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販売している会社が動作保証しているだろ！！って言っている奴も偶にいるけど、連中が保証しているのはTVが見れるようになるかどうかだけであって車に異常が出るかどうかは全く関係ない。そして説明書にはお決まりの文言、当製品で起きた事故や故障は一切保証しません。逃げの一文
国交省やトヨタに報告されたってことなんですが、それだけヤバい状況だと何かレスポンスがあるんだと思いますが状況をまたアップしていただけないでしょうか？トヨタさんは今でも（2024年3月時点）購入先のディーラーに確認しましたが、TVキャンセラーはディーラーで取り付けOKのようで、故障事例もないとのことでした。（多発しているのであればやめてますとのコメント） ディーラーが推奨するTVキャンセラーは大丈夫ってことなんでしょうかね。
TVキャンセラー製造会社も「当社のTVキャンセラーは大丈夫」だと断言出来るなら製品保証書に「TVキャンセラーが原因で故障した場合は修理費用全額保証致します」と明記すれば何だ問題もない。
ドラレコ専用バッテリーのメーカーもＰｌ保険用意して保証してるのでＰｌ保険用意しとけよですね
これで全部解決じゃんw
反論しているTVキャンセラーメーカーから「不具合が発生した場合完全保証！」と謳った製品がすぐに出されますので発売を待ちましょう！
「当社のＴＶキャンセラーが原因で故障したという証拠はありません🤪」と言われそう。立証責任は訴える側。
3、4日前に某90チャンネルの方に故障したら保証してくれるか質問したらPL保険に入ると言ってました。
有益な情報ありがとうございます！
当方、ADAS関係の仕事しています。車速をいじっているだけで、全てのいわゆる先進安全装備がすべてダメになるのも理解できます。全てＧＴさんの善意だと理解できます。敬意込めて、ありがとうございます。
アウディでTVキャンセラーを聞きましたら、オプションで車種によって金額が違いますが¥100,000-から¥160,000-位で設定可能と言われました。金額が高いのは、プログラムをいじる為と言われた事が有ります。
他の方が動画で懇切丁寧にシステムについて説明されているのを拝見しました！とてもわかりやすく詳細に説明されていて、キャンセラーを取り付けても問題無い事が判明したので安心しました！今後も頑張ってください！
これまでの動画のおかげで、来月納車予定の車へのTVキャンセラーの取り付け依頼を事前にキャンセルすることができました大事に乗ろうとしている車を壊さずに済みました勇気を持った情報提供に感謝です
これの根本原因と思われるUN R-155/156対応は、なんらユーザーエクスペリエンスの向上には寄与しないダメ規格だよね。盗難は防げないし、ちょっとした車の故障が全体に波及して走行不能もあり得るし。カーボンニュートラルにしても、これにしても欧州由来の規制はバカすぎる規制が多すぎる。
コメント失礼します今、いろいろRUclipsでTVキャンセラーの件が話題になっています私も、車に携わる仕事をしていますお客様に、キャンセラー取付依頼もあります。作業依頼を受ける事を悩みます。（もし本当にキャンセラーが全ての悪であるなら）外すと元に戻るは、キャンセラーの不具合？製品の製造不良？もあると思いますその他のエラーは、私の狭い知識の中ですが、外車のディーラーや国産ディーラー等、特に国産ディーラーは全メーカー電装作業で入らさせていただいてますが、キャンセラーの付いてない車でも起きている症状です私個人は、キャンセラーを付けたからと言う認識は全くありませんでした。先進技術で、これから先どんどん良くなっていくんだろうなーくらいに思ってました。事実、車はノーマルで制御が効かず事故も数件起きてます（全て、僕の知る限りでの数件です）あと、これも個人的見解ですが、どこのディーラーも不具合を持っていくと、後付けの商品のせい（車も見ないまま）にしているのも過去の経験上ありました（こちらの作業ミスも疑われた事もありました）一つ疑問は、同じエラーでキャンセラーの付いてない車？でシステムエラーのでた車は（見た事があります）製品不良での交換で終わるんでしょうか？少なくとも私の知っているディーラーは同じ対応をしていました。（メーカー保証）同じ症状なのに、キャンセラーの有無で判断はしていませんでした私は何がいいたいのか？私の仕事は、作業した後に出た不具合は、必ず作業後壊れたとクレームが来ます。例えば、『オイル交換した後、パワーウインドウが動かなくなった』オイル交換するまでは動いてたお客様も嘘は言ってない事実を述べてます（タイミングもあります）キャンセラーを付けなければ回避はできます絶対にキャンセラーだけのせいで壊れるのであれば、真相が知りたいだけです
まず動画のようなテレビキャンセラーでメーカー修理になるような車両は色々聞きましたが1件も存在が確認できておりませんキャンセラーの不良でチェックランプが点灯で交換とかはありえますよ↑理屈で説明できるトラブルですので動画で言っている内容の件では無いです（普通の不良品キャンセラーです）ですがキャンセラーを外しても車両に不具合が残るとか考えられませんメーカーでないと修理できないような？だとしたらそれと車両の初期不良（車両にはメーカープログラム更新で改善される小不良は結構あります）はどう見分けますか？素人では見分けられないような事で不安を煽るのは…マツダのハンドルガタガタも実車で起きている事のようですがテレビキットも何も付けなくても起きているようですよという事は車両のトラブルを何かもっと怖い他の原因だと言ってこわーいとなった方がまた広めてみたいな…
@@user-pztasutasuじゃあひでぽん車で起こった件はウソだったって事だね。ひでー奴やな。どんどんキャンセラー付けていこうや。俺は付けないけども。😂
@@ニクパン-v5xあの故障はテレビキャンセラーは関係ないはずですよ、USBかOBDからコンピューターに手を加えようとしてセーフモードとやらに入ったのでは？あれは本人さんもわかってらっしゃると思いますが、自業自得ですね。
中立の立場なんですが、付けただけでダメ、アウト！というのが事実なのだとして、現実の方を見ると一発アウトで故障、事故になってるケースが100%で起きてるわけでもない矛盾というか「言うほどの被害が感じられない」のは何故なんでしょうか。システム処理的に問題があるのは間違いない。でも同時に、実際の現場でずっとノーエラーの人がいる。その状況を見ていると「付けただけでアウト、車速が担保出来ないから成立しない」のに問題なく走行できてしまっているのはどう考えたらいいのでしょうか。
動画に広告つけるのやめませんか？大事なところをぼかさず、ハッキリと伝えてくださいキャンセラー業者と技術的な議論を行い動画を公開してくださいどれも出来ないんだろうなぁ
儲け目当てじゃなくて自分が悪者になってでも皆さんを守りたい！なんて綺麗事言ってるけど、広告入れてる時点で説得力ないわな。
まとめ整理しました・トヨタ車では動画の故障実例が1台も無い・聞いた話で全てが構成されている・聞いた話の大元は車両側の不良で既にリコールになっている症状マツダも公式に発表していますがCX60には車両側に多くのトラブルがあり、そのような車で社外用品の検証は不可能ですこのような車両を検証車両にするとどのようにでも話は飛躍させられますruclips.net/video/YdW7GA4a-S0/видео.htmlsi=FtunVQntwm2yzp5Jruclips.net/video/Hu1Pyev9Zz4/видео.htmlsi=nvh92F9ln6isf4z2↑マツダも公式に発表している不具合やリコールです
私も話題になってたので各ディーラーに問い合わせをしたんですが、「故障実例は一例も把握してない」という事でした、これだけキャンセラーが付けられてる現実があって実例が全く無いと言う時点でおかしな話です、マツダがキャンセラーを付けるなと言う通達をディーラーに出したと言うのは当たり前でこうやってごちゃごちゃ騒ぎだしてるから先手を打って「メーカーが安全のために走行中映らないようにしてるものをキャンセルするシステムをディーラーが付けるな」というのは当然じゃないですかね、マツダは「キャンセラーを付けるとメインコンピュータに回復不能な走行上の重大な不具合が生じる」という通達を出してるんでしょうか？ もしそうならディーラーに通達を出すだけで終わるわけがない、キャンセラーメーカーも巻き込んだ大問題になる筈です。そもそもナビってシステムで言うと末端の筈です、そこに車速の疑似信号を送ったとしてもナビの自社位置表示がずれたり止まったりするだけでメインのシステムやコンピュータが不具合を起こす理屈が良くわかりません。
@@ai-ng9zx「故障実例はは1台も把握してない｣これが全てですよね皆さんどこに聞いても故障した実物の車がどこにもありませんwたまにこの動画を見たことで勘違いされてこの件のトラブルと結びつける方もいるようですが動画では続発していると言っているのに1台もない続発しているのなら大量に故障実車もあるはずです動画内で実車ではなく見えないものをエビデンスにしている以上これが全てでどちらを信じるかですね
ディーラーオプション（注文書にも記載あります）はどうなるんですかね？
もし自信があって言ってるのであれば、キャンセラーメーカー、車種等を詳しく言って欲しいです。ただ不安を煽るのと動画再生数を稼ぐ為だけに言ってるしか思えないです。
自分もホンダ車購入時にTVキャンセリングを付けるとホンダセンシングが不具合出るので付けないでくださいと言われました。解説を聞いて納得しました。
ホンダ車にはボタンの長押しの組み合わせで走行中テレビを映せる車もある。始動時に毎回やる必要があるので面倒だけどね。
「2020年12月発売モデルからはHonda SENSING全車標準装備」と言う事なので余計な機器は繋げられませんねインターナビ仕様車が対象かと思われたが…2020年以前のSENSING仕様登録車はｐ線のアース落としもやめた方が良さそうですOTAエリア拡大？拡張？のような怪異現象が見られる（笑）ナゼか私のNBOXの走行距離…リアルタイムでメーカーに筒抜けなんすよ．．．ヤダなぁ怖いなぁ
つうかメーカーディーラーでも解除出来ないセーフモードって何よ？てかそういうバグとか異常検知でセーフモードに入るようにプログラミングしてるのってコンピューター作ってる会社だよね？違うかな？じゃコンピューター作ってる会社なら解除の仕方知ってるんじゃないの？そんなディーラーやメーカーが解除できないコンピューターなんかいちいち作る必要あるかね？で、一部の人間は解除てきるって高額な請求してるんでしょ？そっちの方がよっぽど怖いよ。だってキャンセラーつけなくてもプログラミング変えちゃうんでしょ？キャンセラー付けなくても配線弄れば見れるようにできるんでしょ？もう1人の人確か言ってたよね。あと、国土交通省に通報したあとはどうなったの？国土交通省のお偉いさんの回答教えて下さいよ。
トヨタ系でディーラーオプション取付の仕事してます。TVキットがそれに当たるんですかね？🤔社外品扱いから純正品扱いになりました。ディーラーのオプションにも普通に掲載されてます。バラしてカプラーインするタイプです。
国交省に連絡した後どう言う回答だったんですか？
この調査、拡散について応援します。
cx６０XD高額車を購入して一年立ちましたが、此れまでも沢山問題がありましたが。このところ特にハンドルがロック～カクカク状態で高速道路での車線変更やレーンのキープが出来ず怖くて一月近く車庫に入ったままです。これからの早朝の凍結道路や雪道では恐ろしくて乗れません。ハンドルは命を守る手綱ですよ。CX60は恐ろしい欠陥車です。国土交通省は調査に乗り出さないのでしょうか？本音は車をマツダで買い取り返金してほしいです。（TVキャンセラーもデジタルミラーもレーダー探知機も含め、外部品は一切付けてません）
これが真実ですよね。さもデレビキャンセラーを付けたからハンドルがガクガクなったとか言ってましたよねー。
はじめまして。私はND ロードスターで製品不具合が重なりました。その際に自動車製造物責任相談センターというところに電話しましたら、欠陥車は民法の契約不適合責任よりディーラーに購入契約の解除と返金を請求することができるそうです。結果的には不具合はなおりましたので請求はしませんでした。しかしマツダはトラブルが多く、アフター対応も劣悪なので、2度と買いません。
ノア ヴォクシー シエンタ 等1年以上 相当な台数にテレビキットが装着されていると思いますがそんなに問題あるなら、すでにメーカーからお達しがあっ て扱い中止になっているのでは？
3分で終わる話を何分かけて話してるの。何度も同じ話するから、間違えてリピートにしてるのかと本気で思った。
「○○は危険だから外してください」→⭕️「○○は危険だけど、ウチの修正プログラムをインストールすれば大丈夫」→❌️それこそ、OTAでメインのシステムがアップデートされたら、勝手な修正プログラムとの齟齬が生じてドボン…ですよね。
