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Carne Coltivata in Laboratorio: come Funziona? Sarà il Futuro?
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- Опубликовано: 16 май 2021
- Oggi di un tema che potrebbe rivoluzionare le nostre diete nel prossimo futuro: sarà possibile coltivare tessuti cellulari su vasta scala al fine di produrre carne senza la macellazione degli animali e riducendo l'impatto ambientale?
Sulla carta dovremmo essere già in grado ma esistono parecchie complicazioni tecniche che potrebbero non renderla mai vantaggiosa rispetto ad altri tipi di proteine.
Contatti e articoli di Nicolò: linktr.ee/Nico...
FONTI E APPROFONDIMENTI:
Review complessiva aggiornata con panoramica:
www.frontiersi...
Mega studio con molti dati e analisi approfondita:
gfi.org/wp-con...
Un articolo critico con qualche spunto:
theconversatio...
Sull'impatto dei vari tipi di cibo: www.thelancet....
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La cattedrale di Darwin: amzn.to/3lOkdXo
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Voglio un tuo TEDtalk a titolo "perché il cannibalismo etico salverà l'umanità"
Non credo che lo farebbe hahaha
@vittorio messina sei serio
@@EntropyforLife Ci fai un video sul latte prodotto in laboratorio ?
@vittorio messina si e il comunismo parassitosi
@@EntropyforLife No, ma è il classico titolo ad effetto di alcuni Ted😂
Pensate se si potrà scegliere "chi" mangiare... Menù con nomi del tipo:
Tagliata di Eva Green su letto di rucola
Pancetta di Cecchi Paone affumicata
Costanzo alla Vicentina
P.s: ovviamente intendo carni di Vip allevate grazie al prelievo di cellule, non al cannibalismo di tali soggetti.
Effettivamente... volendo si potrebbe legalizzare il cannibalismo
Preferisco dei maiali qualunque
Sei un genio del Marketing
Voglio delle fette di coscia di Dakota Skye!
Questa è una cosa che un pò mi fa paura e mi disgusta anche un tantino. L'idea che personaggi famosi possano "vendere " cellule staminali per produrre bistecche ... è un po'... malata ... ma non diversa da quelli che pagano centinaia di migliaia di euro per avere l'oggetto X appartenuto al VIP Y
Io purtroppo non posso contribuire economicamente ma condivido ogni volta che posso i tuoi video.
Apprezzo enormemente la tua opera di divulgazione perché i tuoi video sono sempre non banali, ricchi di informazioni, estremamente educativi, socialmente utili.
Grazie mille!
Questi sono i messaggi belli da leggere 😁🤗
Soprattutto quando sono meritati 👍
però purtroppo proprio questo video è estremamente superficiale e sopratutto senza neanche un dato numerico...Semplicemente il solito video animalista
Giacomo: carne di balena, carne di armadillo,
Io : Ovviamente dirà carne umana...
La carne umana ha la migliore combinazione di aminoacidi per l' organismo umano.
Pero' gli umani non vogliono finire squartati a pezzi sulla griglia o in forno.
Quindi mi viene una ovvia domanda da fare, ovvero:
Perche' facciamo agli animali quello che non vogliamo venga fatto a noi????
Grazie Giacomo, finalmente qualcuno che mette in chiaro il ruolo della carta di pollo. In tutti gli articoli viene sempre confrontato l'impatto della carne bovina, quando la carne di pollo è molto migliore da un punto di vista ecologico e di velocità di ciclo. Inoltre, anche gli insetti vengono sempre confrontati con i ruminanti e non con gli avicoli e anche in quel caso il rapporto di costo beneficio è a favore della carne di pollo. Se iniziassimo a consumare come carne "normale" la carne di pollo e solo ogni tanto la carne bovina riusciremmo già a ridurre moltissimo il nostro impatto ecologico.
basta smettere di farli soffrire, ad esempio schiacciando i pulcini che x sbaglio cadano nell"appiattitore"...poi ok.
Molto interessante, anche io mi aspettavo notizie più positive riguardo l'impatto ambientale
è un processo che può essere migliorato enormemente, specialmente se le biotecnologie entrano anche nella supply-chain. Pensa se l'energia venisse da biocarburanti prodotti con altri bioreattori, alimentati a glucosio prodtto da bioreattori fotosintetici etc...
Se poi pensi che già oggi uno stabilimento produttiv può usare elettricità da fonti rinnovabili l'impatto diminuisce sicruamente di un bel po'. Tutta questione di soldi ed economie di scala
Aspettavo tantissimo un tuo (o meglio, vostro) lavoro in merito a questo argomento. Da amante del gusto della carne e consumatore occasionale per tutte le questioni elencate nel video, onestamente aspetto a gloria una soluzione di questo tipo. Parlo di gusto perché ritengo che di quello si tratti: come hai detto anche tu, dal punto di vista della sostenibilità e della qualità nutrizionale le soluzioni ci sono, sono valide e sono disponibili adesso. La cosa che mi ha sconvolto e a cui non avevo mai pensato è il "miglioramento" della carne prodotta in laboratorio per renderla più salubre 🤯
Complimenti e grazie ad entrambi!
"Cannibalismo etico" è la mia nuova espressione preferita
Minchia, infatti: si potra provare la carne di ogni animale
@marietto2008 certo che sì, quello è. La domanda avrebbe senso nel caso in cui si parlasse di cellule vegetali, fungine, protozoe o batteriche, ma stiamo parlando di cellule animali, quindi è carne, per di più indistinguibile da quella allevata, se non per le modifiche eventualmente apportatevi per migliorarne le proprietà organolettiche o nutritive.
La cosa ancora più figa in assoluto, sarà che può darsi che si arriverà al punto di creare una nuova carne completamente da zero, che non appartiene ad animale alcuno e con un sapore ed una consistenza completamente inedite! Te l'immagini? Un campo completamente nuovo della cucina.
Oppure ancora si potrebbe provare a creare della carne che accumuli alcune sostanze fornitele tra i nutrienti, in modo da non necessitare di essere speziata e salata. Certo, l'ultimo paio di cose che ho detto potrebbe essere fantascienza e nulla più, ma non metterei nemmeno la mano sul fuoco sul fatto che in realtà non sia possibile.
