МиГ-29А и его единственный козырь в ДВБ | DCS
HTML-код
- Опубликовано: 19 окт 2024
- Забил заливать ролики в 4к - места занимают много, грузятся долго, а какой-то особой пользы нет. Сам продолжаю летать в 4к, но при записи масштабирую вниз до 1к.
Решил немного поснимать свои эксперименты по части того, что и как можно выдавить из 9.12 против более современных самолётов. Всё на экране. В момент атаки у меня М больше 2 - это даёт мне радикальный перевес в дальности пуска над F-16C, а затем и возможность "уйти пешком" и от ответки, и от подарка вражеских ЗРК (я слишком далеко вторгся в воздушное пространство противника). При этом у меня даже РЭБ нет, чтоб сделать жизнь оппонента менее комфортной.
Внизу работали свои, поэтому на ходу решил забить на низколетящие цели, чтоб ненароком не влепить союзнику. И тут, внезапно, F-16C на 12км (кем был его товарищ, летевший чуть позади, я хз)! Ну просто дар небес!)
На номинальном режиме никто не взлетает либо М либо ПФ
да, согласен. перечитал методичку и понял, что тут ошибка у меня. исправился, в дальнейшем уже на правильных режимах взлетаю.
Реальные методики в реале, а тут дед ZHeN ниже в комментах дело советует, про дкс и для дкс. На МиГе каждая лишняя капля топлива важна, а дури у него хватает и на номинале взлетать.
привет! ветеран онлайн ДКСа в отставке на связи! рад видеть пополнение в рядах ДКСовских космонавтов :)
очень хочется поделиться своим опытом в несколько тысяч часов космических полётов - у меня его очень мало на Мигарике, но очень много на мираже. летал я в основном на BlueFlag PG Modern (собственно у меня на канале масса видео об этом). ничего общего с реальностью, конечно же, мои рекомендации не несут, это чисто опыт из ДКС и ДЛЯ ДКС:
1) вооружение:
стандартное для миража - 4 ракеты в-в, 1 птб
космическое для мигарика (мой опыт исключительно на 9-13С) - 4 ракеты в-в, 3хПТБ - тут нет смысла загружаться 6 ракетами, все равно топлива не хватит их всех потратить
2) взлёт
в режиме максимал на обоих самолётах
3) набор - это самая противоречивая тема, в твоём видео я вижу другой профиль, он более эффективен, когда нет времени ждать и надо побыстрее войти в бой
про мираж не буду рассказывать, а на миге я выработал следующий эффективный профиль - он более нудный, но более космический - запаса топляка будет больше на все подвиги:
0-3000м набор 7,5градусов на максимале
3000-8500м - набор 15 градусов на максимале
8500-11000м ПФ - набор 30 градусов
11000м - выравнивание, разгон до М1.8, сброс ПТБ
11000-18000м - набор 7,5 градусов
4) поведение в космосе
основной принцип тут - забыть, что у тебя есть вертикальная плоскость. на такой скорости тебе доступна только горизонтальная. для всех видов манёвра - будь то просто смена курса (как там про Миг-25 над Израилем говорили? радиус разворота 70км :) просто представь себя в Миг-25 над Израилем) или противоракетный маневр. забыть про Split S'ы напрочь, твой отворот на 5 градусов на такой скорости заставляет любую ракету с радиолокационным наведением брать огромное упреждение. да, вроде бы ты отклоняешься незначительно, но для ракеты врага - это огромные незапланированные затраты энергии. всё делаем очень плавно, если видим, что поворот нас тормозит до М1.8, так же плавно начинаем обменивать высоту для восполнения потраченных в повороте махов
редкие случаи использования вертикального манёвра - по ничего не подозревающей цели прямо под тобой, когда у тебя есть мягкий захват (более актуально для миража, т.к. там СНП очень информативный и уверенный, вплоть до минимальных дистанций) - обрушиваешься сверху тихим пуском тепловой ракеты, бросаешь захват и обратно в космос на 15000м
полностью согласен с тезисом, что скорость и разгон - главный козырь мигаря в ДКС (как и миража)
по опыту могу сказать, что враг, который слушает свой ДРЛО или смотрит в свой даталинк, когда видит тебя на дальности 70миль - обычно не придаёт этому много значения, так как считает эту дистанцию безопасной. но ты-то знаешь, что на скорости М2.2 это расстояние преодолевается меньше, чем за минуту. так можно подлавливать расслабившегося противника. Комфортное удаление до врага - 150км, уже можно работать. 60-70км - поздновато, если ты его не видишь, он уже может охотиться на тебя.
