Les "Trois piliers de l'islam", "choquant ? Ce que nous faisons et voulons sur cette chaine.
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- Опубликовано: 6 сен 2024
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Certains se disent choqués et parlent de manque de respect à propos du titre d'un de mes livres intitulé "Les Trois Piliers de l'Islam" avec comme sous titre “lecture anthropologique du Coran”.
(…)
Alors je vais terminer en rappelant ce que nous sommes sur cette page, ce que nous voulons, ce que nous défendons et ce contre quoi nous nous battons.
Cette chaine ouverte, il y aura bientôt 5 ans compte aujourd'hui bientôt 20 000 abonnés et plus de 230 000 abonnés sur la page Facebook ( / lesmotsducoran ).
Cette chaine et cette pages sont et resteront des espaces de libre expression pour ceux qui souhaitent débattre intelligemment de l'histoire de l'islam, de ses origines sur son terrain réel dans l'Arabie du 7e siècle et de son évolution ultérieure dans les sociétés différentes qui se construisent au fil du temps.
Nos débats visent à faire prendre conscience que ces sociétés postérieures, y compris les sociétés actuelles, produisent non une histoire raisonnée du passé mais des représentations qui correspondent aux enjeux de chaque époque,des représentations qui s'expriment dans une expression souvent mythifiante comme cela est attendu dans le cadre de la production idéologique de tout système de représentation collective.
Nous veillons et veillerons toujours à ce que cette page reste à l'abri des pressions des idéologues agressifs qui veulent bloquer la pensée, à commencer par celle de leurs coreligionnaires.
Ceux qui veulent bloquer le raisonnement et faire régner sur les esprits leurs chimères et leur dogmatisme, par le chantage idéologique à un idéal pseudo-communautaire et identitaire dans lequel le simple “moi” se présente comme le "tous."
Nous serons intraitables envers tous ceux, de quelque bord qu'ils soient qui veulent imposer "leur vérité" et empêcher de dire et de penser librement.
Jacqueline Chabbi
Comme on dit chez nous au Maghreb " Que dieu vous gratifie d'une bonne santé et une longue vie" afin de clouer le bec à tous ceux qui veulent nous maintenir sous leur dogme.
Merci encore
On nous reproche de parler de dieu et de dire hamdouleh et inchallah mais c'est notre vocabulaires et notre culture on ne va pas les jeter à la mer ...
@@bellakinda
Ça fatigue à la longue...
Votre livre "Les trois piliers de l'Islam" est extrêmement intéressant et instructif et je le recommande à tous les Musulmans qui sont en quête de vérité ou tout du moins, d'exactitude. Il est beaucoup plus confortable de rester dans des certitudes manipulées à des fins politiques que de se confronter à une lecture historique et anthropologique exigeante. Merci pour votre travail, très chère Madame.
bien dit j'etait musulman dans ce sens la et jai decouvert un coté esotérique du coran incroyable le reste ce sont des fables
Bravos, Madame Jacqueline Chabbi et un GRAND MERCI .
Un émouvant cri de cœur, pour l’évolution d’une religion attaquée de l’extérieur mais aussi de l’intérieur. Un passé mythifié et un présent imposé, voilà ce que veulent les extrémistes. Je dois dire que je suis surpris d’entendre ce discours ; surpris par l’engagement que peut avoir une historienne pour une cause universelle, surpris par cet exercice qui demande du courage et beaucoup de force mais je suis aussi surpris que nous en venions jusqu’à là aujourd’hui, l’État refusant de faire un effort pour l’étude des religions d’un point de vue historique (on enseigne encore à des enfants de 12 ans que Mahomet a reçu une révélation par le biais d’un ange). Je suis musulman et je vous félicite, je vous remercie pour l’intention que vous fournissez aux attaques que subissent les musulman·es de la part des fanatiques et de cette dictature de la pensée contre laquelle, il semble impossible de lutter seul·es.
+++
Bonjour
Je ne comprends pas quand tu dis " on enseigne encore à des enfants de 12 ans que Mahomet a reçu la révélation par le biais d'un ange "
Ce n'est pas vrai ? C'est bien ce que l'Islam enseigne non ?
@@remifaillenet2725
Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir..
Merci beaucoup vive la recherche dans tous les domaines et vive la Liberté
Une bouffée d'oxygène !!! 👍
Qu'est-ce qui peut tant les déranger? Qu'une autre version de l'histoire islamique émerge? Que les contradictions et les mensonges du récit officiel soient dévoilés? Bravo madame pour votre courage et votre travail.