まさに霊感商法のそれw
不安にするネタを発信するだけなら誰にでも出来ますその後、技術系のコメントや質問に対して返信がありません納車待ちで不安になられている方への返信もありません理論がしっかりあるのなら簡単に返信できるはずですが返信すればボロがでてしまうのでしょう次の動画配信ではなくこの件に一件ずつでも返信説明してください
一連の動画拝見させていただき、世代的には多分OK（？）なものでしたが、原理的にノーリスクではないと理解できまして、外しました。自分はテレビみませんが、同乗者や周辺の理解を得るために、GTさんの動画は大変役にたっております。
21:10RUclipsが見られる等の機器で問題が起こってきたと言って、他のチャンネル動画を見るように促してはいるけど、実際の動画は別な内容だったにゃんよ😸原因はスマホを繋いだことによるフリーズしかもそのスマホはブレイクしたスマホらしく通常うちらが使うものとはまったくの別物😢裏取ってから動画作ってると言ってる人が、なぜミスリードと思われる誘導の仕方をするのかにゃーと思った😻
そこは私も気になりました。しかも使ってるOSはColorOSという厳密にはAndroidですらないスマートフォンですからね※ただしGoogle Playが使える＝Gooleの互換性試験をパスしてるので、Androidとほぼ同じと見做して構わないとは思いますが…Android AutoやApple CarPlay経由の通信で自動車側に偽装した車速を送り込めるならそれはそれで大問題だと思うし、「どうしてマツダ（とりあえず今回の車はマツダ製なので…）がそんな大穴を放置しているのか？」という点は大いに問題提起してもらいたいとは思いますが、オットキャスト（前回の動画の出し方で「名指しはしていない」と主張するのは無理でしょう）を始めとする、所謂AI Box販売会社に喧嘩を売る必要は全く無いと思うのですがね…
国交省、メーカーからの通達もみて判断したいです。果たしてどんな内容で通達でるのか？です。 自己責任で付けてますがそれが人身事故などにつながるのは想定外です。 外したいとも思いますが 内心は、せっかく付けたもので現状なにも出ていないと つい億劫になってます。通達はそういった人にも判断に大きく影響があると思います。
エンジニアの方、話の内容は理解・納得できますか？RECHARGEさんのAndroidつなげる動画も見ましたがちょっとシステムには詳しいとは思えなかったので。
とりあえずテレビキャンセラーについては、その仕組みから故障につながることは理解できますが、他の機器でUSBに繋いで不具合が出ると思われるものは、確認されているのでしょうか？ 他のユーチューブではアンドロイド端末を繋ぐとその機種により不具合が確認されているという話もあるようですが
前小田オートさんポルシェスパイダーのTVキャンセラーが疑わしい、故障の動画をやってましたけど、その時はコンピュータ本体交換ではなく、中身のソフトを出荷時に書き換えて直してましたが、国産車は無理ですかね？
その動画観たけど国内ディーラーが持ち合わせていないものを入手してインストールし直しと日本語化までやってますし技術的には整備士の範疇を超えてますからねぇ。メーカー対応だとインストール済みのコントロールユニット本体交換になるんだと思います。仮にディーラーが修理するにしても対応出来る部署に預けるので費用やら日数がかかるんだと思います。すんません。車じゃないPC系で働いていた時の会社のソフトウェア対応はそんな感じだったんで。結構プログラムが外注作成な為、メーカーが直ぐに対応出来ないケースもあるので。
詳しい説明ありがとうございます。😊ソフトだけの書き換えは難しいですね。😅
システムの作り方にもよると思いますけど、システム書き換えって難しい部分もあって、PCで例えるとWindowsを稼働させながらハードディスク内のデータを消してWindowsを入れなおすことはできないんです。。。（自分で自分を消してしまったら極論その先動けなくなってしまうので）スマホ界隈でも一時ハード性能が優れた本体に別のシステムロムを入れようとして失敗するともうどうすることもできず「文鎮化した」とよく形容してました。車のコンピューターも文鎮化してしまうようならもう交換しかないですしね。。。
この人って誰のために？何のために語ってるの？壊れたトヨタ車見せて欲しい。って国土交通省も疑問に思わないのかなぁ😮
13:02楽天エンラージショップの60系プリウスTVキャンセラーのネットレビューを使用されておりますがこの買って後悔の★1レビューにはショップからコメントの返信が11/16にされて、取り付け時のこんな作業が原因ではとの回答と謝罪があります購入者の不具合レビューだけ取り上げて、ショップからの回答に一切触れないのはいかがなものでしょうか？この購入者は自身が取り付け作業を行った案件でもあります
これですね。以下、本文引用原文ママ↓↓↓この度はご迷惑をお掛けし誠に申し訳ございません。 バッテリー端子を取り外さずに製品のお取り付けをされる場合に、おおよそ５分以上カプラーを抜いた状態で作業をされると、エンジンON後「機能故障 販売店で確認してください」と表示され、カメラのエーミングがリセットされディーラーでの再設定が必要になることが判明致しました。 事前にページに記載ができておらず誠に申し訳ございませんでした。↑↑↑引用ここまで。この動画を作成する時に、明らかにメーカーからの返答も見ているはずなのに、敢えてスルー。やってることがマスゴミの偏向報道と変わりありませんね。そういうところからして、幾らもっともらしいことを述べられても信用できません。エビデンスを示せ！
購入者が7月に投稿したのにメーカーからの返答が11月16日ってそれまで放置していたってこと？この件が騒がれて慌てて確認して投稿したのでしょうか。取付動画もこの事案の注意喚起を行なっていない（バッテリー端子を外さなくても取付は可能ですが・・・と説明している）この会社購入したユーザーの対応に真摯に向き合っているのか疑問に思う。
@@kishi-m6e普通に考えて原因突き止めるのに調査してた期間だろjk
@@kishi-m6e続き自分たちに都合の悪いコメントはスルーしたり、挙句「自分たちは絶対正しいから反論動画も見ないし、検証もしない！」なんて言ってるよりは余程信頼出来ると思うけど？
4:17 AIは監視していないと思うけどどうなんだろうそんなところにAI使うほど担保できないので、ロジックベースだと思います。少なくとも数年前の雰囲気からすると、大切なところほどAIなんてものは介在せずにロジックで組まれているとは思います
自動車ではありませんが、プログラムを組んだことがあるので、ロジックで監視してるんだろうなと思いました。AIがあるとすれば、ロジックで正しい入力が来ていることを確認した後でしょうね。
自動運転系のさまざまな判断をロジックだけでやると膨大な容量喰うし判断遅くなるので末端の判断はAIじゃないでしょうか？
@@トンヌラ-p8c 様々な判断は基本ロジックベースだと思います。そうでないと作動担保がしずらい。現状の市販車だと、まだ自動運転と言えどもセンサーのパターン判定が大半でウェイトはロジックが多いと思いますよ。AIは補完的なもので入っていないとは言わないですが。とはいえ、車速が狂ったら誤動作は起きる（距離感がずれるから当然だろう）のはそうでしょうから、動画がおかしいというわけでもないですが。
トヨタやマツダやダイハツに症状出ているから 日産、三菱、ルノーにすれば良いだけ 型落ちや長期生産車だけ
ホンダ車に取り付けた場合に不具合は出ないかキャンセラー販売会社に問い合わせた所、曖昧な返答で全ては自己責任ですと言われた。そこまで走行中にTVを見たいわけでは無い事に気がついた。
価格コムの書き込みにありましたがホンダ車でキャンセラーを装着すると走行中にナビの自車位置がズレるようです…逆にキャンセラーを取り付けていない人はズレたことは無いと書き込みがありました。
運転中にテレビ見たいってリスクオブリスクなんだけどなぁ。。。どうしても病んでる人っているんだなぁ
@@mpmpmppp残念ながらテレビを見るのは運転者だけとは限らない、、、
従来のナビは車からパルス信号をもらって独立して走行を判断していましたが、最新車のディスプレイは車のコンピュータと連携しているので、最新のキャンセラーは車自体に働きかけるから問題が大きくなる「走行中もTVや動画を見れるようにする機器」の点は共通ですが、全くの別物の認識が必要ですね
最新の車が買えないので自分には現状では関係のない話なんですが、一人病みの車が中古車市場に出てきたら大変ですね。システムの事は素人ですが、GTさんの話を聞いて理解出来ますね。高度な物ほど外からの異質な物を受け入れないというか・・・。これは周りに教えないといけませんね。GTさん頑張って下さい。
悪質な中古車からは買わない方がとなるよね。今後は特に。中古車もメーカーからしか買えなくなる時代が来るかも？
90系のノア（アドバンスドドライブ付き）で、イエローハットなんかでもおいてる、「何とかキャスト」ってのをUSBとHDMIで繋いでるんですが、あれもキャンセラーみたいになるんでしょうか？単にAndroidの癖にCARPLAYを装って画面表示してるだけな気がするんですが。
大変参考になりました。 そこで質問なのですが、なぜ不具合が出たりでなかったりが起こるのでしょうか？T社とM社の登録台数からするとかなりの数のTVキャンセラー装着車があると思われるのですが...勉強不足で申し訳ございませんが、ご回答いただけると幸いです。
動画の上の方に「最新のマツダ、トヨタ車」と書いてあります。全てのマツダ車・トヨタ車ではありません。
「最新のマツダ、トヨタ車」とはいえ、数千台は超える登録があると思うのですがどの位の数の不具合を確認されておられるのでしょうか？また、その不具合車両の原因がテレビキャンセラーであるとの検証結果を配信していただけると幸いなのですが..お手数おかけして申し訳ございません
知り合いのマツダディーラーから聞きましたがやはりディーラー内でも今回の件がだいぶ話題になってるそうでOBD2の接続やTVキャンセラーなどの現在話題になってる取り付け作業に関して詳細が判明するまで、余計な取り付けはしない方がいいと言ってました。
今更ではないでしょマツダコネクトにテレビキャンセラーついててバージョンアップバージョンに失敗してマツダコネクト起動しなくなる昔から有ります
システム全体の車速をＡＩが整合性を監視してるって本当ですか?システムのどれか一つでも僅かに改ざんで不整合と判断するんですか?どれか一つでもセンサーの劣化等で車速に誤差が発生した場合はどうなるんでしょうか?不整合と判断されるんですか?そもそも、ナビの車速情報って、そんなに大事な情報ですか?ナビを付けていない車両はどうなるのですか?疑問だらけの動画内容です。キャンセラーがまったく影響無いとも思いませんが、ＡＩがナビの車速も監視しているとは、にわかに信じ難いです。
スピードセンサーが一定時間信号を発信しないときや不定期な信号が発信したときにABSユニットやメーターユニットなどが故障判定します。故障判定になる閾値を超えないような不安定な信号をシステムが監視しています。ナビに対しての車速信号の重要性は、ひでぽんさんの新しい動画でわかりやすく説明されています。昨今のディスプレイオーディオレスの車は標準のディスプレイオーディオに搭載されている安全制御のシステムを別ユニット搭載して制御しているのではないかと思われます。ディーラーオプションのナビを装着した車が安全機能がないということにはできないはずですから・・・コストカットで多数売れるであろう標準ディスプレイオーディオに安全制御のシステムを統合したのではないでしょうか。
スピードセンサーが一定時間信号を発信しないときや不定期な信号が発信したときにECUが故障判定することは理解していますが、そもそもナビやメーターユニットの車速情報というのは、車両側から提供される情報であって、その情報を再び車両側に戻すことに意味があるのかと感じてしまいます。レス車には、別ユニットを搭載して制御しているという話も憶測に過ぎませんよね。不確定な情報過ぎませんか?そもそも別ユニットって意味ありますか？
ひでぽんさんの、新しい動画を見てきました。高額なキャンセラーは容認していましたね。ＧＴさんの主張とは、少し違いがあると感じました。
全く車に詳しくないのですが、これはディーラー外で付けてもらった場合の話ですか？ディーラーオプションで付けたらどうなるんでしょうか？物は別物なのか一緒なのか？ディーラーオプションなら保証されるんでしょうか？周りの最新の車を乗ってる人でこの話を全く聞かないのでどうなのか気になります。因みに皆ディーラーオプションです。新しい車購入予定なので、そこらへん詳しく知りたいです。
外部機器を付けて不具合が起きると車が壊れるのに、ナビのソフトを書き換えて不具合が起きない根拠は何ですか?
