国土交通省にTVキャンセラー誤作動問題を報告しました。

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Комментарии • 899

  • @ラバーカップバーサーカー
    @ラバーカップバーサーカー 10 месяцев назад +138

    販売している会社が動作保証しているだろ!!って言っている奴も偶にいるけど、連中が保証しているのはTVが見れるようになるかどうかだけであって車に異常が出るかどうかは全く関係ない。
    そして説明書にはお決まりの文言、当製品で起きた事故や故障は一切保証しません。逃げの一文

  • @wqmpw982
    @wqmpw982 10 месяцев назад +463

    TVキャンセラー製造会社も「当社のTVキャンセラーは大丈夫」だと断言出来るなら製品保証書に「TVキャンセラーが原因で故障した場合は修理費用全額保証致します」と明記すれば何だ問題もない。

    • @ポートラム
      @ポートラム 10 месяцев назад +52

      ドラレコ専用バッテリーのメーカーもPl保険用意して保証してるのでPl保険用意しとけよですね

    • @のらやん
      @のらやん 10 месяцев назад +20

      これで全部解決じゃんw

    • @Minamimadoka
      @Minamimadoka 10 месяцев назад +38

      反論しているTVキャンセラーメーカーから「不具合が発生した場合完全保証!」と謳った製品がすぐに出されますので発売を待ちましょう!

    • @SuperGentleMan
      @SuperGentleMan 10 месяцев назад +52

      「当社のTVキャンセラーが原因で故障したという証拠はありません🤪」と言われそう。立証責任は訴える側。

    • @ちわわん-h1v
      @ちわわん-h1v 10 месяцев назад +10

      3、4日前に某90チャンネルの方に故障したら保証してくれるか質問したら
      PL保険に入ると言ってました。

  • @pure-drone
    @pure-drone 7 месяцев назад +11

    国交省やトヨタに報告されたってことなんですが、それだけヤバい状況だと何かレスポンスがあるんだと思いますが状況をまたアップしていただけないでしょうか?トヨタさんは今でも(2024年3月時点)購入先のディーラーに確認しましたが、TVキャンセラーはディーラーで取り付けOKのようで、故障事例もないとのことでした。(多発しているのであればやめてますとのコメント) ディーラーが推奨するTVキャンセラーは大丈夫ってことなんでしょうかね。

  • @user-xh9vc2gt4m
    @user-xh9vc2gt4m 10 месяцев назад +135

    当方、ADAS関係の仕事しています。車速をいじっているだけで、全てのいわゆる先進安全装備がすべてダメになるのも理解できます。全てGTさんの善意だと理解できます。敬意込めて、ありがとうございます。

  • @ogaa
    @ogaa 10 месяцев назад +36

    コメント失礼します
    今、いろいろRUclipsでTVキャンセラーの件が話題になっています
    私も、車に携わる仕事をしています
    お客様に、キャンセラー取付依頼もあります。
    作業依頼を受ける事を悩みます。(もし本当にキャンセラーが全ての悪であるなら)
    外すと元に戻るは、キャンセラーの不具合?製品の製造不良?もあると思います
    その他のエラーは、私の狭い知識の中ですが、外車のディーラーや国産ディーラー等、特に国産ディーラーは全メーカー
    電装作業で入らさせていただいてますが、キャンセラーの付いてない車でも起きている症状です
    私個人は、キャンセラーを付けたからと言う認識は全くありませんでした。
    先進技術で、これから先どんどん良くなっていくんだろうなーくらいに思ってました。
    事実、車はノーマルで制御が効かず事故も数件起きてます(全て、僕の知る限りでの数件です)
    あと、これも個人的見解ですが、どこのディーラーも不具合を持っていくと、後付けの商品のせい(車も見ないまま)にしているのも
    過去の経験上ありました(こちらの作業ミスも疑われた事もありました)
    一つ疑問は、同じエラーでキャンセラーの付いてない車?でシステムエラーのでた車は(見た事があります)製品不良での交換で終わるんでしょうか?少なくとも私の知っているディーラーは同じ対応をしていました。(メーカー保証)
    同じ症状なのに、キャンセラーの有無で判断はしていませんでした
    私は何がいいたいのか?
    私の仕事は、作業した後に出た不具合は、必ず作業後壊れたとクレームが来ます。
    例えば、『オイル交換した後、パワーウインドウが動かなくなった』オイル交換するまでは動いてた
    お客様も嘘は言ってない事実を述べてます(タイミングもあります)
    キャンセラーを付けなければ回避はできます
    絶対にキャンセラーだけのせいで壊れるのであれば、真相が知りたいだけです

    • @user-pztasutasu
      @user-pztasutasu 10 месяцев назад +10

      まず動画のようなテレビキャンセラーでメーカー修理になるような車両は色々聞きましたが1件も存在が確認できておりません
      キャンセラーの不良でチェックランプが点灯で交換とかはありえますよ
      ↑理屈で説明できるトラブルですので動画で言っている内容の件では無いです(普通の不良品キャンセラーです)
      ですがキャンセラーを外しても車両に不具合が残るとか考えられません
      メーカーでないと修理できないような?だとしたらそれと車両の初期不良(車両にはメーカープログラム更新で改善される小不良は結構あります)はどう見分けますか?
      素人では見分けられないような事で不安を煽るのは…
      マツダのハンドルガタガタも実車で起きている事のようですが
      テレビキットも何も付けなくても起きているようですよ
      という事は車両のトラブルを何かもっと怖い他の原因だと言って
      こわーいとなった方がまた広めてみたいな…

    • @ニクパン-v5x
      @ニクパン-v5x 10 месяцев назад +2

      @@user-pztasutasu
      じゃあひでぽん車で起こった件はウソだったって事だね。ひでー奴やな。
      どんどんキャンセラー付けていこうや。俺は付けないけども。😂

    • @duketougou1961
      @duketougou1961 10 месяцев назад +2

      ​​@@ニクパン-v5x
      あの故障はテレビキャンセラーは関係ないはずですよ、USBかOBDからコンピューターに手を加えようとしてセーフモードとやらに入ったのでは?
      あれは本人さんもわかってらっしゃると思いますが、自業自得ですね。

  • @sweetwater7329
    @sweetwater7329 10 месяцев назад +66

    これまでの動画のおかげで、来月納車予定の車へのTVキャンセラーの取り付け依頼を事前にキャンセルすることができました
    大事に乗ろうとしている車を壊さずに済みました
    勇気を持った情報提供に感謝です

  • @orihomot7832
    @orihomot7832 10 месяцев назад +28

    他の方が動画で懇切丁寧にシステムについて説明されているのを拝見しました!とてもわかりやすく詳細に説明されていて、キャンセラーを取り付けても問題無い事が判明したので安心しました!
    今後も頑張ってください!

  • @chibasing
    @chibasing 10 месяцев назад +66

    一連の動画拝見させていただき、世代的には多分OK(?)なものでしたが、原理的にノーリスクではないと理解できまして、外しました。自分はテレビみませんが、同乗者や周辺の理解を得るために、GTさんの動画は大変役にたっております。

  • @しましま-r5u
    @しましま-r5u 10 месяцев назад +78

    自分もホンダ車購入時にTVキャンセリングを付けるとホンダセンシングが不具合出るので付けないでくださいと言われました。解説を聞いて納得しました。

    • @SgYosh
      @SgYosh 10 месяцев назад +4

      ホンダ車にはボタンの長押しの組み合わせで走行中テレビを映せる車もある。始動時に毎回やる必要があるので面倒だけどね。

    • @伊藤誠-o3j
      @伊藤誠-o3j 10 месяцев назад

      「2020年12月発売モデルからはHonda SENSING全車標準装備」
      と言う事なので余計な機器は繋げられませんね
      インターナビ仕様車が対象かと思われたが…2020年以前のSENSING仕様登録車はp線のアース落としもやめた方が良さそうです
      OTAエリア拡大?拡張?のような怪異現象が見られる(笑)
      ナゼか私のNBOXの走行距離…リアルタイムでメーカーに筒抜けなんすよ...ヤダなぁ怖いなぁ

  • @カブ-n1h
    @カブ-n1h 10 месяцев назад +16

    これの根本原因と思われるUN R-155/156対応は、なんらユーザーエクスペリエンスの向上には寄与しないダメ規格だよね。
    盗難は防げないし、ちょっとした車の故障が全体に波及して走行不能もあり得るし。
    カーボンニュートラルにしても、これにしても欧州由来の規制はバカすぎる規制が多すぎる。

  • @いるか-s4s
    @いるか-s4s 10 месяцев назад +58

    最新の車が買えないので自分には現状では関係のない話なんですが、一人病みの車が中古車市場に出てきたら大変ですね。システムの事は素人ですが、GTさんの話を聞いて理解出来ますね。高度な物ほど外からの異質な物を受け入れないというか・・・。これは周りに教えないといけませんね。GTさん頑張って下さい。

    • @立花むつき
      @立花むつき 10 месяцев назад +1

      悪質な中古車からは買わない方がとなるよね。今後は特に。
      中古車もメーカーからしか買えなくなる時代が来るかも?