Ils craignent peut être juste que l'argument fallacieux d'appel à la tradition, dont se prévalent nombre de religieux, soit réfuté.
@@Shin69290 Et que leur narratif s"écoule et avec cela leur influence et donc leur pouvoir...
Merci Mme Chaabi de partager votre savoir avec un courage et une liberté admirable.
Voilà qui a le mérite d'être très clair. Bravo à vous madame Chabbi. Certains en cette période voudrait que faits et opinions aient la même valeur, rappelons toujours les faits. Une opinion se discute, un fait existe ou pas.
Merci Mme Chabbi, j'ai pris plaisir à lire vos livres et celui-ci en particulier.
Tout à fait d'accord vous avez raison. On a besoin de votre travail . Il est très important pour comprendre la vérité . Ces gens qui vous manquent de respect n ont aucun savoir et n ont vraiment aucune connaissance du coran . Ils connaissent peut-être des faux hadith (et même ne connaissent pas le texte réel du hadith dans son contexte et l ensemble du texte pour pouvoir en discuter et le confronter à la réalité coranique) ne raconte que leurs faux espoirs . MERCI beaucoup pour votre travail qui personnellement m a beaucoup aidé à comprendre à voir la réalité des choses et lire l islam et le coran dans son contexte pour comprendre le coran et surtout l histoire de comment les musulmans ont transformé le sens des mots des concepts coranique pour satisfaire leurs appétence à un islam politique qu il faut bien évidemment combattre car il est néfaste pour le coran et pour les gens qui souhaitent pratiquer leur religion en toute sincérité .Merci beaucoup
Préserver la liberté de penser c'est un droit et devoir, ainsi que le questionnement et la recherche pour la vérité c'est l'unique chemin pour un débat constructif.
Un excellent exposé le vôtre..! 👍
👏👏👏👏 Bravo et merci Madame ! Honneur et force à la pensée et aux recherches du passé sans préjugés, et laissons les crédules et frustrés à leur ignorance. Les portes des sciences et du savoir sont ouvertes à tous et toutes sans aucune discrimination sauf pour les obscurantistes indécrottables.
Bien à vous.
Merci Mme Chabbi pour cette mise au point nécessaire et argumentée.
Le mythe a toute sa place dans toutes cultures, et une culture sans mythe serait incomplète et même inconcevable, mais les tenants des idéologies totalitaires maquillées de transcendance doivent comprendre que les faits historiques et les déterminations de l'histoire humaine existent aussi, et que ces choses se complètent. Votre travail d'historienne et de linguiste érudite ne constituent en rien un affront envers la foi de certains mais est au contraire un enrichissement pour tous.
Entièrement d'accord avec vous, les vérités historiques doivent monté à la surface, n'en déplaise à certains ceux qui sont gêné par ses recherches sont ceux qui ont la main mise sur la masse des gens et présentent aucun arguments solides pour débattre, alors ils jettent l'anathème où des attaques mesquine ! Continuez madame je suis moi même musulman et je vous encourage à continuer.
Madame, ceux qui veulent vous faire taire tremblent que vous ne dévoiliez l'envers du décor. Ils sont comme ces prestidigitateurs qui sont horrifiés à l'idée que les spectateurs ne découvrent leurs stratagèmes. Ils connaissent parfaitement la vérité, mais il ne faut pas que les masses populaires le sachent. Sinon, les gardiens du temple et tous ceux qui gagnent leur vie en vendant des illusions vont tout perdre. L'entreprise la plus lucrative que les escrocs de tout poil ont réussi à mettre sur pied depuis que l'homme a pris conscience qu'il est voué à la mort et au néant, c'est de vendre aux simples d'esprit et aux naïfs des promesses de résurrection et d'immortalité - promesses qui ne coûtent rien cela va sans dire et dont personne ne peut vérifier la véracité - et de leur faire prendre des vessies pour des lanternes.
Bravo madame et merci. C'est malheureusement ce qui arrive quand des chercheurs dans le monde musulmans quand les conclusions sont différentes de ce qui est connu ou admis.
J'adore votre façon de voir les choses. Je trouve que la presse écrite passe son temps à personnifier des choses abstraites.
Enfin une chaîne youtub intelligente! A mieux comprendre! Merci beaucoup Madame salutations de Suisse 🇨🇭👍
De la part d'un jeune homme musulman, permettez-moi de vous remercier.
j'ai écouté chacune de vos vidéo, vous êtes une lumière envoyée par dieu afin de nous éclairer.