仮に何かあっても、一筆書かされるから、アウトたまね。
以前の動画に「スバルを契約したが、ディーラーオプションなら大丈夫でしょうか…？」とコメントさせていただいたものです。色々と批判があって大変だと思いますが、1消費者として「買って不具合が出てから後悔をしないように情報を調べる機会をいただけた」ことを感謝しております。今、相談させていただいているディーラーの誠実さを感じられる良い機会にもなりました。
欧州車でもあまり表沙汰になっていませんが、やはり同じ様な高額修理案件が頻発している様です😢また、欧州車では、TVキャンセラーよりOBD2経由の社外機器を付けた事によるトラブルが多い様です。
実例を見せてくれないと机上の空論の様に感じます。
警鐘はありがたいのですが、最近の新しい車に限った話で、それ以外は大丈夫なら、どの年式あたりから危険か、目安を教えて欲しいです。中古を選ぶときに参考にしたい方もいると思います。TVキャンセラーは問題があるかもしれませんが、スマホのナビと連動させたい方は多いでしょう
俺の車はなんともねーぞ。
私も初期ロットのCX60オーナーです。ひでポンさんの動画見て、テレビキャンセラー付けるのを止めました。マツダ担当さんも絶対つけないでと言ってます。ただでさえしょっちゅうリコールが出る車なので怖ろしくて付けようと思いません。昔使ってたゴリラでテレビ見ようと思います。
スマホにテレビ見れるようになってるならスマホホルダーつけてスマホで見ればいいんじゃないですか？というかそんなにテレビ見たいかなぁ～という疑問が。。。
11月20日にディーラーの整備士さんに私のE-13ノートに乗って頂き第三京浜にて運転をして頂き体験をして頂きました結果としましてはサービスエリアへ入る手前の速度標識40kmに対し速度が落ちずレーンキープの逸脱も確認して頂けました。ことを御報告させて頂きます。現在、ディーラーとして何処まで動けるのかをディーラーの担当と私がお話しをしている最中です。
まさかの日産からもでしょうかね？そうなると全メーカーに広がる可能性もありそうですね。
@@watashihatuiteruみんカラで新型エクストレイルにTVキャンセラーを取り付けたところ、エラー出まくりの報告出ていますね。
日産ディーラーもアリアには取付しないというところもあります。テレキャンをつけるとプロパイロット2.0が作動しなくエラー起こすと言ってました。テレキャンメーカーの取説には取り付けた場合、プロパイロット動作時はオフにしてくださいと注意書きがあります。
@@ichiryu1970 かなり怖いのは、テレキャン以外にも、枯れた整備士ひでぽんチャンネルがおっしゃておられるとおり、HUAWEIやZTE等の中国製スマホをBluetoothで繋いだだけで車に支障をきたす問題が出ている点ですね。私は、SONYと富士通のスマホ以外は繋いでおりません。楽天BIGのスマホ(ZTE社製)を持っておりますが、怖くて車に持ち込む事を控える事にします。この様に陥った車がWindowsパソコンの様に初期化が簡単に行う事が出来れば良いのですがね。
@@watashihatuiteru 乗ればわかるけど日産の自動運転ついてる純正も走行中にテレビ以外に操作も速度で止められるからね。自動運転ついてるやつは大体おんなじ理屈で危ないんじゃない？
本日オ◯トキ◯ストさんが声明文出しましたよ。配信者に対してしかるべき処置を取るそうです。エビデンスが無いなら削除した方が身のためですよ
何時も参考にさせていただいてます。題記のケースだと昨今の衝突被害軽減ブレーキ等の安全装置も正常に機能しないって事ですよね。これらの安全装備の動作の確認なんて一般ユーザーじゃ確認出来ませんし。保険会社の保険等級も安全装備の有無で決めてると思いますが正しく機能しないんじゃ等級のあり方にも影響が出そうですね
新車買う時の貴重な情報ありがとうございます。
肝心なところは「たぶん」。「国交省、メーカーに報告した」→相手は何と答えたか一切言わない。ワクチンは危ないって言ってるやつと同じ思想の持主。笑っちゃうよ。
それプラス、自分たちの都合の悪いコメントはスルー、反論動画は見るつもりもないと宣い、この人たちの言い分を検証して示せと言われても、自分たちは絶対正しいから検証するつもりもないと宣う神経。挙句、これは我々が敢えて悪者になってでもユーザーを守るためとか綺麗事言ってるし(笑)
トヨタ現行車種所有ですが、自分の中では、ミエーテレ付けてるのでキャンセラーは問題なし、OBDはメーカーからも通達出てるので付けない、ナンチャラキャストの類は素人RUclipsrのステマが胡散臭いので最初から興味なし！この結論に至りました。
@@v6abusolute4789 私も60プリウスにキャンセラーを付けていますが2万キロ近く走っていても全く問題ないです。こんなアホな情報に騙されてキャンセラーを外すとか付けないとか言ってる人たちが気の毒でならないですよ😢
もう少し技術的、理論的に解説お願いします。この内容ではただただ不安を煽っているだけにみられています
これが本当なら、キャンセラー付けてる車は全車壊れてるんじゃね？同じ物&システムなんだから。数万台の内数台壊れただけならキャンセラーだけの問題では無い気も…で、、、国土交通省の話のその後はどうなんでしょうか。気になります。
4年前にホンダで16年式の中古のフィット3買いましたけど引き渡しの時ホンダはTVキャンセラー工事はしないって念を押されましたね。
６年程前に、マツダで車を買い換えた時にも、マツダでTVキャンセラー工事はしないので、もしつけたいなら、他の所で、自己責任でどうぞと言われましたね。
国土交通省の件の途中経過を報告しろよ。言いっぱなしはないだろ。
現場は何も報告が来ないです。
某ＴＶキャンセラーメーカーの人が弊社のキャンセラーはCANに接続してないので問題ないって説明してたのですが、古いバージョンの制御システムで説明してた感じはしました。
CANに繋がっていないと主張していましたがディスプレイオーディオ自体がOTSでADAD系のリコール対応のアップデートまでできるゴリゴリにCANやECUに直結したものなのに。。。影響ないと断言するのは時期尚早に思いました。。
ナビの構造次第なので、車種によると思います。
メルセデス・ベンツのＳクラスなんかもエアサスコントローラー付けたらシステム全体が故障して超高額修理になるそうで、それと一緒ですね、全てがコンピューターに監視されているのを一部だけ偽信号等を入れるとアウトなんでしょうね。
ディーラーに、従ってください、やTVキャンセラーをバンバン買ってください等、どの立場で色々言ってるのか？そもそも助手席の乗員もいるのにわざわざ走行中に映らないような設定をする方がおかしい。また、社外ナビには関係ない。
純正ナビはシステムに組み込まれるようになってきたのでダメですね…2DIN後付けナビであればシステムから独立してるからジャンパー出来ますね
三菱 ekクロスに乗ってます。普段ラジオとBluetoothしか使わないのですが新車ekクロス購入時にディーラーの方にテレビキャンセラー付けますからって言われました。 一応付けもらいましたが車両が三菱、日産、ルノー系なのでトヨタやマツダみたいにすぐに症状出るか分かりません
検証はしないし反証動画も見ないようですが検証は簡単です関係者に連絡して何件発生したか聞けばいいんです調べましたが1件も実例はありませんでした 1件もです多数発生に対して1件もないって…間違えだったらそれでいいじゃないですかってGTさんの動画で仰ってますがGTさんの勘違いで車両の初期不良でしたリコールで治りましたではもう済まないですよね😅
俺にはメーカーから直接連絡くるし、国ともやり取りしてるし、間違いはないんだ！って結構上から目線ですよね。活動は素晴らしいと思いますが、仕事に影響している業者の主張ぐらい、参考程度に聞いてあげたらいいのに。岸田総理みたいになってますよw
Mazdaだと現状cx６０だけですか自分はcx３０です TVキャンセラー ついてます
もう実車も出さない思い込みの煽り動画はいいよ。再生数稼ぎと関係会社の売名行為にみんな気付きはじめてるし。
データシステムのテレビキャンセラーで不具合が出た人は居ますか？
昨今、あまり公にならない情報ですね。タメになります。電子化が進み、部品の個体差によって症状出る車や出ない車などあると思います。本当に意味がわからない故障も増えて来てます。何気にこれからのOBD2車検にも不安を感じています。リコールに関しても、結局、台数的な事もあると思いますしね。少なければリコールにならない事もあるでしょうし。リコール少数でも出すメーカーは親切だと思っています。リコールに関しても、いろいろな考えがあるとは思いますが、設計し、乗って色々な方が、色々な乗り方して、出る症状、でない事もあるでしょうし。より複雑になって来て、貴重な一例だと思います。
素朴な疑問なんですが、純正DAを装備している車輌(カローラやヤリス等)はDAを取り外して別の機器を取り付けても大丈夫なのでしょうか？お話をきちんと理解出来ているか分からないのですが、車輌データとしてGPS信号もDAを介してECUに入力している様に思えるのでDAの取り外し不可なのかな？と。
DAをレスオプションで買えますよねぇカローラなどは。
今までの情報からだと取り外しは無理かもしれません。ディスプレイオーディオレスの車は標準のディスプレイオーディオに搭載されている安全制御のシステムを別ユニット搭載して制御しているのでは？ディーラーオプションのナビを装着した車が安全機能がないということにはできないはずですから・・・コストカットで多数売れるであろう標準ディスプレイオーディオに安全制御のシステムを統合したのではないでしょうか。
ディスプレイオーディオってか標準で付いてくるモニターの取り外しはそんなに簡単は無理でしょうねあれって法規の関係の標準装備品でしょトヨタの場合（他社のことはわからない）は自分の車はGPSはディーラーオプションナビとして後付でしたディスプレイオーディオ＋ディーラーオプションナビの構成です
@@user-fo3bx9uh6eやっぱり無理そうなんですかね…。中華製Androidナビ(台形画面の汎用タイプ)の最新車種用パネルなんかが海外だったり国内でも流通しているようなので取り付けそのものができたとしてもシステムとして純正DAを残す様な形で装備しないと車両側でエラーになってしまうのかな？正直、純正DAの使い勝手なんかのレビューを見てると使いにくいってのがあってもし新しく車を買おうとした時にそういうものを使ってみようかと思ってたんですが、やめた方がいいみたいですね…。
メーカしか分からないですね。個人的には、DAレスもあるので選べる車種は大丈夫なのでは。量産時に面倒な事するとは思えないので。でも、レスのモデルは後からでるからな。
CX-60では不具合みたいなのはあったみたいですがトヨタの最新車両もつけない方がいいみたいなこと言っていますが、今一信用情報に欠けます。ECUのCAN全てがAIで管理して一個駄目になるとセーフモード落ちする。そうするとECUAssy交換って事なんだろうけど、それって部品が一個故障すれば必ずエラーを吐き出します。それでセーフモード落ちするってことはキャンセラー云々ではなく、部品の故障で発生した場合も同様な症状が発生するのでは？それにディーラーの診断機で判断できないエラーがどの機器なら判断できるのかっていう話です。それにディーラーで停止処理がなされていない以上、問題があるとは思えません。因みにこの方はどれほどの車両で検証はしたのでしょうか？その検証した結果を教えて欲しいです。そうでなければ、単なる再生数稼ぎとしか思えません。
じゃつけたらええやん、頭良くないの？
コメント失礼いたします、例えばVWのCAN通信TVキャンセラーの仕組みは、ノーマルでは車速15KmでTV画面ロックと設定されているので、車速180ｋｍで動作（映さない）というコーディングをし直します、1回だけOBD2通信に接続してプログラムの最高速度を書き換える設定をします。OBD2に接続しっぱなしの製品は全てNGと言う事ではないでしょうか？
こういった有益な情報ってもっと広まってほしいですね…直ぐの認知&拡散は難しいのかも知れませんが、自分も出来る範囲で拡散させて頂きます。色々と大変でしょうが今後も応援させて頂きます。
壊れた車両の数は恐らくものすごいことになっていると思いますよ。ディーラーで故障が発生していることがわからないというのは問題大きすぎだと思いますけど。プリウスミサイルの時のようにぼけ老人おせいにでもしてしまうつもりなんですかね。それと現状システム作っている方がひでぽん経由だけ修理してやっていると言っているようなのでここに持ってきても修理にはひでぽんのところまでもっていく必要がありそうですよ。
「…なんですよ。」が気になって話が入って来なかった
