginon Serie G 50mm f/1.7
Hey:) was für ein Modell ist das helios und passt es auf die canon 6d mark ii? Finde den "runden" look im bild super
Ich hab das Helios 44M4. Grob kann man sagen das alle Nummern bis 44-2 mehr Charakter aber etwas weniger schärfe haben und alle bis zum 44-7 mehr schärfe dafür weniger Charakteristik. 44M4 ist für mich also schön in der Mitte. Schau einfach beim kauf das es ein M42 Anschluss/ Bajonett hat (es gibt nämlich wenige Versionen die M39 Anschluss haben)und du kannst diesen Adapter dann verwenden amzn.to/3hbCT1X
Das Helios beruht auf Plänen dee Firma Zeiss, welche die UdSSR nach dem Zweiten Wektkrieg als deutsche Reparationsleistung beansprucht hatte. Das Objektiv wirde über Jahrzehnte millionenfach produziert. Anfangs zeigten sich deutliche Schärfen, die von Baureihe zu Baureihe inmer weiter vermindert wurden. Ich fotografiere gerne mit dem 44-2 und schätze das swirly Bokeh sehr für meine Makrofotografie, da es oft wie gemalt erscheint und man einen großen Einfluß auf die Gestalt dieser Unschärfe hat. Wer gestochen scharfe Bilder erzeugen will, aber nicht viel Geld zur Verfügung hat, sollte sich wher bei den günstigen Objektiven aktueller Hersteller unsehen. Vintage Objektive weisen eine hohe Zentralschärfe auf, an den Rändern nimmt diese aber deutlich ab. Vintage Fotografie bedeutet mit den damaligen Fehlern, also der Unschärfe, kreativ zu experimentieren.
Ich habe die Sony Aplha A 77. Benutze von Minolta die alten Objektive, 23mm , 50mm und 50mm Macro. Ich suche jetzt noch ein Macro 100mm oder auch 200mm Autofokus. Kannst du mir da was vorschlagen ?
Makro ist immer so ein Ding. bei 1:1 Makro würde ich vielleicht doch eher auf neuere Manuelle Objektive zurückgreifen.
Elka (2)
funktioniert mein Stabi noch, wenn ich die Brennweite nicht eingeben kann und
"Auslösen ohne Objektiv" eingestellt ist?
Viele Grüsse Elka
Dein Stabi ist an. Eigentlich sollte dich die Kamera auch bei jedem Start fragen welche Brennweite du einstellen willst.
Elka
Danke für die Antwort. Inzwischen habe ich herausgefunden, dass ich die Brennweite nur einstellen kann,
wenn ich kein Objektiv dran habe. Sonst ist diese Möglichkeit ausgegraut. Stand in keinem Handbuch.
Dort stand, dass es geht, jedoch dieser kleine Hinweis fehlte.
Nochmal vielen Dank und viele Grüsse Elka
Elka
Was bitte mache ich, wenn ich bei meiner Kamera (Lumix GX80) die Brennweite nicht einstellen kann?
Funktioniert das mit Vintage-Objektiven dann auch so gut?
Würde mich über Antwort freuen.
Viele Grüsse Elka
Du musst in die Stabilisierungs-Option gehen. Da müsstest du das Einstellen können
Danke, habe ich gefunden.
Habe jetzt meine Pentacon 2.8/135 mm mit Adapter dran, zeigt mir aber zum verplatzen kein Peaking zum fokussieren an,
ist aber eingestellt. was mache ich da falsch und gibt es irgendwo ein Video oder Hilfe über die Einstellung der
alten Objektive. Weist du Hilfe? Ist mir peinlich, immer bei dir zu fragen. Entschuldige.
Viele Grüsse Elka
ich komme auf die 4K quali nicht klar, wiki. :D
28mm Pentacon Frond Linse umdrehen spass haben.