@marietto2008 ti sbagli: la natura non sa una minchia di niente. La natura non è, la natura non fa, la natura non decide.
Il bello dell'essere umani e proprio il fatto che noi invece siamo, facciamo e decidiamo. La carne non è l'alimento più salutare di sempre, ma è buona ed innegabilmente nutriente, in fatto di proteine e grassi. Ma se noi volessimo aumentarne il contenuto di vitamine? In che modo la cosa andrebbe a danneggiare alcunché? L'unico lato negativo possibile immaginabile sarebbe un eventuale peggioramento delle proprietà organolettiche (sapore, odore, aspetto e consistenza).
Ora, la natura non è una qualche mistica entità, ma, immaginando che invece lo sia, se non sfruttassimo le capacità che ci ha dato sarebbe anche più irrispettoso, nei suoi confronti, non trovi? Noi non si fa altro che scoprire le proprietà dell'universo e sfruttarle a nostro vantaggio. Nessuno si sognerebbe mai di andare a dire a un cuoco di non usare gli ingredienti che ha a disposizione per provare a creare un nuovo piatto e nessuno si sognerebbe mai di dire ad un fabbro di non usare le sue abilità e conoscenze per trasformare delle rocce ferrose in dei ferri di cavallo. Perché allora andiare a dire ai biologi di non usare le loro scoperte e strumenti per coltivare la carne anziché allevarla, e, già che ci sono, migliorarla pure?
@marietto2008 hah, "presuntuoso". È niente popo di meno che la verità, ed è un grande motivo di orgoglio. È ciò che ci separa da tutto il resto, dagli altri viventi e non viventi.
Comunque anche qui ti sbagli: la natura non regola proprio nulla, infatti chi non si adatta perisce. Sono gli esseri che compongono l'ambiente ad adattarsi all'ecosistema, non è l'ecosistema ad adattarsi agli esseri che lo compongono. Noi invece abbiamo creato il nostro ecosistema e stiamo sfruttando ciò che possiamo per diventare sempre più indipendenti da e resistenti alle circostanze
@marietto2008 be', ma se dici cose che sono sbagliate mica è colpa mia. Ho spiegato tutti i motivi per cui ciò che hai detto non aveva alcun senso, quindi, a meno che tu non riesca a confutare le mie affermazioni o trovare un modo in cui ciò che abbiamo detto entrambi possa coesistere, devi tenerti il fatto che ciò che hai detto prima è errato.
Ho veramente moltissima fiducia nello sviluppo di questa carne per il nostro futuro, tuttavia sarà veramente difficile far sì che la gente l'accetti senza problemi.
Boh non lo sò, per l' accettarlo in realtà non vedo troppi problemi. Almeno personalmente non avrei nessun problema a mangiare carne di cultura ,anzi , potrei anche preferirla ( ovviamente se a livello di gusto e nutrienti e salute è paragonabile ( o migliore ) a quella naturale.
Economicamente sarà insostenibile per anni.
O troppo costosa o troppa bassa qualità
@@doc7440 anche per quanto mi riguarda, ma c'è di già chi tira fuori frasi come "la mangi te la carne finta!".
@@harveye54 eh sì, speriamo di accelerare i tempi.
Nel momento in cui costerà meno di quella da allevamento ci sarà la fila a comprarla.
La sostituzione del consumo di carne bovina con quella di pollo (ad esempio) presupporrebbe un cambiamento enorme dal punto di vista culturale (in particolare gastronomico, ma con ricadute di ogni tipo, anche psicosociali) per tantissimi Paesi e contesti geografici. Anche per questo motivo si punta alla “coltivazione” della stessa e, nell’ambito delle “carni vegetali” (in stile Impossible Foods e Beyond Meat), si cerca di ricrearne perfettamente il gusto. Altra questione riguarda latte, latticini e salumi. L’allevamento serve anche per produrre questi ultimi e l’Italia è uno degli Stati più famosi al mondo in merito. Pertanto ai tanti livelli di complessità che hai ben evidenziato se ne aggiungono altri. E sicuramente ci sono aspetti ulteriori che non sono venuti in mente né a me né a te 😜😊
Hamburger vegetale 10euro/k (che fa schifo), di pollo 14 euro/k, di vitello 10 euro/k (fonte esselunga).
Il problema e' tutto sul prezzo. Se il manzo costa praticamente uguale, perché prendere qualcosa di inferiore?
@@harveye54 e se prendi i pezzi interi e te li macini viene mooolto meglio e costa meno.
@@herik63 se costa meno tutto, il rapporto non cambia.
Un pollo dovrebbe costare molto meno di un manzo.
Un vegetale, ancora meno
Il problema culturale è uno dei principali, in TV ad esempio si parla pochissimo dell'impatto ambientale degli allevamenti e del fatto che mangiare (molta) meno carne può solo far bene. Manca proprio la cultura alimentare.
Che io ho sintetizzato in parole povere: troppo sbatti per del macinato.
è affascinante, angosciante, entusiasmante e disagiante allo stesso tempo
nell'ultima parte ho pensato solo una cosa: i ghoul
Anch'io😂
Giacomo ho particolarmente apprezato il momento in cui hai considerato che il confronto della carne coltivata andrebbe fatto non solo versus carne bovina, ma anche versus carne di altri animali e altre alternative come i legumi. Ottima capacità critica
ma l'ha solo accennato, non l'ha considerato...
Quando ho visto il titolo ho esultato!
Grazie grazie grazie per la spiegazione così chiara e interessante di un argomento decisamente non semplicissimo che comprende un'infinità di risvolti.
Eccolo finalmente, il biotecnologo che è in me sta esultando e piangendo ❤️
Sul discorso finale, cioè sulla coltivazione di carni "esotiche" per poterle assaggiare senza uccidere l'animale da cui derivano, bisogna tenere conto che molto del sapore della carne deriva dall'alimentazione dell'animale, da quanto lavoro il muscolo svolge durante la vita dell'animale, da quali muscoli deriva e tantissimi altri fattori.