grヤリスRZ予防安全パッケージ無しで納車時からつけてたコネクター割り込み式のキャンセラー外したら超低速でのアクセル制御が変わりました、ゆっくりアクセル一定で踏んでるのにガクンと一瞬回転落ちたりしなくなり、減速時の１、２速辺りで回転数をゆっくり落とす制御が多く入るようになりました。回転数制御は以前は希にしか有りませんでしたのでアクセル残り?と思ってましたが、これが正常制御だったんだと今頃気づきましたw助手席で何時もTV見てる娘に理由説明して外して良かったです、ありがとうございます。
助手席の方はご自身のスマホとかで見ていただくほかないのではないですかね？昔そういえば運転席側と助手席側で見える画面が違うモニターありましたね。あれがあれば問題ないんでしょうけどね。。。いつの間にか聞かなくなりましたね。
@@mpmpmppp ディスプレイオーディオ裏でTVアンテナ入力を拾って別のモニターでも映せそうですが、難しそう💦私はナビ用にタブレットをマジックテープ簡単固定してるですが娘は自分のスマホテザリングして好きにRUclipsとか色々見てますね😃
めちゃくちゃよくわかりました。実際自分の80ハリアーもTVキャンセラーでナビが不動作しております。ディーラー取付なので相談をしましたが、キャンセラーの介入を一時的にやめてみて欲しいとの事でした。
マツダ3、CX30でですが、社外TVキャンセラーつけてる車両でモニターが映らないが複数台ありました。
あなたがアウト！！例えば、システムシャットダウンを連呼してますがハード的に損傷するなら30万円位掛かるのは分かりますがソフト的損傷回復ににそれだけ掛かるとしたらとても怪しい修理費なのでそこの説明をしてみればいいかも！
私の車は関係無いですが、こういう重要な情報を出してくれるのって本当にありがたいですよね。
システム開発者が意図しない改造は今後難しくなりそうですね。
エンジン強化マウントでも出るのでボディ系はコンプリートカーショップ以外は難しそう。強化マウントはエンジンセンサーの故障判定だろうからセンサー交換でセンサー製造番号変わって交換されたと判定されてもとに戻りそうだけど
@@ポートラム 古い車なんで、ミッション、エンジンとか強化マウント(NISMOですけどね)組んでますがそういった事も難しくなってくるんでしょうね。まあ、最新のスポーツカーは買えないですけど
新型ヴェルファイア ガソリン4WD 走行800km減速時に引っかかるような挙動が出るようになり、ディーラーに問い合わせたら。TVキット外すように言われました。外してこのまま学習させたら治るのだろうか？
反論の動画に対して新しい動画上げて下さい、貴方の言ってる事の多くに納得いかないです。内容が間違ってたら責任取るの？動画上げっぱなしで何も無かった事にするの？
何万台大丈夫と言っても自律運転システムが搭載されてない車への事例は無意味な数字ってところがあまり伝わってないようですね。キャンセラーメーカーにはやはり製品による故障の完全補償をうたってもらうしか安心できない。
たとえ完全補償を謳ったところで、信用できないし事故で命が失われたら、補償などできない。
@@dokenplus命を失っても補償はできますよね。それが自動車保険なんで。
@@トンヌラ-p8c それ、自分が補償を受け取る側になったら、同じ事言えますか。金なんか要らないから命を返してくれ、じゃないんですか？というか、私にコメント付けられて自分の発言を消して逃亡するってまるで「訴えてやる」と言って反論動画上げておいて、どうせ法人潰してトンズラする予定の業者と、思考も行動もメンタルも一致してないすか？
意味わからんならいいや。
@@トンヌラ-p8c 逃げても、いいわよ（GunSmithCatsのラリーヴィンセントの台詞）だけど、逃げた事実は消えないからね。それを飲めるなら逃げても、いいわよｗ
このキャンセラー問題は国産車だけで無く最新の外車でも問題点みたいに言ってた外車専門のRUclipsrさんも言ってましたね 今の車は便利で安全性は増してるけどなかなかいろんな意味で大変ですね
これは最新の車に限った話なのでしょうか？私は平成30年のマツダに乗っているのですが、外した方ががいいのでしょうか？
最新の安全運転支援の入ってる車が対象じゃないの？（自動ブレーキ、追従クルーズコントロール、レーンキープ等）
@@ちわわん-h1v 返信ありがとうございます。しかしながら私のはその全てが装備されているので、最新のよりは精度は低いんですけど、どうなんだろう？と思いまして具体的に聞きたくて質問しました。
詳しくはヒデポンチャンネルを見てもらった方がいいです！実は私もマツダCX-5乗りですがキャンセラー、RUclips観る機器、レーダー探知機等は一切使ってないので
@@ちわわん-h1v ありがとうございます。実は同じcx5でしてナビが勝手に移動したりテレビ画面から勝手にホーム画面に戻ったり不具合があるのでちょっとディーラーに見てもらおうと思っております。
@@はままさ-j9i そうなんですか！ディーラーで相談にはのってくれると思いますが社外品でのトラブル対処には有償みたいなので頭が痛いですよね。
来月車納車するんだけど、テレビキャンセラー付ける予定してたけど、やめました。
テレビキャンセラー安心なメーカーもありますが、壊れてディーラーとの揉めごと嫌なんで、付けません。保証だのとかでたぶん揉めることになるから。
納車「する」のはクルマ屋さんです。もし貴殿がユーザーなら納車「される」立場ですね。車を納めるから納車なので車納車するのはあたま頭痛ですみたいなもんです。
良い情報ありがとうございます。信号待ちの時に作動するアイドリングストップボタンのキャンセラーもありますが、あのても異常とかエラー出る可能性あるのでしょうか？
アイドリングストップのキャンセラーはモノにも依りますが、ほとんどはキャンセルボタンがあるので、そのボタン操作を人の代わりに行っているものであれば、問題は出ないはずです問題の製品の様に、例えば信号待ちで停止中なのに車のコンピューターに「今停止してないよ。だからアイドリングストップしたらダメよ」みたいなウソの信号を送るようなタイプであれば、異常が出る可能性が高いTVキャンセラーはボタンが用意されてないので、ウソの信号を送るわけです
「なんですよ」は控えめにした方が良いと思う。「なんですよ おじさん」とか呼ばれますよ
確かに「なんですよ。」って口癖が気になって真面目な話してるのは重々分かるんですけど、話の内容が正直入ってこないですね😂
@@pogsuumo7864 そーなんですよ。話の内容が入ってこないんですよ。だから〜‥なんですよねっ！！これでわかっていただけたでしょーか？☺
なぜ該当する車種を教えてくれないのですか？
車速の話をしていますので、レーンキープアシストやアダプティブクルーズコントロールが付いている車はほぼテレビキャンセラー不可と思われます。
4月にダイハツトコットを新車購入しましたが、テレビキャンセラーは取り付けはしないと言われました。ダイハツの新しい車も影響あると思います。
NDロードスター次のマイチェン後のヘッドライト流用出来ないと言う話は聞いています。理由は車の電気系統が一新するような事聞いていたけど、この動画で本当に別の電気系統になるんだなと分かりました。
T社、M社以外のメーカー車でも、同様でしょうか？
ECUの世代が同じなら、システムアーキテクチャの方針は似たり寄ったりだから、（近かれ遠かれ）なる確率は高くなると思うぞ。
そもそも静止状態でなければテレビを観れない。「テレビキャンセラー」とは走行中にテレビを視聴可能にさせるために、車速信号を誤作動させるための装置で、いわば「車速信号キラー」な訳ですね。簡潔な説明と、国交省まで働きかける行動力に感謝します。
@garutyannanj物によって違うと思いますがTVキャンセラーはナビの車速信号を受け取るところに車速0と認識させるように信号を流していますここは下流なので別の流れにあるメーターなどには影響がない感じです
3年くらい前まて2017年式の CX-5 に BLITZのテレビキャンセラーを装着していました。ディーラーでマツコネのバージョンアップ後しばらくしてから、バックモニターに切り替わらなかったり、安全装置関連のエラーが出たりするようになり、キャンセラーをオフにしたら全て元通りになりました。オンにすると同じ症状が再現しました。それ以来キャンセラーは使ってません。
おかしな話であるし、テレビキャンセラーが原因での調査が完全じゃない。そもそも、テレビキャンセラーをつけていない車両がカーナビ不具合がおきGPSの不良だったらECUを交換になるだろうか？他に誤作動を起こすだろうか？そんな作りにしてたらホントにメーカーは訴訟問題。
何千何万台と検証可能な関係者が"1台も無い"と言っているのに1台もまともに検証していない方の"多数ある"の発言だけでこんなにもなるなんてほんとにおかしな話です
そうなれば運転席周りにモニターは要らなくなる‼︎ただ、リヤ席モニターは標準で車両Wi-Fi標準にしてくれ。子供達の外出、遠出が大変だから
しかし日本くらいでしょ、自動車運転する時にもTVみたいっていうの。どんだけTVに依存しているの。
ドライバーが観なくても子供や同乗者が観たい場合もあるよね
@@heavymetal_oyaji だからそれも含めて言ってるんでしょ笑
そのテレビも吉本芸人ばっかりのバラエティーばかり。見る価値なし。
@@ThinkingFaces走ってる家族連れの車は何かしら映像が流れてるイメージはあるなぁ。特に子供がグズらんように…的な部分が大きいんでしょう。ネット接続でコンテンツは沢山あるし利用したくはなるよね。とは思うな。
これからの車はそこを目指してるんでしょホンダとソニーの車で車内エンタメをソニーが担当するんじゃない？
ヤリスクロスHVZ乗ってます・・・TVキャンセラーDIY新車取付1年4ヶ月ですが、今の所問題ありません。TVキャンセラーが動いてない状態信号をだすとするならば・・・スピードメーターは何故正常？ブレーキは動いてようが停車してようが作動するよね・・・何故TVキャンセラー取付けるとブレーキが効かなくなくなる？ブレーキが効かなくなくぞぉ～ブレーキが効かなくなくぞぉ～ブレーキが効かなくなくぞぉ～・・・不安を過大に煽ってるような・・・矛盾が多いような・・・なんか利益があるのかなぁ～・・・？社外品取付してるので・・・自己責任でやってますが・・・TVキャンセラーせいで・・・ブレーキが効かなくなるなんて100％ないと断言する。
自動ブレーキの事を言ってるのだと思いますよ。通常のフットブレーキの事は動画内で指摘していませんよ。クルコン作動時に、前の車に衝突するよと言っているように理解しました。
@@コトーコトー-g6v 解ってますよ。そうは思わない人もいる・・・ミスリードを故意にやってる・・・未必の故意不安を過剰に煽ってますね。
いや、実際に不具合の被害にあってる人いますよね不安を煽ってるとかじゃなくて実際の話としてあるからこんだけ話してるのでは？現に最新車じゃなく2020年より前の車に乗ってる人はテレビキャンセラーバンバン買って下さいと仰ってますちゃんと動画見た方がいいですよ。あなたみたいなアンチの人の話もしてますから。実体験語るのはいいですけどもっと客観的に物事を捉えた方がいいですよ
@@chop1055 客観的にみて言ってるんですがるんですが・・・どこのどなたさんが30万修理代払ったんですかね？私の知る限り不具合は無いのですが・・・人を見て不具合おこすんですかね・・・(笑)事実は小説よりも奇なり。
どうも現象が起きる物と起きない物が車ごとに有るみたいですね。ナビの状態をわかってないでキャンセラー作ってるふざけた物作ってる所が一番悪い。(オクやネットショップで売ってる安物で、どこに付けようが問題にしかならない。取り付けテストして無いんでしょうね)配線加工で簡単にテストモードに出来る昔のナビは良かったな…追記ですが、ナビとDA(ディスプレイオーディオ)は別物ですからね、今回のは車のネットワークに組み込まれたDAの方の問題です。独立した昔ながらのナビは関係無いです。混ぜたらダメです。(皆さんの意見見てるとわかってなくて混ざってる…)
純正ナビだと車両のHUDと連携していたりするので、完全な社外品でないとナビと車両の分離は難しそうです。
有意義な情報ですね。出来ればもし情報お持ちなら他メーカー車のHONDAやニッサンはどうなのか？大丈夫なのか少し位見解を出していただけたら幸いです。
CAN接続のナビを触る気はしませんが、汎用ナビのパーキングブレーキ信号をアースに落とすやり方は本件の対象外ですよね。
販売している会社が動作保証しているだろ！！って言っている奴も偶にいるけど、連中が保証しているのはTVが見れるようになるかどうかだけであって車に異常が出るかどうかは全く関係ない。
そして説明書にはお決まりの文言、当製品で起きた事故や故障は一切保証しません。逃げの一文