Le hasard n'existe pas, votre rencontre n'est pas dû à une coïncidence.
Que dieu vous bénisse et vous protège.
Bravo
Vous avez tout dit madame, bravo, je recommande vivement ce livre qui est adressé aux personnes qui sont à la recherche de vérité sur cette belle religion qu'est l'Islam, bien à vous madame.
Merci.
Bravo à vous de dire la vérité ! Le fanatisme de la majorité envers les appartenances du passé déforme lui même le message initial, que vous semblez plus connaître qu'eux même
Bj de toute façon c est votre droit de dire et de penser ce que vous voulez continuez sans vous faire mal en entendant des bêtises des idiots de notre cher monde chacun se croit meilleur que l autre et ça ne changera jamais vous êtes savante chercheuse et merci pour votre petite lumière claire nette 👍😂💙
Merci pour votre travail d'utilité Publique, il est à mon humble avis impossible de faire entendre raison à la "masse" des musulmans vu leur méconnaissance du fait religieux et notamment de leur patrimoine et son histoire. ils font une confiance aveugle à des pseudo savants qui n'ont de savant que le nom ! Le recul nécessaire que vous appelez de vos vœux n'est possible que s'ils arrivent à faire preuve d'objectivité c'est-à-dire pouvoir mettre leur croyance de côté et s'attacher aux faits ! Par expérience j'ai demandé à de nombreux musulmans s'ils avaient trouvé des erreurs dans le coran ? Je vous laisse imaginer leurs réactions. Par la suite j'ai expliqué la raison d'une telle question et le fait qu'ils étaient croyants était en soit un frein pour une lecture objective ! Car ils avaient du mal à distinguer le texte de l'auteur ! Considérant le texte comme divin ils ne peuvent pas avoir une lecture critique étant donné que l'auteur ( dieu ) est parfait . Bref bon courage car il en faut pour affronter ses énergumènes.
Le problème qui nous fait face n'est pas des moindres. Faire prendre conscience et transmettre en quelques phrases le fruit d'une vie d'expériences et de travail. Les mots ont cette puissance et vous êtes en mesure de les manier à cet effet je le vois. J'admire votre patience et votre solidité.
Votre discours je n'aurais pas pu l'entendre et encore moins le comprendre lorsque j'étais musulman (salafi de surcroit) j'aurais certainement fait partie de vos détracteurs si je vous avais écoutée à ce moment-là, pourtant c'est moi qui me fourvoyais. Vous vous adressez à des personnes qui ont construit leur identité et ont fusionné avec ces mythes, ce qui explique la manifestation de leur ego lorsqu'ils croient défendre leur religion, c'est en fait leur intégrité qu'ils défendent. Voilà pourquoi c'est épidermique, j'en fais les frais aussi tous les jours...
Ce n'est qu'après une longue période de recherche et d'études que j'ai acquis la certitude d'avoir passé la plus grande partie de ma vie dans une fausse croyance, tout devenait plus facile ensuite, finie la peur de l'enfer, finie l'obligation morale de haïr les homosexuels ou autres minorités.
C'est pour moi une leçon de vie et je ne connais personne autour de moi qui ait vécu la même chose. Ca m'a bouleversé au début mais aujourd'hui je saisis la valeur et la richesse de cette expérience peu commune, celle de l'apostasie. Un esprit qui a fait volte-face et arrive à comprendre deux idées opposées est souvent spectateur impuissant, il possède une clé que nul ne désire...
Merci Madame Chabbi.
Merci à vous pour ce témoignage qui replace dans le réel les implications à titre personnel et au quotidien de ce "problème qui nous fait face et n'est pas des moindres", en effet.
Il est très important que d'autres puissent vous lire, mettre des mots sur ce qu'ils n'osent nommer, et prendre conscience qu'ils sont très loin d'être seuls de ce point de vue.
Bien cordialement.
Ne vous confortez pas non plus dans l'apostasie, vous savez, le cerveau humain adore se dire "j'ai trouvé " ou " j'ai compris " ..
Par ailleurs je salue votre courage et respecte (en tant que musulman) votre cheminement intellectuel.
@@plesseen Apostasier d'une vision dogmatique, ce n'est pas forcément apostasier de l'islam....