РЭБ в космосе нужен только против ПВО - сокращать радиусы их пусков
в ДВБ он способствует прилётам HOJ, поэтому я старался им не пользоваться
на момент моего ухода на пенсию основной опасностью в космосе были фениксы и СД-10
амраамы (даже 120С) не представляли большой угрозы - из них очень просто выкачивалась вся энергия плавными горизонтальными отворотами
но после моего ухода на пенсию вроде как ЕД модель 120ок меняли, так что может что-то и поменялось
мои приключения на Миге я к сожалению не записывал, на канале у меня в основном мираж
но в сценарии Blue Flag Modern: Syria мне удавалось вылетая с Хмеимим достаточно эффективно уничтожать 2 цели за вылет над кипром, из космоса. 77-мыми ракетами (они становятся на удивление неплохими ракетами с такими параметрами пуска)
извиняюсь за много букв, надеюсь будет полезно:)
p.s.: собираюсь вернуться в ДКС, когда выйдет полноценный 9-12!
ну так мальчикам положено же мечтать стать космонавтами - вот я и) хотел бы летать на сверхмалых - взял бы Су-25, или вертолёт...)
спасибо, интересно было взглянуть на это с точки зрения незнакомого мне аппарата (Миража у меня нет). это познавательно.
профиль набора я позднее модифицировал. если без нудных подробностей, то сначала на максимале до 8500, потом пикирование -5 до М=1,2, в набор с постоянной истинной скоростью до сброса ПТБ, далее разгон до М=1,65, увеличение угла тангажа и набор с постоянным М, выравнивание на 16000, переход на минимальный форсаж. начинает хватать топлива на два захода.
Фениксов мне пока ни разу не прилетело - большинство жмётся к земле, а там Феникс малоэффективен, так что мало кто их с собой возит. от ПВО 29 просто пешком уходит на таких параметрах. в виду большой высоты и того факта, что 120 обычно по мне пускают с меньшей, он всё равно идёт по субоптимальной траектории на моей высоте, а не сверху. после доведения Топора (или промаха, слежу по секундомеру) - отворот со снижением до 10000, затем в набор на форсаже - стянутые вниз ответные ракеты в наборе не догоняют, так как двигатель уже выгорел.
77 становятся настолько хороши в этих условиях, что аж скучно)
Очень полезный пример использования модуля, большое спасибо! Хотелось бы чаще видеть ваши видео.
увы, чаще не получается пока что (
В конце: "Мяу говорит нам кошка." Всё в порядке, посадку разрешили)))
"Проверьте выпуск шасси, наполнение миски и чистоту лотка")
@@pack_rat именно 🐱🤗
It's absolutely mind blowing how quickly the Fulcrum Accelerates and the Speeds it can reach
I'm still amazed myself. It was useful to know that Fulcrum's engines are performing best at about Mach 1.6 and 16000m. Helped a lot.
Что бы дрло не спамило всеми контактами можно зажать RShift + M два раза
Спасибо большое за интереснейший ролик! 👍Отличная подсказка по перехвату.
я местный вертолетчик ми24😂, я только что увидел как 2500кг угля ушли в топку меньше чем за 10 минут... у меня аж глаз задергался... а на ветралете можно часа два с копейкой летать на 2200кг угля
"Эх, дадим стране угля! Мелкого - но много")
Я уже немного привык к этому зрелищу. Хотя по началу перманентно пребывал в состоянии изумления)
лойс за 29) И да, при работе на средних высотах, около 8км у меня были рассчеты на 3 захода) но там нужно на обратном высоту набирать)
Я хочу как-нибудь сделать нарезку, как МиГ-29А и Су-27 от ответки уходят) Причём при сопоставимых высотах (~15км). По МиГ-29 (без РЭБ) F-16C кидает спамраам с 40км; 29-й, идущий с М больше 2, отворачивает после своей атаки - и спамраам его не догоняет ближе 500м. По Су-27 (с РЭБ) такой же F-16 кидает спамраам с 45км, но по неоптимальной траектории (из-за РЭБ); Су-27 отворачивает после своей атаки с М~=1,7 - и 120-ка его не догоняет ближе 2км.