Grazie, questo video mi è stato particolarmente utile. Sono, come si usa dire "vegana per gli animali" e cercavo da tempo di districarmi in questo argomento, ma trovare delle fonti affidabili e comprensibili si stava rivelando difficile. Mi hai chiarito molto le idee!
beh, in questo caso credo potrebbe mangiare carne coltivata anche un vegano. Dopotutto non si fa alcun male ad animali, se escludi una puntura ogni tanto per estrarre piccole quantità di cellule staminali.
Ma rispetto ai modi schiavisti che ha finora l'industria di trattare gli animali, è di molto preferibile.
Ti ringrazio caro Giacomo, per la tua onestà intellettuale nell'esporre i pro ed i contro! Dal mio punto di vista, spero che " il tutto " passi presto dalla faziosità politica alla pragmaticità dell' oggettivo.....
Per mia fortuna, sono in contatto, avendolo conosciuto di persona, con un vero esperto nel settore agroalimentare a livello italiano ed europeo, autore, tra l'altro di libri molto rigorosi ed apprezzati dalla critica, anche non meramente editoriale.
Detto questo, dico che, come tutte le cose, è DOVEROSO proseguire con gli studi, approfondendo, tutte le possibilità ed implicazioni che una tale dieta a livello globale, potrebbe portare.....
A livello etico, ed animalista non avrei dubbi, ma anche il biologico, ha i suoi impatti ambientali.....Informarsi per credere...❤
Che rinnovamento di grafica del canale , e i miei libri di sfondo?
Bravo complimenti
Sono estremamente a favore di queste cose, sia per la vita degli animali che ovviamente per le emissioni, così anche per insetti e cavoli vari che sarei il primo a provare anche solo per curiosità.
Ma sincero non vorrei però si prendesse questa strada perchè "siamo troppi e non riusciamo a dar da mangiare a tutti" perchè intanto non è vero, perchè la quantità di cibo sprecata ogni anno potrebbe tranquillamente sostenere tutta la popolazione mondiale, ma anche perchè così la vedo come uno "scaricare la responsabilità" alle future generazioni, cioè parlo di futuri abbastanza lontani, ma anche mangiando insetti se continuiamo a crescere come popolazione si arriverà a un punto in cui non basteranno manco più quelli, quindi ecco un controllo della popolazione è comunque alla base secondo me
Non è vero che siamo troppi? Posa il fiasco o cambia psicofarmaco
Altra nota positiva: si limiterebbe l'uso sproporzionato di antibiotici
E di altre porcate , almeno in teoria coltivandola in ambiente sterile e sicuro non c'è bisogno di aggiungere nulla a parte il nutrimento , di contro sicuramente molti stanno gia pensando di aggiungere "schifezze" per ridurre i costi o accelerare la crescita. Ad esempio gli steroidi che gia a volte si usano ( e non si dovrebbe )
che sono già vietati.
In Europa l'uso degli antibiotici è fortemente regolamentato, solo a scopo curativo (mai preventivo, che sarebbe anche inefficace) e comunque non ce n'è più traccia nella carne in vendita.
Gli ormoni invece sono proprio vietati.
Del resto ispettori dei macelli, ASL, NAS, produttori e GDO effettuano controlli continui. Ma se non ti fidi, prendi un pezzo di carne e portalo in un laboratorio di analisi, chiedendo di cercare traccia di antibiotici o ormoni. Se ne trova, vai dai carabinieri e denuncia, ti garantisco che l'allevamento chiuderebbe
Dio santo a sto punto è meglio la carne con gli antibiotici che non una cagata fatta di coloranti, addensanti, oli vegetali e cagate varie.
@@mike0133 non hai capito, mi sa🤦🏻♂️
Come sempre un video chiaro, sintetico e informativo: RUclips è meglio grazie a te, continua così!
Caspita bel lavoro.. complimenti davvero! Come per far fronte ai problemi di energie rinnovabili, la soluzione al problema è un blend di soluzioni da sostenere e seguire con entusiasmo: dal diminuire consumo di carne allo scegliere specie meno dannose per l'ambiente (e magari meno capaci di soffrire o meno autocoscienti come insetti ed invertebrati vari), al sostenere le carni vegetali che stanno facendo salti di qualità notevoli, a cose più estreme come la carne sintetica. Grazie per il riassuntone!
Io Daniele, tendente al vegano a 32 anni
Io Daniele a 93 anni, sposato con la mia ragazza; annoiato urlerò GIUUU, PORTAMI A MANGIARE
E lei amorevolmente mi porterà l'hamburger di bicangurokoala fatto con il meatmachineTurbo 3.0
Sarà un futuro bellissimo
Quanto ti sei impegnato per scrivere sta cosa
🤣
Pieno di sorprese.
Non vedo l'ora che sia commercialmente accessibile, potrò finalmente tornare a mangiare carne più di una volta a settimana (ho fatto una scelta per ridurre senza riuncincarci)
Spero che il ridurre non abbia motivi salutistici... perché in quel caso punterei molto di più sull’eliminare completamente tutte le quintalate di cibo spazzatura industriale che si mangiano (mille volte peggio di sana carne naturale comprata fresca in macelleria)
@@filippo2244 tranquillo, è più per motivi ambientali e animalisti. Comunque non puoi conoscere la mia dieta, perché assumi che mangi cibo spazzatura?
@@filippo2244 ed ecco sparato la un bel "naturale" 🤣
@Valseid io sono allevatore e macellaio... Io li faccio crescere, li curo 7 giorni su sette 365 giorni all'anno(come TUTTI i veri allevatori)mi assicuro che stiano sempre bene, e poi li vendo in macelleria...La mia vita é sacrificata e dedita a loro...Io vivo per loro e loro vivono per me... E sono sicuro che chi mangia la mia carne, mangia SANO E NATURALE.
@@andreabaggetto4161 permetti una domanda? nn vuole essere polemica, ma è solo curiosità... Non ti affezioni mai ai tuoi animali? nn ti sembra di vendere al macellaio un tuo animale domestico? Forse non li vedi come esseri senzienti ma come fonte di guadagno? Che impatto ambientale ha nel piccolo un allevamento (acqua co2 ecc)?
Ti seguo fin dal tuo esordio come divulgatore scientifico. Sei diventato un gigante! ‹Entropie for Life› è ormai fra i cinque canali migliori del web. - Grazie, complimenti e auguri.