Et l'apostasie en tant que rejet total de Dieu, c'est aussi parfois le rejet d'une idée posée sur Dieu.....
A bas toute idée (image mentale) posée sur Dieu car elle est toujours fausse. Allah est insaisissable par l'intellect.
Concernant le prophète Muhammad, une vision historique est vraiment nécessaire pour le libérer des fantasmes construits sur lui.
@@cupiodissolvi9942
L'apostasie se doit d'être un choix libre et réfléchi et non une réaction (negative) à un dogme religieux quel qu'il soit .. j'ai connu des gens qui par rejet à une idée pré construite de la religion où de la foie basculent dans l'apostasie !! Bien sûr leur choix est respectable ! Mais surréagir intellectuellement peux ne pas être productif ! Si je devient de gauche parce que les gens de droite mangent mal (exemple :) ), mon choix est-il libre et constructif ou suis-je dans un état de rejet de l'autre idée ?
@@plesseen L'apostasie est souvent un rejet irréfléchi, de type jeter le bébé avec l'eau du bain.... Mais la réaction de type rejet d'un dogme peut être libre et réfléchie. On jette l'eau sale et on garde le bébé tout propre.
Merci infiniment pour tout le travail que vous faites
Bonjour ,en ce qui me concerne , j 'ai lu tous ses livres , cela ma permit d' apprendre énormément surtout le dernier livre Dieu de la bible Dieu du coran .merci pour votre travaille Madame Chabbi
Merci pour votre travail.
c'est très bien de développer l'esprit critique : on en manque énormément, merci
Madame vous avez toutes mes félicitations pour votre travail .un mouslim qui vous apprécié sur votre position . Malgré que cela dérange les cheikh qui suivent les traditions
Génial
Bravo Madame
J'ai lu vos livres. Ils sont stimulant et très intéressant.
Merci pour vos efforts, et bonne courage.
Merci infiniment Madame Chaabi. .
Bonjour Madame Chaabi, je suis Nezha Bougrine El Merrouni. Par ma mère je suis descendante de Moulay Idriss Zehroun et de Moulay Idriss Azhar qui étaient les 1er sultans du Maroc. J'ai eu la chance de voir de mes yeux un très vieil arbre généalogique écrit sur une peau de bête avec de l'encre de safran (chez mon grand père au Maroc) . Mais malheureusement j'ai un grand trou dans mon histoire car pour être honnête je ne vois plus ma famille.
Puis je me permettre de vous demander si vous avez des informations à me partager sur mon histoire Madame Chaabi ?
Cordialement.
Nezha 🙏
Merci de votre travail madame. Rob
Tous mes respects
Bonjour. Merci pour vos podcasts. Je pense que la réflexion sur la religion n'est pas un frein à ses propres croyances. Par exemple, je ne vois pas pourquoi situer Mahomet dans une perspective historique serait une offense au fait de croire que cet homme soit un prophète. Je pense qu'il y a une confusion entre croire en un récit et penser l'origine du récit dans son milieu d'origine.
Bonjour 👋 moi je ne trouve pas!, bien au contraire vous m’apporter beaucoup d’éclaircissement à mon ignorance et aux divers personnes qui se prétendent connaisseur de sujet qu’ils ne maitrise pas après vérifié en lecture leur propos en vidéo , donc je vous remercie grandement pour vos écris et vidéos que vous nous consacrez sans aucun retour, MERCI 🙂
Merci à vous.
Merci. Cette page devrait être sous-titrée…
Ceux qui vous demandent vos intentions et religions. Sont tout simplement eux qui ont des intentions cachées.
Je salue votre courage et votre travail Madame. Je suis croyante. Mais cela n'empêche guère de penser librement. Il est impératif de nos jours de rester vigilant face à ses dogmes égocentriques. Merci, Merci, Merci, Que mon Seigneur vous Guide, vous Protège par sa grâce.
Bonjour, madame, je me présente mr benmohammed riad alain, déjà dans un premier temps je tenais a vous remercier pour l'énorme travail que vous avez effectué tous au long de votre vie qui est colossal et d'une profondeur astrologique, j'ai le plus grand respect de vos travaux et de votre personne, j'ai beaucoup appris grâce à vous car vous avez beaucoup de courage, dans un contexte où l'islam du 21ème siècle est en décadence depuis son âge d'or ,par des derives sectaires et une lecture binaire du coran par beaucoup de musulmans et encore plus des non musulmans, à mon avis le coran ne peut ce lire que en replaçant les choses dans leurs contextes historiques avec une vision de notre intellect du président de l'époque,mais on peut aussi replacé les événements métaphorique dans chaque époques jusqu'à la fin des temps en liant l'intellect et le cœur pour transcendé et percé les secrets du coran ,je vous remercie énormément et restez telle qu'elle sans vous laisser intimidé par des gens susceptibles ou ayant une approche de lecture terre à terre et non transcendante et approfondie historiques cordialement riad alain
Je voulais dire astronomique
Remerciements "astronomiques". Bienvenue !