国交省やトヨタに報告されたってことなんですが、それだけヤバい状況だと何かレスポンスがあるんだと思いますが状況をまたアップしていただけないでしょうか？トヨタさんは今でも（2024年3月時点）購入先のディーラーに確認しましたが、TVキャンセラーはディーラーで取り付けOKのようで、故障事例もないとのことでした。（多発しているのであればやめてますとのコメント） ディーラーが推奨するTVキャンセラーは大丈夫ってことなんでしょうかね。
TVキャンセラー製造会社も「当社のTVキャンセラーは大丈夫」だと断言出来るなら製品保証書に「TVキャンセラーが原因で故障した場合は修理費用全額保証致します」と明記すれば何だ問題もない。
ドラレコ専用バッテリーのメーカーもＰｌ保険用意して保証してるのでＰｌ保険用意しとけよですね
これで全部解決じゃんw
反論しているTVキャンセラーメーカーから「不具合が発生した場合完全保証！」と謳った製品がすぐに出されますので発売を待ちましょう！
「当社のＴＶキャンセラーが原因で故障したという証拠はありません🤪」と言われそう。立証責任は訴える側。
3、4日前に某90チャンネルの方に故障したら保証してくれるか質問したら
PL保険に入ると言ってました。
有益な情報ありがとうございます！
当方、ADAS関係の仕事しています。車速をいじっているだけで、全てのいわゆる先進安全装備がすべてダメになるのも理解できます。全てＧＴさんの善意だと理解できます。敬意込めて、ありがとうございます。
アウディでTVキャンセラーを聞きましたら、オプションで車種によって金額が違いますが¥100,000-から¥160,000-位で設定可能と言われました。
金額が高いのは、プログラムをいじる為と言われた事が有ります。
他の方が動画で懇切丁寧にシステムについて説明されているのを拝見しました！とてもわかりやすく詳細に説明されていて、キャンセラーを取り付けても問題無い事が判明したので安心しました！
今後も頑張ってください！
これまでの動画のおかげで、来月納車予定の車へのTVキャンセラーの取り付け依頼を事前にキャンセルすることができました
大事に乗ろうとしている車を壊さずに済みました
勇気を持った情報提供に感謝です
これの根本原因と思われるUN R-155/156対応は、なんらユーザーエクスペリエンスの向上には寄与しないダメ規格だよね。
盗難は防げないし、ちょっとした車の故障が全体に波及して走行不能もあり得るし。
カーボンニュートラルにしても、これにしても欧州由来の規制はバカすぎる規制が多すぎる。
コメント失礼します
今、いろいろRUclipsでTVキャンセラーの件が話題になっています
私も、車に携わる仕事をしています
お客様に、キャンセラー取付依頼もあります。
作業依頼を受ける事を悩みます。（もし本当にキャンセラーが全ての悪であるなら）
外すと元に戻るは、キャンセラーの不具合？製品の製造不良？もあると思います
その他のエラーは、私の狭い知識の中ですが、外車のディーラーや国産ディーラー等、特に国産ディーラーは全メーカー
電装作業で入らさせていただいてますが、キャンセラーの付いてない車でも起きている症状です
私個人は、キャンセラーを付けたからと言う認識は全くありませんでした。
先進技術で、これから先どんどん良くなっていくんだろうなーくらいに思ってました。
事実、車はノーマルで制御が効かず事故も数件起きてます（全て、僕の知る限りでの数件です）
あと、これも個人的見解ですが、どこのディーラーも不具合を持っていくと、後付けの商品のせい（車も見ないまま）にしているのも
過去の経験上ありました（こちらの作業ミスも疑われた事もありました）
一つ疑問は、同じエラーでキャンセラーの付いてない車？でシステムエラーのでた車は（見た事があります）製品不良での交換で終わるんでしょうか？少なくとも私の知っているディーラーは同じ対応をしていました。（メーカー保証）
同じ症状なのに、キャンセラーの有無で判断はしていませんでした
私は何がいいたいのか？
私の仕事は、作業した後に出た不具合は、必ず作業後壊れたとクレームが来ます。
例えば、『オイル交換した後、パワーウインドウが動かなくなった』オイル交換するまでは動いてた
お客様も嘘は言ってない事実を述べてます（タイミングもあります）
キャンセラーを付けなければ回避はできます
絶対にキャンセラーだけのせいで壊れるのであれば、真相が知りたいだけです
まず動画のようなテレビキャンセラーでメーカー修理になるような車両は色々聞きましたが1件も存在が確認できておりません
キャンセラーの不良でチェックランプが点灯で交換とかはありえますよ
↑理屈で説明できるトラブルですので動画で言っている内容の件では無いです（普通の不良品キャンセラーです）
ですがキャンセラーを外しても車両に不具合が残るとか考えられません
メーカーでないと修理できないような？だとしたらそれと車両の初期不良（車両にはメーカープログラム更新で改善される小不良は結構あります）はどう見分けますか？
素人では見分けられないような事で不安を煽るのは…
マツダのハンドルガタガタも実車で起きている事のようですが
テレビキットも何も付けなくても起きているようですよ
という事は車両のトラブルを何かもっと怖い他の原因だと言って
こわーいとなった方がまた広めてみたいな…
@@user-pztasutasu
じゃあひでぽん車で起こった件はウソだったって事だね。ひでー奴やな。
どんどんキャンセラー付けていこうや。俺は付けないけども。😂
@@ニクパン-v5x
あの故障はテレビキャンセラーは関係ないはずですよ、USBかOBDからコンピューターに手を加えようとしてセーフモードとやらに入ったのでは？
あれは本人さんもわかってらっしゃると思いますが、自業自得ですね。
中立の立場なんですが、付けただけでダメ、アウト！というのが事実なのだとして、現実の方を見ると一発アウトで故障、事故になってるケースが100%で起きてるわけでもない矛盾というか「言うほどの被害が感じられない」のは何故なんでしょうか。
システム処理的に問題があるのは間違いない。でも同時に、実際の現場でずっとノーエラーの人がいる。その状況を見ていると「付けただけでアウト、車速が担保出来ないから成立しない」のに問題なく走行できてしまっているのはどう考えたらいいのでしょうか。
動画に広告つけるのやめませんか？
大事なところをぼかさず、ハッキリと伝えてください
キャンセラー業者と技術的な議論を行い動画を公開してください
どれも出来ないんだろうなぁ
儲け目当てじゃなくて自分が悪者になってでも皆さんを守りたい！なんて綺麗事言ってるけど、広告入れてる時点で説得力ないわな。
まとめ整理しました
・トヨタ車では動画の故障実例が1台も無い
・聞いた話で全てが構成されている
・聞いた話の大元は車両側の不良で既にリコールになっている症状
マツダも公式に発表していますが
CX60には車両側に多くのトラブルがあり、そのような車で社外用品の検証は不可能です
このような車両を検証車両にするとどのようにでも話は飛躍させられます
ruclips.net/video/YdW7GA4a-S0/видео.htmlsi=FtunVQntwm2yzp5J
ruclips.net/video/Hu1Pyev9Zz4/видео.htmlsi=nvh92F9ln6isf4z2
↑マツダも公式に発表している不具合やリコールです
私も話題になってたので各ディーラーに問い合わせをしたんですが、「故障実例は一例も把握してない」という事でした、これだけキャンセラーが付けられてる現実があって実例が全く無いと言う時点でおかしな話です、マツダがキャンセラーを付けるなと言う通達をディーラーに出したと言うのは当たり前でこうやってごちゃごちゃ騒ぎだしてるから先手を打って「メーカーが安全のために走行中映らないようにしてるものをキャンセルするシステムをディーラーが付けるな」というのは当然じゃないですかね、マツダは「キャンセラーを付けるとメインコンピュータに回復不能な走行上の重大な不具合が生じる」という通達を出してるんでしょうか？ もしそうならディーラーに通達を出すだけで終わるわけがない、キャンセラーメーカーも巻き込んだ大問題になる筈です。
そもそもナビってシステムで言うと末端の筈です、そこに車速の疑似信号を送ったとしてもナビの自社位置表示がずれたり止まったりするだけでメインのシステムやコンピュータが不具合を起こす理屈が良くわかりません。
@@ai-ng9zx
「故障実例はは1台も把握してない｣
これが全てですよね
皆さんどこに聞いても故障した実物の車がどこにもありませんw
たまにこの動画を見たことで勘違いされてこの件のトラブルと結びつける方もいるようですが
動画では続発していると言っているのに1台もない
続発しているのなら大量に故障実車もあるはずです
動画内で実車ではなく
見えないものをエビデンスにしている以上
これが全てで
どちらを信じるかですね
ディーラーオプション（注文書にも記載あります）はどうなるんですかね？
もし自信があって言ってるのであれば、キャンセラーメーカー、車種等を詳しく言って欲しいです。ただ不安を煽るのと動画再生数を稼ぐ為だけに言ってるしか思えないです。
自分もホンダ車購入時にTVキャンセリングを付けるとホンダセンシングが不具合出るので付けないでくださいと言われました。解説を聞いて納得しました。
ホンダ車にはボタンの長押しの組み合わせで走行中テレビを映せる車もある。始動時に毎回やる必要があるので面倒だけどね。
「2020年12月発売モデルからはHonda SENSING全車標準装備」
と言う事なので余計な機器は繋げられませんね
インターナビ仕様車が対象かと思われたが…2020年以前のSENSING仕様登録車はｐ線のアース落としもやめた方が良さそうです
OTAエリア拡大？拡張？のような怪異現象が見られる（笑）
ナゼか私のNBOXの走行距離…リアルタイムでメーカーに筒抜けなんすよ．．．ヤダなぁ怖いなぁ
つうかメーカーディーラーでも解除出来ないセーフモードって何よ？てかそういうバグとか異常検知でセーフモードに入るようにプログラミングしてるのってコンピューター作ってる会社だよね？違うかな？じゃコンピューター作ってる会社なら解除の仕方知ってるんじゃないの？そんなディーラーやメーカーが解除できないコンピューターなんかいちいち作る必要あるかね？で、一部の人間は解除てきるって高額な請求してるんでしょ？そっちの方がよっぽど怖いよ。だってキャンセラーつけなくてもプログラミング変えちゃうんでしょ？キャンセラー付けなくても配線弄れば見れるようにできるんでしょ？もう1人の人確か言ってたよね。あと、国土交通省に通報したあとはどうなったの？国土交通省のお偉いさんの回答教えて下さいよ。
トヨタ系でディーラーオプション取付の仕事してます。TVキットがそれに当たるんですかね？🤔
社外品扱いから純正品扱いになりました。ディーラーのオプションにも普通に掲載されてます。
バラしてカプラーインするタイプです。
国交省に連絡した後どう言う回答だったんですか？
この調査、拡散について応援します。
cx６０XD高額車を購入して一年立ちましたが、此れまでも沢山問題がありましたが。このところ特にハンドルがロック～カクカク状態で高速道路での車線変更やレーンのキープが出来ず怖くて一月近く車庫に入ったままです。これからの早朝の凍結道路や雪道では恐ろしくて乗れません。ハンドルは命を守る手綱ですよ。CX60は恐ろしい欠陥車です。国土交通省は調査に乗り出さないのでしょうか？本音は車をマツダで買い取り返金してほしいです。（TVキャンセラーもデジタルミラーもレーダー探知機も含め、外部品は一切付けてません）
これが真実ですよね。さもデレビキャンセラーを付けたからハンドルがガクガクなったとか言ってましたよねー。
はじめまして。私はND ロードスターで製品不具合が重なりました。その際に自動車製造物責任相談センターというところに電話しましたら、欠陥車は民法の契約不適合責任よりディーラーに購入契約の解除と返金を請求することができるそうです。結果的には不具合はなおりましたので請求はしませんでした。しかしマツダはトラブルが多く、アフター対応も劣悪なので、2度と買いません。
ノア ヴォクシー シエンタ 等
1年以上 相当な台数にテレビキットが装着されていると思いますが
そんなに問題あるなら、
すでにメーカーからお達しがあっ て扱い中止になっているのでは？
3分で終わる話を何分かけて話してるの。何度も同じ話するから、間違えてリピートにしてるのかと本気で思った。
「○○は危険だから外してください」→⭕️
「○○は危険だけど、ウチの修正プログラムをインストールすれば大丈夫」→❌️
それこそ、OTAでメインのシステムがアップデートされたら、勝手な修正プログラムとの齟齬が生じてドボン…ですよね。
まさに霊感商法のそれw
不安にするネタを発信するだけなら誰にでも出来ます
その後、技術系のコメントや質問に対して返信がありません
納車待ちで不安になられている方への返信もありません