@@mr.str.z6842 вполне себе у людей.
Форсаж выключать - чтоб ракета догнала, а иначе Синие расстроятся и будут плакать?)
@@mr.str.z6842 учитывая, что это поведение характерно и для живых людей, и для ботов, причём даже в ситуации 1 на 1 - видимо, что-то им не позволяет стрелять раньше) Например, какие-то соображения, или объективные обстоятельства (кстати, сам МиГ-29 по F-16С c РЭБ тоже не может выстрелить дальше 40км). Но у меня нет F-16, и осваивать его, чтоб выяснить, что же именно ему мешает, я не буду - мне этот аппарат не интересен. Мне достаточно эмпирических данных, собранных в оффлайне и онлайне.
@@pack_rat если я правильно помню, там вопрос в расчёте вероятности поражения бортовым компьютером. он считает, что с 40 км ракета попадёт даже в маневрирующую цель.
@@TheUnhappyTroll да, примерно так. с учётом скорости, разницы в высоте и так далее. И многие стемятся стрелять, уже войдя в "no escape zone" - потому как почуявший пуск по себе противник моментально разворачивается и ракета его не догоняет. Ну и при наличии РЭБ - дополнительное ограничение в виде дистанции прожига помехи - например, Су-27 прожигает F-16C на высоте 15км чуть больше, чем с 50км (хз, в DCS уже смоделировано влияние атмосферы на работу РЛС или нет). Плюс у разных целей разная ЭПР - разная дистанция уверенного захвата. И так далее.
Звук переговоров заглушает звук диктора. Некомфортно смотреть. Незачет.
Привет. Можешь обьяснить что за значение ты ставишь в нижней части ИЛС - 38.0, потом поставил 42.7? И на что это влияет. По обучающим видео по ДКС это вроде как база цели, а в настройках дальность РЛС. Помоги разобраться пожалуйста.
в режиме ДВБ это не база, а рассчётная дальность до цели. При получении целеуказаний мы вводим дальность (вот это значение) и принижение/превышение цели относительно нас - в результате цель должна оказаться близко к центру зоны сканирования РЛС.
Но поскольку я ищу цель сам, я использую дальность до цели в качестве коэффициента чувствительности управления антенной по вертикали: чем больше это число, тем меньше смещение антенны на один клик энкодера (у меня она на энкодере висит).
Вообще можно делать ещё проще: ставить значение "10" (это минимум) и помнить, что в ДВБ большинство целей будут в пределах плюс-минус полтора поля зрения ИЛС по вертикали и за эти пределы антенной можно не качать. Следить по индикатору по правой стороне ИЛС: два коротких горизонтальных штриха - поле зрения ИЛС, тонкий вертикальный - зона сканирования РЛС по вертикали (всегда стабилизирована по горизонту, положение по центру означает, что РЛС смотрит горизонтально на высоте нашего самолёта). При заданной дальности "10" у меня смещение на величину поля зрения ИЛС будет за два клика энкодера. При большей заданной дальности на тот же наклон зоны сканирования кликов потребуется больше.
@@pack_rat благодарю за ответ, теперь все понятно. Спасибо большое
БЛЕСК!!!ПРОСТО ГЕНИАЛЬНО!!!❤❤❤
полезно, благодарю!
Ничоси энергетика схожая. ЭР на гиперзвук выходит при такого скорости носителя в момент пуска. При прочих равных ЭР в цель войдет быстрее если два сходящихся истребителя не будут отворачивать.
Пример применения зачет. Правда под него нужно чуть иное мировоззрение, такая себе установка на бой одного схождения - взлетел, разогнался, отстрелялся, планируешь домой.
Как на Мираже 2К.
Правда с другой стороны такой профиль полета МиГа это приглашение для феникса или для такого же скоростного высоколета вроде F-15. Даже ранний пуск 120 по МиГу может или сбить прямолетящий МиГ, или заставить его отвернуть, а топлива на повторное построения захода может и не остаться.
Энергетика реально схожая, ED давали данные как-то (хотя уже забыл, где у них это читал). Если 120 в таком же стиле кидать, то и он на гиперзвук выйдет.