Bravo Madame ❤
Vous avez et vous aurez toujours mon soutien.
Vous subissez ce que tout être exceptionnel ayant une pensée subversive et rationnelle subit.
Si je peux vous aider, faites le moi savoir svp... Je ferai de mon mieux .
Amitiés fraternelles
Smaïn Goudane
Bonjour et merci madame !
Ce respect là est archétypal ,bourré de symboles tel un drapeau ;il est dû à des entités mortes devenues
encore plus vivantes que jamais.
Les êtres humains, encore pataugeant dans l infantilité sont tissés de mythes ;ce qui fait que l irréel est plus réel que le réel.
Coincés pour le moment entre Croire,yeux et neurones fermés ,et Savoir,tous sens naturels et artificiels déployés ils ne tarderont pas à grandir au fur et à mesure que les énigmes
fondamentales seront élucidées .
Avec le risque qu à l adolescence ils se prennent pour dieu le père et deviennent transhumains.
Gardez le cap professeure ✍️!
Entre les attaques des intégristes et ceux que vous appelez les externalistes, on n'est pas sorti de l'auberge 😁.
Faire du hors-piste en histoire dérange énormément car ça nous pousse hors de notre confort intellectuel et notre propre vision construite de cette histoire !
Le Coran a essayé de bousculer les choses à son époque première mais il s'est heurté à un mur de refus construit par ceux qui refusent le changement et y voient un danger rampant qui menace leur confort et leur acquis !!
L'histoire est-elle en train de se répéter ???!!!
La vérité rend libre ❤
ça a le mérite d'être clair ☺ il y a du travail devant nous pour éveiller les esprits "moyennageux" et crédules, mais vous y contribuez, et vous méritez le respect pour cela aussi, quand on voit ce que sont capables de faire des gens que l'on manipule pour tuer ceux qui insultent alors que Dieu ne le dit pas dans le Coran et considère la vie comme sacrée. Le problème ici comme dans tant d'autres domaines, ce sont les hadiths qui sont mis au même niveau que la Parole de Dieu et qui sont aveuglément suivis (même contradictoires) et cela même si le Dieu auxquels ils croient dit autre chose dans le Coran.
Dernière chose : vous favorisez d'avantage l'esprit du croyant que ne le font les gens qui ne réfléchissent plus et croient des prédicateurs comme si c'était parole de Dieu
*Vous avez dit* _Le problème ici [.] ce sont les hadiths qui sont mis au même niveau que la Parole de Dieu et qui sont aveuglément suivis (même contradictoires)_
► *N'oubliez pas qu'Allah déclare que vous ne serez pas croyant tant que vous ne vous soumettrez pas complètement à la sentence de son Messager* : Cette sentence, se trouve dans les hadiths sahih.
*4-65* _Non ! ... Par ton Seigneur ! _*_IlS NE SERONT PAS CROYANTS AUSSI LONGTEMPS_*_ qu'ils ne t'auront demandé de juger de leurs disputes et qu'ils n'auront éprouvé NULLE ANGOISSE POUR _*_CE QUE TU AURAS DÉCIDÉ_*_ et qu'ils se soumettent COMPLÈTEMENT à _*_TA SENTENCE_*
► *N'oubliez pas aussi, qu'Allah souhaite que vous demandiez d’abord à son Messager, d’intercéder pour vous afinqu'il demande lui-même à Allah d’être accueillant à votre repentir* Sinon attention ....!