Chiaro come il sole. Davvero bravo, complimenti
Argomento interessantissimo!Aggiungo che il terreno per le colture cellulari, al fine di mantenere la sterilità da microrganismi, viene addizionato con antibiotici. E da qui ciò che ne consegue relativamente ai residui di antibiotici nella carne coltivata ed eventualemnte all'inquinamento ambientale da antibiotici e relative antibioticoresistenze. Che ne pensi?
Un sapore davvero molto fantastico 😂 1:45
Video interessantissimo. Conoscevo molto, molto marginalmente questa realtà ed ora né so molto ma molto di più! È affascinantissimo a qualsiasi livello, da quello scientifico a quello morale. Spero di vederlo realizzare un giorno, prima di morire :D
E complimenti anche per questo primissimo passo per una "redazionalizzazione" del tuo canale. Credo sia una decisione coraggiosa e bellissima, tu auguro tanta fortuna per tutto il progetto dato che di impegno ce ne sta già in abbondanza.
Sempre bella e interessante riflessione. Chiaro che non sia possibile confrontare il costo di un processo al massimo della sua industrializzazione e sviluppo come quello dell'allevamento intensivo (che può solo andare a peggiorare come impatto ambientale) con uno ancora in fase di sperimentazione e sviluppo. L'impatto ambientale delle tecniche di coltivazione di tessuti cellulari attualmente utilizzate non è valutabile in questo momento a mio parere. Il processo di industrializzazione non è proprio ancora iniziato.
E comunque da onnivoro penso che se ci sia la possibilità di eliminare la sofferenza inflitta ad altri esseri coscienti sia un dovere morale. L'allevamento intensivo è una pratica crudele e pericolosa per la nostra salute e gli allevamenti "contadini" non sono lontanamente in grado di soddisfare la domanda
Ci si può spingere ancora oltre, si può coltivare e mangiare la carne di personaggi famosi, carne di Giacomo, di Gerri scotti, chissà che buona sarebbe la carne di Katy Perry 😍
Si potrebbe riabilitare Arnie Hammer!
Ciao Giacomo argomento molto interessante!
Emissioni a parte, sul consumo di acqua per l'allevamento ci sono differenze importanti?
Personalmente non mangio carne, ma se azzeri la filiera della carne non avresti neanche il latte e derivati.
La mucca deve partorire per produrre latte, se il vitello non muore in poco avresti un sovraffollamento di mucche..
miliardi di mucche da abbattere
La filiera intera non può essere azzerata, sarebbe l'estinzione per le specie allevate.
I bovini da latte sono selezionati per produrre molto piu latte di quanto loro necessario, quindi credo che si potrebbe avere un surplus di latte senza che sia strettamente necessario avere vitelli in grosso eccesso
@@maisana663 beh già arrivare a ridurre sarebbe un bel passo..eliminare allevamenti intensivi farebbe bene al pianeta, oltre al fattore etico..
@@maisana663 Alcune razze tipo la frisona si estinguerebbero e sinceramente non ci trovo nulla di male dato che é un animale molto lontano dai suoi antenati bovini, talmente lontano da non poter sopravvivere in natura. Altri esemplari, cioè quelli che attualmente vengono allevati all'aperto, hanno speranza di sopravvivere e potrebbero essere accolti nei santuari.
@@alessiacalderone1468 quindi per il panda spendiamo decine di miliardi di euro di risorse all'anna, la mucca frisona può estinguersi senza batter ciglio
Spero riescano presto a farla.
Grazie per i video
Non vedo l'ora che la carne coltivata diventi economica e competitiva sul mercato
Giacomo in primo piano e lo sfondo sfocato dietro, TOP
É un green screeen
@@pablopezzoli360 si, lo so
Ma la sfocatura rende davvero molto bene
@@pablopezzoli360 ma va
fa uno strano effetto lo sfocato con la stessa intensità sia sul piano più vicino al soggetto che quelli lontani. Avrei dato valori differenti
Questione ambientale che viene raramente tirata in ballo: da CTF la prima cosa che mi viene in mente è che si avrebbe una drastica riduzione dell'uso di antibiotici, che considerando il fenomeno delle resistenze è di una rilevanza non trascurabile.
(e a mangiare carne umana ci abbiamo pensato tutti, credo)
Grande Giacomooo, in quanto a scienza sei insuperabile!
Tra i migliori video.
E semplicemente GRAZIE per la raccolta di fonti fatta al posto mio🙌
Trovo che la carne coltivata sia il futuro dell"alimentazione sostenibile e la fine della sofferenza animale. Penso che i primi che riusciranno a rendere questa tecnologia disponibile al commercio a prezzi competitivi diventeranno i nuovi miliardari.
Penso che fare tutto questo a impatto zero sarà sicuramente possibile in futuro soprattutto aiutati dalla capacità di calcolo dei computer quantistici.
Penso che tutte queste tecnologie si svilupperanno nei prossimi anni procedendo di pari passo legandosi le une alle altre.
Il problema sarà solo arrivarci prima di estinguersi.
Chi ha investito in queste "tecnologie" ha già piú miliardi e potere di quanto possiamo immaginare.
Lo scopo principale dell'investimento é il guadagno non la salvezza di questa o quella specie animale.
L'uomo é destinato all'estinzione, l'unica cosa incerta é la data.
Lo sviluppo tecnologico di uomo sapiens sarà anche impressionante, ma non riuscirà ad arrivare alla soluzione più facile: mangiare decisamente meno carne.
E perché mai dovrebbe, quando puoi crearla e teoricamente anche eliminarne gli svantaggi.
@@maxwarfar2651 Non la cancerogenicità, se parliamo di carne rossa lavorata
Mi serviva proprio un video del genere, lo cercavo da tempo, complimenti! 🔝
Il fatto che ad un certo punto si sia arrivati a parlare del cannibalismo etico mi fa capire perché questo sia uno dei miei canali preferiti
Vivo in uk e si trova di tutto, dai burger al pollo alle salsiccie ai bastoncini di pesce. Prezzi in realtà abbastanza accessibili e in alcuni casi addirittura identici, soprattutto il marchio Quorn. Il sapore a me piace e in alcuni casi fai fatica a sentire la differenza.