理論がしっかりあるのなら簡単に返信できるはずですが
返信すればボロがでてしまうのでしょう
次の動画配信ではなくこの件に一件ずつでも返信説明してください
一連の動画拝見させていただき、世代的には多分OK（？）なものでしたが、原理的にノーリスクではないと理解できまして、外しました。自分はテレビみませんが、同乗者や周辺の理解を得るために、GTさんの動画は大変役にたっております。
21:10
RUclipsが見られる等の機器で問題が起こってきたと言って、他のチャンネル動画を見るように促してはいるけど、実際の動画は別な内容だったにゃんよ😸
原因はスマホを繋いだことによるフリーズ
しかもそのスマホはブレイクしたスマホらしく通常うちらが使うものとはまったくの別物😢
裏取ってから動画作ってると言ってる人が、なぜミスリードと思われる誘導の仕方をするのかにゃーと思った😻
そこは私も気になりました。しかも使ってるOSはColorOSという厳密にはAndroidですらないスマートフォンですからね
※ただしGoogle Playが使える＝Gooleの互換性試験をパスしてるので、Androidとほぼ同じと見做して構わないとは思いますが…
Android AutoやApple CarPlay経由の通信で自動車側に偽装した車速を送り込めるならそれはそれで大問題だと思うし、「どうしてマツダ（とりあえず今回の車はマツダ製なので…）がそんな大穴を放置しているのか？」という点は大いに問題提起してもらいたいとは思いますが、オットキャスト（前回の動画の出し方で「名指しはしていない」と主張するのは無理でしょう）を始めとする、所謂AI Box販売会社に喧嘩を売る必要は全く無いと思うのですがね…
国交省、メーカーからの通達もみて判断したいです。果たしてどんな内容で通達でるのか？です。 自己責任で付けてますがそれが人身事故などにつながるのは
想定外です。 外したいとも思いますが 内心は、せっかく付けたもので現状なにも出ていないと つい億劫になってます。通達はそういった人にも判断に大きく影響があると思います。
エンジニアの方、話の内容は理解・納得できますか？RECHARGEさんのAndroidつなげる動画も見ましたがちょっとシステムには詳しいとは思えなかったので。
とりあえずテレビキャンセラーについては、その仕組みから故障につながることは理解できますが、他の機器でUSBに繋いで不具合が出ると思われるものは、確認されているのでしょうか？ 他のユーチューブではアンドロイド端末を繋ぐとその機種により不具合が確認されているという話もあるようですが
前小田オートさんポルシェスパイダーのTVキャンセラーが疑わしい、故障の動画をやってましたけど、その時はコンピュータ本体交換ではなく、中身のソフトを出荷時に書き換えて直してましたが、国産車は無理ですかね？
その動画観たけど国内ディーラーが持ち合わせていないものを入手してインストールし直しと日本語化までやってますし技術的には整備士の範疇を超えてますからねぇ。
メーカー対応だとインストール済みのコントロールユニット本体交換になるんだと思います。仮にディーラーが修理するにしても対応出来る部署に預けるので費用やら日数がかかるんだと思います。
すんません。車じゃないPC系で働いていた時の会社のソフトウェア対応はそんな感じだったんで。
結構プログラムが外注作成な為、メーカーが直ぐに対応出来ないケースもあるので。
詳しい説明ありがとうございます。😊
ソフトだけの書き換えは難しいですね。😅
システムの作り方にもよると思いますけど、システム書き換えって難しい部分もあって、
PCで例えるとWindowsを稼働させながらハードディスク内のデータを消してWindowsを入れなおすことはできないんです。。。
（自分で自分を消してしまったら極論その先動けなくなってしまうので）
スマホ界隈でも一時ハード性能が優れた本体に別のシステムロムを入れようとして失敗すると
もうどうすることもできず「文鎮化した」とよく形容してました。
車のコンピューターも文鎮化してしまうようならもう交換しかないですしね。。。
この人って誰のために
？何のために語ってるの
？
壊れたトヨタ車見せて欲しい。って国土交通省も疑問に思わないのかなぁ😮
13:02
楽天エンラージショップの60系プリウスTVキャンセラーのネットレビューを使用されておりますが
この買って後悔の★1レビューにはショップからコメントの返信が11/16にされて、取り付け時のこんな作業が原因ではとの回答と謝罪があります
購入者の不具合レビューだけ取り上げて、ショップからの回答に一切触れないのはいかがなものでしょうか？
この購入者は自身が取り付け作業を行った案件でもあります
これですね。以下、本文引用原文ママ↓↓↓
この度はご迷惑をお掛けし誠に申し訳ございません。 バッテリー端子を取り外さずに製品のお取り付けをされる場合に、おおよそ５分以上カプラーを抜いた状態で作業をされると、エンジンON後「機能故障 販売店で確認してください」と表示され、カメラのエーミングがリセットされディーラーでの再設定が必要になることが判明致しました。 事前にページに記載ができておらず誠に申し訳ございませんでした。
↑↑↑引用ここまで。
この動画を作成する時に、明らかにメーカーからの返答も見ているはずなのに、敢えてスルー。
やってることがマスゴミの偏向報道と変わりありませんね。
そういうところからして、幾らもっともらしいことを述べられても信用できません。エビデンスを示せ！
購入者が7月に投稿したのにメーカーからの返答が11月16日ってそれまで放置していたってこと？
この件が騒がれて慌てて確認して投稿したのでしょうか。
取付動画もこの事案の注意喚起を行なっていない（バッテリー端子を外さなくても取付は可能ですが・・・と説明している）
この会社購入したユーザーの対応に真摯に向き合っているのか疑問に思う。
@@kishi-m6e
普通に考えて原因突き止めるのに調査してた期間だろjk
@@kishi-m6e
続き
自分たちに都合の悪いコメントはスルーしたり、挙句「自分たちは絶対正しいから反論動画も見ないし、検証もしない！」なんて言ってるよりは余程信頼出来ると思うけど？
4:17 AIは監視していないと思うけどどうなんだろう
そんなところにAI使うほど担保できないので、ロジックベースだと思います。
少なくとも数年前の雰囲気からすると、大切なところほどAIなんてものは介在せずにロジックで組まれているとは思います
自動車ではありませんが、プログラムを組んだことがあるので、ロジックで監視してるんだろうなと思いました。AIがあるとすれば、ロジックで正しい入力が来ていることを確認した後でしょうね。
自動運転系のさまざまな判断をロジックだけでやると膨大な容量喰うし判断遅くなるので末端の判断はAIじゃないでしょうか？
@@トンヌラ-p8c
様々な判断は基本ロジックベースだと思います。そうでないと作動担保がしずらい。
現状の市販車だと、まだ自動運転と言えどもセンサーのパターン判定が大半でウェイトはロジックが多いと思いますよ。AIは補完的なもので入っていないとは言わないですが。
とはいえ、車速が狂ったら誤動作は起きる（距離感がずれるから当然だろう）のはそうでしょうから、
動画がおかしいというわけでもないですが。
トヨタやマツダやダイハツに症状出ているから 日産、三菱、ルノーにすれば良いだけ 型落ちや長期生産車だけ
ホンダ車に取り付けた場合に不具合は出ないかキャンセラー販売会社に問い合わせた所、曖昧な返答で全ては自己責任ですと言われた。そこまで走行中にTVを見たいわけでは無い事に気がついた。
価格コムの書き込みにありましたがホンダ車でキャンセラーを装着すると走行中にナビの自車位置がズレるようです…
逆にキャンセラーを取り付けていない人はズレたことは無いと書き込みがありました。
運転中にテレビ見たいってリスクオブリスクなんだけどなぁ。。。
どうしても病んでる人っているんだなぁ
@@mpmpmppp残念ながらテレビを見るのは運転者だけとは限らない、、、
従来のナビは車からパルス信号をもらって独立して走行を判断していましたが、最新車のディスプレイは車のコンピュータと連携しているので、最新のキャンセラーは車自体に働きかけるから問題が大きくなる
「走行中もTVや動画を見れるようにする機器」の点は共通ですが、全くの別物の認識が必要ですね
最新の車が買えないので自分には現状では関係のない話なんですが、一人病みの車が中古車市場に出てきたら大変ですね。システムの事は素人ですが、GTさんの話を聞いて理解出来ますね。高度な物ほど外からの異質な物を受け入れないというか・・・。これは周りに教えないといけませんね。GTさん頑張って下さい。
悪質な中古車からは買わない方がとなるよね。今後は特に。
中古車もメーカーからしか買えなくなる時代が来るかも？
90系のノア（アドバンスドドライブ付き）で、イエローハットなんかでもおいてる、「何とかキャスト」ってのをUSBとHDMIで繋いでるんですが、あれもキャンセラーみたいになるんでしょうか？単にAndroidの癖にCARPLAYを装って画面表示してるだけな気がするんですが。
大変参考になりました。
そこで質問なのですが、なぜ不具合が出たりでなかったりが起こるのでしょうか？
T社とM社の登録台数からするとかなりの数のTVキャンセラー装着車があると思われるのですが...
勉強不足で申し訳ございませんが、ご回答いただけると幸いです。
動画の上の方に「最新のマツダ、トヨタ車」と書いてあります。全てのマツダ車・トヨタ車ではありません。
「最新のマツダ、トヨタ車」とはいえ、数千台は超える登録があると思うのですがどの位の数の不具合を確認されておられるのでしょうか？
また、その不具合車両の原因がテレビキャンセラーであるとの検証結果を配信していただけると幸いなのですが..
お手数おかけして申し訳ございません
知り合いのマツダディーラーから聞きましたが
やはりディーラー内でも今回の件がだいぶ話題になってるそうで
OBD2の接続やTVキャンセラーなどの現在話題になってる取り付け作業に関して
詳細が判明するまで、余計な取り付けはしない方がいいと言ってました。
今更ではないでしょ
マツダコネクトにテレビキャンセラーついててバージョンアップ
バージョンに失敗してマツダコネクト起動しなくなる
昔から有ります
システム全体の車速をＡＩが整合性を監視してるって本当ですか?
システムのどれか一つでも僅かに改ざんで不整合と判断するんですか?
どれか一つでもセンサーの劣化等で車速に誤差が発生した場合はどうなるんでしょうか?不整合と判断されるんですか?
そもそも、ナビの車速情報って、そんなに大事な情報ですか?
ナビを付けていない車両はどうなるのですか?
疑問だらけの動画内容です。
キャンセラーがまったく影響無いとも思いませんが、ＡＩがナビの車速も監視しているとは、にわかに信じ難いです。
スピードセンサーが一定時間信号を発信しないときや不定期な信号が発信したときにABSユニットやメーターユニットなどが故障判定します。
故障判定になる閾値を超えないような不安定な信号をシステムが監視しています。
ナビに対しての車速信号の重要性は、ひでぽんさんの新しい動画でわかりやすく説明されています。
昨今のディスプレイオーディオレスの車は標準のディスプレイオーディオに搭載されている安全制御のシステムを別ユニット搭載して
制御しているのではないかと思われます。
ディーラーオプションのナビを装着した車が安全機能がないということにはできないはずですから・・・
コストカットで多数売れるであろう標準ディスプレイオーディオに安全制御のシステムを統合したのではないでしょうか。
スピードセンサーが一定時間信号を発信しないときや不定期な信号が発信したときにECUが故障判定することは理解していますが、そもそもナビやメーターユニットの車速情報というのは、車両側から提供される情報であって、その情報を再び車両側に戻すことに意味があるのかと感じてしまいます。
レス車には、別ユニットを搭載して制御しているという話も憶測に過ぎませんよね。不確定な情報過ぎませんか?
そもそも別ユニットって意味ありますか？
ひでぽんさんの、新しい動画を見てきました。高額なキャンセラーは容認していましたね。
ＧＴさんの主張とは、少し違いがあると感じました。
全く車に詳しくないのですが、これはディーラー外で付けてもらった場合の話ですか？ディーラーオプションで付けたらどうなるんでしょうか？
物は別物なのか一緒なのか？
ディーラーオプションなら保証されるんでしょうか？
周りの最新の車を乗ってる人でこの話を全く聞かないのでどうなのか気になります。因みに皆ディーラーオプションです。
新しい車購入予定なので、そこらへん詳しく知りたいです。
外部機器を付けて不具合が起きると車が壊れるのに、ナビのソフトを書き換えて不具合が起きない根拠は何ですか?