  • @kyomac
    @kyomac 9 месяцев назад +6

    中立の立場なんですが、付けただけでダメ、アウト!というのが事実なのだとして、現実の方を見ると一発アウトで故障、事故になってるケースが100%で起きてるわけでもない矛盾というか「言うほどの被害が感じられない」のは何故なんでしょうか。
    システム処理的に問題があるのは間違いない。でも同時に、実際の現場でずっとノーエラーの人がいる。その状況を見ていると「付けただけでアウト、車速が担保出来ないから成立しない」のに問題なく走行できてしまっているのはどう考えたらいいのでしょうか。

  • @ゴロ-c8r
    @ゴロ-c8r 10 месяцев назад +13

    アウディでTVキャンセラーを聞きましたら、オプションで車種によって金額が違いますが¥100,000-から¥160,000-位で設定可能と言われました。
    金額が高いのは、プログラムをいじる為と言われた事が有ります。

  • @osm6083
    @osm6083 10 месяцев назад +17

    3分で終わる話を何分かけて話してるの。何度も同じ話するから、間違えてリピートにしてるのかと本気で思った。

  • @ymrt9997
    @ymrt9997 10 месяцев назад +11

    国交省、メーカーからの通達もみて判断したいです。果たしてどんな内容で通達でるのか?です。 自己責任で付けてますがそれが人身事故などにつながるのは
    想定外です。 外したいとも思いますが 内心は、せっかく付けたもので現状なにも出ていないと つい億劫になってます。通達はそういった人にも判断に大きく影響があると思います。

  • @N.n.t.k
    @N.n.t.k 10 месяцев назад +58

    知り合いのマツダディーラーから聞きましたが
    やはりディーラー内でも今回の件がだいぶ話題になってるそうで
    OBD2の接続やTVキャンセラーなどの現在話題になってる取り付け作業に関して
    詳細が判明するまで、余計な取り付けはしない方がいいと言ってました。

    • @いし-y9n
      @いし-y9n 10 месяцев назад +19

      今更ではないでしょ
      マツダコネクトにテレビキャンセラーついててバージョンアップ
      バージョンに失敗してマツダコネクト起動しなくなる
      昔から有ります

  • @吉すみ
    @吉すみ 10 месяцев назад +16

    私も初期ロットのCX60オーナーです。
    ひでポンさんの動画見て、テレビキャンセラー付けるのを止めました。マツダ担当さんも絶対つけないでと言ってます。ただでさえしょっちゅうリコールが出る車なので怖ろしくて付けようと思いません。昔使ってたゴリラでテレビ見ようと思います。

    • @mpmpmppp
      @mpmpmppp 5 месяцев назад

      スマホにテレビ見れるようになってるならスマホホルダーつけてスマホで見ればいいんじゃないですか?
      というかそんなにテレビ見たいかなぁ~という疑問が。。。

  • @THEEND-rv6nx
    @THEEND-rv6nx 10 месяцев назад +32

    ホンダ車に取り付けた場合に不具合は出ないかキャンセラー販売会社に問い合わせた所、曖昧な返答で全ては自己責任ですと言われた。そこまで走行中にTVを見たいわけでは無い事に気がついた。

    • @biccho8
      @biccho8 10 месяцев назад +2

      価格コムの書き込みにありましたがホンダ車でキャンセラーを装着すると走行中にナビの自車位置がズレるようです…
      逆にキャンセラーを取り付けていない人はズレたことは無いと書き込みがありました。

    • @mpmpmppp
      @mpmpmppp 5 месяцев назад +1

      運転中にテレビ見たいってリスクオブリスクなんだけどなぁ。。。
      どうしても病んでる人っているんだなぁ

    • @_hatena7_AMN
      @_hatena7_AMN 2 месяца назад

      @@mpmpmppp残念ながらテレビを見るのは運転者だけとは限らない、、、

  • @akittt1
    @akittt1 10 месяцев назад +50

    以前の動画に「スバルを契約したが、ディーラーオプションなら大丈夫でしょうか…?」とコメントさせていただいたものです。
    色々と批判があって大変だと思いますが、1消費者として「買って不具合が出てから後悔をしないように情報を調べる機会をいただけた」ことを感謝しております。
    今、相談させていただいているディーラーの誠実さを感じられる良い機会にもなりました。

  • @豆大福-o6k
    @豆大福-o6k 10 месяцев назад +27

    「○○は危険だから外してください」→⭕️
    「○○は危険だけど、ウチの修正プログラムをインストールすれば大丈夫」→❌️
    それこそ、OTAでメインのシステムがアップデートされたら、勝手な修正プログラムとの齟齬が生じてドボン…ですよね。

    • @v6abusolute4789
      @v6abusolute4789 10 месяцев назад +18

      まさに霊感商法のそれw

  • @otom2977
    @otom2977 10 месяцев назад +30

    ノア ヴォクシー シエンタ 等
    1年以上 相当な台数にテレビキットが装着されていると思いますが
    そんなに問題あるなら、
    すでにメーカーからお達しがあっ て扱い中止になっているのでは?

  • @Gackt_Hiro
    @Gackt_Hiro 10 месяцев назад +17

    従来のナビは車からパルス信号をもらって独立して走行を判断していましたが、最新車のディスプレイは車のコンピュータと連携しているので、最新のキャンセラーは車自体に働きかけるから問題が大きくなる
    「走行中もTVや動画を見れるようにする機器」の点は共通ですが、全くの別物の認識が必要ですね

  • @bagonn
    @bagonn 10 месяцев назад +6

    cx60XD高額車を購入して一年立ちましたが、此れまでも沢山問題がありましたが。このところ特にハンドルがロック~カクカク状態で高速道路での車線変更やレーンのキープが出来ず怖くて一月近く車庫に入ったままです。これからの早朝の凍結道路や雪道では恐ろしくて乗れません。ハンドルは命を守る手綱ですよ。CX60は恐ろしい欠陥車です。国土交通省は調査に乗り出さないのでしょうか?本音は車をマツダで買い取り返金してほしいです。(TVキャンセラーもデジタルミラーもレーダー探知機も含め、外部品は一切付けてません)

    • @wishesse
      @wishesse 10 месяцев назад +5

      これが真実ですよね。さもデレビキャンセラーを付けたからハンドルがガクガクなったとか言ってましたよねー。

    • @JJ-ov5su
      @JJ-ov5su 4 месяца назад +1

      はじめまして。私はND ロードスターで製品不具合が重なりました。その際に自動車製造物責任相談センターというところに電話しましたら、欠陥車は民法の契約不適合責任よりディーラーに購入契約の解除と返金を請求することができるそうです。結果的には不具合はなおりましたので請求はしませんでした。しかしマツダはトラブルが多く、アフター対応も劣悪なので、2度と買いません。

  • @kimama215
    @kimama215 10 месяцев назад +21

    システム全体の車速をAIが整合性を監視してるって本当ですか?
    システムのどれか一つでも僅かに改ざんで不整合と判断するんですか?
    どれか一つでもセンサーの劣化等で車速に誤差が発生した場合はどうなるんでしょうか?不整合と判断されるんですか?
    そもそも、ナビの車速情報って、そんなに大事な情報ですか?
    ナビを付けていない車両はどうなるのですか?
    疑問だらけの動画内容です。
    キャンセラーがまったく影響無いとも思いませんが、AIがナビの車速も監視しているとは、にわかに信じ難いです。

    • @user-fo3bx9uh6e
      @user-fo3bx9uh6e 10 месяцев назад +1

      スピードセンサーが一定時間信号を発信しないときや不定期な信号が発信したときにABSユニットやメーターユニットなどが故障判定します。
      故障判定になる閾値を超えないような不安定な信号をシステムが監視しています。
      ナビに対しての車速信号の重要性は、ひでぽんさんの新しい動画でわかりやすく説明されています。
      昨今のディスプレイオーディオレスの車は標準のディスプレイオーディオに搭載されている安全制御のシステムを別ユニット搭載して
      制御しているのではないかと思われます。
      ディーラーオプションのナビを装着した車が安全機能がないということにはできないはずですから・・・
      コストカットで多数売れるであろう標準ディスプレイオーディオに安全制御のシステムを統合したのではないでしょうか。

    • @kimama215
      @kimama215 10 месяцев назад +7

      スピードセンサーが一定時間信号を発信しないときや不定期な信号が発信したときにECUが故障判定することは理解していますが、そもそもナビやメーターユニットの車速情報というのは、車両側から提供される情報であって、その情報を再び車両側に戻すことに意味があるのかと感じてしまいます。
      レス車には、別ユニットを搭載して制御しているという話も憶測に過ぎませんよね。不確定な情報過ぎませんか?
      そもそも別ユニットって意味ありますか?