Io in olanda posso confermare il tuo commento, anche a me piace molto, inoltre visto che a me la carne rossa non piace per me è una manna, però riguardo al prezzo, si costa anche meno della carne, ma è colpa dei prezzi esagerati di tali articoli, una bistecca arriva a 120 euro al kg, cioè...
Cavolo, cosa ci si inventa pur di non dimezzare o più, il proprio consumo di carne rossa...
Ciao Giacomo! Riguardo quello che dici alla modifica genetica delle carni da laboratorio, da quello che ho capito io, il problema andrebbe risolto parzialmente attraverso la genetica. In realtà i nutrizionisti dicono che bovini tenuti al pascolo(grassfed) e in ambienti non stressanti producono già di loro più quantità di omega 3, anche se continuano ovviamente a produrre più omega 6 e grassi saturi. Allo stesso modo pesce, come i salmoni, in allevamento producono meno omega 3 e carotenoidi che in natura e un più omega 6. Almeno in parte il problema sembrerebbe legato agli allevamenti intensivi, molto stressanti e con diete completamente sbagliate per i bovini e i pesci, che non possono poi prendere gli omega 3 dall'erba o dalle alghe e crostacei a seconda del caso. Comunque non sono un nutrizionista, sono solo informato un minimo sulla cosa. Ottimo video, continua così!
Ottimo video! Grazie!
Davvero interessante questo tema!!
Nel frattempo mi sto guardando il video mentre mangio hamburger di verdure °°
Giusta scelta!!!!!👍
Io sono vegana motivi etici, speravo davvero che la carne coltivata potesse risolvere il problema della sofferenza animale 😔❤ spero che in futuro si trovino delle soluzioni
Non sono vegano ma condivido il tuo pensiero :D
Giusto per curiosità, non prenderlo come insulto o cosa, ma quand'è il limite etico che ti proibisce di mangiare derivati da animali (uova, latte ecc)
Potrebbe darmi spunti di riflessione
@@lorenz4787 lascia perdere sono stupidi
@@lorenz4787 prendiamo come esempio il latte... per essere prodotto, una mucca deve rimanere incinta. Quindi innanzitutto viene ingravidata artificialmente, poi, non appena nato, le viene sottratto il vitellino (che verrà ucciso) perché naturalmente il latte è destinato a noi, non a lui. Questo è il motivo per cui essere vegetariani per fini etici non funziona, perché l'industria del latte e delle uova causa la morte degli animali tanto quanto quella della carne. In ogni caso, se vuoi approfondire ti consiglio di vedere Dominion...
@@accountgoogle3551 Invece avere pregiudizi nei confronti di un'intera categoria di persone rifiutando a priori il confronto è un atteggiamento davvero maturo e intelligente...
Thank you! Excellent!
Giacomo ho una domanda sulla questione del rapporto di convenienza ecologica tra carne coltivata in laboratorio e carne allevata in modo classico:
Nel video dici che i ruminanti sono animali inefficienti nel trasformare nutrienti in tessuti, la carne bovina coltivata ha lo stesso problema?
Se ad esempio, la carne di pollo, crescesse in modo più efficiente rispetto a quella di vacca, anche nella coltivazione in laboratorio; allora si potrebbe pensare, sul lungo periodo, di soppiantare completamente ogni tipo di allevamento intensivo (a prescindere dalla specie)
Cosa ne pensi del nucleare? Potresti fare un video sull'effetto delle radiazioni sulla vita
Beh io mi assaggerei volentieri per pura curiosità. (se qualcuno legge questo commento prima di aver finito il video mi prende per matta)
potrebbe essere utile per chi esplora lo spazio?
Bellissimo video, compliementi. Posso chiederti qualche referenza sull'efficienza energetica relativa alla carne di pollo vs quella di bovino? Come mai i bovini sono così inefficienti? Grazie mille
Non ti ha nemmeno cacato
Coltivare carne di aragosta e gamberetti sarebbe un mega stonks
parlando di cannibalismo etico, una persona ha cucinato parte del suo piede amputato per se stesso e i suoi amici (cercate Foot Taco AMA, attenzione che si vedono le foto del piede). Non so se avrei accettato 😂
Oh, disgustoso ma lo farei anch'io ahahahah
Magari un mondo senza sofferenza per gli animali 🙏🙏🙏
Sì infatti perché se smettiamo di mangiarli smettiamo anche di allevarli e probabilmente si estingueranno tutti gli animali d'allevamento. O forse pensi di trovare una mucca in giro per i boschi?
devo dissentire su alcuni punti: non ho capito il discorso del sale. la carne non è un alimento particolarmente ricco di minerali, se disossata, quindi più che altro è la lavorazione in hamburger, dove vengono aggiunte altre sostanze, che la rende salata.
poi gli omega 6-omega 3.... sì, si può fare, per carità.
ma vi ritrovereste a mangiare una carne che sa di pesce.
ci stanno già provando con altri animali, appunto polli, conigli a fare delle integrazioni alla dieta per aumentare la concentrazione di queste sostanze e renderle appunto più "sane".
si aggiungono alimenti ricchi di omega 3 all'alimentazione degli animali.
sotto una certa soglia, non ci sono variazioni della quantità di omega 3-6 nella carne. sopra quella soglia sì, ma il sapore cambia drasticamente ed anche l'odore (non so se avete mai aperto ed annusato un integratore di acidi grassi, sa di merluzzo).
difficilmente una roba così ha del mercato.
non vogliamo accettare che è il nostro stile di vita a dover cambiare.
la carne non va mangiata tutti i giorni e va alternata, appunto a pesce, legumi ed altri alimenti che non mangiamo mai.
un ottima fonte di omega 3 sono i semi, per esempio quelli di lino.
basta variare la nostra alimentazione, senza stare a stressare i poveri polli
#cannibalismoetico
Cazzo la carne umana, seee. Stra voglia di mangiarla
A questo tema avevo già pensato molto, questo video è servito a chiarire aspetti che non sapevo come approfondire. La parte sorprendente e che non mi aveva mai sfiorato è l’idea di carne umana coltivata in laboratorio e tutto ciò che comporta, socialmente ed economicamente.