仮に何かあっても、一筆書かされるから、アウトたまね。
以前の動画に「スバルを契約したが、ディーラーオプションなら大丈夫でしょうか…？」とコメントさせていただいたものです。
色々と批判があって大変だと思いますが、1消費者として「買って不具合が出てから後悔をしないように情報を調べる機会をいただけた」ことを感謝しております。
今、相談させていただいているディーラーの誠実さを感じられる良い機会にもなりました。
欧州車でもあまり表沙汰になっていませんが、やはり同じ様な高額修理案件が頻発している様です😢
また、欧州車では、TVキャンセラーよりOBD2経由の社外機器を付けた事によるトラブルが多い様です。
実例を見せてくれないと机上の空論の様に感じます。
警鐘はありがたいのですが、最近の新しい車に限った話で、それ以外は大丈夫なら、どの年式あたりから危険か、目安を教えて欲しいです。中古を選ぶときに参考にしたい方もいると思います。TVキャンセラーは問題があるかもしれませんが、スマホのナビと連動させたい方は多いでしょう
俺の車はなんともねーぞ。
私も初期ロットのCX60オーナーです。
ひでポンさんの動画見て、テレビキャンセラー付けるのを止めました。マツダ担当さんも絶対つけないでと言ってます。ただでさえしょっちゅうリコールが出る車なので怖ろしくて付けようと思いません。昔使ってたゴリラでテレビ見ようと思います。
スマホにテレビ見れるようになってるならスマホホルダーつけてスマホで見ればいいんじゃないですか？
というかそんなにテレビ見たいかなぁ～という疑問が。。。
11月20日にディーラーの整備士さんに私のE-13ノートに乗って頂き第三京浜にて運転をして頂き体験をして頂きました結果としましてはサービスエリアへ入る手前の速度標識40kmに対し速度が落ちずレーンキープの逸脱も確認して頂けました。ことを御報告させて頂きます。現在、ディーラーとして何処まで動けるのかをディーラーの担当と私がお話しをしている最中です。
まさかの日産からも
でしょうかね？
そうなると
全メーカーに広がる可能性もありそうですね。
@@watashihatuiteruみんカラで新型エクストレイルにTVキャンセラーを取り付けたところ、エラー出まくりの報告出ていますね。
日産ディーラーもアリアには取付しないというところもあります。テレキャンをつけるとプロパイロット2.0が作動しなくエラー起こすと言ってました。テレキャンメーカーの取説には取り付けた場合、プロパイロット動作時はオフにしてくださいと注意書きがあります。
@@ichiryu1970 かなり怖いのは、テレキャン以外にも、枯れた整備士ひでぽんチャンネルがおっしゃておられるとおり、HUAWEIやZTE等の中国製スマホをBluetoothで繋いだだけで車に支障をきたす問題が出ている点ですね。私は、SONYと富士通のスマホ以外は繋いでおりません。楽天BIGのスマホ(ZTE社製)を持っておりますが、怖くて車に持ち込む事を控える事にします。この様に陥った車がWindowsパソコンの様に初期化が簡単に行う事が出来れば良いのですがね。
@@watashihatuiteru
乗ればわかるけど日産の自動運転ついてる純正も走行中にテレビ以外に操作も速度で止められるからね。
自動運転ついてるやつは大体おんなじ理屈で危ないんじゃない？
本日オ◯トキ◯ストさんが声明文出しましたよ。
配信者に対してしかるべき処置を取るそうです。エビデンスが無いなら削除した方が身のためですよ
何時も参考にさせていただいてます。題記のケースだと昨今の衝突被害軽減ブレーキ等の安全装置も正常に機能しないって事ですよね。これらの安全装備の動作の確認なんて一般ユーザーじゃ確認出来ませんし。保険会社の保険等級も安全装備の有無で決めてると思いますが正しく機能しないんじゃ等級のあり方にも影響が出そうですね
新車買う時の貴重な情報ありがとうございます。
肝心なところは「たぶん」。「国交省、メーカーに報告した」→相手は何と答えたか一切言わない。
ワクチンは危ないって言ってるやつと同じ思想の持主。
笑っちゃうよ。
それプラス、自分たちの都合の悪いコメントはスルー、反論動画は見るつもりもないと宣い、この人たちの言い分を検証して示せと言われても、自分たちは絶対正しいから検証するつもりもないと宣う神経。
挙句、これは我々が敢えて悪者になってでもユーザーを守るためとか綺麗事言ってるし(笑)
トヨタ現行車種所有ですが、自分の中では、ミエーテレ付けてるのでキャンセラーは問題なし、OBDはメーカーからも通達出てるので付けない、ナンチャラキャストの類は素人RUclipsrのステマが胡散臭いので最初から興味なし！
この結論に至りました。
@@v6abusolute4789 私も60プリウスにキャンセラーを付けていますが2万キロ近く走っていても全く問題ないです。こんなアホな情報に騙されてキャンセラーを外すとか付けないとか言ってる人たちが気の毒でならないですよ😢
もう少し技術的、理論的に解説お願いします。
この内容ではただただ不安を煽っているだけにみられています
これが本当なら、キャンセラー付けてる車は全車壊れてるんじゃね？同じ物&システムなんだから。数万台の内数台壊れただけならキャンセラーだけの問題では無い気も…
で、、、国土交通省の話のその後はどうなんでしょうか。気になります。
4年前にホンダで16年式の中古のフィット3買いましたけど引き渡しの時ホンダはTVキャンセラー工事はしないって念を押されましたね。
６年程前に、マツダで車を買い換えた時にも、マツダでTVキャンセラー工事はしないので、もしつけたいなら、他の所で、自己責任でどうぞと言われましたね。
国土交通省の件の途中経過を報告しろよ。言いっぱなしはないだろ。
現場は何も報告が来ないです。
某ＴＶキャンセラーメーカーの人が弊社のキャンセラーはCANに接続してないので問題ないって説明してたのですが、古いバージョンの制御システムで説明してた感じはしました。
CANに繋がっていないと主張していましたがディスプレイオーディオ自体が
OTSでADAD系のリコール対応のアップデートまでできるゴリゴリにCANやECUに直結したものなのに。。。影響ないと断言するのは時期尚早に思いました。。
ナビの構造次第なので、車種によると思います。
メルセデス・ベンツのＳクラスなんかもエアサスコントローラー付けたらシステム全体が故障して超高額修理になるそうで、それと一緒ですね、全てがコンピューターに監視されているのを一部だけ偽信号等を入れるとアウトなんでしょうね。
ディーラーに、従ってください、やTVキャンセラーをバンバン買ってください等、どの立場で色々言ってるのか？そもそも助手席の乗員もいるのにわざわざ走行中に映らないような設定をする方がおかしい。また、社外ナビには関係ない。
純正ナビはシステムに組み込まれるようになってきたのでダメですね…
2DIN後付けナビであればシステムから独立してるからジャンパー出来ますね
三菱 ekクロスに乗ってます。
普段ラジオとBluetoothしか使わないのですが新車ekクロス購入時にディーラーの方にテレビキャンセラー付けますからって言われました。 一応付けもらいましたが車両が三菱、日産、ルノー系なのでトヨタやマツダみたいにすぐに症状出るか分かりません
検証はしないし
反証動画も見ないようですが
検証は簡単です関係者に連絡して何件発生したか聞けばいいんです
調べましたが1件も実例はありませんでした 1件もです
多数発生に対して1件もないって…
間違えだったらそれでいいじゃないですかってGTさんの動画で仰ってますが
GTさんの勘違いで車両の初期不良でしたリコールで治りましたではもう済まないですよね😅
俺にはメーカーから直接連絡くるし、国ともやり取りしてるし、間違いはないんだ！って結構上から目線ですよね。活動は素晴らしいと思いますが、仕事に影響している業者の主張ぐらい、参考程度に聞いてあげたらいいのに。
岸田総理みたいになってますよw
Mazdaだと現状cx６０だけですか自分はcx３０です TVキャンセラー ついてます
もう実車も出さない思い込みの煽り動画はいいよ。
再生数稼ぎと関係会社の売名行為にみんな気付きはじめてるし。
データシステムのテレビキャンセラーで不具合が出た人は居ますか？
昨今、あまり公にならない情報ですね。タメになります。電子化が進み、部品の個体差によって症状出る車や出ない車などあると思います。本当に意味がわからない故障も増えて来てます。何気にこれからのOBD2車検にも不安を感じています。リコールに関しても、結局、台数的な事もあると思いますしね。少なければリコールにならない事もあるでしょうし。リコール少数でも出すメーカーは親切だと思っています。リコールに関しても、いろいろな考えがあるとは思いますが、設計し、乗って色々な方が、色々な乗り方して、出る症状、でない事もあるでしょうし。より複雑になって来て、貴重な一例だと思います。
素朴な疑問なんですが、純正DAを装備している車輌(カローラやヤリス等)はDAを取り外して別の機器を取り付けても大丈夫なのでしょうか？
お話をきちんと理解出来ているか分からないのですが、車輌データとしてGPS信号もDAを介してECUに入力している様に思えるのでDAの取り外し不可なのかな？と。
DAをレスオプションで買えますよねぇカローラなどは。
今までの情報からだと取り外しは無理かもしれません。
ディスプレイオーディオレスの車は標準のディスプレイオーディオに搭載されている安全制御の
システムを別ユニット搭載して制御しているのでは？
ディーラーオプションのナビを装着した車が安全機能がないということにはできないはずですから・・・
コストカットで多数売れるであろう標準ディスプレイオーディオに安全制御のシステムを統合したのではないでしょうか。
ディスプレイオーディオってか標準で付いてくるモニターの取り外しはそんなに簡単は無理でしょうね
あれって法規の関係の標準装備品でしょ
トヨタの場合（他社のことはわからない）は自分の車はGPSはディーラーオプションナビとして後付でした
ディスプレイオーディオ＋ディーラーオプションナビの構成です
@@user-fo3bx9uh6e
やっぱり無理そうなんですかね…。
中華製Androidナビ(台形画面の汎用タイプ)の最新車種用パネルなんかが海外だったり国内でも流通しているようなので
取り付けそのものができたとしてもシステムとして純正DAを残す様な形で装備しないと車両側でエラーになってしまうのかな？
正直、純正DAの使い勝手なんかのレビューを見てると使いにくいってのがあって
もし新しく車を買おうとした時にそういうものを使ってみようかと思ってたんですが、やめた方がいいみたいですね…。
メーカしか分からないですね。
個人的には、DAレスもあるので選べる車種は大丈夫なのでは。
量産時に面倒な事するとは思えないので。でも、レスのモデルは後からでるからな。
CX-60では不具合みたいなのはあったみたいですがトヨタの最新車両もつけない方がいいみたいなこと言っていますが、今一信用情報に欠けます。
ECUのCAN全てがAIで管理して一個駄目になるとセーフモード落ちする。
そうするとECUAssy交換って事なんだろうけど、それって部品が一個故障すれば必ずエラーを吐き出します。
それでセーフモード落ちするってことはキャンセラー云々ではなく、部品の故障で発生した場合も同様な症状が発生するのでは？
それにディーラーの診断機で判断できないエラーがどの機器なら判断できるのかっていう話です。
それにディーラーで停止処理がなされていない以上、問題があるとは思えません。
因みにこの方はどれほどの車両で検証はしたのでしょうか？
その検証した結果を教えて欲しいです。
そうでなければ、単なる再生数稼ぎとしか思えません。
じゃつけたらええやん、頭良くないの？
コメント失礼いたします、例えばVWのCAN通信TVキャンセラーの仕組みは、ノーマルでは車速15KmでTV画面ロックと設定されているので、車速180ｋｍで動作（映さない）というコーディングをし直します、1回だけOBD2通信に接続してプログラムの最高速度を書き換える設定をします。OBD2に接続しっぱなしの製品は全てNGと言う事ではないでしょうか？
こういった有益な情報ってもっと広まってほしいですね…
直ぐの認知&拡散は難しいのかも知れませんが、自分も出来る範囲で拡散させて頂きます。
色々と大変でしょうが今後も応援させて頂きます。
壊れた車両の数は恐らくものすごいことになっていると思いますよ。
ディーラーで故障が発生していることがわからないというのは問題大きすぎだと思いますけど。
プリウスミサイルの時のようにぼけ老人おせいにでもしてしまうつもりなんですかね。
それと現状システム作っている方がひでぽん経由だけ修理してやっていると言っているようなのでここに持ってきても修理にはひでぽんのところまでもっていく必要がありそうですよ。