Топлива 29 даже в таком стиле хватает на два захода, если несколько модифицировать профиль полёта. А влезать в гущу противников и рубиться, с пеной изо рта, пока не затопчут толпой... а зачем? Это даже не весело)
Фениксы... может быть, но в онлайне сколько ни экспериментировал - до сих пор ни одного Феникса мне не прилетело, всегда сбивали спамраамами.
@@pack_rat кмк в фениксе разуверились, раньше он сбивал с 20 миль маневрирующую на средних высотах цель, теперь нет. Вот и не любят его массово, только немногочисленные ценители остались. Однако он все еще хорош против быстрых высотных прямолетов против которых он собственно и создавался.
@@dmitriyw.germann2118 звучит логично. Поскольку большинство игроков жмётся к земле - в Фениксе стало меньше смысла. Высотные прямолёты относительно редки, и когда такой прилетает - выясняется, что Фениксы никто не привёз...
Судя по всему ED последнее время делает хорошо заметную ставку на сценарии времен холодной войны. Возможно именно поэтому и решили разрабатывать именно оригинальную А версию МиГ-29.
они его пилят уже несколько лет. Впервые кликаб МиГ-29 засветился в интервью ещё чуть ли не при царе. Так-то ED делает упор на современную "синюю" технику - и нереально перегнули палку с этим делом. Причём то, как они это объясняют для публики, не выдерживает критики.
@@pack_rat согласен полностью. По красной технике ситуация просто швах
@@pack_rat помню раньше они отбрехивались невозможностью заполучить документацию и это даже тогда вызывало улыбку. Сейчас оправдания изменились или всё то же?
@@ghostb9339 сейчас добавилось, что "красная" техника плохо продаётся - хотя их же статистика это опровергает)
Сделал все правильно, советую ещё попробовать миг 29 с на высоте и скорости, за счёт своего рэб фокс 3 не могут лететь с заранее заданной траекторией(с горкой типо), а ты можешь взять р 77(они легче, но все же такой себе вариант) или те же р 27эр
Пробовал уже, разумеется) И РЭБ, и 77-е. Последние вообще шикарно швырять с больших скоростей и высот, на дистанции прожига помехи они летят не хуже Топора, а по вероятности попадания по маневрирующей цели превосходят его. И Су-27 тож гоняю по такому профилю - нет 77 (не люблю китайщину), но с РЭБ, даталинком и более мощным радаром. Его Величество Су-27 - вообще немножко читеркрафт)
...но в виде полноценного кликаба нам дадут только МиГ-29А, он же 9-12. К этому и готовлюсь.
ах да, про тепловые ракеты
скорости свыше двух махов практически из любой ракеты в ДКС делают конфетку)) если это не р-60М конечно ))
с Р-60М есть ненулевой шанс самому догнать пущенную тобой ракету и подорваться об её же радиовзрыватель)))
есть успешный опыт применения ракеты Magic II с дистанции 14nm (!)
можно представить какие тут возможности открываются у Р-73
а какие у Топора-ЭТ - который рвёт с места так, что кости трещат! Есть очень приятный опыт его кидания по противнику, выполняющему защитные манёвры.)
6:44 не знаю как в ЕД реализовано,но в реале у него движки не глохнут от отрицательных перегрузок
а как это достигается? какой же у него объём отсека отрицительных перегрузок? Или таи как-то совсем иначе топливная система ревлизована?
Тот же Су-27 у ED вполе убедительно глохнет после нескольких секунд отрицательной перегрузки (особенно на форсаже), когда отсек отрицательных перегрузок расходного бака выжрал. А на МиГ-29 я уже осторожничаю, памятуя о прожорливости двигателей.
@@pack_rat по другому топливная система устроена.Ему нужно по всем трем осям либо отрицательную или нулевую перегрузку.По Су-27 у ЕД полный бред, не так в реале это работает
@@BBCRF интересно. покопаюсь в имеющейся в открытом доступе документации, как там всё сделано.
Говорят, и МиГ-29 у ED изрядный бред - в том смысле, что характеристики сильно искажены. Но и 27, и 29 у ED выглядят брошенными наполпути, в какой-то момент на них забили, мол, "и так сойдёт". Посмотрим, что будет в "полноценной" реализации 29, когда выйдет..