    • @kimama215
      @kimama215 10 месяцев назад +5

      ひでぽんさんの、新しい動画を見てきました。高額なキャンセラーは容認していましたね。
      GTさんの主張とは、少し違いがあると感じました。

  • @224ta5
    @224ta5 6 месяцев назад +19

    つうかメーカーディーラーでも解除出来ないセーフモードって何よ?てかそういうバグとか異常検知でセーフモードに入るようにプログラミングしてるのってコンピューター作ってる会社だよね?違うかな?じゃコンピューター作ってる会社なら解除の仕方知ってるんじゃないの?そんなディーラーやメーカーが解除できないコンピューターなんかいちいち作る必要あるかね?で、一部の人間は解除てきるって高額な請求してるんでしょ?そっちの方がよっぽど怖いよ。だってキャンセラーつけなくてもプログラミング変えちゃうんでしょ?キャンセラー付けなくても配線弄れば見れるようにできるんでしょ?もう1人の人確か言ってたよね。あと、国土交通省に通報したあとはどうなったの?国土交通省のお偉いさんの回答教えて下さいよ。

  • @oott4007
    @oott4007 10 месяцев назад +35

    不安にするネタを発信するだけなら誰にでも出来ます
    その後、技術系のコメントや質問に対して返信がありません
    納車待ちで不安になられている方への返信もありません
    理論がしっかりあるのなら簡単に返信できるはずですが
    返信すればボロがでてしまうのでしょう
    次の動画配信ではなくこの件に一件ずつでも返信説明してください

  • @前駆横滑
    @前駆横滑 10 месяцев назад +7

    トヨタ系でディーラーオプション取付の仕事してます。TVキットがそれに当たるんですかね?🤔
    社外品扱いから純正品扱いになりました。ディーラーのオプションにも普通に掲載されてます。
    バラしてカプラーインするタイプです。

  • @鬼頭孝佳
    @鬼頭孝佳 10 месяцев назад +48

    欧州車でもあまり表沙汰になっていませんが、やはり同じ様な高額修理案件が頻発している様です😢
    また、欧州車では、TVキャンセラーよりOBD2経由の社外機器を付けた事によるトラブルが多い様です。

  • @M2-1028
    @M2-1028 10 месяцев назад +7

    何時も参考にさせていただいてます。題記のケースだと昨今の衝突被害軽減ブレーキ等の安全装置も正常に機能しないって事ですよね。これらの安全装備の動作の確認なんて一般ユーザーじゃ確認出来ませんし。保険会社の保険等級も安全装備の有無で決めてると思いますが正しく機能しないんじゃ等級のあり方にも影響が出そうですね

  • @tententententent
    @tententententent 10 месяцев назад +45

    まとめ整理しました
    ・トヨタ車では動画の故障実例が1台も無い
    ・聞いた話で全てが構成されている
    ・聞いた話の大元は車両側の不良で既にリコールになっている症状
    マツダも公式に発表していますが
    CX60には車両側に多くのトラブルがあり、そのような車で社外用品の検証は不可能です
    このような車両を検証車両にするとどのようにでも話は飛躍させられます
    ruclips.net/video/YdW7GA4a-S0/видео.htmlsi=FtunVQntwm2yzp5J
    ruclips.net/video/Hu1Pyev9Zz4/видео.htmlsi=nvh92F9ln6isf4z2
    ↑マツダも公式に発表している不具合やリコールです

    • @ai-ng9zx
      @ai-ng9zx 6 месяцев назад

      私も話題になってたので各ディーラーに問い合わせをしたんですが、「故障実例は一例も把握してない」という事でした、これだけキャンセラーが付けられてる現実があって実例が全く無いと言う時点でおかしな話です、マツダがキャンセラーを付けるなと言う通達をディーラーに出したと言うのは当たり前でこうやってごちゃごちゃ騒ぎだしてるから先手を打って「メーカーが安全のために走行中映らないようにしてるものをキャンセルするシステムをディーラーが付けるな」というのは当然じゃないですかね、マツダは「キャンセラーを付けるとメインコンピュータに回復不能な走行上の重大な不具合が生じる」という通達を出してるんでしょうか? もしそうならディーラーに通達を出すだけで終わるわけがない、キャンセラーメーカーも巻き込んだ大問題になる筈です。
      そもそもナビってシステムで言うと末端の筈です、そこに車速の疑似信号を送ったとしてもナビの自社位置表示がずれたり止まったりするだけでメインのシステムやコンピュータが不具合を起こす理屈が良くわかりません。

    • @tententententent
      @tententententent 6 месяцев назад +4

      ⁠​⁠@@ai-ng9zx
      「故障実例はは1台も把握してない」
      これが全てですよね
      皆さんどこに聞いても故障した実物の車がどこにもありませんw
      たまにこの動画を見たことで勘違いされてこの件のトラブルと結びつける方もいるようですが
      動画では続発していると言っているのに1台もない
      続発しているのなら大量に故障実車もあるはずです
      動画内で実車ではなく
      見えないものをエビデンスにしている以上
      これが全てで
      どちらを信じるかですね

  • @いい-d7j
    @いい-d7j 8 месяцев назад +19

    もし自信があって言ってるのであれば、キャンセラーメーカー、車種等を詳しく言って欲しいです。ただ不安を煽るのと動画再生数を稼ぐ為だけに言ってるしか思えないです。

  • @jj-wu9ts
    @jj-wu9ts 10 месяцев назад +23

    昨今、あまり公にならない情報ですね。タメになります。電子化が進み、部品の個体差によって症状出る車や出ない車などあると思います。本当に意味がわからない故障も増えて来てます。何気にこれからのOBD2車検にも不安を感じています。リコールに関しても、結局、台数的な事もあると思いますしね。少なければリコールにならない事もあるでしょうし。リコール少数でも出すメーカーは親切だと思っています。リコールに関しても、いろいろな考えがあるとは思いますが、設計し、乗って色々な方が、色々な乗り方して、出る症状、でない事もあるでしょうし。より複雑になって来て、貴重な一例だと思います。

  • @kenshima3890
    @kenshima3890 10 месяцев назад +68

    こういった有益な情報ってもっと広まってほしいですね…
    直ぐの認知&拡散は難しいのかも知れませんが、自分も出来る範囲で拡散させて頂きます。
    色々と大変でしょうが今後も応援させて頂きます。

    • @proarginineplus
      @proarginineplus 10 месяцев назад +5

      壊れた車両の数は恐らくものすごいことになっていると思いますよ。
      ディーラーで故障が発生していることがわからないというのは問題大きすぎだと思いますけど。
      プリウスミサイルの時のようにぼけ老人おせいにでもしてしまうつもりなんですかね。
      それと現状システム作っている方がひでぽん経由だけ修理してやっていると言っているようなのでここに持ってきても修理にはひでぽんのところまでもっていく必要がありそうですよ。

  • @user-pztasutasu
    @user-pztasutasu 10 месяцев назад +20

    検証はしないし
    反証動画も見ないようですが
    検証は簡単です関係者に連絡して何件発生したか聞けばいいんです
    調べましたが1件も実例はありませんでした 1件もです
    多数発生に対して1件もないって…
    間違えだったらそれでいいじゃないですかってGTさんの動画で仰ってますが
    GTさんの勘違いで車両の初期不良でしたリコールで治りましたではもう済まないですよね😅