Buon appetito a voi.
Quindi tra un po' le vacche le vedremo solo allo zoo?
Molte razze sono sopravvissute alle crisi del novecento e si è appunto continuato ad allevarle conservandole fino ai giorni nostri proprio a causa di una doppia o tripla attitudine che includesse anche la produzione di carne. Mangiarle le ha salvate. Questo discorso per la biodiversità domestica è importantissimo ed il consumo di carne permette l'allevamento e la sopravvivenza delle specie domestiche. Se smettessimo di mangiare carne il primo effetto collaterale sarebbe la scomparsa degli animali d'allevamento a causa della loro inutilità, ed il crollo dell'agricoltura perché solo una frazione di quello che possiamo potenzialmente coltivare può essere destinato al diretto consumo umano senza essere prima trasformato in carne da un animale. E noi non saremo mai in grado di emulare l'efficienza di una vacca nel trasformare cellulosa non commestibile in tessuti muscolari. Maggiore attenzione dovrebbe essere posta sul tipo di allevamento che stiamo incentivando comprando un certo tipo di carne invece che un altro. Ci sono allevamenti non solo etici ma ambientalmente meno impattanti. Va da sé che non possono coprire tutta la richiesta di carne del mercato. Invece che smettere di mangiare vacche polli ecc bisognerebbe dire di smettere di mangiare carne che proviene da allevamenti intensivi e prediligere invece nonostante i costi carne che proviene da allevamenti meno impattanti come quelli estensivi. Mangiamone meno e meglio ed un problema è risolto. Certo, bisogna accettare di pagare qualcosa in più per quel meglio.
Mi hai risparmiato un commento, grazie.
Sto guardando questo video mentre mangio una fiorentina, ho paura
BUONA :P
@@Martozen what
Un video molto interessante! Come si può fare la propria parte per sostenere la ricerca sulla carne coltivata? Donazioni? Sostenere campagne?
Sono attualmente vegetariana sono pro per la carne sintetica non conoscevo però tutte le dinamiche su questo processo anche a livello etico riguardo al siero delle vacche macellate incinte. Grazie per le informazioni fornite
quando si dice A e si capisce B...
Non deve diventare il classico sfizio da ricchi. Per il resto per me è il futuro.
Sogno una stampante 3D a carne coltivata per potermi stampare gli hamburger in modo da poter stratificare in modo ottimale grasso e muscolo.
Bello il video. Bello l'uso dello green screen. Un po' da migliorare le luci e la grafica dietro. Breaking Italy, nonostante abbia lo stesso studio da qualche anno, rimane una delle reference più belle.
Complimenti cmq. È bello vedere come stai cercando di portare ad un livello superiore il progetto. Bravissimi.
Una sola parola: GRAZIE!!
Giacomo, non dare retta ai commenti, fossi in te li disattiverei addirittura, tra un paio d'ore sarà un puttanaio di gente che "mangiatela tu sta roba"/"viva il parmigiano e la carne vera" e complottismi vari, purtroppo in italia è un argomento rovinato dalla politica che pur di fare 2 consensi sta costantemente sparando stronzate sul cibo che non è "tradizionale"
Chissà cosa farebbe un vegano con questo tipo di prodotto? Cruelty free ma comunque “animale” hahah secondo me impazziscono
Semplicemente non la mangiano.
Son vegetariana e la cosa non mi interessa ☺
stando a quello che non mangiano carne per non danneggiare gli animali dovrebbero poterla mangiare, quelli invece che non la mangiano "perché l'uomo non è fatto per mangiare carne" non gliene frega a nessuno di quello che vogliono
Guardando il video dice che dipende comunque dalla macellazione.
Immaginate i cospirazionisti cosa farebbero. 🤣
Ciao Giacomo, non so se hai visto i video di what i've learned in cui sostiene che mangiare meno carne non salverebbe il pianeta, nei video porta delle argomentazioni che a primo impatto potrebbero essere valide, ma non avendo gli strumenti io non so effettivamente quanto sono valide, ci sono un sacco di vegani/vegetariani che dicono di averlo debunkato ma non so quanto credere a loro perchè ovviamente sono molto di parte sulla questione, sarebbe bello se facessi un video a riguardo perchè io non avendo gli strumenti non sono in grado di capire chi effettivamente ha ragione
la volta buona che divento vegetariano
Marco pisano😂😂😂😍
@Lama Se mi garantisci che la mozzarella - non quella pezzotta- mucca o bufala che sia, è vegana allora è il momento buono che pure io divento vegano, altrimenti date le circostanze, ovvero carne pezzotta fatta in laboratorio- mi limito a diventare vegetariano
@@luigiluigi8436 Io sono vegan da 2 mesi, ho sempre procrastinato per il sapore della mozzarella e del formaggio, ma era una paura infondata perché ti giuro che ho appena scoperto formaggi vegan incredibili (la mia famiglia onnivora conferma). Ci sono quelli stagionati, le mozzarelle...è incredibile, sono sconvolta.
Se ti fa piacere, ti suggerisco due documentari sul tema degli allevamenti: Cowspiracy e Dominion.
@@d.6832 Ti ringraziano per il suggerimento dei video. Però i video li vedo se voglio vedere, se devo mangiare il video non va bene perché non si mangia. In attesa della mozzarella di bufala vegana mi gusto una bella zizzona di Battipaglia
Video fantastico!
Fantastico! Subito pensavo che fosse una cosa scema provare a coltivare carne si grande scala, anche se sui dubbi delle sollecitazio che dovrebbe subire c'è sempre (l'animale non ha schemi precisi di movimento, nella vita si può spaventare, può prendere delle botte, spero non volute, ovviamente, ma correndo una gallina può inciamparsi e battere un fianco, ecco), non ho cambiato molto idea, ma la questione del coltivare carni particolari si, non ci avevo pensato e sarebbe la realizzazione del mio sogno, mangiare carne umana senza amputarmi nessun arto
Numero uno come sempre
Scusate se non centra con il video, ma qualcuno sa per favore dirmi se esistono piante che producono solo ossigeno? Grazie
sono una nerd semplice (e di una certa età)
a me questa cosa fa un po' venire in mente i replicatori di star trek col cibo sintetico0
e da brava nerd, la cosa mi incuriosisce parecchio 😊
Non avevo mai pensato al confronto con le altre specie, ho sempre comparato la carne di bovini con quella sintetica. Sempre temi interessanti!