А ф35 тут есть? Он в реальности, что может сделать? Победит в одиночку 4 мига 29?
нету его. и никто не знает, что он может сделать в реальности - потому что в реальности он ещё ничего не сделал)
А можно такое же видео по Су-27?
У Су-27 другой профиль разгона, и я ещё не подобрал его как следует (с тем, что делает @plasma1945, я не вполне согласен: он, по сути, воспроизводит профиль "Старфайтера", что не вполне корректно). Как подберу - отсниму, пожалуй. Тем более, что на Су-27 воевать комфортней: есть РЭБ и даталинк (да и в пилотировании он приятнее).
Собсно, и МиГ-29 уже надо переснимать, так как за прошедшее время удалось значительно оптимизировать профиль полёта, получив в одном флаконе и потолок, и высокое М, и запас топлива на две атаки, как в реале.
ДВБ здорового человека🤌
Ну будет кликаб и кликаб... хотя бы су-17м4 сделали бы.
лично я бы предпочёл ранний Су-25. Но это уже дело вкуса)
Вам просто нужно ПРИВЫКНУТЬ К АППАРАТУ и НЕ ТОПИТЬ )
не-а, нельзя не топить - хочу гиперзвуковой Топор, ради него ж вся песня и написана!)
Как в реале выглядит его профиль полёта на перехват, я в курсе)
Как оцениваете интеллект у ботов тут? Реалистичный? Интересно с ними играть?
Боты не очень умные и очень предсказуемые, даже самой высокой квалификации. Собственно, поэтому я записывал этот ролик с живыми противниками. Вообще, с людьми (даже не очень опытными) на порядок сложнее, чем с ботами (даже настроенными на высшую сложность). С ботами тупо скучно.
Боты в дкс такие, что их нет. Норм ИИ только в BMS.
Правый шивт М 2 раза😂
спасибо, применю, как только трекер перезарядится) а то меня эти мантры для разжижения мозга в гроб загонят) разбаловался на кликабах с нормально сделанным радио)
@@pack_rat да мне нравится как ты рассказываешь, а тут трешак не смог посмотреть нормально))
@@_su34fullback_49 да уж, трэш, угар и это самое. Обязательно пересниму без этих вот... ботовских народных песен)
Только этой комбинацией отключаются оповещения бота-авакса вообще все, а не только лишь звуковой формат. В то время как текстовым форматом автор пользуется.
@@dmitriyw.germann2118 не вообще всё, авакс будет говорить цели касаемо тебя
Миги без нормальнго ОБУ в эфире довольно бессмысленны на высоте. По низам можно и с одним ОЛС летать. да и топлива у него...
По взлёту, поднятие носовой стойки на H=160, отрыв на H=290. По посадке, шасси и закрылки не ранее H=400. Подход к торцу H=290-300, а если пустой то и 280. Просто режет глаз как вы (не конкретно ты) космолётите по бетону. А в целом грамотно, но скучно. Я люблю на нём пузотёрить и заманивать, чем ближе выйдет тем больше кайфа.
добрые люди подсказывают, что на 160 в реале у него фиг оторвёшь переднюю стойку (в игре-то можно и на 150). и я им почему-то верю. Скорее, отрыв передней стойки на 230 (есть такое методическое пособие лётчику "техника пилотирования... самолёта МиГ-29", во всяком случае). что так же согласуется с фрагментами данных по другим реактивным истребителям, которые нос поднимают поголовно на 200+.
@@pack_rat у меня отец на нём летал, поэтому делюсь. А я на него глазел всё детство. Привет добрым людям ;)
@@КонстантинКузнецов-ы7с добрые люди на нём (поздние модификации) и сейчас летают. А другие добрые люди написали методические указания пилоту (экземпляр у меня имеется), где русским по бумажному говорится, что подъём носа пилот производит на скорости от 230, и схема там ещё прикольная нарисована) Привет всем)
Ну и если мозгами пошевелить немного. Какой смысл поднимать стойку слишком рано? Увеличивать лобовое сопротивление и затягивать разбег? Зачем?