    • @DGSHSRG
      @DGSHSRG 10 месяцев назад +10

      俺にはメーカーから直接連絡くるし、国ともやり取りしてるし、間違いはないんだ!って結構上から目線ですよね。活動は素晴らしいと思いますが、仕事に影響している業者の主張ぐらい、参考程度に聞いてあげたらいいのに。
      岸田総理みたいになってますよw

  • @keaton0527
    @keaton0527 10 месяцев назад +24

    動画に広告つけるのやめませんか?
    大事なところをぼかさず、ハッキリと伝えてください
    キャンセラー業者と技術的な議論を行い動画を公開してください
    どれも出来ないんだろうなぁ

    • @v6abusolute4789
      @v6abusolute4789 10 месяцев назад +22

      儲け目当てじゃなくて自分が悪者になってでも皆さんを守りたい!なんて綺麗事言ってるけど、広告入れてる時点で説得力ないわな。

  • @ito.m2815
    @ito.m2815 10 месяцев назад +3

    grヤリスRZ予防安全パッケージ無しで納車時からつけてたコネクター割り込み式のキャンセラー外したら
    超低速でのアクセル制御が変わりました、ゆっくりアクセル一定で踏んでるのにガクンと一瞬回転落ちたりしなくなり、
    減速時の1、2速辺りで回転数をゆっくり落とす制御が多く入るようになりました。
    回転数制御は以前は希にしか有りませんでしたのでアクセル残り?と思ってましたが、これが正常制御だったんだと今頃気づきましたw
    助手席で何時もTV見てる娘に理由説明して外して良かったです、ありがとうございます。

    • @mpmpmppp
      @mpmpmppp 5 месяцев назад

      助手席の方はご自身のスマホとかで見ていただくほかないのではないですかね?
      昔そういえば運転席側と助手席側で見える画面が違うモニターありましたね。
      あれがあれば問題ないんでしょうけどね。。。いつの間にか聞かなくなりましたね。

    • @ito.m2815
      @ito.m2815 5 месяцев назад

      @@mpmpmppp ディスプレイオーディオ裏でTVアンテナ入力を拾って
      別のモニターでも映せそうですが、難しそう💦
      私はナビ用にタブレットをマジックテープ簡単固定してるですが
      娘は自分のスマホテザリングして好きにRUclipsとか色々見てますね😃

  • @出羽修
    @出羽修 10 месяцев назад +37

    11月20日にディーラーの整備士さんに私のE-13ノートに乗って頂き第三京浜にて運転をして頂き体験をして頂きました結果としましてはサービスエリアへ入る手前の速度標識40kmに対し速度が落ちずレーンキープの逸脱も確認して頂けました。ことを御報告させて頂きます。現在、ディーラーとして何処まで動けるのかをディーラーの担当と私がお話しをしている最中です。

    • @watashihatuiteru
      @watashihatuiteru 10 месяцев назад +7

      まさかの日産からも
      でしょうかね?
      そうなると
      全メーカーに広がる可能性もありそうですね。

    • @HIDETOSHI1024
      @HIDETOSHI1024 10 месяцев назад +10

      ⁠@@watashihatuiteruみんカラで新型エクストレイルにTVキャンセラーを取り付けたところ、エラー出まくりの報告出ていますね。

    • @ichiryu1970
      @ichiryu1970 10 месяцев назад +3

      日産ディーラーもアリアには取付しないというところもあります。テレキャンをつけるとプロパイロット2.0が作動しなくエラー起こすと言ってました。テレキャンメーカーの取説には取り付けた場合、プロパイロット動作時はオフにしてくださいと注意書きがあります。

    • @出羽修
      @出羽修 10 месяцев назад

      @@ichiryu1970 かなり怖いのは、テレキャン以外にも、枯れた整備士ひでぽんチャンネルがおっしゃておられるとおり、HUAWEIやZTE等の中国製スマホをBluetoothで繋いだだけで車に支障をきたす問題が出ている点ですね。私は、SONYと富士通のスマホ以外は繋いでおりません。楽天BIGのスマホ(ZTE社製)を持っておりますが、怖くて車に持ち込む事を控える事にします。この様に陥った車がWindowsパソコンの様に初期化が簡単に行う事が出来れば良いのですがね。

    • @立花むつき
      @立花むつき 10 месяцев назад +1

      @@watashihatuiteru
      乗ればわかるけど日産の自動運転ついてる純正も走行中にテレビ以外に操作も速度で止められるからね。
      自動運転ついてるやつは大体おんなじ理屈で危ないんじゃない?

  • @juastincaseaus
    @juastincaseaus 8 месяцев назад +11

    国交省に連絡した後どう言う回答だったんですか?

  • @nanaichigo_ch
    @nanaichigo_ch 10 месяцев назад +22

    4:17 AIは監視していないと思うけどどうなんだろう
    そんなところにAI使うほど担保できないので、ロジックベースだと思います。
    少なくとも数年前の雰囲気からすると、大切なところほどAIなんてものは介在せずにロジックで組まれているとは思います

    • @SuperPi3.14
      @SuperPi3.14 10 месяцев назад +5

      自動車ではありませんが、プログラムを組んだことがあるので、ロジックで監視してるんだろうなと思いました。AIがあるとすれば、ロジックで正しい入力が来ていることを確認した後でしょうね。

    • @トンヌラ-p8c
      @トンヌラ-p8c 10 месяцев назад +3

      自動運転系のさまざまな判断をロジックだけでやると膨大な容量喰うし判断遅くなるので末端の判断はAIじゃないでしょうか?

    • @nanaichigo_ch
      @nanaichigo_ch 10 месяцев назад +5

      ​@@トンヌラ-p8c
      様々な判断は基本ロジックベースだと思います。そうでないと作動担保がしずらい。
      現状の市販車だと、まだ自動運転と言えどもセンサーのパターン判定が大半でウェイトはロジックが多いと思いますよ。AIは補完的なもので入っていないとは言わないですが。
      とはいえ、車速が狂ったら誤動作は起きる(距離感がずれるから当然だろう)のはそうでしょうから、
      動画がおかしいというわけでもないですが。

    • @taylordunasophia4957
      @taylordunasophia4957 8 месяцев назад +1

      トヨタやマツダやダイハツに症状出ているから 日産、三菱、ルノーにすれば良いだけ 型落ちや長期生産車だけ

  • @おやじ-y6v
    @おやじ-y6v 10 месяцев назад +14

    このキャンセラー問題は国産車だけで無く最新の外車でも問題点みたいに言ってた外車専門のRUclipsrさんも言ってましたね 今の車は便利で安全性は増してるけどなかなかいろんな意味で大変ですね

  • @sinnkiti6683
    @sinnkiti6683 10 месяцев назад +25

    4年前にホンダで16年式の中古のフィット3買いましたけど引き渡しの時ホンダはTVキャンセラー工事はしないって念を押されましたね。

    • @camille8698
      @camille8698 10 месяцев назад +10

      6年程前に、マツダで車を買い換えた時にも、マツダでTVキャンセラー工事はしないので、もしつけたいなら、他の所で、自己責任でどうぞと言われましたね。

  • @KazemichiPicturesJapan
    @KazemichiPicturesJapan 9 месяцев назад +10

    これが本当なら、キャンセラー付けてる車は全車壊れてるんじゃね?同じ物&システムなんだから。数万台の内数台壊れただけならキャンセラーだけの問題では無い気も…
    で、、、国土交通省の話のその後はどうなんでしょうか。気になります。

  • @machion-p9x
    @machion-p9x 10 месяцев назад +20

    もう実車も出さない思い込みの煽り動画はいいよ。
    再生数稼ぎと関係会社の売名行為にみんな気付きはじめてるし。

  • @chin-pui
    @chin-pui 10 месяцев назад +20

    本日オ◯トキ◯ストさんが声明文出しましたよ。
    配信者に対してしかるべき処置を取るそうです。エビデンスが無いなら削除した方が身のためですよ

  • @久遠ヒカル-z3m
    @久遠ヒカル-z3m 7 месяцев назад +2

    実例を見せてくれないと机上の空論の様に感じます。

  • @GVB
    @GVB 10 месяцев назад +6

    純正ナビはシステムに組み込まれるようになってきたのでダメですね…
    2DIN後付けナビであればシステムから独立してるからジャンパー出来ますね

  • @姫-r3x
    @姫-r3x 10 месяцев назад +12

    21:10
    RUclipsが見られる等の機器で問題が起こってきたと言って、他のチャンネル動画を見るように促してはいるけど、実際の動画は別な内容だったにゃんよ😸
    原因はスマホを繋いだことによるフリーズ
    しかもそのスマホはブレイクしたスマホらしく通常うちらが使うものとはまったくの別物😢
    裏取ってから動画作ってると言ってる人が、なぜミスリードと思われる誘導の仕方をするのかにゃーと思った😻