Scusa se ti scrivo in un video che tratta argomenti differenti, ma vorrei capire come muovermi in mezzo a mezzo mondo che dice che non si vaccinerá perché i vaccini sono sperimentali, dicono che c'e un video del generale figliuolo che ammette questo fatto... vorrei avere una risposta pronta e sapere cosa dire, ma non riesco proprio... Dovrei dire che é già successo che un vaccino sia creato in poco piu di un anno? Che sono vaccini approvati e che hanno superato tutte le fasi ? C'é un testo scientifico ufficiale che attesta questo fatto (che sono sicuri e non sperimentali?) qualcuno che spieghi che il foglio che si firma non é altro che un foglio informativo.
Io ho fatto la prima dose di pfizer e le uniche cose che ho letto sono domande informative e la richiesta di una risposta affermativa sul fatto che avessi ricevuto le info sul vaccino e se ero consapevole del rischio di farmi una sola dose senza proseguire con la seconda... Io sono stanca di questa gente che ho attorno... Sono sempre stata per la scienza e mi fido di essa, ma proprio non ho più le forze di cercare le parole adatte per spiegare agli altri ! Grazie se mi risponderai...
Bel video Giacomo, veramente interessante. Che ne dici di farne uno simile ma dedicato alla “fake meat” di origine vegetale (tipo impossible food o beyond meat). Sarebbe interessante il confronto non solo con la carne tradizionale ma anche con quella coltivata. Che ne dici?
Lo dico da ignorante ma la cosa mi intriga e non poco ! Questo ragionamento, questo metodo lo si potrebbe fare anche per creare la carne dei Pesci no ? Che so fare la stessa cosa ma col Tonno.
A me risulta che già dal 2016 siano state trovate alternative al siero fetale bovino, come confermano le più recenti pubblicazioni : Messmer, T., Klevernic, I., Furquim, C. et al. A serum-free media formulation for cultured meat production supports bovine satellite cell differentiation in the absence of serum starvation. Nat Food 3, 74-85 (2022).
Entry sei fortissimo parli di robe troppo interessanti. 🐑🐖🐓🦃🐄🚶🏻♂️
Video fatto benissimo e non vedo l'ora di assaggiare carne umana
Interessantissimo come sempre! Spero farai un video sulle ultime "tendenze" che arrivano dalla UE che ha approvato alcuni alimenti a base di insetti. L'aspetto ambientale dovrebbe far vedere di buon occhio soluzioni del genere, eppure la fuori c'è un esercito di boomer che intasano le bacheche dei social condividendo articoli di Paragone (oook, si commenta da se...) in cui si titolano cose tipo "l'Europa cattiva vuole che mangiamo scarrafoni...". Credo sarebbe interessante il tuo punto di vista da uomo di scienza sull'argomento.
Interessantissimo
Video molto interessante ma avrei alcuni punti (che ho ascoltato principalmente su "Domande al Nutrizionista" che è un canale che mi è stato suggerito perché guardo il tuo) su cui vorrei che tu dicessi la tua con le tue ricerche e analisi del caso (le metto all'indicativo ma non le prendo per verità certe, sia chiaro):
- dal punto di vista etico è sempre più conclamato che anche le piante soffrano (pur senza un sistema nervoso animale, ci sono meccanismi chiari di reazione al danno fisico inflitto come rilascio di tossine etc), quindi se si volesse essere "eticamente immacolati" bisognerebbe passare a una dieta fruttariana che non è salutare
- dal punto di vista ambientale andrebbe fatta una grossa distinzione tra allevamenti intensivi (che sono il principale problema) e allevamenti più nostrani/artigianali che almeno controbilanciano promuovendo un'agricoltura più variegata e bio-diversa
- sempre dal punto di vista ambientale se una grossa fetta di popolazione passasse a una dieta vegetariana o vegana ci sarebbe il problema che senza gli allevamenti, e vista la nuova dieta di miliardi di persone, si dovrebbe convertire un sacco di terreno in terreni a mono-coltura che sono altrettanto dannosi per l'ambiente (per altri motivi rispetto agli allevamenti intensivi bovini) e comunque promuovono lo sterminio di altre forme animali (forse meno nobili rispetto alla mucca o all'agnello, ma comunque tali, come roditori e insetti) dal punto di vista etico.
Se poi hai tempo, forse ancora meglio di rispondere a me che ti fornisco informazioni "di seconda mano", sarebbe interessante una collaborazione sul tema direttamente col Dott. Stefano Vendrame che gestisce e presenta i video del canale di cui sopra: "Domande al Nutrizionista".
Grazie!
Ciao Comalv. In merito alle tue considerazioni, ti rispondo da chimico che da 15 anni opera nella filiera agro-alimentare:
1. eticamente parlando, l'estremizzazione del concetto di eticità della dieta umana imporrebbe la fine della nostra esistenza perchè anche un ipotetico nutrire di sola frutta miliardi di esseri umani presupporrebbe un'agricoltura intensiva che porterebbe a far soffrire piante e animali per distruzione/modifica dei loro habitat, nonchè per l'uso dei pesticidi; inolre potremmo eccepire su pratiche come la potatura che, sebbene mantenga produttiva la pianta ne aumenterebbe la sofferenza.
2. dal punto di vista ambientale l'allevamento nostrano/artigianale è anche peggiore in quanto l'efficienza di conversione degli input nell'output desiderato (carne e/o latte) sarebbe inferiore di un fattore da 3 a 4 volte; l'agricoltura bio-diversificata non apporta alcun vantaggio all'ambiente, si tratta solamente di coltivare un numero più elevato di specie vegetali da noi "inventate" per selezione naturale e/o bio-ingegnerizzate.