*4-64* _Nous n'avons envoyé de Messager _*_QUE POUR QU'IL SOIT OBÉI_*_ par la permission d'Allah. Si, lorsqu'ils ont fait du tort à leurs propres personnes ils venaient a toi en implorant le pardon d'Allah et si LE MESSAGER DEMANDAIT LE PARDON POUR EUX, ils trouveraient, certes, Allah, Très ACCUEILLANT au repentir, Miséricordieux_
*63-5* _Et quand on leur dit : _*_VENEZ QUE LE MESSAGER d'Allah IMPLORE LE PARDON POUR VOUS_*_ ils détournent leurs têtes, et TU LES VOIS SE DÉTOURNER tandis qu'ils s'enflent d'orgueil_
*72-17* ._[.]Et *QUICONQUE SE DÉTOURNE* du rappel de son Seigneur, Il l'achemine vers un CHÂTIMENT sans cesse croissant_
Paix sur vous
@@sonjabaila salam - les versets que tu cites doivent-ils être pris comme des injonctions divines ou ne sont-ils pas cités par rapport au peuple de notre prophète, dans des circonstances particulières. C'est notre piège à nous, comme les juifs sont "piégés" par le peuple élu, et les chrétiens par le fils de Dieu, Jésus né d'une vierge.
Le prophète n'est là que pour transmettre le message, pas pour légiférer (de nombreuses paroles de Dieu vont dans ce sens) - Le prophète lui-même aurait dit de ne pas reprendre ses paroles de crainte d'égarement ... Dieu nous renvoie toujours à Sa parole et donc au Livre qui est le Coran : et nous, nous nous basons sur les livres de Bukhary et Muslim : ce n'est pas le message de Dieu. Quand dans le Coran, Dieu évoque la Sunna, Il dit la Sunna de Dieu. Dieu aussi nous avertit que Lui Seul a le droit de déclarer quelque chose péché, et pourtant nous sommes remplis de péchés issus des hadiths qui n'existent nulle part dans le Coran (la musique par exemple)
la lapidation n'existe pas dans le Coran, et elle existe dans les hadiths, et nous suivons les hadiths pour cela et tant d'autres choses.
Je respecte notre prophète qui est un grand homme, et je vois sa vie et son exemplarité (même si lui non plus n'est pas parfait et se voit "recadré" par Dieu) à travers le Coran et toute l'histoire. Je dis juste que nous en avons trop fait en associant le prophète à Dieu, et que le chaitane travaille avec les musulmans comme il a travaillé avec les juifs et les chrétiens : pensons-nous avoir l'orgueil de penser que nous sommes parfaits comme nos prédécesseurs le disent aussi ? Que la paix soit sur toi
@@sonjabaila
Et c'est reparti pour un tour...
Le petit manège sans fin !
@@cB3n.5jBtAA9.-a Le manège de qui ? Le manège du kafir ou le manège de l'Adepte ?
@@hafidadel2672 *Vous avez dit* _Le prophète n'est là que pour transmettre le message pas pour légiférer[.] Dieu nous renvoie toujours à Sa parole et donc au Livre qui est le Coran [.] Bukhary et Muslim : ce n'est pas le message de Dieu_
► *Vous rejetez donc le 4-65 d'Allah* qui vous ordonne de vous soumettre complètement à la sentence de Mohammed ,
► *Mohammed vous est-il envoyé comme simple avertisseur* ou pour inciter au combat ?
*7-184* _[..]point de folie en (Muhammad) IL N'EST QU'UN AVERTISSEUR explicite_
*3-20* _S’ils tournent le dos TON DEVOIR N'EST QUE LA TRANSMISSION (du message)_
*2-119* _Nous t'avons envoyé [.] en annonciateur et avertisseur on ne te demande pas compte des GENS DE L'ENFER[ 1 ]_
*3-20* _[.] ET DIS A CEUX à qui le Livre a été donné[ 2] ainsi qu'aux illettrés[3] : _*_AVEZ VOUS EMBRASSÉ L' ISLAM_*_ ? S'ils embrassent l'Islam, ils seront bien guidés. MAIS S'ILS TOURNENT LE DOS ... _*_Ton devoir n'est que la transmission du message_*
*8-65* _Ô Prophète, INCITE LES CROYANTS AU COMBAT [..]_
_[1] Gens de l'Enfer= [ Associateurs= 9-113 ] et [Mécréants = 5-10]_
_2] Ceux à qui le Livre a été donné = Juifs et Chrétiens =Gens du Livre_
_[ 3 ] Les Illettrés =Musulmans qui n'ont pas encore le Livre [Coran]_
Ne ressentez pas la menace insinuée dans le verset [3-20] puis ne comprenez vous pas le verset [ 8-65] ?
Paix sur vous
Merci énormément pour toutes ces explications, vos recherches nous permettent de raisonner.