    • @t55user62
      @t55user62 10 месяцев назад +1

      そこは私も気になりました。しかも使ってるOSはColorOSという厳密にはAndroidですらないスマートフォンですからね
      ※ただしGoogle Playが使える=Gooleの互換性試験をパスしてるので、Androidとほぼ同じと見做して構わないとは思いますが…
      Android AutoやApple CarPlay経由の通信で自動車側に偽装した車速を送り込めるならそれはそれで大問題だと思うし、「どうしてマツダ(とりあえず今回の車はマツダ製なので…)がそんな大穴を放置しているのか?」という点は大いに問題提起してもらいたいとは思いますが、オットキャスト(前回の動画の出し方で「名指しはしていない」と主張するのは無理でしょう)を始めとする、所謂AI Box販売会社に喧嘩を売る必要は全く無いと思うのですがね…

  • @ochitarou
    @ochitarou 10 месяцев назад +8

    ・・・しかしこの・・TVキャンセラーっつー名前が変ですよね。最初、テレビを映らなくする(キャンセルする)ための装置なのかと思いましたw((;゚Д゚))ワナワナw

  • @si0734
    @si0734 10 месяцев назад +7

    そうなれば運転席周りにモニターは要らなくなる‼︎ただ、リヤ席モニターは標準で車両Wi-Fi標準にしてくれ。
    子供達の外出、遠出が大変だから

  • @wgnc25det
    @wgnc25det 10 месяцев назад +4

    メルセデス・ベンツのSクラスなんかもエアサスコントローラー付けたらシステム全体が故障して超高額修理になるそうで、それと一緒ですね、全てがコンピューターに監視されているのを一部だけ偽信号等を入れるとアウトなんでしょうね。

  • @宮本武蔵-p4q
    @宮本武蔵-p4q 10 месяцев назад +3

    来年1月にロードスター納車予定の者です。
    社外の電装品取り付けはしっかり吟味しないと
    怖い事になりそうですね。
    情報ありがとうございます。

  • @hondola
    @hondola 10 месяцев назад +3

    警鐘はありがたいのですが、最近の新しい車に限った話で、それ以外は大丈夫なら、どの年式あたりから危険か、目安を教えて欲しいです。中古を選ぶときに参考にしたい方もいると思います。TVキャンセラーは問題があるかもしれませんが、スマホのナビと連動させたい方は多いでしょう

  • @酒大好き-v7d
    @酒大好き-v7d 10 месяцев назад +8

    国土交通省に言ったから本当と認定されたとは思わないが 不安があったら使わないのが1番 トヨタは10年以上前からディラーではTVキャンセラー付けてくれない店舗多いけどね

  • @nagisaxpto
    @nagisaxpto 10 месяцев назад +17

    自己責任で済めばいいですが
    ブレーキ制動が甘くなると
    それだけで単純に人命に関わる問題に直結するので
    国交省にもしっかり動いてもらいたい

  • @ぱぱちゃん-d3v
    @ぱぱちゃん-d3v 10 месяцев назад +20

    この人って誰のために
    ?何のために語ってるの

    壊れたトヨタ車見せて欲しい。って国土交通省も疑問に思わないのかなぁ😮

  • @1epton
    @1epton 10 месяцев назад +44

    何万台大丈夫と言っても自律運転システムが搭載されてない車への事例は無意味な数字ってところがあまり伝わってないようですね。
    キャンセラーメーカーにはやはり製品による故障の完全補償をうたってもらうしか安心できない。

    • @dokenplus
      @dokenplus 10 месяцев назад +8

      たとえ完全補償を謳ったところで、信用できないし
      事故で命が失われたら、補償などできない。

    • @トンヌラ-p8c
      @トンヌラ-p8c 10 месяцев назад +4

      @@dokenplus
      命を失っても補償はできますよね。それが自動車保険なんで。

    • @dokenplus
      @dokenplus 10 месяцев назад +4

      @@トンヌラ-p8c
      それ、自分が補償を受け取る側になったら、同じ事言えますか。
      金なんか要らないから命を返してくれ、じゃないんですか?
      というか、私にコメント付けられて自分の発言を消して逃亡するって
      まるで「訴えてやる」と言って反論動画上げておいて、どうせ法人潰して
      トンズラする予定の業者と、思考も行動もメンタルも一致してないすか?

    • @トンヌラ-p8c
      @トンヌラ-p8c 10 месяцев назад

      意味わからんならいいや。

    • @dokenplus
      @dokenplus 10 месяцев назад +1

      @@トンヌラ-p8c
      逃げても、いいわよ(GunSmithCatsのラリーヴィンセントの台詞)
      だけど、逃げた事実は消えないからね。
      それを飲めるなら
      逃げても、いいわよw

  • @IM-2
    @IM-2 10 месяцев назад +11

    この情報は周囲に拡散するべきですね。
    安全に関する機能がトラブル可能性が有るのは困りものですね。
    自分の車(50系前期レーダークルコン付)はつい先日定期点検を受けました、その際にTVキャンセラーの事を聞いた所声高に警告されました。高機能車ほどTVキャンセラーを付けトラブった時の修理費が高額になるとの事。50を超えるかも知れないと言われました。
    あるトラック系の動画アップ者にキTVャンセラーの事を危険とコメントしたら即効で消されました。

  • @yk70altis
    @yk70altis 10 месяцев назад +9

    勉強になりました。私も2019年製の車に乗っていますが、ディーラーオプションナビでテレビキャンセラーを付けましたが、問題なく使えていますが、その後マイナーチェンジでディスプレイオーディオが標準になったので、テレビキャンセラーは使えないだろうなと思いました。

    • @ポートラム
      @ポートラム 10 месяцев назад +3

      ディーラーオプションナビ(社外品)が着けれる車両ならまだ普通の社外品ナビに出来るから良いけど、純正のみになると外部入力オプションあるなら外部入力は着けないと

  • @Hiro-vf7gt
    @Hiro-vf7gt 10 месяцев назад +6

    どうも現象が起きる物と起きない物が車ごとに有るみたいですね。
    ナビの状態をわかってないでキャンセラー作ってるふざけた物作ってる所が一番悪い。(オクやネットショップで売ってる安物で、どこに付けようが問題にしかならない。取り付けテストして無いんでしょうね)
    配線加工で簡単にテストモードに出来る昔のナビは良かったな…
    追記ですが、
    ナビとDA(ディスプレイオーディオ)は別物ですからね、今回のは車のネットワークに組み込まれたDAの方の問題です。独立した昔ながらのナビは関係無いです。混ぜたらダメです。(皆さんの意見見てるとわかってなくて混ざってる…)

    • @SuperPi3.14
      @SuperPi3.14 10 месяцев назад

      純正ナビだと車両のHUDと連携していたりするので、完全な社外品でないとナビと車両の分離は難しそうです。

  • @ライダー-i5y
    @ライダー-i5y 10 месяцев назад +3

    最新の車は、コンピューター管理が原則なので、素人は、怪しいキャンセラーは、どんな物でも付けないが原則ですね! 少しでも被害が減る事が自動車業界が健全になる事を願います。

  • @ロブ-v2p
    @ロブ-v2p 10 месяцев назад +2

    全く車に詳しくないのですが、これはディーラー外で付けてもらった場合の話ですか?ディーラーオプションで付けたらどうなるんでしょうか?
    物は別物なのか一緒なのか?
    ディーラーオプションなら保証されるんでしょうか?
    周りの最新の車を乗ってる人でこの話を全く聞かないのでどうなのか気になります。因みに皆ディーラーオプションです。
    新しい車購入予定なので、そこらへん詳しく知りたいです。

  • @もぐしら
    @もぐしら 10 месяцев назад +12

    大変参考になりました。 
    そこで質問なのですが、なぜ不具合が出たりでなかったりが起こるのでしょうか?
    T社とM社の登録台数からするとかなりの数のTVキャンセラー装着車があると思われるのですが...
    勉強不足で申し訳ございませんが、ご回答いただけると幸いです。