「…なんですよ。」が気になって話が入って来なかった
grヤリスRZ予防安全パッケージ無しで納車時からつけてたコネクター割り込み式のキャンセラー外したら
超低速でのアクセル制御が変わりました、ゆっくりアクセル一定で踏んでるのにガクンと一瞬回転落ちたりしなくなり、
減速時の１、２速辺りで回転数をゆっくり落とす制御が多く入るようになりました。
回転数制御は以前は希にしか有りませんでしたのでアクセル残り?と思ってましたが、これが正常制御だったんだと今頃気づきましたw
助手席で何時もTV見てる娘に理由説明して外して良かったです、ありがとうございます。
助手席の方はご自身のスマホとかで見ていただくほかないのではないですかね？
昔そういえば運転席側と助手席側で見える画面が違うモニターありましたね。
あれがあれば問題ないんでしょうけどね。。。いつの間にか聞かなくなりましたね。
@@mpmpmppp ディスプレイオーディオ裏でTVアンテナ入力を拾って
別のモニターでも映せそうですが、難しそう💦
私はナビ用にタブレットをマジックテープ簡単固定してるですが
娘は自分のスマホテザリングして好きにRUclipsとか色々見てますね😃
めちゃくちゃよくわかりました。実際自分の80ハリアーもTVキャンセラーでナビが不動作しております。ディーラー取付なので相談をしましたが、キャンセラーの介入を一時的にやめてみて欲しいとの事でした。
マツダ3、CX30でですが、社外TVキャンセラーつけてる車両でモニターが映らないが複数台ありました。
あなたがアウト！！
例えば、システムシャットダウンを連呼してますがハード的に損傷するなら30万円位掛かるのは分かりますがソフト的損傷回復ににそれだけ掛かるとしたらとても怪しい修理費なのでそこの説明をしてみればいいかも！
私の車は関係無いですが、こういう重要な情報を出してくれるのって本当にありがたいですよね。
システム開発者が意図しない改造は今後難しくなりそうですね。
エンジン強化マウントでも出るのでボディ系はコンプリートカーショップ以外は難しそう。
強化マウントはエンジンセンサーの故障判定だろうからセンサー交換でセンサー製造番号変わって交換されたと判定されてもとに戻りそうだけど
@@ポートラム
古い車なんで、ミッション、エンジンとか強化マウント(NISMOですけどね)組んでますがそういった事も難しくなってくるんでしょうね。
まあ、最新のスポーツカーは買えないですけど
新型ヴェルファイア ガソリン4WD 走行800km減速時に引っかかるような挙動が出るようになり、ディーラーに問い合わせたら。TVキット外すように言われました。外してこのまま学習させたら治るのだろうか？
反論の動画に対して新しい動画上げて下さい、貴方の言ってる事の多くに納得いかないです。
内容が間違ってたら責任取るの？
動画上げっぱなしで何も無かった事にするの？
何万台大丈夫と言っても自律運転システムが搭載されてない車への事例は無意味な数字ってところがあまり伝わってないようですね。
キャンセラーメーカーにはやはり製品による故障の完全補償をうたってもらうしか安心できない。
たとえ完全補償を謳ったところで、信用できないし
事故で命が失われたら、補償などできない。
@@dokenplus
命を失っても補償はできますよね。それが自動車保険なんで。
@@トンヌラ-p8c
それ、自分が補償を受け取る側になったら、同じ事言えますか。
金なんか要らないから命を返してくれ、じゃないんですか？
というか、私にコメント付けられて自分の発言を消して逃亡するって
まるで「訴えてやる」と言って反論動画上げておいて、どうせ法人潰して
トンズラする予定の業者と、思考も行動もメンタルも一致してないすか？
意味わからんならいいや。
@@トンヌラ-p8c
逃げても、いいわよ（GunSmithCatsのラリーヴィンセントの台詞）
だけど、逃げた事実は消えないからね。
それを飲めるなら
逃げても、いいわよｗ
このキャンセラー問題は国産車だけで無く最新の外車でも問題点みたいに言ってた外車専門のRUclipsrさんも言ってましたね 今の車は便利で安全性は増してるけどなかなかいろんな意味で大変ですね
これは最新の車に限った話なのでしょうか？私は平成30年のマツダに乗っているのですが、外した方ががいいのでしょうか？
最新の安全運転支援の入ってる車が対象じゃないの？（自動ブレーキ、追従クルーズコントロール、レーンキープ等）
@@ちわわん-h1v 返信ありがとうございます。しかしながら私のはその全てが装備されているので、最新のよりは精度は低いんですけど、どうなんだろう？と思いまして具体的に聞きたくて質問しました。
詳しくはヒデポンチャンネルを
見てもらった方がいいです！
実は私もマツダCX-5乗りですが
キャンセラー、RUclips観る
機器、レーダー探知機等は
一切使ってないので
@@ちわわん-h1v ありがとうございます。実は同じcx5でしてナビが勝手に移動したりテレビ画面から勝手にホーム画面に戻ったり不具合があるのでちょっとディーラーに見てもらおうと思っております。
@@はままさ-j9i
そうなんですか！
ディーラーで相談にはのってくれると思いますが社外品でのトラブル対処には有償みたいなので頭が痛いですよね。
来月車納車するんだけど、テレビキャンセラー付ける予定してたけど、やめました。
テレビキャンセラー安心なメーカーもありますが、壊れてディーラーとの揉めごと嫌なんで、付けません。保証だのとかでたぶん揉めることになるから。
納車「する」のはクルマ屋さんです。
もし貴殿がユーザーなら納車「される」立場ですね。
車を納めるから納車なので車納車するのはあたま頭痛ですみたいなもんです。
良い情報ありがとうございます。
信号待ちの時に作動するアイドリングストップボタンのキャンセラーもありますが、あのても異常とかエラー出る可能性あるのでしょうか？
アイドリングストップのキャンセラーはモノにも依りますが、ほとんどはキャンセルボタンがあるので、そのボタン操作を人の代わりに行っているものであれば、問題は出ないはずです
問題の製品の様に、例えば信号待ちで停止中なのに車のコンピューターに「今停止してないよ。だからアイドリングストップしたらダメよ」みたいなウソの信号を送るようなタイプであれば、異常が出る可能性が高い
TVキャンセラーはボタンが用意されてないので、ウソの信号を送るわけです
「なんですよ」は控えめにした方が良いと思う。「なんですよ おじさん」とか呼ばれますよ
確かに「なんですよ。」って口癖が気になって真面目な話してるのは重々分かるんですけど、話の内容が正直入ってこないですね😂
@@pogsuumo7864 そーなんですよ。話の内容が入ってこないんですよ。だから〜‥なんですよねっ！！これでわかっていただけたでしょーか？☺
なぜ該当する車種を教えてくれないのですか？
車速の話をしていますので、レーンキープアシストやアダプティブクルーズコントロールが付いている車はほぼテレビキャンセラー不可と思われます。
4月にダイハツトコットを新車購入しましたが、テレビキャンセラーは取り付けはしないと言われました。
ダイハツの新しい車も影響あると思います。
NDロードスター次のマイチェン後のヘッドライト流用出来ないと言う話は聞いています。理由は車の電気系統が一新するような事聞いていたけど、この動画で本当に別の電気系統になるんだなと分かりました。
T社、M社以外のメーカー車でも、同様でしょうか？
ECUの世代が同じなら、システムアーキテクチャの方針は似たり寄ったりだから、（近かれ遠かれ）なる確率は高くなると思うぞ。
そもそも静止状態でなければテレビを観れない。「テレビキャンセラー」とは走行中にテレビを視聴可能にさせるために、車速信号を誤作動させるための装置で、いわば「車速信号キラー」な訳ですね。
簡潔な説明と、国交省まで働きかける行動力に感謝します。
@garutyannanj
物によって違うと思いますが
TVキャンセラーはナビの車速信号を受け取るところに車速0と認識させるように信号を流しています
ここは下流なので別の流れにあるメーターなどには影響がない感じです
3年くらい前まて2017年式の CX-5 に BLITZのテレビキャンセラーを装着していました。
ディーラーでマツコネのバージョンアップ後しばらくしてから、バックモニターに切り替わらなかったり、安全装置関連のエラーが出たりするようになり、キャンセラーをオフにしたら全て元通りになりました。
オンにすると同じ症状が再現しました。
それ以来キャンセラーは使ってません。
おかしな話であるし、テレビキャンセラーが原因での調査が完全じゃない。
そもそも、テレビキャンセラーをつけていない車両がカーナビ不具合がおきGPSの不良だったらECUを交換になるだろうか？
他に誤作動を起こすだろうか？
そんな作りにしてたらホントにメーカーは訴訟問題。
何千何万台と検証可能な関係者が"1台も無い"と言っているのに
1台もまともに検証していない方の"多数ある"の発言だけで
こんなにもなるなんて
ほんとにおかしな話です
そうなれば運転席周りにモニターは要らなくなる‼︎ただ、リヤ席モニターは標準で車両Wi-Fi標準にしてくれ。
子供達の外出、遠出が大変だから
しかし日本くらいでしょ、自動車運転する時にもTVみたいっていうの。どんだけTVに依存しているの。
ドライバーが観なくても子供や同乗者が観たい場合もあるよね
@@heavymetal_oyaji だからそれも含めて言ってるんでしょ笑
そのテレビも吉本芸人ばっかりのバラエティーばかり。見る価値なし。
@@ThinkingFaces走ってる家族連れの車は何かしら映像が流れてるイメージはあるなぁ。
特に子供がグズらんように…的な部分が大きいんでしょう。
ネット接続でコンテンツは沢山あるし利用したくはなるよね。とは思うな。
これからの車はそこを目指してるんでしょ
ホンダとソニーの車で車内エンタメをソニーが担当するんじゃない？
ヤリスクロスHVZ乗ってます・・・TVキャンセラーDIY新車取付1年4ヶ月ですが、今の所問題ありません。
TVキャンセラーが動いてない状態信号をだすとするならば・・・スピードメーターは何故正常？
ブレーキは動いてようが停車してようが作動するよね・・・何故TVキャンセラー取付けるとブレーキが効かなくなくなる？
ブレーキが効かなくなくぞぉ～ブレーキが効かなくなくぞぉ～ブレーキが効かなくなくぞぉ～・・・
不安を過大に煽ってるような・・・矛盾が多いような・・・なんか利益があるのかなぁ～・・・？
社外品取付してるので・・・自己責任でやってますが・・・TVキャンセラーせいで・・・ブレーキが効かなくなるなんて100％ないと断言する。
自動ブレーキの事を言ってるのだと思いますよ。通常のフットブレーキの事は動画内で指摘していませんよ。
クルコン作動時に、前の車に衝突するよと言っているように理解しました。
@@コトーコトー-g6v 解ってますよ。
そうは思わない人もいる・・・ミスリードを故意にやってる・・・未必の故意
不安を過剰に煽ってますね。
いや、実際に不具合の被害にあってる人いますよね
不安を煽ってるとかじゃなくて実際の話としてあるからこんだけ話してるのでは？
現に最新車じゃなく2020年より前の車に乗ってる人はテレビキャンセラーバンバン買って下さいと仰ってます
ちゃんと動画見た方がいいですよ。あなたみたいなアンチの人の話もしてますから。
実体験語るのはいいですけどもっと客観的に物事を捉えた方がいいですよ
@@chop1055 客観的にみて言ってるんですがるんですが・・・どこのどなたさんが30万修理代払ったんですかね？
私の知る限り不具合は無いのですが・・・人を見て不具合おこすんですかね・・・(笑)
事実は小説よりも奇なり。
どうも現象が起きる物と起きない物が車ごとに有るみたいですね。
ナビの状態をわかってないでキャンセラー作ってるふざけた物作ってる所が一番悪い。(オクやネットショップで売ってる安物で、どこに付けようが問題にしかならない。取り付けテストして無いんでしょうね)
配線加工で簡単にテストモードに出来る昔のナビは良かったな…
追記ですが、
ナビとDA(ディスプレイオーディオ)は別物ですからね、今回のは車のネットワークに組み込まれたDAの方の問題です。独立した昔ながらのナビは関係無いです。混ぜたらダメです。(皆さんの意見見てるとわかってなくて混ざってる…)
純正ナビだと車両のHUDと連携していたりするので、完全な社外品でないとナビと車両の分離は難しそうです。
有意義な情報ですね。出来ればもし情報お持ちなら他メーカー車のHONDAやニッサンはどうなのか？大丈夫なのか少し位見解を出していただけたら幸いです。
CAN接続のナビを触る気はしませんが、汎用ナビのパーキングブレーキ信号をアースに落とすやり方は本件の対象外ですよね。