Ne serait-ce que le fait de ôter les voyelles dans les mots dans le coran m'aide à la compréhension de celui-ci.🩷🤍🩷
Merci .. et tout mon soutien
Sans concession mais avec bienveillance.
Bonjour.
Belle leçon.
Faut dire que cela m'a fait aussi réfléchir sur moi même dans certain cas. 🙂
Bonjour Madame,
Vos recherches sont très pertinentes,
Cependant, je vous recommande les travaux d'un grand penseur, Mr. Mohammed Chahrour, qui a consacré 50 ans de sa vie pour une lecture contemporaine du Coran, suivi de l'un de ses élèves Mr Samer islambouli.
Vous allez enrichir vos travaux d'une façon remarquable. Il a 14 livre et un grand nombre de vidéos.
Bonne courage à vous.
Merci, même s'il est difficile de savoir comment prendre la teneur de ce message.
Il est aussi probablement dommage que le regretté Mohammed Chahrour n'ait eu le temps d'enrichir ses recherches d'une façon remarquable des travaux de Madame Chabbi, livres et vidéos, qui a passé sa vie et sa carrière pour une lecture historicisée et anthropologique du Coran.
Bien cordialement.
L'administrateur de la chaine de Madame Chabbi
@@jacqueline-chabbi
Personnellement, j'ai étudié minutieusement le projet de Mr. Chahrour et maintenant que j'ai commencé à m'intéresser aux travaux de Mme Jacqueline, je trouve que les deux se rejoignent concernant la temporalité et l'historicité des versets sous le nom de la personne Mohammed l'homme d'abord et puis sous le statut du prophète Mohammed, sans les versets sous le statut du messager Mohammed.
Mr. Chahrour a réussi à trouver les clefs de ce puzzle de l'intérieur même du texte coranique : en le partageant ainsi; le sommaire, les versets de prophétie, qui représente la majorité des versets et les versets du messager, évidemment la part de القصص المحمدي rentre dans les versets de prophétie temporelle et historique selon Chahrour.
Il a appliqué la règle de non synonymes dans le texte et de la réunion des morceaux, qui traitent chaque sujet. Il a commencé un dictionnaire des mots du Coran.
Par exemple, quand vous dites abd Allah, signifie " serviteur d'Allah", chahrour a démontré que ça signifie autre chose, c'est à dire tout les humains, sans exception.
Il a parlé de l'importance d'étudier les pronoms du texte coranique, chose faite par son élève Mr. Samer islambouli :
عائدية الضمائر في القرءان"
C'est très utile pour vos études.
Bonne continuation.
@@jacqueline-chabbi
Yes WE CAN !!👍
Merci ❤️
Complètement d'accord ! En tant que reconvertie à l'islam (du Coran) je n'ai jamais trouvé aucune justification en ce qui concerne les fameux 5 piliers de l'islam du sunnisme. Je trouve par exemple que Dieu donne beaucoup plus d'importance au combat contre l'ego (combat de toute une vie) qu'au Hajj (1 fois par vie) ou qu'au jeûne du ramadan (1 fois dans l'année). Les musulmans au fil des siècles ont favorisé les hadiths plis que le Coran... c'est une abomination ! C'est à cause de cela que c'est la religion la moins bien vu par l'occident. Merci Mme Chabbi.
Bravo à vous et votre travail.
Vous faites un travail et métier difficile en ces temps. Les gens sont mauvais et tombent dans le dogmatisme et l'obscurantisme.
Une bouffée d'air frais. Merci.
Il ne s'agit pas seulement de la sacralisation des croyants mais de la science des intéressés
Il faut penser à Spinoza et à ses principes éthiques que le chercheur en 《sciences humaines 》doit respecter (je pense a la 3e partie de l'éthique. Il faut trouver le juste milieu entre le blasphème et la sacralisation. L'esprit critique est bien placé pour tenir cette place.
J'adore 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Etonnant; sur le Coran que je possède à la sourate 108 verset 3 ou 63 verset 8 il n'est pas question du prophète comme l'indique madame Chabbi.
108-3 Celui qui te hait est celui à qui aucun bien ne sera accordé 63-8 ls disent: «Si nous retournons à Médine, le plus puissant en fera assurément sortir le plus humble...etc.
7. Ils sont ceux qui disent, “Ne donnez pas d’argent à ceux qui ont suivi le messager de DIEU, peut-être qu’ils l’abandonneront!” Cependant, DIEU possède les trésors des cieux et de la terre, mais les hypocrites ne comprennent pas.