    • @SuperPi3.14
      @SuperPi3.14 10 месяцев назад +1

      動画の上の方に「最新のマツダ、トヨタ車」と書いてあります。全てのマツダ車・トヨタ車ではありません。

    • @もぐしら
      @もぐしら 10 месяцев назад +14

      「最新のマツダ、トヨタ車」とはいえ、数千台は超える登録があると思うのですがどの位の数の不具合を確認されておられるのでしょうか?
      また、その不具合車両の原因がテレビキャンセラーであるとの検証結果を配信していただけると幸いなのですが..
      お手数おかけして申し訳ございません

  • @okayushi
    @okayushi 10 месяцев назад +9

    エンジニアの方、話の内容は理解・納得できますか?RECHARGEさんのAndroidつなげる動画も見ましたがちょっとシステムには詳しいとは思えなかったので。

  • @角田清光
    @角田清光 10 месяцев назад +59

    そもそも静止状態でなければテレビを観れない。「テレビキャンセラー」とは走行中にテレビを視聴可能にさせるために、車速信号を誤作動させるための装置で、いわば「車速信号キラー」な訳ですね。
    簡潔な説明と、国交省まで働きかける行動力に感謝します。

    • @Root1414
      @Root1414 10 месяцев назад +5

      ​@garutyannanj
      物によって違うと思いますが
      TVキャンセラーはナビの車速信号を受け取るところに車速0と認識させるように信号を流しています
      ここは下流なので別の流れにあるメーターなどには影響がない感じです

  • @広太有吉
    @広太有吉 10 месяцев назад +18

    「なんですよ」は控えめにした方が良いと思う。「なんですよ おじさん」とか呼ばれますよ

    • @pogsuumo7864
      @pogsuumo7864 10 месяцев назад +3

      確かに「なんですよ。」って口癖が気になって真面目な話してるのは重々分かるんですけど、話の内容が正直入ってこないですね😂

    • @tmk7109
      @tmk7109 10 месяцев назад +1

      @@pogsuumo7864 そーなんですよ。話の内容が入ってこないんですよ。だから〜‥なんですよねっ!!これでわかっていただけたでしょーか?☺

  • @ジュウザ-m1i
    @ジュウザ-m1i 10 месяцев назад +3

    NDロードスター次のマイチェン後のヘッドライト流用出来ないと言う話は聞いています。理由は車の電気系統が一新するような事聞いていたけど、この動画で本当に別の電気系統になるんだなと分かりました。

  • @閻魔愛-u9f
    @閻魔愛-u9f 10 месяцев назад +4

    こんばんは、USB端子もAndroid端末を接続するのは自殺行為である事がリチャージさんの最新動画で証明された物と認識してます、一口にAndroid端末と言ってもC国製と思われる格安スマホを接続した所、カスタムOSに起因するトラブルで新車で走行1000㎞のCX-8だったかな?システムが破壊されました

  • @guy-tm1xl
    @guy-tm1xl 10 месяцев назад +33

    肝心なところは「たぶん」。「国交省、メーカーに報告した」→相手は何と答えたか一切言わない。
    ワクチンは危ないって言ってるやつと同じ思想の持主。
    笑っちゃうよ。

    • @v6abusolute4789
      @v6abusolute4789 10 месяцев назад +21

      それプラス、自分たちの都合の悪いコメントはスルー、反論動画は見るつもりもないと宣い、この人たちの言い分を検証して示せと言われても、自分たちは絶対正しいから検証するつもりもないと宣う神経。
      挙句、これは我々が敢えて悪者になってでもユーザーを守るためとか綺麗事言ってるし(笑)

    • @v6abusolute4789
      @v6abusolute4789 10 месяцев назад +11

      トヨタ現行車種所有ですが、自分の中では、ミエーテレ付けてるのでキャンセラーは問題なし、OBDはメーカーからも通達出てるので付けない、ナンチャラキャストの類は素人RUclipsrのステマが胡散臭いので最初から興味なし!
      この結論に至りました。

    • @guy-tm1xl
      @guy-tm1xl 10 месяцев назад +11

      @@v6abusolute4789 私も60プリウスにキャンセラーを付けていますが2万キロ近く走っていても全く問題ないです。こんなアホな情報に騙されてキャンセラーを外すとか付けないとか言ってる人たちが気の毒でならないですよ😢

  • @長岡和寿
    @長岡和寿 10 месяцев назад +4

    そうねぇ、…非常に難しい問題よね。
    今時のコンピューターにタイヤ付いてるみたいな車に、何の考えも無しに電装品ポンポン付けちゃう人が、この動画に辿り着けるとも思えないしね。
    自分の場合は、考えすぎて、室内灯とナンバー灯は白熱電球のまま、ドラレコ未装着です。本当に大丈夫か確信が持てない。
    2021年納車のNISSAN某電動車に乗ってます。
    どこか1ヶ所変えただけで、この素晴らしい性能が損なわれるのではとビビっております。
    先日、システム異常が出て、ディーラーで診断器あてたところ、12V鉛バッテリーの蓄電量が少ないと。鉛バッテリーに充電されにくいのはNISSAN某電動車の持病みたいで、リプロで対応してもらいました。
    こんなことで、システム異常になるんです現代のクルマは。

  • @まなぶんぶん-p1r
    @まなぶんぶん-p1r 10 месяцев назад +13

    某TVキャンセラーメーカーの人が弊社のキャンセラーはCANに接続してないので問題ないって説明してたのですが、古いバージョンの制御システムで説明してた感じはしました。

    • @HIDETOSHI1024
      @HIDETOSHI1024 10 месяцев назад +4

      CANに繋がっていないと主張していましたがディスプレイオーディオ自体が
      OTSでADAD系のリコール対応のアップデートまでできるゴリゴリにCANやECUに直結したものなのに。。。影響ないと断言するのは時期尚早に思いました。。

    • @nobumishibata
      @nobumishibata 10 месяцев назад +8

      ナビの構造次第なので、車種によると思います。

  • @りゅうりゅう-t8t
    @りゅうりゅう-t8t 10 месяцев назад +24

    来月車納車するんだけど、テレビキャンセラー付ける予定してたけど、やめました。

    • @りゅうりゅう-t8t
      @りゅうりゅう-t8t 10 месяцев назад +2

      テレビキャンセラー安心なメーカーもありますが、壊れてディーラーとの揉めごと嫌なんで、付けません。保証だのとかでたぶん揉めることになるから。

    • @hassy841
      @hassy841 10 месяцев назад +2

      納車「する」のはクルマ屋さんです。
      もし貴殿がユーザーなら納車「される」立場ですね。
      車を納めるから納車なので車納車するのはあたま頭痛ですみたいなもんです。

  • @biwa_lake_love
    @biwa_lake_love 10 месяцев назад +14

    先日から反論とか言及した他の動画はいくつか出ていますが…
    反論根拠はざっくり言うと「車速パルスだけ欺瞞する」「ナビはCANで繋がってない」という感じみたいですね。
    つけた人の半数が何らかの挙動のおかしさを感じているみたいなアンケート結果になっていたチャンネルもありました。
    取り付け方式、車両の種類や年式、運転者本人の鈍感さみたいなもので事例収集に差がでるので可能であれば避けたほうがよいというのは間違いなさそうですね。

    • @nobumishibata
      @nobumishibata 10 месяцев назад +1

      最近のナビ連動の支援システムがあるものはわからないが、そうでないものは影響がないといっていたはず。
      そもそも、私の知る限りTVキャンセラーは最近の車種は対応していない。
      amazonでハーネスだけ販売しているものはしらない。

  • @user-sj5io9nk8z
    @user-sj5io9nk8z 10 месяцев назад +4

    4月にダイハツトコットを新車購入しましたが、テレビキャンセラーは取り付けはしないと言われました。
    ダイハツの新しい車も影響あると思います。

  • @doraasgs1724
    @doraasgs1724 10 месяцев назад +33

    システム開発者が意図しない改造は今後難しくなりそうですね。

    • @ポートラム
      @ポートラム 10 месяцев назад +2

      エンジン強化マウントでも出るのでボディ系はコンプリートカーショップ以外は難しそう。
      強化マウントはエンジンセンサーの故障判定だろうからセンサー交換でセンサー製造番号変わって交換されたと判定されてもとに戻りそうだけど

    • @streetspecial2010
      @streetspecial2010 9 месяцев назад

      @@ポートラム
      古い車なんで、ミッション、エンジンとか強化マウント(NISMOですけどね)組んでますがそういった事も難しくなってくるんでしょうね。
      まあ、最新のスポーツカーは買えないですけど