@@pack_ratРЛЭ с сайта DCS есть у всех😂. Пошевелив мозгами, причины столь «раннего» подъёма передней стойки: не достаточно чистая\ имеющая повреждения впп, сохранение ресурса пневматиков. Можно ещё подумать. Согласно РЛЭ, да 230. Но я про реалии как это было до 1998 и что 29-й не просто может, а делал так в обычной в\ч на постоянной основе. Что делать с этой информацие решай сам. Про сопротивление, не смеши мои тапки, у мига «дури» как у Безоса денег )) P.s.
@@КонстантинКузнецов-ы7с и как мне это проверить? Вот есть другие люди, которые говорят, что на такой низкой скорости передние колёса вряд ли удастся оторвать. Сохранение ресурса пневматиков? Сберегать передние, резко повышая нагрузку на задние? Не смешно.
Я тебе даже больше скажу. Ты сам понимаешь, что сейчас пытаешься мне рассказать? Ты пытаешься сказать, что РЛЭ никому нафиг не нужны и никто по ним не летает. И даже если где-то когда-то было, как ты говоришь, что каким-то чудом поднимали переднюю стойку на 160 - мне-то зачем это пижонство? Чтоб в DCS передний пневматик лопнул - я хз, что с ним надо сделать (лопаются обычно задние, если сильно лажать), ВПП заведомо не имеет повреждений (а если имеет, то их таким приёмом не преодолеть). Так нахрена СПЕЦИАЛЬНО летать НЕ по РЛЭ? Ладно по незнанию, но преднамеренно-то зачем? Чем тебе глаза режет то, что люди по инструкции летают?
Зачем комменты трешь?? )))
не тру. что пропало?
чтоб я коммент стёр - это надо старательно выросить, чтоб и забанил заодно. когда человека банишь, коммент, с которого банишь, стирается автоматом. но перед этим я обычно дважды предупреждаю.
так что встречный вопрос: зачем с выводами торопишься?
@@pack_rat в ветке уже трижды ответил на твои вопросы , ты их либо трешь либо в модерации держишь.
@@КонстантинКузнецов-ы7с нет ничего в модерации (вообще ни одного ни от кого). Последний твой коммент (до этой темы) был про то, что твой отец летал на 29. Я на это ответил - и всё, дальше тишина. Если тебя кто и трёт, то не я. Либо ютуб глючит, либо он тебя цензурит. Но если ты на счёт подъёма стойки на 160 хочешь что-то возразить - то лучше не трудись, руководящим документам (в данном случае - разгрифованным) я доверяю как-то больше)
@@pack_rat ссылкой на твой секретный РЛЭ что лежит на сайте DCS хотел поделиться с общественностью, наверно поэтому ютьюб коммент не пропускал.
@@КонстантинКузнецов-ы7сне "РЛЭ", а "методическое пособие лётчику". В авиации ж мелочей нет, так?) Наслаждайся (гриф снят давно, так что не секретно):
disk.yandex.ru/i/LmyoibY2KNkaLA
На будущее: в комментах ссылки может постить только хозяин канала. Видимо, поэтому тебя ютуб и цензурил. Если ссылку ставит не владелец канала, коммент автоматически отсекается самим ютубом. Причины, я думаю, понять не трудно.
А зачем делать такой же миг? Если от него уже толку не много...
Он красивый!!!
Против современных он, конечно, слабоват. А вот на свою эпоху - очень даже. Как говорит Энигма, "Будущее DCS - Холодная война". И да, как тут уже сказали, он красивый. На мой взгляд - самый красивый из всех. Пусть будет полноценная реализация вместо нынешней урезанной.
Потому что разработчики pindosy ёпт
@@mr.str.z6842 у Энигмы он есть (по крайней мере, до последнего времени был), как противовес F-14, топовая машина в пачке. Вот только не помню, дают ли ему там длинные Топоры, или только короткие.
@mr.str.z6842 на "Buddy Spike 80'" (не Энигма, но тож Холодная война) длинных Топоров точно нет (зато есть Су-27). Но картина не сильно меняется от этого. Выйдет МиГ-23МЛА - будет он со своими Р-24. Правда, радар у него - того... этого...
Это единственная еще стоящая, хотя и сильно устаревшая машина - остальные или понты или дерьмо.
Что бы дрло не спамило всеми контактами можно зажать RShift + M два раза
спасибо, коллега в комментах уже подсказал. надо будет переснять ролик - без этих песнопений на заднем плане.
А нет комбинации что б ДРЛО передавало только цели которые рядом, а не за 200км?