8. Ils disent, “Si nous retournons en ville, le puissant en elle évincera le faible (et nous serons abusés).” (Ils devraient savoir que) toute la dignité appartient à DIEU et à Son messager, et aux croyants. Cependant, les hypocrites ne savent pas.
9. Ô vous qui croyez, ne soyez pas distraits par votre argent et vos enfants du souvenir de DIEU. Ceux qui font cela sont les perdants.
Ca c est la sourate 63 verset 8 et
Sourate 108 : Bienfait (Al-Kawthar) Au nom de Dieu, le Plus Gracieux, le Plus Miséricordieux
1. Nous t’avons bénit de nombreux bienfaits.
2. Donc, tu devras prier ton Seigneur (Salat), et donner en charité. 3. Ton adversaire sera le perdant.
Ça c est la 108 , je ne lis aucunes insultes ni de rabaissement physique ????
N'est-ce pas 5 piliers ? l'attestation, le ramadan, la zaquette (l'aumône), les ablutions, et si possible le pèlerinage à La Mecque ?
Merci beaucoup madame chabbi je viens de terminer votre livre les trois piliers de islam très intéressant merci pour votre travail et je vais me mettre à lire votre livre le coran décrypté.
Par compte pourriez vous faire une video sur la prière car selon le livre les trois piliers islam la priere etait de deux ensuite trois et cinq fois par jours quels sont vos arguments ? merci d'avance
Bravo Madame.
Oui, qu'ils sont fatigants les idéologues !
Je me demandais s'il existait un mot pour qualifier l'appropriation du passé par une idéologie postérieure...
Quand on parle d'ethnocentrisme, c'est plutôt pour regarder "l'autre" dans un "prisme" d'observation déformée par la culture de l'observateur...
Mais quand un observateur observe le passé dans son "filtre" idéologique, vision dogmatique mise en place postérieurement, comment cela s'appelle-t-il ?
Finalement, cet idéologue (ou victime d'une idéologie "islamique") regarde l'islam autrement que dans son authenticité.
Anachronisme ? Peut-être.
Je vous remercie madame, et je m'excuse à leurs places, on à trop était sous un voile d'ignorance, a coup de sacralisation et d'interdit en tout genre issues d'une lecture biaisé et d'une sur-interpretation du Coran.
250 000 abonnée ?
234 400 exactement sur la page Facebook de Madame Chabbi.
C'est ici :
facebook.com/lesmotsducoran/
L'administrateur de la chaine de Madame Chabbi.
@@jacqueline-chabbi
Vous en méritez bien plus sincèrement
la religion est personnelle, ce que les trois religions monothéisme transcrit est universelle au bon développement du sociétés appaisser qui blâmable le blamable, est qui esy federer en une seul ouma, temp que letre humaines comprendrz pas cela, dieu les testera jusque a lecheance rt les fera disparaître pour remettre un autre peuple pour les re tester a fin de savoir sil meriter la vie d'après, simple, et le croyants vie comme un voyageur il s'attache a rien dici bas
Quel est la différence entre historienne et théologienne ? Je n ai pas lu votre livre mais Pensez-vous que vous êtes celle qui est plus légitime devant ceux qui ont passé leurs existence complète à la compréhension du Coran ??
Bonjour,
Si vous ne savez pas faire la différence entre l'histoire et la théologie, et entre la faculté et la mosquée, nous craignons de ne rien pouvoir faire pour vous.
Bien cordialement.
L'administration de la chaine de Madame Chabbi.
@@jacqueline-chabbi vous êtes tellement incisive dans vos réponse, je cherche la paix et là sérénité. Je vais donc aller voir ailleurs si j y suis
@@Nono-wq3beExcellente idée, vous avez l'air égaré, au point de répondre à Madame Chabbi tandis que c'est l'administration de sa chaine qui vous a répondu (il faut lire jusqu'au bout).
En revanche, la réponse qui vous a été faite reste valable : " Si vous ne savez pas faire la différence entre l'histoire et la théologie, et entre la faculté et la mosquée, nous craignons de ne rien pouvoir faire pour vous."
Ca n'a rien di'incisif.
Quand vous aurez fait cette différence, vous serez heureux de revenir, car en matière de lecture anthropologique du texte, je suis désolé de vous dire qu'il n'y a pas d' "ailleurs".
Bien cordialement.
L'administration de la chaine de Madame Chabbi.
3 ou 5
4 allez... Je tranche 😊