  • @大野孝-s2g
    @大野孝-s2g 10 месяцев назад +4

    新車買う時の貴重な情報ありがとうございます。

  • @fk9692
    @fk9692 10 месяцев назад +28

    1番怖いのが、取り付けた本人だけが被害を被るのならいいですが、自動運転など機械任せのシステムにエラーが出るのが怖いです。
    そこで他人に被害を与えるなどが起きた場合に、どこに責任がいくのか…
    販売している業者さんは責任が取れるのでしょうか。

    • @okatashiyoniku
      @okatashiyoniku 10 месяцев назад +6

      業者さんはもっと勉強して作ってもらわないと困りますね。

    • @TheTomo47
      @TheTomo47 10 месяцев назад +5

      昔から、この手の製品の説明書には「この製品に起因する事故・故障に対しては責任を負いません」と書いてあります。自己責任で付けてねという事です。

  • @DogAndbeef
    @DogAndbeef 10 месяцев назад +10

    canに変なもの繋いだ時、ポートをシャットダウンする方法はないの。それにUSBに変なもの繋いだとしても車のシステムのメモリが書き換えられ、誤動作するのは、根本的に車のソフトの設計に問題があると思われる。スマホやPCでUSBに不正なものを接続してもスマホは壊れたりしないですよね。
    さらにデーラーで工場出荷時に戻せないのも問題ありかと。

  • @takuRock94933a
    @takuRock94933a 10 месяцев назад +5

    これまでは大丈夫でも、最新の車両では不具合が生じているわけですよね。
    先方の業者さんは、これまでのことを話しているということか。

  • @machion-p9x
    @machion-p9x 9 месяцев назад +28

    国土交通省の件の途中経過を報告しろよ。言いっぱなしはないだろ。

    • @usagimac
      @usagimac 9 месяцев назад +1

      現場は何も報告が来ないです。

  • @d.l.k.d.3776
    @d.l.k.d.3776 10 месяцев назад +38

    詳しく解説ありがとうございます!
    取引ある修理工場さん達、新車に乗り替えた友人知人にも教えてあげてます。AIで制御ならば、乗る時間距離回数、走行する道路などで車による個体差出て来てもおかしくないと思います。
    今は不具合何も無くても壊れて行くのは時間の問題かも知れませんね

    • @proarginineplus
      @proarginineplus 10 месяцев назад +2

      今話題に出ているのがマツダとトヨタというだけであって他のメーカーも同じだと思いませんか?

    • @d.l.k.d.3776
      @d.l.k.d.3776 10 месяцев назад +3

      ⁠@@proarginineplus
      今後も様々な検証が進んで来れば
      あり得る事かも知れませんね。
      身内でステップワゴン新車来ましたが、新しい車でこうゆう事が起きていると教えておきました

    • @proarginineplus
      @proarginineplus 10 месяцев назад

      @@d.l.k.d.3776
      私もいずれひでぽん尾ところで煤掃除と思っていましたが車をぶつけたので新しい車にすることになったというのでひでぽんさんに相談したらトヨタの福祉車両になるものを紹介されたのですけどバンは怖いのと過去にプリウス運転した怖かったので杯ブリッツなしセダン一択だったのでぶつかったときの評価が車種ごとでばらけないスバルのセダンにしたのですけどほぼ運転をしている兄弟のスマホを新しいのに変えたので繋ぐコードを買っていました。
      サムソンの性能が高いCBUの入っているのを選んだのでサムソンだってウイルスを向上が入れたら許さないだろうとそれでいいやと思っていたのですけど中味も安全性など考慮していない仕組みだしスマホで壊れたを見て兄弟と顔を見合わせてしまいましたよ。
      スバルだから大丈夫ではなくてパナの画面と伝送のシステムが両社同じだから両社で先に発覚してこの壊れる問題もいずれ他メイカーでも発覚確実だと思います。
      営業はまるで知らないであろうことばかりでやばすぎですよね。
      ネット回線経由で繋がっているだけのようにしていない馬鹿さ加減に呆れます。
      あっポデートの容量が大きく立ってネット回線というかライン上のどら0部から中のソフトが読み込めば問題ないわけでしょう。
      そういうことまるで考慮していない。
      音楽だって地図だってブラウザが読み込んでおかしいとブラウザが判断すればブラウザーがエラー表示して繋がないだけで終わるのにセキュリティーまるで解ってない馬鹿がやってお手しら切っていれば莫大な金がkぁかる責任を回避できると誤解しているなんてね。
      マもっともちょよたは売りアが上げるために政府が災害を起こすほど悪に染まっている会社ですから裁判では門前払いになる可能性もあるとは思いますけどね。

    • @05i82
      @05i82 10 месяцев назад +1

      @@proarginineplus 新型スペーシアがトヨタ式の電制になったからスズキもダメですね

    • @proarginineplus
      @proarginineplus 10 месяцев назад +1

      @@05i82
      トヨタ式というよりもモニターがパナで安全支援がデンソウの組み合わせがダメだというところまでははっきりしています。
      USBつなぐとそこは車すべてのシステムがむき出しの場所だから。そして不都合があると車が取られないように走行不能にするらしいですよ。
      でリセットかけたりするとどんどん壊れていき元には戻せない。診断機ではおかしくなったことが表示されないんだそうですよ。
      他メーカーのは中に元からあるソフトを通して繋いだものをリモコンするなどの食見で防御が出来ているという可能性もなきにしもあらずですけどディーラー経由では私らは情報得られないので何とも分からないことです。
      USBには何も繋ぐなという事でしか防御できません。
      さらに自分で買った電子機器をシュガーライターで電源取っていても出す電磁波によってはカメラが潰れるという話もかなり前からひでぽんさんが指摘していました。

  • @pascoali8021
    @pascoali8021 10 месяцев назад +15

    20系アルヴェル時代でもテレキャン装着車は時々MOPナビシステムがフリーズするので、取り付けはお勧め出来ない。

  • @eew8000
    @eew8000 9 месяцев назад +2

    Mazdaだと現状cx60だけですか自分はcx30です TVキャンセラー ついてます

  • @Kaputten320
    @Kaputten320 10 месяцев назад +50

    しかし日本くらいでしょ、自動車運転する時にもTVみたいっていうの。どんだけTVに依存しているの。

    • @heavymetal_oyaji
      @heavymetal_oyaji 10 месяцев назад +11

      ドライバーが観なくても子供や同乗者が観たい場合もあるよね

    • @ThinkingFaces
      @ThinkingFaces 10 месяцев назад +15

      @@heavymetal_oyaji だからそれも含めて言ってるんでしょ笑

    • @cando4707
      @cando4707 10 месяцев назад +9

      そのテレビも吉本芸人ばっかりのバラエティーばかり。見る価値なし。

    • @wire-dachshund
      @wire-dachshund 10 месяцев назад +8

      ​@@ThinkingFaces走ってる家族連れの車は何かしら映像が流れてるイメージはあるなぁ。
      特に子供がグズらんように…的な部分が大きいんでしょう。
      ネット接続でコンテンツは沢山あるし利用したくはなるよね。とは思うな。

    • @いし-y9n
      @いし-y9n 10 месяцев назад +3

      これからの車はそこを目指してるんでしょ
      ホンダとソニーの車で車内エンタメをソニーが担当するんじゃない?

  • @microslip
    @microslip 10 месяцев назад +9

    CAN接続のナビを触る気はしませんが、汎用ナビのパーキングブレーキ信号をアースに落とすやり方は本件の対象外ですよね。

  • @xv7771
    @xv7771 10 месяцев назад +4

    テレビキャンセラーとCANが直接つながっていない 実走行で問題ないから 問題と言っていました ただし ナビ上で実車位置はカクカクしています テレビキャンセラーは パルスを変更して 車速を変更している業者です

    • @nobumishibata
      @nobumishibata 10 месяцев назад

      GPSと車速信号で位置補正をしているはず。
      トンネルで位置情報でているでしょ。

  • @西澤直人-s3r
    @西澤直人-s3r 10 месяцев назад +9

    ディーラーオプション(注文書にも記載あります)はどうなるんですかね?

  • @kuwata212
    @kuwata212 10 месяцев назад +9

    有益な情報ありがとうございます!