3. gli animali vengono nutriti principalmente con proteine, carboidrati e grassi derivanti da cereali (mais, grano e orzo principalmente), proteaginose e oleose (prevalentemente soia, girasole, colza e palma); si tratta quindi di una dieta formata da monocolture in misura maggiore a quella degli esseri umani ed inoltre devi considerare l'efficienza di conversione normalmente misurato attraverso l'Indice di Conversione Alimentare (ICA), banalmente pari ai kg di mangime su kg di crescita dell'animale, che per l'allevamento intensivo vanno da un minimo di 1,9-2,2 del pollo o dell'uovo ad un massimo di 7-10 per il bovino. La FAO nel 2012 ha stimato che la produzione di proteina animale necessita da 6 a 17 volte più terra rispetto all'equivalente quantità di proteina vegetale. In realtà bisogna dire che le proteine non sono tutte uguali e quelle derivanti da vegetali hanno un valore biologico inferiore del 20-30% (fatta eccezione per la soia che ha un valore biologico assimilabile al bovino adulto) per cui possiamo dire che il passaggio ad una dieta interamente vegetale alla fine porterebbe ad una riduzione del consumo di suolo di circa 5 volte.
Per concludere, dal punto di vista etico ed ambientale passare ad una dieta interamente vegetale è ovviamente la scelta migliore ma vanno considerati altri aspetti:
1. l'inefficienza relativa all'ICA degli animali unitamente alla complessità della filiera fa sì che molte persone vengano impiegate (e ricevano un reddito per questo).
2. esistono molti prodotti di scarto della produzione di alimenti che sono alla base della dieta animale e che dovrebbero essere in qualche modo reindirizzate ad altro utilizzo (p.e. il 60% circa del girasole utilizzato per la produzione dell'olio omonimo fornisce una fonte di proteine e fibre molto importante per gli animali e che non viene utilizzato dall'uomo).
3. vitamine del gruppo B, ferro e zinco sono difficilmente assimilabili in quantitativi sufficienti attraverso una dieta vegetale
Il discorso di Vendrame sull'impatto ambientale non regge per due semplici motivi.
1) esistono già le monoculture, e sono quelle della soia e altri vegetali per sfamare gli animale nell'allevamenti intensivi. E all'incirca per produrre 1 kg di carne devi coltivare 20 kg di vegetali. Quindi se invece di mangiare 1 kg di carne, che corrispondono a 20 kg di cereali o legumi, mangi 1 kg di vegetali, viene da sé che si deve coltivare 20 volte meno. È questo il problema della carne. Inoltre solitamente in una dieta vegana/vegetatiana si aumenta enormente il consumo di leguminose, che aiutano ad arricchire il terreno. Quindi sicuramente senza mangiare carne, si coltiverebbe molto meno e meglio.
2) Vendrame, ammette che gli allevamenti intensivi sono dannosi sotto ogni aspetto per l'ambiente, e parla di un mondo utopico dove si consuma solo carne al pascolo come si faceva 100 anni fa. Peccato che per produrre la quantità di carne che oggi viene consumata, sarebbe necessario un ritorno di un gran numero di persone alla vita da fattore, con un prezzo triplicato e con l'impiego di enormi distese di terreno dedicate solo al pascolo.
@@davidescolari7422 wow, hai risposto in maniera molto esaustiva. È un piacere leggere commenti scritti da persone competenti sull'argomento e che riportano dei dati concreti.
@@davidescolari7422 a questo punto. Se ti va potresti rispondere alla domanda: ad oggi con un consumo sempre più elevato di carne, sarebbe possibile soddisfare l'attuale richiesta esclusivamente con l'allevamento estensivo ? Banalmente il terreno che abbiamo a disposizione è sufficiente per il pascolo?
grazie delle risposte!
È tecnicamente possibile riprodurre anche il latte in laboratorio?
Interessante.
In una puntata di Super Quark si era parlato anche di nutrirci di alghe, se ricordo bene
Si
Secondo voi sarebbe possibile creare una pianta OGM che produca dei frutti che abbiano proprietá nutritive e gusto a nostro piacimento? E magari che possa sostituire la carte anche se di origine vegetale
suppongo che gli unici limiti siano il tempo e l'immaginazione
@Entropy for Life devo essere sincero, ci sono tuoi video che mi sono piaciuti tantissimo e spiegano moltissime cose utili, ma altri (come questo) che invece mi spaventano e fanno preoccupare, credo che la scienza e gli scienziati stiano aprendo porte che non dovrebbero essere aperte, è questione di etica e morale nei confronti di tutti e tutto quello che esiste... Un video su questa considerazione?
cosa ti spaventa?
Uno dei canali piu' interessanti e utili che seguo su RUclips, tuttavia vorrei darti un paio di consigli. I video sono troppo lunghi e non perche' gli argomenti richiedano tanto approfondimento, ma perche' divaghi troppo e ad un certo punto vien voglia di cambiare. Insomma posso guardare video di A. Barbero lunghi 2 ore senza mai avere la stessa sensazione. Numero due, gesticoli davvero tanto, troppo. :-)
a me piacciono i video lunghi e approfonditi, ma ammetto che quando voglio girarli ad altri ho qualche dubbio (lo guarderanno fino in fondo un video di mezz'ora?)
@@maisana663 guardo video anche di due ore. Non era questo il punto. Il punto era che lui spesso divaga. La lunghezza in se' non mi disturba.
Super interessante
Grazie a te e a Nicola, le fonti saranno delle letture sicuramente interessanti. Ne troverò una anche sul cannibalismo etico?
Mi piacerebbe condividere il fatto che attualmente in ambito veterinario si stanno cercando alternative nutrizionali per i ruminanti che permettano di ridurre le emissioni prodotte dal rumine. Di preciso non so niente, magari trovi qualcosa e riesci a fare un video a riguardo. In ogni caso so che questo non risolve le problematiche legate al consumo di suolo ed alla deforestazione ma comunque lo ritengo uno dei tantissimi tasselli che possono essere adottati per migliorare l'impatto ambientale che hanno questi animali.
quindi... si cerca una dieta che non causi flatulenza alle mucche? 😂
Qualcosa del genere, o che comunque porti ad una produzione minore di metano.
Per la carne umana in realtà non vai molto distante dato che tecniche simili sono utilizzate per studiare nella ricerca di protesi bioniche e rimpiazzo di organi e trapianti. Infatti questo tipo di carne deriva proprio da quegli studi