  • @T-GT-t5g
    @T-GT-t5g 10 месяцев назад +6

    知り合いがスズキの新車ハスラー納車待ちなのですが、TV・ナビキャンセラーを取付しようとしていますが、年式的にヤメた方が良さげですね…

  • @maaobuchi
    @maaobuchi 10 месяцев назад +13

    30年前のECUもないディーゼル車に乗り、13年前のポン付けナビをアースに落としてテレビ見れるようにしていますが、今の車はCAN信号経路に
    変なもの入れたら何が起きるかわからないという事ですね。シリーズで見ていますが大変貴重な報告ありがとうございます。

  • @HK-xp2qz
    @HK-xp2qz 10 месяцев назад +8

    そもそも、車載エンターテイメントシステムとADASを分離した設計ができればと思いますけどね。。。

    • @よっちゃん岩手
      @よっちゃん岩手 10 месяцев назад +3

      まあ、GIS情報は車載ナビが既に有してるから、ADASやその先の自動運転に必要な地図情報類の取得元に車載ナビを選択するのは自然な考えだったと思う。(データの一元管理という側面で考えれば)
      ただ、スペースとの兼ね合いで、カーナビにラジオや音楽・映像再生のエンターテイメント要素がくっつく高機能化もまた避けられない流れだったので、単体分離が難しくなってしまった。
      ま、(データの重複問題を無視すれば)制御用のGIS情報はECUユニット内の専用メモリ領域に格納し、従来型汎用ナビ的役割はコンソール側のメモリ領域で…と、データの重複を無視すれば、従来型汎用ナビ的構成にてシステムを構築できた可能性はあったかもしれない。(「従来のメーターパネルに要求されてる重要情報の集中表示という機能は損なわず、先進運転支援システムの警告表示等をどう運転者に伝えるか」の課題は残るが…)

  • @ポートラム
    @ポートラム 10 месяцев назад +21

    USB端子を整備士以外はアクセスできない場所に移動、OBD2も同じ。
    アクセサリーソケットを2基にしてアクセサリーソケットを15Aに強化して社外ドラレコはアクセサリーソケット接続のみ許可にするとか必要かな。
    テスラナビのレベルに純正ナビを強化してくれるなら良いだけどね

    • @kero2-keroppi
      @kero2-keroppi 10 месяцев назад +10

      自分も似たような事を考えていました。
      見えるところにUSB-C端子があれば、繋ぎたくなりますよね。
      サービス用のUSBやOBD2の端子は、サービスマン以外触れない場所に設置して、ユーザーが接続できるUSBは別系統で用意して、システムとは物理的に切り離された様にする。
      そうすれば間違いは少なくなると思います。

    • @よっちゃん岩手
      @よっちゃん岩手 10 месяцев назад +1

      物理的隔離案には一部賛同するけど、現行車のOBD端子設置場所も「一般ユーザーは簡単に見つけにくいが、整備担当者が診断機を繋ぐ際、容易に繋ぎやすい場所」を考慮した場所なんだよね…
      整備工場向け診断機と言っても、専用の無線通信タイプでドングル形態のモノもれば、有線のものもあるから、整備担当者の作業性を考慮すると、変なトコには配置できないし。
      ただ、ファームウェア更新作業等で管理者権限モードでECUやナビコンソールのBUSに直接繋ぐ必要があるUSBポートは、早急に設置場所の見直し(最低限度、OBD端子と同じ場所に移設)を行い、充電やストレージクラス用のユーザー用ポートとは分離させるべきだわな。

    • @2mZ2m
      @2mZ2m 10 месяцев назад +1

      システムに繋がるUSBは最低限イジり止めトルクスネジで蓋をつけて警告シールを貼っておかないとダメでしょうね

  • @Kのり-b2x
    @Kのり-b2x 10 месяцев назад +18

    私の車は関係無いですが、こういう重要な情報を出してくれるのって本当にありがたいですよね。

  • @高橋洋行-f5r
    @高橋洋行-f5r 10 месяцев назад +3

    初めまして。元ディラー系整備士で過去新車の用品取付の全権(発注から取り付けまで)取り仕切ってました。自分はGTさんの解説理解できます。が、車が色々ある道具の一部(ただの移動手段)の人達には理解できないと思います。学者が専門用語羅列して熱弁振るうさまに似ています。自分が知っていることは他の人も知っている前提で弁振りますが、人に言葉を伝えるには共通の言語にかみ砕いて伝えないと、所詮独りよがり、自己満足。Gtさんの訴えは理解しますが、知識の無い人たちに伝わらない想いはないのと同じだと思います。

    • @machion-p9x
      @machion-p9x 10 месяцев назад +3

      学者が専門用語を使うのはRUclipsですか?有識者の前ですよね?全くの詭弁ですね。上からものをいいたいのか知りませんが、専門的な話をするならばRUclipsではなくメーカー、製造会社、国ですよね?そこで話を聞いて貰えない、理解して貰えない等の理由があってRUclipsじゃないですか?あなたは自己顕示欲を示して優越感に浸りたいだけです。

  • @kk-sp7xn
    @kk-sp7xn 9 месяцев назад +5

    ディーラーに、従ってください、やTVキャンセラーをバンバン買ってください等、どの立場で色々言ってるのか?そもそも助手席の乗員もいるのにわざわざ走行中に映らないような設定をする方がおかしい。また、社外ナビには関係ない。

  • @サカス-c7y
    @サカス-c7y 10 месяцев назад +14

    おかしな話であるし、テレビキャンセラーが原因での調査が完全じゃない。
    そもそも、テレビキャンセラーをつけていない車両がカーナビ不具合がおきGPSの不良だったらECUを交換になるだろうか?
    他に誤作動を起こすだろうか?
    そんな作りにしてたらホントにメーカーは訴訟問題。

    • @user-pztasutasu
      @user-pztasutasu 10 месяцев назад +12

      何千何万台と検証可能な関係者が"1台も無い"と言っているのに
      1台もまともに検証していない方の"多数ある"の発言だけで
      こんなにもなるなんて
      ほんとにおかしな話です

  • @ミスターy-h8t
    @ミスターy-h8t 10 месяцев назад +3

    マツダ3、CX30でですが、社外TVキャンセラーつけてる車両でモニターが映らないが複数台ありました。

  • @晴久古川
    @晴久古川 10 месяцев назад +18

    前小田オートさんポルシェスパイダーのTVキャンセラーが疑わしい、故障の動画をやってましたけど、その時はコンピュータ本体交換ではなく、中身のソフトを出荷時に書き換えて直してましたが、国産車は無理ですかね?

    • @立花むつき
      @立花むつき 10 месяцев назад +2

      その動画観たけど国内ディーラーが持ち合わせていないものを入手してインストールし直しと日本語化までやってますし技術的には整備士の範疇を超えてますからねぇ。
      メーカー対応だとインストール済みのコントロールユニット本体交換になるんだと思います。仮にディーラーが修理するにしても対応出来る部署に預けるので費用やら日数がかかるんだと思います。
      すんません。車じゃないPC系で働いていた時の会社のソフトウェア対応はそんな感じだったんで。
      結構プログラムが外注作成な為、メーカーが直ぐに対応出来ないケースもあるので。

    • @晴久古川
      @晴久古川 10 месяцев назад

      詳しい説明ありがとうございます。😊
      ソフトだけの書き換えは難しいですね。😅

    • @mpmpmppp
      @mpmpmppp 5 месяцев назад +1

      システムの作り方にもよると思いますけど、システム書き換えって難しい部分もあって、
      PCで例えるとWindowsを稼働させながらハードディスク内のデータを消してWindowsを入れなおすことはできないんです。。。
      (自分で自分を消してしまったら極論その先動けなくなってしまうので)
      スマホ界隈でも一時ハード性能が優れた本体に別のシステムロムを入れようとして失敗すると
      もうどうすることもできず「文鎮化した」とよく形容してました。
      車のコンピューターも文鎮化してしまうようならもう交換しかないですしね。。。

  • @宜しくお願いします-v9z
    @宜しくお願いします-v9z 10 месяцев назад +7

    一人病みを含めて中古車を買うのもリスクになりつつある様に思います。

    • @ポートラム
      @ポートラム 10 месяцев назад +2

      多分中古禁止になりそう、自動運転などのセキュリティは最初の購入者に限定されてますで中古禁止になりそう

  • @katoseikan
    @katoseikan 10 месяцев назад +10

    逆に訴えて裁判してくれた方が、白黒はっきりしてくれていいかも

  • @centurion3
    @centurion3 10 месяцев назад +41

    この動画で助かった人もいるので、ありがとうございます。
    リスクが有ることを認識して確認するキッカケになります。